![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, я так, чисто потрындеть...
А что вы думаете о телефонах доверия? вы или ваши знакомые обращались? помогало?
У меня несколько вопросов и немного странных, на мой взгляд историй.
Насчет меня - был период, когда я обращалась туда много (около года с лишним звонила раз в 2-3 недели туда). У меня были в жизни серьезные проблемы, а на консультацию очную не было денег и времени - я работала на двух работах и расплачивалась с очень большими долгами.
Ужасно была разочарована. Ну, во-первых, дозвонилась я только до одного или двух телефонов доверия, хотя нашла я больше 30 номеров в Москве. Во-вторых, у меня подозрение, что там не психологи, а черте-кто сидят, прости Господи. Мне неоднократно хамили, говорили что моя проблема выеденного яйца не стоит. Но чаще всего психолог просто вяло слушал, а когда я заканчиваола говорить молчал и говорил что-то не связное вроде "ну не знаю, ну тут ниче не посоветуешь, ну не знааааааю". Подруга говорила, что звонила года 2 назад и обмолвилась, что похудела на 47 кг - так ее психолог начала расспрашивать, что за диета, что надо есть и так далее.
Тут разговорилась с другой подругой - она сказала, что тоже недавно позвонила туда вот с какой проблемой - у нее на фоне кучи стрессов появился страх выходить на улицу. То есть на работу она ходит, но в другие места - нет, потому что ей плохо. Ей сказали "А мы вам ничем не можем помочь, до свидания!"
Девушки, я не права или это непрофессионализм? По-моему говорить человеку такие вещи нельзя, проблема все-таки нешуточная. Да, положим по телефону особо и не поможешь человеку с такой проблемой, но можно ведь попытаться?
Опять же, вот у меня какой случай был. Я туда позвонила и психолог почему-то очень прониклась к моим проблемам. Сказала, что она рада будет помочь мне и сказала, что я могу ей звонить и мы можем консультироваться, когда она дома (она оставила свой мобильник, емайл и домашний). Я звонила 3 раза ей. Почему-то бешеный восторг у нее вызывало мое место работы - она задавала неприличное количество вопросов, о том как там и что там (работа обычная, госслужба). Но когда я начинала говорить о своих проблемах, она как-то сразу скисала и отвечала невразуметильно. На третий раз она долго расспрашивала меня про работу, а когда я начала говорить о своих проблемах, она как-то заторопилась и сказала: "ой, ну вам надо к очному психологу, вы куда-нибудь обратитесь, поищите в интернете" и повесила трубку. Больше я не звонила, она естественно тоже....
Девочки, а такое поведение среди психологов допускается? Ну я просто не в курсе - это нормальная практика, что психолог дает контакты и связывается с человеком по домашнему телефону и емайлу? Или так нельзя? Я думала, что нельзя, но может я не права?
И потом, как-то мне неприятно - как про работу расспрашивать (я так и не поняла, с чего такой вострог, ну разве что она сама там работала когда-то), так она сразу может говорить, а стоит мне заикнуться о своих проблемах, так сразу скука и она пытается закончить разговор?
Что вы думаете по этому поводу? Какие у вас впечатления о телефонах доверия?
И правильно ли поведение тех людей, что я в посте описала? Просто мне кажется, что говорить человеку сразу, что помочь ему ничем нельзя - непрофессионализм.
А что вы думаете о телефонах доверия? вы или ваши знакомые обращались? помогало?
У меня несколько вопросов и немного странных, на мой взгляд историй.
Насчет меня - был период, когда я обращалась туда много (около года с лишним звонила раз в 2-3 недели туда). У меня были в жизни серьезные проблемы, а на консультацию очную не было денег и времени - я работала на двух работах и расплачивалась с очень большими долгами.
Ужасно была разочарована. Ну, во-первых, дозвонилась я только до одного или двух телефонов доверия, хотя нашла я больше 30 номеров в Москве. Во-вторых, у меня подозрение, что там не психологи, а черте-кто сидят, прости Господи. Мне неоднократно хамили, говорили что моя проблема выеденного яйца не стоит. Но чаще всего психолог просто вяло слушал, а когда я заканчиваола говорить молчал и говорил что-то не связное вроде "ну не знаю, ну тут ниче не посоветуешь, ну не знааааааю". Подруга говорила, что звонила года 2 назад и обмолвилась, что похудела на 47 кг - так ее психолог начала расспрашивать, что за диета, что надо есть и так далее.
Тут разговорилась с другой подругой - она сказала, что тоже недавно позвонила туда вот с какой проблемой - у нее на фоне кучи стрессов появился страх выходить на улицу. То есть на работу она ходит, но в другие места - нет, потому что ей плохо. Ей сказали "А мы вам ничем не можем помочь, до свидания!"
Девушки, я не права или это непрофессионализм? По-моему говорить человеку такие вещи нельзя, проблема все-таки нешуточная. Да, положим по телефону особо и не поможешь человеку с такой проблемой, но можно ведь попытаться?
Опять же, вот у меня какой случай был. Я туда позвонила и психолог почему-то очень прониклась к моим проблемам. Сказала, что она рада будет помочь мне и сказала, что я могу ей звонить и мы можем консультироваться, когда она дома (она оставила свой мобильник, емайл и домашний). Я звонила 3 раза ей. Почему-то бешеный восторг у нее вызывало мое место работы - она задавала неприличное количество вопросов, о том как там и что там (работа обычная, госслужба). Но когда я начинала говорить о своих проблемах, она как-то сразу скисала и отвечала невразуметильно. На третий раз она долго расспрашивала меня про работу, а когда я начала говорить о своих проблемах, она как-то заторопилась и сказала: "ой, ну вам надо к очному психологу, вы куда-нибудь обратитесь, поищите в интернете" и повесила трубку. Больше я не звонила, она естественно тоже....
Девочки, а такое поведение среди психологов допускается? Ну я просто не в курсе - это нормальная практика, что психолог дает контакты и связывается с человеком по домашнему телефону и емайлу? Или так нельзя? Я думала, что нельзя, но может я не права?
И потом, как-то мне неприятно - как про работу расспрашивать (я так и не поняла, с чего такой вострог, ну разве что она сама там работала когда-то), так она сразу может говорить, а стоит мне заикнуться о своих проблемах, так сразу скука и она пытается закончить разговор?
Что вы думаете по этому поводу? Какие у вас впечатления о телефонах доверия?
И правильно ли поведение тех людей, что я в посте описала? Просто мне кажется, что говорить человеку сразу, что помочь ему ничем нельзя - непрофессионализм.
59 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mya_lenka2008-12-17 19:39:00 (ссылка)
Судя по тому,что я вынесла как-то из конференции по горячим линиям, психологам положено соблюдать строгую анонимность. Не разглашаются ни имена, ни контакты, ни даже расположение офиса - это чревато.
Ситуации, которые вы описали, мне кажутся возмутительными.
mblshka_masha2008-12-17 19:42:00 (ссылка)
Нередко в телефоны доверия набирают студентов факультетов психологии, для практики. Сами понимаете, профессионалов среди них... эээ... немного :)
massaraksh2008-12-18 12:38:00 (ссылка)
Маш, я была такой студенткой!
Во-первых, далеко не всех студентов допускают к такой практике, а во-вторых, не на младших курсах.
Во-вторых, за любую из ситуаций, описанных в посте, и с линии бы выперли, и в универе бы проблем пристроили серьезно.
В-третьих, если студенты, то с ними всегда были рядом один-два опытных практика, которые могли подсказать что-то.
oks_2008-12-17 19:46:00 (ссылка)
у меня негативный опыт. было это 9 лет назад. у меня убили любимую сестру которой было всего 17 лет. мне было так плохо что я не могла общаться с людьми, строить отношения даже дружеские, полнгостью замкнулась в себе и продолжалось это около полугода. потом я влюбилась, но понимала что в таком состоянии я не могу с парнем общаться адекватно и позвонила в телефон доверия так как была в отчаянии и тупо дойти до психолога не могла. это был ужас. мне так нахамили . типа "ваши проблемы полная фигня". мне стало еще хуже на самом деле, этим они все еще больше усугубили, вообщем я с трудом выбралась из этого. и многие годы относилась скептически к психологам. но спустая годЫ таки дошла до платного психолога, котолрый мне очень помог, решил очень важные проблемы. вывод таков - телефон доверия нах. лучше друзья или платный психолог. есть ведь такие которые консультируют по телефону и не обязательно выходить из дома.
ochame2008-12-17 20:01:00 (ссылка)
у меня друг и подруга работали так один вечер в месяц, в качестве благотворительности.
по-моему, вы неправильно понимаете, что это за служба - это же не бесплатные психологи.
у них задача - поддержать и направить к психологу (дать координаты, если надо) или оценить ситуацию со стороны и полицию вызвать (посоветовать вызвать).
туда звонят с "я хочу себя убить и не могу выбрать - вот эти таблетки или лучше с моста в речку?", т.е. скорее скорая помощь самоубийцам, что-то срочное и отчаянное, а не просто консультация психолога.
ochame2008-12-17 20:02:00 (ссылка)
ну и да: конечно, они были НЕ психологи. он - писатель, она - математик.
marabar2008-12-17 20:14:00 (ссылка)
Не подскажете номер этой линии доверия, чтобы я могла тоже предложить там свою волонтерскую помощь?
ochame2008-12-17 20:38:00 (ссылка)
Дело проишодит в штатах, но в Москве наверняка тот же принцип.
Им всегда не хватает волонтиров.
Обычно там сколько-то часов тренинга (при условии, что вы обещаете 6 месяцев минимум по сколько-то там часов им помогать), и вы просто [пользуетесь своим телефоном - т.е. вы прямо дома сидите, авам звонки переключают на домашний).
timbuktoo2008-12-17 20:09:00 (ссылка)
звонила, когда была маленькая ) дяденька сказал, что "это сложная проблема, тут заочной консультацией не обойдешься, приезжайте ко мне домой на платный прием". я взяла деньги и поехала. дяденька два с половиной часа что-то мне рассказывал, после чего вдруг с подозрением спросил: "а какой вы национальности?" я: "еврейка". он: "ну, вы бы сразу сказали! еврейские женщины не поддаются совершенно никакому анализу и гипнотически действуют на мужчин! я не буду с вами работать!!!" я отдала деньги и радостно сбежала.
ну, ведь псих же? )
milas2008-12-17 20:14:00 (ссылка)
У меня две одногруппницы работаю на телефонах экстренной психологической помощи. У них в команде все - либо студенты ппоследних курсов психфака (как мы), либо обычные психологи. Все довольно строго - предварительное обучение, обязательная супервизия, наработка практических часов под присмотром репетитора и т.п. Естественно, это консультирование отличается от очного, его задача - снять остроту проблемы и сориентировать в поиске нужного специалиста (если это действительно нужно), расслабить человека, дать ему выговориться и т.п. Но поступить туда на обучение может любой человек, даже не психолог. Просто если он будет там учиться, то ему дадут теоретической и практической информации по психологическому консультированию больше, чем дают в вузах. Для выполнения озвученных выше задач этого хватает.
Я могу только допустить, что те службы доверия, куда звонили вы, несерьезно подходят к подготовке своих кадров. К сожалению, конечно, т.к. это очень дискредитирует это весьма полезное изобретение.
ollka2008-12-17 21:02:00 (ссылка)
Согласна полностью с Вашим комментарием с той поправкой, что в Литве, где я живу и работаю в службе доверия, не все консультанты - психологи или студенты психфака. Но все остальные работники службы, в т.ч. те, кто ведут обучение, - практикующие психологи. Серьезную подготовку проходят все, и если человека допускают к консультированию, то это значит, что он компетентен. И если бы кто-то из нас сделал хоть одну из перечисленных в посте вещей, больше бы к телефону не сел.
milas2008-12-17 21:06:00 (ссылка)
Да, у нас тоже не все имеют психологическое образование, это просто у девочек в команде так подобралось. Но подготовка очень серьезная. Я, скажем, без пяти минут психолог - но нам такой обширной теории и практики по консультированию и близко не давали.
А описанное в посте - просто ужас-ужас, имхо.
el_li2008-12-17 21:04:00 (ссылка)
+1
я правда давно, больше 10 лет назад, работала на таком телефоне и да всё именно так как Вы описываете. Первые полгода я была просто ученицей, после сдачи первых тестов допустили работать под присмотром, а самостоятельно только через два года. В общей сложности я там 5 лет проработала.
В наши задачи ставили заочно постараться оценить острую ситуацию и просто подсказать человеку что можно срочно сделать, а за нормальной психологической помощью направлять к очным психологам.
Не знаю как сейчас, но тогда все наши разговоры записывались и хранились какое то время в архиве.
milas2008-12-17 21:08:00 (ссылка)
Угу, у нас тоже хранятся (за все службы не отвечаю, но за эту конкретную - да), плюс любой разговор может стать предметом разбора на супервизии. Так что никто не рискнет такую лажу гнать, как в посте описано.
Естественно, на телефонах далеко не все гении консультирования сидят - и ошибки допускают все. Но то, что в посте описано - это не ошибки. Это просто полная профанация данной деятельности. Как если бы просто взяли с улицы человека и посадили на телефон - решай, мол, чужие проблемы.
lostinmay2008-12-17 20:57:00 (ссылка)
я знаю о том, что в Литве к примеру, на этом телефоне доверия работают не профессиональные психологи, а просто люди, прошедшие спец подготовку. И самым главным пунктом этой подготовки является то, что их учат просто отвлекать человека от проблемы. то есть заговорить ему зубы и подвести к тому, что лучше об этом не думать.
ollka2008-12-17 21:03:00 (ссылка)
Вы работаете/работали в Литве на этом телефоне? Проходили подготовку? Потому что я проходила и работаю, и не понимаю, откуда Вы взяли вот эти вещи, которые говорите.
http://community.livejournal.com/girls_
lostinmay2008-12-17 21:11:00 (ссылка)
мой лучший друг работал. К слову сказать на тот момент он был учеником 12ого класса, то есть единственным требованием было то, что ему 18 лет. Сколько именно месяцев он готовился, я не знаю, но я прекрасно помню то, насколько он разочарован был, и как он сказал о том, что реальной помощи эти телефоны доверия не предоставляют.
ollka2008-12-17 21:20:00 (ссылка)
Все же не могу согласиться. Возможно, это было какое-то время назад? Мы все время работаем над уровнем помощи, и хотя я могу ручаться только за свою службу, но в наших семинарах повышения квалификации всегда участвуют ребята из других служб, и свою работу они описывают очень похоже на нашу (с учетом специфики службы).
lostinmay2008-12-17 21:29:00 (ссылка)
3-4 года назад.
Но дело даже не в этом.
в университете я изучала психологию у необыкновенного преподователя. Так вот, он сам рассказал о том, что полноценную психологическую помощь можно получить только от человека, который закончил докторантуру(10 лет обучения в ВУЗе), и это при личном контакте, и с условием того, что специализация психолога именно в том направлении, в котором вам нужна помощь.
какая речь тогда может быть в том, чтобы быть компетентным помочь человеку по телефону, закончив пол года курсов?
я ничего не хочу плохого сказать, просто мне проще поверить компетентному психологу.
ollka2008-12-17 21:42:00 (ссылка)
Вы говорите немного о другом просто. Действительно, полноценную психологическую помощь оказывать могут и должны только квалифицированные психологи. Но службы доверия нужны не для этого, а для того, чтобы дать человеку моментное облегчение: позволить "выговориться", организовать свои мысли и эмоции, услышать свою ситуацию в отражении другого человека. Часто наши разговоры очень предметны: человек хочет поделиться чувствами или обсудить способы разрешения конкретной ситуации. Для этого квалификации консультантов более чем достаточно. Но та же квалификация позволяет нам определить, в каком случае мы бессильны помочь - и тогда мы предлагаем человеку рассмотреть опцию очной работы с психологом.
intelsexinne2008-12-17 21:05:00 (ссылка)
Психологи на телефоне работают при острых кризисных ситуациях, как правило. Для всего остального - только очное консультирование
murmele2008-12-17 21:21:00 (ссылка)
По-моему, телефон доверия -- это как МЧС. Мы как-то звонили в МЧС, чтобы взломать дверь -- ключи украли. У нас спросили: у вас в квартире маленькие дети? Включенный утюг, открытый кран?.. Нет? Ну и не занимайте линию, обращайтесь к нормальному платному слесарю, телефон дали. А проблема "уже полгода плохо себя чувствую в людных местах" -- это даже не захлопнувшаяся дверь, это "у меня стиральная машинка плохо работает".
donna_helena2008-12-17 21:30:00 (ссылка)
Я начинала как-то ходить на курсы волонтеров, которых набирали на городской телефон доверия. Психологов там не было, были студенты разных специальностей. Сложилось дикое совершенно ощущение, что этим волонтерам самим надо оказывать экстренную психологическую помощь. Хотя да, делали супервизию, готовили как-то, групповые тренинги, лекции по консультированию. На самом деле, кризисное консультирование - очень сложная отрасль в психологии, не каждый психолог-практик может с этим справиться. Так что неизвестно, чего больше от таких телефонов - вреда или пользы
ka_p_riz2008-12-17 22:27:00 (ссылка)
Я вообще разочаровалась в психотерапии (на примере 4 (!) специалистов). Первый через час после беседы вынес вердикт - все хорошо будет, не переживайте, а встречатьс нам ни к чему. Второй психологине была интересна ровно до того момента, пока не согласилась ходить на ее тренинг. Третья на первой же встрече начала вещать про кармические узлы. У четвертой на меня в принципе не было времени. Встречались между ее поездками раз в месяц, толку = 0
А уж на телефоны доверия вообще берут кого попало.
la_singularite2008-12-17 23:06:00 (ссылка)
:-))))))) lol
так и хочется спросить: "а вы их где находите?"
кармические узлы - сила :-)))))))))))
pepel2008-12-18 01:18:00 (ссылка)
Телефоны доверия нужны не тогда, когда плохо, а тогда, когда вообще никуда. Сидишь, собираешься вены разрезать, и звонишь. А если "времени нет к психологу сбегать-денег жалко" - то тут несколько в другие инстанции.
Да, на телефоне доверия сидят волонтеры, но даже профессиональные психологи не делают консультаций по телефону. Это так не работает.
Звонить по телефону доверия с классическим "мне плохо, но не так плохо, чтобы к психологу пойти, а послушайте меня пару часиков" в тот момент, когда человек только что отговорил кого-то вешаться, и за ваш часик к нему не попадут еще четыре вешающихся - все равно, что спасателей вызывать кошечку с дерева снять. И потом еще ругать за непрофессионализм, да.
massaraksh2008-12-18 12:41:00 (ссылка)
+1 да.
но при этом, хамским тоном говорить человеку, что его проблема фигня и нечего сюда звонить, тоже не вариант. потому как во многих случаях это может привести человека к пополнению рядов, топающих вешаться, стать последней каплей. только он уже никуда звонить не станет.
да, и доброе слово - оно и кошке приятно, большинству тех, кто звонит с несмертельными проблемами, надо просто сказать что-то ласковое, поднять настроение и уверить, что все будет в порядке, а лучше - отлично.
pepel2008-12-18 14:39:00 (ссылка)
А смысл? Оно же не будет в порядке, и отлично не будет, психологические проблемы надо _лечить_, у нормального психолога, очно, с вытаскиванием причины проблем, тщательным ее разбором и уничтожением. Отправить человека ждать чуда, чтобы завтра он тебе позвонил с нытьем "ничего у меня хорошо не стало, еще и бутерброд икрой вниз в лужу уронила"?
Вы звоните в реанимацию с требованием занозу вам из пальца удалить? А если позвоните - вас удивит, что вашу занозу фигней назовут?
massaraksh2008-12-18 14:54:00 (ссылка)
Смысл в том, чтобы сиюминутно немного повысить человеку эмоциональный фон и отодвинуть его подальше от грани, за которой он может начаться вешаться.
Я была на телефоне доверия, у меня были такие инструкции. И говорить, что проблема фигня, нельзя ни в коем случае. Надо объяснять, что человеку эта проблема очень важна для него, но фигня по сравнению с мировой революцией. И для ее решения очень важно - и дальше по списку: не брать дурного в голову, не ебать мозг себе и окружающим, проконсультироваться с психологом и т.п. - по ситуации.
pepel2008-12-18 14:59:00 (ссылка)
А если ее вариант вообще не предусматривает опасности суицида? Вы людей, жалующихся вам на боязнь замкнутого пространства, сходу от самоубийства отговаривать начинаете?
massaraksh2008-12-18 15:03:00 (ссылка)
Нет, конечно. Я же сказала, по ситуации. Между человеком, который жалуется на клаустрофобию и клаустрофобом, у которого истерика из-за того, что он случайно оказался заперт в комнате - огромная разница. Первого я вежливо за пару минут перенаправлю к психологу, объяснив кратко рекомендации и описав все красоты, как после хорошей работы с психологом все пройдет. А второго буду держать до эмоционального выравнивания, параллельно пытаясь придумать, как ему выйти из комнаты как можно быстрее.
beth4ever2008-12-18 11:50:00 (ссылка)
Я один раз звонила. Мне было лет 18, скандалила с мамой, при этом от нее зависела финансово, то есть самой сходить к психологу я не могла. И вот как-то в ПМС меня переклинило, я почему-то решила, что моя мать умрет от рака, а потом и я от него умру. Я позвонила по телефону доверия, подошел какой-то мужчина, я ему рыдая объясняю, что "мы все умрем и это я во всем виновата!!!" - а он мне говорит: "Сколько можно жить в страхе? Нельзя же все время бояться".
Честно говоря, я не поняла его ответ. Больше не звонила, конечно.
massaraksh2008-12-18 12:44:00 (ссылка)
То, что Вы описываете, по большей части за гранью. Но я уже выше описывала, проблемы бывают разными, с ними и работают по-разному.
Вы попали на какие-то очень странные линии.
А еще, многих это удивляет, но много хороших спецов на линиях "секс по телефону", по крайней мере раньше было. потому что туда очень часто звонят потрындеть. Пойти к психологу = признать, что есть проблема. А тут я такой весь беспроблемный чувак и бабла у меня до утра на такие разговоры... А за время заплатил, о чем хочу - о том и разговариваю.