Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
margo_qu
[info]margo_qu пишет в [info]girls_only @ 2004-10-18 08:19:00
Я никогда не понимала женщин, которые готовы встречаться годами и надеяться, надеяться, надеяться на то, что когда-нибудь, в один прекрасный день он сделает предложение...

Нет, конечно, и такое бывает. Люди дружат годами, а потом влюбляются и женятся. Но чаще всего встречаться годами - это заведомо проигрышный вариант. Почему? Потому что можно доказывать себе и убеждать себя в чем угодно, но большинство мужчин с первых минут, часов или дней знают нужна ли им женщина или нет. И если он говорит, что не готов жениться, то это совсем не значит, что так оно и есть. Это всего лишь означает, что он не готов жениться на вас.

Конечно, бывают исключения. Но эти исключения, как всегда, лишь подтверждают правило.
83 комментария
 
[info]sashkina
2004-10-18 16:27:00 (ссылка)
Сурово
[info]coldfield
2004-10-18 16:28:00 (ссылка)
просто мне кажется не все встречаютсяя с прицелом на женитьбу. Я вообще не понимаю - зачем вбивать себе в голову эту установку - обязательно жениться!!! А что если в конце концов не жениться, то отношения значит не полноценные?
( Удаленный комментарий )
[info]margo_qu
2004-10-18 17:09:00 (ссылка)
Никто не говорит о том, чтобы циклиться. Я бы сказала, что циклиться как раз нельзя. Просто БОЛЬШИНСТВО женщин рано или поздно хочет замуж и хочет семью. Можно жить счастливо и без, но если хочется "С", то тогда мое утверждение верно.
( Удаленный комментарий )
[info]margo_qu
2004-10-18 17:28:00 (ссылка)
У вас правильный подход :) Я точно такая же. Но речь не об этом. Если хочется замуж за него, а он "не готов" - об этом речь.
[info]bulka
2004-10-18 16:29:00 (ссылка)
жизнь все-таки слишком многообразная и непростая штука, чтобы вот так вот выводить из нее правила и подводить исключения...
и слава богу! ;)
[info]fluffy_kitten
2004-10-18 16:56:00 (ссылка)
Подписываюсь под каждым словом!
[info]margo_qu
2004-10-18 17:29:00 (ссылка)
Я говорю о том, когда мужчина говорит о том, что он не готов после достаточного времени знакомства. Все остальные случаи я не рассматриваю.
[info]bulka
2004-10-18 20:28:00 (ссылка)
я поняла, о чем вы говорите... и еще раз готова повторить написанную мною выше фразу.
слишком уж много я знаю "исключений", чтобы признать ваше "правило". ;)
[info]margo_qu
2004-10-18 20:41:00 (ссылка)
То есть Вы знаете много случаев, когда мужчина на вопрос женщины (вместе больше года) о женитьбе говорит, что не готов, при этом он не студент, перед ним не стоит квартирный вопрос и он не женат?

Ни в реальной жизни, ни в сети не видела ни одного такого случая.
[info]bulka
2004-10-18 20:46:00 (ссылка)
я таких случаев знаю даже не десятки и не сотни! таким образом вся З.Европа живет по сути... женятся после 30-35 лет (а то и после 40... вот как сейчас знакомые будут свадьбу играть через полгодика, ей 36, ему 42), а жить до этого или даже не жить, а просто встречаться могут годами и годами. совершеннейшая норма!
так что не надо уж так, с выводами-то...
[info]margo_qu
2004-10-18 20:59:00 (ссылка)
НУ откуда мне знать как живет Европа. В США все совсем инача: люди также же как и на территории СНГ встречаются, женятся, рожают детей... А вот в Европе живут вместе, потом расходятся, съезжаются с другими, потом расходятся, съезжаются и так пока 40 не стукнет и тут, конечно, женятся :)

Я конечно иронизирую. Но суть думаю понятна: встречаются годами везде. Только редко эти встречи заканчиваются женитьбой.
[info]bulka
2004-10-18 21:13:00 (ссылка)
да кто вам сказал, что редко? речь идет именно о том, что это норма - встречаться годами и только потом жениться... если кто-то женится после несколько недельного или даже несколько месячного знакомства, люди у виска покрутят и будут удивлены столь необдуманному и поспешному решению.
[info]margo_qu
2004-10-18 21:28:00 (ссылка)
Это не правда. Сомневаюсь, что США сильно отличается от Европы в этом плане. По-разному бывает. Однако, даже в США есть исследования, которые утверждают, что если "dating" перерастает границу в год, то шансы выйти замуж стремительно падают и после 2х лет вроде бы равно только 30% (я точно не помню, но около того), а после 5 лет стремятся к нулю. Поэтому об отношениях, когда жили долго-долго, а потом вдруг ни с того ни с сего решили пожениться - исключения. Зачем жениться, если 5-10 лет живут вместе и все нормально?
[info]bulka
2004-10-18 21:34:00 (ссылка)
сомневаться ваше право, конечно, но, значит, Европа (в частности Голландия) вот так вот сильно отличается от США.
[info]milady_winter
2004-10-19 01:56:00 (ссылка)
Правильно сомневаешься, Булк. :)
В приснопамятных и многострадальных США половина западных штатов живет в т.н. "грехе", как и либерально-поховая молодежная часть Бостона (т.е. лет до 30-ти) - это по поводу собственно формального брака.
Едем дальше - средняя продолжительность помолвки - год. Иначе говоря "год на размышление". Какое количество помолвок распадается за то время, пока народ, собственно, знакомится, история умалчивает.

Впрочем, есть, конечно, какая-нибудь Юта, где замуж выходят лет с 16-ти, пятой-любимой женой и рожают в 17-ть. Или Техас, где рожают в 16-ть, а любимой женой (правда, не пятой - там мормонов мало) уже потом. В 17-ть, стало быть. :))

Просто одним хорошо быть с приятным сердцу и удобным человеком, а другим оченна замуж хочется, ибо статус. От того и пляшет кто как может. :)
[info]bulka
2004-10-19 02:01:00 (ссылка)
ну, вот... это как-то больше похоже на "западный мир", где желание поскорее выскочить замуж и в срочнейшем порядке женить на себе мужика "пока не передумал" канули в лету эпохи подъема эмансипации и зарождения феминизма. ;)

слушай, а что, в Штатах, многобрачие разрешено? =)
[info]milady_winter
2004-10-19 02:25:00 (ссылка)
Хмык.
Официально - нет. :))
[info]ochame
2004-10-19 08:36:00 (ссылка)
Мормоны (свидетели последнего дня?) только официально многоженство отменили, а неофициально -- их там до фига и больше, в этой Юте. И в Нью Мексико, и в соседних штатах. Целые коммуны у них там. У них же это было чуть ли не основным религиозным тезисом (шансы попасть в рай у мужика прямо пропорциональны кол-ву жен), но чтобы Юту признали штатом у приняли в союз, им пришлось от этого "откреститься." Ну, естественно, для многих это -- чистая формальность.

Вообще, штаты -- это блин такая мракобесная страна, я просто шизею. Нормально жить можно только на "берегах" или в больших городах. А ведь религиозные фанатики плодятся со страшной силой в отличие от нормальных людей... так что сначала Буша переизберут, потом аборты запретят, а потом вообше дурдом наступит.
[info]bulka
2004-10-18 21:16:00 (ссылка)
я уже не говорю о том, что ни одна нормальная женщина не пойдет замуж, не узнав толком человека... а как это можно сделать за недели, или даже месяцы знакомства?
[info]margo_qu
2004-10-18 21:25:00 (ссылка)
Не правда. Очень часто понятно с первых дней, часов что из себя представляет человек.
[info]bulka
2004-10-18 21:31:00 (ссылка)
ну, что же... можно тогда только позавидовать вашему ясновидению!
[info]margo_qu
2004-10-18 22:16:00 (ссылка)
Да нет, ясновидение здесь ни при чем. Просто люди часто себя проявляют в оговорках, в своем отношении к другим людям, в своем отношении к бывшим любовникам... Надо делать выводы.
[info]bulka
2004-10-18 22:29:00 (ссылка)
для того, чтобы люди успели себя во всем этом проявить, нужно время.
[info]margo_qu
2004-10-18 22:38:00 (ссылка)
Сколько? Все зависит от интенсивности общения. Если общаться по 24 часа в сутки - одно, если видить друг друга в выходные вечером - другое.

Я считаю, что нужно время для всего, даже для того, чтобы решить заниматься сексом или нет с человеком, а уж на женитьбу тем более время нужно. Но только не 5 лет или больше. Говорить, что "я не могу на тебе жениться потому что плохо знаю", даже после года общения нелепо. Если не узнал за год, то значит или не хотел или не смог. В любом случае, зачем тогда продолжать с таким?
[info]zvizda
2004-10-19 12:50:00 (ссылка)
знаете, не уверена, что сейчас смогу четко сформулировать мысль) но, по поводу Европы, как мне кажется, это сложившийся образ жизни. то есть, поздно жениться, поздно рожать детей. то есть, человеку с детства прививается образ мыслей, что он сначала должен сделать карьеру, встать на ноги, а потом уже заниматься построением семьи. ет в общем и целом. в россии же до такого еще не дошли. в смысле, у нас приняты достаточно ранние браки (в провинции незамужняя девушка после 25 - ужасный перестарок)) и это тоже просто сложилось исторически. сейчас, особенно в крупных городах наметилась тенденция к повышению возраста вступления в брак, но в общем и целом для россии все-таки принято заводить семьи рано, то есть срок 5-10 лет на обдумывание все-таки не принят. поэтому, если в россии мужик после года-двух знакомства, сожительства и пр. не хочет жениться, то, как правило (подчеркиваю, как правило, а не всегда), это идет не от того, что он хочет все сделать по плану, сначала встать на ноги и т.п.(как в европейских странах), а от того, что он просто не хочет жениться.
[info]x_xclusive
2004-10-18 16:30:00 (ссылка)
это на своем опыте или просто так, накипело, глядя на ленту?)))))
[info]margo_qu
2004-10-18 17:24:00 (ссылка)
И то и другое :) Сегодня утром подруга позвонила. Ей ее молчел после трех лет встреч сказал, что не готов жениться и вообще ее никогда не любил, а все слова что говорил - просто так, пытался себя сам убедить в чувствах к ней...

Другой парень встречался с девушкой 4 года, не готов был жениться (ему за 30), а потом встретил девушку моложе на 10 лет и в течении месяца сделал ей предложение...

У меня первый муж сделал предложение на 10 день знакомства (правда мы по сети пару месяцев общались до этого). Мои родители поженились через две недели после знакомства.
[info]x_xclusive
2004-10-18 17:33:00 (ссылка)
согласна на 90% с таким...
[info]kniazhna
2004-10-19 05:38:00 (ссылка)
А со вторым вы сколько встречались(-етесь)?
[info]ex_cxema405
2004-10-18 16:32:00 (ссылка)
точно сказано))
мы с моим мужем через месяц после знакомства начали жить вместе
через 4 месяца поженились
через 10 месяцев у нас родилась дочка :)))
любим
друг без друга жизни не представляем и очень счастливы
моя же подруга через три года совместной жизни со своим бойфрндом чуть ли не под прицелом тащила в ЗАГС
затащила все таки..что будет дальше- посмотрим ))
[info]an_net
2004-10-18 16:33:00 (ссылка)
Ой, а объясните мне пожалуйста, что Вы имеете ввиду, говоря, что исключения подтверждают правило, а? Сколько раз слышу эту фразу, столько пытаюсь понять. Это правило такое плохое, что из него много исключений?
[info]margo_qu
2004-10-18 17:13:00 (ссылка)
Ну скажем большинство семей и пар, которые я знаю поженились или поженятся в первый-второй год знакомства. И только две пары знаю, которые поженились через 5 и 7 лет. Ну в первом случае они жили в разных странах и ей надо было закончить учебу. Во втором, просто люди такие - как раз то самое исключение.

ОПять же, это ИМХО, а не истина.
[info]my_parklife
2004-10-18 16:33:00 (ссылка)
хм..а если девушка любит чувака?
годами.
и никого другого не хочет?
что делать в таком случае?
[info]marmi
2004-10-18 16:35:00 (ссылка)
Смириться с тем, что они так и будут встречаться, пока одному из них это не надоест.
[info]my_parklife
2004-10-18 16:36:00 (ссылка)
то есть супружество исключено заранее?
ну странно.
много случаев знаю наоборот.встречались люди годами и женились.
и прекрасно живут.
[info]marmi
2004-10-18 16:42:00 (ссылка)
Наверное, по-другому все же изначально отношения складывались. Я говорю о женщинах, на который мужчины НЕ СОБИРАЮТСЯ жениться, но они могут годами срываться к мужчине по первому звонку, меняя все сови планы, и жить в иллюзии: у нас все идет к свадьбе.
[info]my_parklife
2004-10-18 16:47:00 (ссылка)
ммм...ну не уверена.
по-разному бывает.
хотя спорить не буду.
честно говоря, у меня таких подруг нет:)те, кто жили долго - женились потом.
и изначально не было вопроса, а вот мы встречаемся - будем ли мы жениться?
как-то любили и встречались...
[info]shatkin
2004-10-18 16:33:00 (ссылка)
Поддерживаю. Женское время дороже мужского, так как завязано на своевременное деторождение. Если женщина вообще не планирует заводить семью и/или детей, значит они у нее уже есть, или это не совсем женщина (ну, может просто еще девчонка).
[info]tg_wife
2004-10-18 16:37:00 (ссылка)
А еще больше меня удивляют мужчины, которые годами живут с девушкой, у них уже совместный ребенок, а он все не женится, не готов. Вот у меня пример - люди 6 лет вместе, сыну 3 года, а он на все ее предложения пожениться отвечает, что им еще рано, ему надо подумать, он не готов, молод и тд. Еще в одной паре, там 4 года вместе, год ребенку, тоже жениться принципиально не хочет, а мало ли что?..... Хотя при этом бывают вполне счастливые пары, которые сами не хотят официально оформлять брак. На мой взгляд, грустной такая ситуация становится только в случае, если один хочет брака, а другой нет, а если оба не хотят - совсем другое дело.
[info]leggie
2004-10-18 16:42:00 (ссылка)
вот про "не готов" в таких ситуациях мне тоже всегда смешно становится

[info]olga_n
2004-10-18 16:45:00 (ссылка)
унижалово такое, по-моему... %(((
(я про случаи, когда она хчоет, а он - нет)
[info]margo_qu
2004-10-18 17:32:00 (ссылка)
У меня есть знакомые они родили двоих детей и только через 7 лет совместной жизни расписались - ну они всегда жили, как одна семья: один бюджет, общий дом и т.д.
[info]marmi
2004-10-18 16:39:00 (ссылка)
Речь-то идет о женщине, которая НАДЕЕТСЯ, что он женится со временем. Марго, согласна с тобой целиком. Только есть исключения. И они не так уже редки. Я знаю достаточно примеров, когда девушка демонстрировала полное самоотречение и терпеливо сносила все унижения (из серии: да не люблю я тебя, да не нужна ты мне, давай расстанемся), пока в один прекрасный день уж не знаю под влиянием каких факторов возлюбленный вел ее под венец. И, в результате, оказывался полностью под ее каблуком, и еще при этом безмерно ей дорожил.
Мне непонятно: как такие метаморфозы случаются с мужчинами? Как женщины соглашаются это терпеть, сделав ставку на замужество?

Но, повторюсь, Это ИСКЛЮЧЕНИЯ
[info]letisia
2004-10-18 16:44:00 (ссылка)
зависит от установки самой женщины. хочет ли она замуж? или может ей страшно от самой мысли пойти в загс? может, рано? глупо ждать годами, не глупо только если тебя саму это устраивает... и то... не надо ничего ждать!! жить и радоваться!!быть рядом с любимым!! я вот три года встречалась с мол.чеком, после первого года очень хотела за него замуж, после второго начала сомневаться, а после третьего рассталась. тем не менее несмотря на то, как мы расставались, не жалею об этом времени...
[info]margo_qu
2004-10-18 17:16:00 (ссылка)
Я тоже встречалась с мужчинами и тоже расставалась. И тоже мне тогда замуж не хотелось. Дело еще и в возрасте.
[info]coldfield
2004-10-18 16:45:00 (ссылка)
а как тогда? прежде чем встречаться сразу говорить - или ты на мне жениишься в конечном итоге или мы не встречаемся - у меня время дорого! так что ли?
или есть какое-то правило - типа 5 месяцев встречаетесь - жениться не предложил - значит в жопу его - так что ли?
какие вообще могут быть правила в отношениях между людьми? только двое знает, что на самом деле между ними происходит и никто больше!
[info]margo_qu
2004-10-18 17:19:00 (ссылка)
Да нет, конечно. У всех по-разному. Просто часто женщины надеятся, ждут, а предложения все не поступает. Вот в таких случаях скорее всего и не поступит никогда.

Одна сотрудница (красивая девушка) встречалась с одним шесть лет, потом узнала, что он ей изменяет. Бросила его. Начала встречаться с другим. После пяти лет стала на него давить, типа, давай жениться. Мужику 35, а он все не готов. Она ему ультиматумы выдвигала: типа до января не поженимся - уйду от тебя... Так еще два года продолжалось, пока она у него другую даму утром за завтраком не застала.
[info]pel_a
2004-10-18 20:22:00 (ссылка)
солидаризез, незачем ждать.
[info]ksantippa
2004-10-18 16:45:00 (ссылка)
не ну спорить канешн глупо
но все индивидуально в каждом конкретном случае
среди моих подруг-друзей поровну и тех и тех
т.е. и тех, кто женился через полгода знакомства, и тех, кто щасливо женат после долгих лет совместных встреч и даже жизни
штампы они и есть штампы и настоящие отношения имхо здесь ни при чем
[info]margo_qu
2004-10-18 17:31:00 (ссылка)
Да, но вот те вторые разве отвечали своим избранницам о том, что они "не готовы"? Скорее всего просто были объективные причины по которым они не могли пожениться раньше. Это другое.
[info]lizing
2004-10-18 17:02:00 (ссылка)
полностью согласна! =)
[info]anais_si
2004-10-18 17:08:00 (ссылка)
не всегда всё так сразу
хотя, если честно, я думаю также
исходя из собственного опыта в том числе
[info]pel_a
2004-10-18 20:21:00 (ссылка)
когда я перестала надеяться, а точнее, поняла что все-таки не хочу за него замуж, то просто ушла от него... а вообще-то мы с ним в разное время просто хотели жениться, сначала я, потом он - но к тому времени мне уже это дело надоело. так что теория эта верна для меньшинства женщин. это глупые исключения.
[info]ex_mari_pitc79
2004-10-18 21:06:00 (ссылка)
а мы с мужем и встречаться не стали, поженились через 2 месяца после начала общения, причем 1,5 из них активно готовились к свадьбе, жили вместе и не думали над тем, почему так все быстро
[info]margo_qu
2004-10-18 21:07:00 (ссылка)
Вот и я об этом же!
[info]venecia
2004-10-18 21:41:00 (ссылка)
верю
[info]isikava
2004-10-18 22:48:00 (ссылка)
По этому поводу могу сказать следующее: я тоже не понимаю женщин, которые готовы ждать годами. При этом главное, что им уже плохо, а мужчина этого как бы не замечает и может быть "не готовым" ещё долго. Пусть тогда он сделает так, чтобы женщине было хорошо и без свадьбы :) Мне кажется, даже при самой большой любви стоит начать рассматривать другие варианты, опираясь на пошлую истину "любовь пройдёт". Может быть, любимого такие действия на что-то сподвигнут. Если нет, то у женщины будет уверенность в том, что она ему действительно не нужна (здесь я не рассматриваю потребность в ком-то, как в очень удобном человеке).
[info]margo_qu
2004-10-19 16:36:00 (ссылка)
Подписываюсь.
[info]milady_winter
2004-10-19 01:48:00 (ссылка)
М-дя...
Есть анекдот:
- Доктор, я жить буду?
- Будете, но куе-ееево.

Еще можно заняться спекуляциями о том, какое количество браков, которые радостно встречались - и через 2-3 месяца давай друг на друже жениться, распадается или просто плохо заканчивается.

А вообще мужики прекрасно чувствуют, когда дама "хочет быть с ним", или "хочет в замуж". И делают соответствующие выводы. Как правило, дамы с обостренным желанием уз Гименея слабо себе представляют, что, собственно, они потом собираются делать с мужем, помимо штампованного "кормить и рожать", поскольку так далеко они думать не желают или не умеют.
Мужики в данном случае отличаются несколько бОльшей дальновидностью.
[info]margo_qu
2004-10-19 16:31:00 (ссылка)
Совершенно с вами согласна. Я как бы не обсуждаю мотивы женщин. Я говорила о нормальном желании БОЛЬШИНСТВА женщин хотеть замуж за того, кого любишь... И в общем-то, как следует понимать реакции мужчин, чтобы потом не разочаровываться.
[info]milady_winter
2004-10-19 19:25:00 (ссылка)
Понимаете, Марго -
У меня двоякое отношение к ситуации. Мои хорошие знакомые, провстречавшись 7 лет, только что разбежались, когда дама и ее маман начали сильно давить на молодого человека на предмет брака. Честно сказав, что в данный момент брак не входит в его планы, он предложил скандалящей даме успокоиться до поры, до времени (естественно, не давая никаких обещаний).
В ответ на продолжающееся давление он попросту попросил даму удалиться.
Надо сказать, я его прекрасно понимаю.
[info]margo_qu
2004-10-19 19:57:00 (ссылка)
Я его тоже понимаю. В общем-то весь смысл поста сводился к тому, что если у женщины стойкое намерение выйти замуж конкретного за этого мужчину, то ей следует обращать внимание на слова, типа "не готов" или, как в соседнем посте "я тебя не достоит". Я немного выше говорила, что этот пост меня заставил написать разговор с подругой, которой 29 лет, которая последние несколько лет "убила" на человека, который в результате ее оставил, т.к. "не готов", а она, естественно, уже давно готова.
Зайдите в Кофейню (cofe.ru) - сплошь и рядом подобные темы: он уходит через несколько лет совместного проживания, после того, как она в очередной раз поднимает вопрос о браке.
У меня на работе одна довольно красивая девушка (Social worker) тим-лидер, с одним встречалась 6 лет, в результате вместо предложения руки и сердца застала его с другой. С другим встречалась 4 года, потом начала его доставать женитьбой, он был не готов...Она ему ставила ультиматумы, типа "если до Кристмаса предложение не сделаешь, я тебя брошу"... и так еще пару лет... В результате застала его в его квартире за завтраком с другой блондинкой. Она его бросила, а он женился на другой через 3!!! месяца.

О тех случаях, где люди любят друг друга, где их цель - быть вместе ПОКА они любят, я не говорю.
[info]milady_winter
2004-10-19 21:06:00 (ссылка)
Я не люблю кофейню - там довольно специфическая атмосфера курятника (no offence). :)
Но у меня так же убеждение, что гуляют от определенного типа женщины (так же и определенного типа мужчины).
Вам не кажется, что просто есть тип, подходящий для роли подруги, но не жены (так же - с ролью мужа)?
[info]margo_qu
2004-10-19 21:24:00 (ссылка)
Согласна... но эти же подруги все равно хотят замуж... и хотят сильно, а от того и разочаровываются после совместной жизни в n-ное количество лет.

На счет кофейни - это тоже правда. Я когда читаю о том, как "увести любовника", или "почему у его жены нет гордости, зачем она мне звонит?", или "он меня ударил и обозвал сцукой, а потом ушел спать с моей подругой, что мне им приготовить на завтрак"? Я конечно обобщаю, но в общем-то это не далеко от правды.
[info]milady_winter
2004-10-19 21:28:00 (ссылка)
:)
Ну есть пословица "хочется - перехочется - перетерпится". У меня вон полно знакомых мужиков, которым смертельно жениться хочется - кандидаток перебирают. И что, помогает им это хотение в личной жизни? Да нифига. Авось перебесятся со временем и возьмутся за ум. :))
[info]snezhana
2004-10-19 02:28:00 (ссылка)
Это ужасно, когда женщина ждёт того самого заветного предложения годами, любя и веря. Гражданский брак - такой компромисс, удобный очень именно мужчинам. Личный опыт. живём уже пятый год, одни обещания... Первые два года мы мечтали, какая семья будет у нас, свадьба и тд. Вторые два года меня перманентно истерики срубали, уже просила сроки назвать, если всё-таки желает взять меня в жёны. И вот последний год (этот) стал переломным. Я поняла, что устала и не хочу за него замуж. Всё. Печальный опыт.
[info]irson
2004-10-19 10:55:00 (ссылка)
простите, бога ради,
но что тогда вас сподвигло ждать так долго?? 4 года - это все-таки существенный срок...
[info]margo_qu
2004-10-19 16:10:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
Любофф, я так понимаю...
[info]irson
2004-10-19 16:24:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
:-)) ну вот вам ответ и на ваш вопрос:-)
[info]margo_qu
2004-10-19 16:28:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
На мой? Дык я не сомневаюсь, что женщины живут потому что любят и замуж ведь, как правило, хотят по этой же причине. Я говорила о МУЖЧИНАХ и тенденциях в их поведении.
[info]milady_winter
2004-10-19 21:10:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
Кстати да - вот вам иллюстрация.
Дама не желает в общем-то сожительствовать, но идет на "компромисс". Зачем? Чтобы создать имитацию брака?
Так а зачем кому-то покупать корову, если можно получить молоко (т.е. бабу в доме) бесплатно (т.е. без каких-либо обязательств).
[info]margo_qu
2004-10-19 22:04:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
Вот-вот, очень точно сказано.
[info]snezhana
2004-10-24 00:08:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
Мой знакомый жил в гражданском браке 7 лет. По увещеванию родителей, которые считают, что нехорошо так с девушкой поступать, женился на ней. И что? Спустя год те же самые родители извинились перед ним, мол, не правы были, она совсем тебе не пара... Я его спросила: "Так чего тогда не развёлся?" Он ответил: "Ну, многие же так, женятся, а потом терпят. Я решил смириться" (!!!!!!!!!!!!!!!!) Спустя три года жена забеременела, и первой его реакцией было: "Бля-а-адь" (в смысле Чёрт. как же так). Этот же знакомый мне говорит: "Я изменял ей, и буду изменять". Когда я спрашиваю его, не проще ли развестись, он вздыхает, что куда уж теперь, мол...
[info]margo_qu
2004-10-24 02:16:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
Это только лишний раз подтверждает мою позицию:наверняка он уже в течении первого года знал, что не хочет на ней жениться... а потом по привычке, да настоянию родителей женился, - вот результат.
[info]snezhana
2004-10-24 00:03:00 (ссылка)
Re: простите, бога ради,
Не то что бы я ждала этого сразу, но меня мужчина как-то подвёл к мысли о замужестве. Он же и провоцировал меня на "брачные" мысли, мне хотелось подождать немного, потому что у него за плечами были два брака до меня!!!!!!!!!!!!! Возможно, он был ориентирован на семью в силу своего возраста (за тридцать уже!!!). Не исключаю, что наблюдая мои сомнения, которые были ему, наверное, на руку, он вздохнул с облегчением. не знаю, чего там было. Потом меня стало неприятно удивлять то, что в следующие два года он реже говорил о свадьбе нашей, как правило, в каких-то патовых ситуациях - когда я собирала чемоданы, желая пожить только "для себя". В настоящее время мы очень хорошие партнёры, конечно, секс, понимание - это всё стало таким зрелым и тд, но чего-то уже не то со свадебными мечтами... Путано я написала, простите.
[info]wbear
2004-10-19 11:03:00 (ссылка)
не согласна с вами
почему вы так однобоко смотрите?
такое впечатление, что женщины все рвутся замуж, а мужики нет

я вот, например, поняла, что готова к замужеству с ДАННЫМ человеком только через 3 года совместного проживания
одно дело знать человека и с ним жить, другое дело понять, что вот с этим человеком ты готов прожить всю жизнь и растить детей и внуков
за месяц или даже за год это понять трудно на мой взгляд
ну или может просто у меня такой серьезный подход к замужеству .) но я не для того выхожу замуж, чтобы *если что* развестись или оставить детей без отца
[info]margo_qu
2004-10-19 16:09:00 (ссылка)
Вы - исключение. Я не обсуждаю такие ситуации. Речь идет конкретно о случаях: она спросила и она хочет, а он сказал, что еще не готов, при этом вместе они довольно долго.

ЗЫ Я наблюдаю такое постоянно: в жизни, в других форумах, и в жж.
[info]wbear
2004-10-19 17:16:00 (ссылка)
это, наверное, зависит еще от круга общения... и социального уровня

молодые энергичные независимые бизнесс-леди редко так себя ведут и замуж не рвутся. меня в последнее время окружают именно такие
[info]margo_qu
2004-10-19 17:23:00 (ссылка)
Не знаю. Передо мной такая проблема не стоит (в смысле замужества), а круг общения у меня разный: есть и леди (те что бизнесс) и домохозяйки, и все, все, все... Так вот какой-то зависимости особой я не обнаружила. И бизнесс-леди и простые деУшки, те, что не замужем, страдают от одиночества....
[info]wbear
2004-10-19 17:44:00 (ссылка)
от одиночества да, все страдают

просто более независимые и уверенные в себе девушки не хватаются за первого попавшегося и не тянут его замуж
они более требвательны и избирательны...

возможно не хотят замуж, так как надеются найти лучшего ) впрочем, я не скажу, что и это правильно...
[info]margo_qu
2004-10-19 18:18:00 (ссылка)
Мы же говорим о том, когда девушки любят, а это исключает определение "первого попавшегося". Ведь не будите же вы влюбляться в первого попавшегося? А с высокоранговыми мужчинами, тем более порядочными и заботливыми проблема во всем мире - так уж сложилось - принцов на всех не хватает.