Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
chimerasp
[info]chimerasp пишет в [info]girls_only @ 2008-12-16 23:47:00

Дамы, я поплакаться, а заодно может мне кто-то объяснит как так можно. Звоню сегодня бабушке, ей 73 года и живёт в другом городе. Начинаю расспрашивать, как дела, как самочувствие, и тут она рассказывает мне реальный ужастик.

 

Моя бабушка из деревни, и их в семье было 6 детей, был у неё брат, который женился, завёл ребёнка В., а после развода, связи с той семьёй, как-то утратились. Потом брат и вовсе умер. Если и пересекались с В., то мельком, и в основном на таких событиях, как похороны, семеюродных общих родственников. И тут у моего дяди было день рожденье (юбилей), которое он отмечал в бабушкином доме, пригласили всю родню, до десятого колена (у нас так принято), пришёл и В., которому уже 40 лет, правда, выглядел, он как-то неважно, ну да на это внимание особо никто не обратил. А бабушка наивная душа, рада радёхонька, родная кровь и всё такое. Короче, после отмечания, все разъехались, а этот субъект попросил остаться с ночевкой. Нужно знать мою бабушку, что б понять, почему она в этом не усмотрела ничего странного и согласилась. Короче, приезжает мой дядя (бывший именинник), к бабушке через два дня, а "племянник", до сих пор там. Ну, понятно дело, он устроил разборки, какого хрена, В., не едет домой, тогда как живёт в том же городе, и у него есть жена и мать. Тут В. пришлось собраться и свалить, хотя бабуля, что-то там ворчала, что как же так, не по-человечески, пусть ещё поживёт. Ну это моя бабушка, отдельная история. Тем же вечером она звонит своей сестре, а та ей рассказывает, что встретила на днях мать В., и в ходе разговора выяснилось, что тот лежит в туберкулёзном центре. Моя бабка естественно в шоке, звонит этой даме, и действительно, выясняется, что В. нужно ездить в тубдиспансер, откачивать какую-то хрень из лёгких, а он не хочет, поэтому прячется, от жены с матерью и врачей, что б те насильно не увезли. Понятное дело, что после этого всё бельё в доме выкинули и провели ген. уборку, но всё равно стрёмно. А теперь объясните мне дуре, это кем же надо быть, что б поехать к старой женщине и жить у неё несколько дней, зная, что являешься распространителем опасной заразной инфекции.

 

P.S. Всем поддержавшим спасибо, я подуспокоилась, будем надеяться на лучшее, но к врачу на манту я её отправлю.
 

 


48 комментариев
 
[info]nekbke
2008-12-17 00:18:00 (ссылка)
мужиком надо быть советской закалки, таких миллионы. полагающих, что одна половина хворей лечится водкой, а другая не страшна, пока помирать от не станешь. причем вот это "не пойду к врачу, че мне там делать" - самое типичное, и на других типа тоже распространяется. охуенная логика "я ебу чистых, и сам чист, поэтому презик не надену" - из той же оперы.
[info]marina_akulich
2008-12-17 00:25:00 (ссылка)
святая простота такая
и как переломить - не представляю
[info]rijka
2008-12-17 00:44:00 (ссылка)
ага. диагноз. причем это вообще относится к любым аспектом здоровья, помню у меня коллеги (четыре тетки) гордились, что у гинеколога были только во время беременности
[info]inbell
2008-12-17 00:18:00 (ссылка)
Сволочью нужно быть :-(
[info]iris7_spb
2008-12-17 00:19:00 (ссылка)
Я в шоке!
Одно из предположений, почему он так поступил (это ни в коей мере НЕ ОПРАВДЫВАЕТ его!!!), так это по принципу, что бабуля уже пожилой человек и пожила жизнь. Хотя все равно это гадко и противно :((
[info]sila05
2008-12-17 00:20:00 (ссылка)
Не парьтесь. Туб. пристает только к ослабленной организьме. А бабушка.... авось обойтется. Что тут еще скажешь?
[info]naturemort
2008-12-17 00:21:00 (ссылка)
ох йопт
[info]ytehok
2008-12-17 00:22:00 (ссылка)
Вы не волнуйтесь. Лучше проконсультируйтесь с врачом, может я что-то путаю, но вроде в детстве всем делают прививки. Понятно, что со временем их нужно повторять, но все же минимальный иммунитет должен быть. Нормальный мужик, и плевал он и на свою семью и на дальних родственников -Вы покатайтесь в общественном транспорте, полны таких уродов затравленных с рожами злыми.
PS Бабушке здоровья!!!
[info]marusja
2008-12-17 00:29:00 (ссылка)
Реакция Манту? Это не прививка, это проверка :)
[info]ytehok
2008-12-17 00:31:00 (ссылка)
да?
она у меня всегда была большая (хотя есть подозрение, что руку мочила))
[info]rufous_cat
2008-12-17 00:37:00 (ссылка)
БЦЖ - при рождении, ревакцинация в 7 лет, а как дальше - не помню. Реакция Манту, как вы правильно сказали, проверка иммунитета.
[info]brune_hilda
2008-12-17 01:41:00 (ссылка)
БЦЖ
[info]meesters
2008-12-17 00:23:00 (ссылка)
Если ему на себя срать, то о других он вообще не задумывается.
[info]dindilin
2008-12-17 01:20:00 (ссылка)
+1
[info]nadia_yacik
2008-12-17 00:27:00 (ссылка)
не переживайте так-то уж. на самом деле действительно непонятно, как передается туберкулез. врачи в туб.диспансерах болели бы поголовно, если бы он действительно передавался воздушно-капельным.
не знаю, утешит ли вас то, что мы все постоянно находимся в контакте с туберкулезными больными. в транспорте, к примеру. в России вообще эпидемия туберкулеза... давно уже.
[info]chimerasp
2008-12-17 08:33:00 (ссылка)
Про транспорт я понимаю, но тоже если там и контактируешь, то какой-то небольшой промежуток времени, а тут двое суток. И если б туб. не передавался воздушно - капельным, то наверное и эпидемии не было бы :-)
[info]yelya
2008-12-17 08:43:00 (ссылка)
Да понятно совершенно, как он передаётся - именно воздушно-капельным путём. Правда, только а период активной стадии заражения.
[info]nadia_yacik
2008-12-17 09:41:00 (ссылка)
недавно я имела длительную и продолжительную беседу с несколькими РАЗНЫМИ врачами именно на эту тему, поскольку специально интересовалась.
так вот мнения у них были противоположные вам.

впрочем, я сама не врач.
[info]yelya
2008-12-17 16:16:00 (ссылка)
Ну, это мнение идёт вразрез со всей медицинской литературой, поэтому мне интересно - а какие это были мнения?
[info]nadia_yacik
2008-12-17 16:47:00 (ссылка)
да, медицинская литература как раз подтверждает о воздушно-капельном путе, тут спорить не буду.
[info]marusja
2008-12-17 00:29:00 (ссылка)
Жуть. Безответственный придурок.

Правда, насколько я знаю, не все формы туберкулёза заразны, и организм должен быть ослабленным, чтобы к нему зараза пристала.

Если есть возможность позвонить в тот центр, где В. лечится, и спросить, какие меры предосторожности принимать бабушке - может быть, стоит это сделать.
[info]klimanskaya
2008-12-17 00:35:00 (ссылка)
круглым идиотом, и мерзкой сволочью.

А у вас в голове все в порядке.
[info]klimanskaya
2008-12-17 00:40:00 (ссылка)
идиот и сволочь.
выше правильно сказали - если ему срать на себя, так на остальных тем более, бабушка там или не бабушка. Видимо, изрядно опустившийся тип.
[info]kara_sky
2008-12-17 00:49:00 (ссылка)
мать моей подруги, обнаружив у себя туберкулез в последней стадии отказывалась ложиться в больницу, оставалась дома с двумя дочерьми. никому ничего не сказав поначалу. заразив мою подругу. и даже потом с трудом улеглась в туб. диспансер. а умирать приехала домой все-равно
при этом младшей дочери было 15 лет.
это про уродов если что.
[info]m0rticia
2008-12-17 01:02:00 (ссылка)
просто не все понимают чем болеет.
для него это просто кашель и какие-то уроды пристают с какими-то процедурами.
[info]jfht
2008-12-17 01:14:00 (ссылка)
плюс один
не все такие образованные как мы тут
он может и не верит, что у него туберкулез, думает, что обычный кашель, а его заставляют какой-то ерундой заниматься
а может и не знает даже, что такое туберкулез и как он передается
его же не изолировали, то есть он спокойно по улицам ходит
[info]katelink
2008-12-17 04:08:00 (ссылка)
+1

Как тут уже говорили, реальная опасность заразиться невелика. Даже при открытой форме. Моя семья все лето прожила на даче с семьей наших друзей, у одного из которых была открытая форма туберкулеза. Просто об этом никто, включая самого заболевшего, еще не знал. Ели, что называется, из одной миски.
Никто из троих взрослых и троих детей, 10, 4 и 3 лет не заразился.
[info]crimeanelf
2008-12-17 07:24:00 (ссылка)
Я слышала, что недавно пересмотрели эффективность вакцин, она снижается с возрастом быстрее, чем казалось. Насколько помню, это относится к полиомиелиту. Не дай бог к туберкулёзу тоже? Там же бабушка.
[info]katelink
2008-12-17 07:43:00 (ссылка)
Там дело не столько в прививках, сколько в очень серьезной общей ослабленности орагизма. Если здоровье боль-мень в норме, то вероятность заражения туберкулезом очень низкая. Но для общего спокойствия неплохо бы бабушку на Манту уговорить. И если реакция будет положительной - что тоже не означет обязательно заболевание, а только констатирует факт, что организм когда-то имел дело с туберкулезной палочкой - тогда разбираться более подробно.
[info]tavy
2008-12-17 01:25:00 (ссылка)
мы жили большой семьей в одной квартире, когда дедушка умирал от открытой формы туберкулеза. мне было 3 года.
я к тому, что, скорее всего, обойдется.
[info]chudes_net
2008-12-17 01:58:00 (ссылка)
ни хуя себе.
[info]firrior
2008-12-17 03:41:00 (ссылка)
Некоторые больные туберкулезом не выделяют микобактерии (это называется закрытая форма), и не являются распространителями заболевания. Открытая форма встречается не так часто. И с открытой формой на юбилеи родственников, AFAIK не отпускают.

Человек может быть злобным буратиной сам для себя. Мало ли почему он не цепляется за жизнь и здоровье?

А что касается комментаторов выше, известная песня. "Ах, он посмел заразиться - распни его!". Реальная опасность для других тут роли не играет. Если бы бедолага болел не туберкулезом, а СПИДом, то его, по всей видимости, возненавидели бы еще пуще, хотя при бытовом общении СПИД не передается вообще никак.
[info]crimeanelf
2008-12-17 07:27:00 (ссылка)
Кстати да, если его не изолировали, а всего-лишь откачивают какую-то хрень, значит, считают не заразным?
[info]katelink
2008-12-17 07:45:00 (ссылка)
да, именно так
[info]chimerasp
2008-12-17 08:38:00 (ссылка)
Ну насколько я поняла из бабушкиных объяснений, этот "племянник", прятался у неё от родственников и врачей, как - то это не внушает оптимизма в плане не заразности. Но всё равно будем надеяться на лучшее.
[info]firrior
2008-12-17 08:50:00 (ссылка)
Специально погуглила. При общении с больным открытой формой средняя вероятность того, что в течение двух лет наступит заболевание - 8%. Это не ветрянка, и я не вижу причин злобствовать.

Хотя, конечно, если вы запрещаете бабушке есть масло из-за риска отложения склеротических бляшек (всяко больше 8%), то у вас есть все основания для тревоги.
[info]chimerasp
2008-12-17 20:21:00 (ссылка)
Я уверена, что Вы не будете злобствовать, если скажем, в садик вместе с Вашим ребёнком будет ходить детёныш заражённый туберкулёзом, при том, что родители будут знать.
[info]firrior
2008-12-18 03:00:00 (ссылка)
Мне повезло: у меня есть бабушки и нет детей, поэтому я могу смотреть на вещи логично.
[info]lokkum
2008-12-17 05:24:00 (ссылка)
козлина, да.
но вам уже написали, что скорее всего все обойдется.
[info]valerois
2008-12-17 05:58:00 (ссылка)
Писец...

Хоть в дверях стой и проверяй у всех справки от врача. Мужика того больше не пущать!
[info]firrior
2008-12-17 08:55:00 (ссылка)
Отправлять бабушку на реакцию Манту - а какой смысл данного действия? Реакция может оказаться положительной, например, из-за того же туберкулеза, перенесенного в молодости бессимптомно. Если это так, то у нее иммунитет к туберкулезу будет лучше, чем у молодого бугая, ведущего здоровый образ жизни. А вот сердце от ложно-положительных результатов может и повредиться, вообще-то.
[info]dzotty
2008-12-17 09:03:00 (ссылка)
Мой отец лежал в туберкулезном центре после сильного воспаления легких. Просто на обследовании, поскольку был не очень хороший рентген и решили понаблюдать в динамике. Динамики не случилось, его выписали. Так что сам факт нахождения брата в тубцентре ни о чем еще не говорит.
[info]f_ox
2008-12-17 09:21:00 (ссылка)
заразных сразу кладут в больницуи не выпускают, пока они не перестают быть заразными - насильно держат, в соответствии с законом.
Так что не бойтесь, все обойдется.
+ туберкулез возникает на фоне многолетнего плохого питания.

P.S. Мой биологический отец болел туберкулезом, вылечился. А мне не прививается БЦЖ (ямочки не остается, она как бы рассасывается), врачи сначала хотели под колпак класть и не выпускать, но оставили. )
[info]nasdavi
2008-12-17 17:37:00 (ссылка)
Я тоже на своем примере знаю, что вероятность невелика, примерно такая же, как если бы она эти два дня моталась по общественному транспорту. не волнуйтесь, провериться конечно стоит, но я думаю, что шансы невелики
[info]nasdavi
2008-12-17 17:37:00 (ссылка)
шансы заражения, если что ))
[info]belozerova
2008-12-17 17:58:00 (ссылка)
Советы впечатляют. Журнал ЗОЖ.
Так вот, надо узнать диагноз - если у него только плеврит - ничего страшного. Никто от него не заболеет. Бациллярные больные у нас обычно в стационаре.
Бабушке делать Манту - бесполезно. Ей надо сделать обычную флюорограмму.
Если что, я как раз - профильный специалист.
[info]pani_anya
2008-12-17 18:13:00 (ссылка)
Когда я лежала в НИИ туберкулеза (Москва, Яузская аллея, 2, если чо) с очаговой формой, БК-, то меня и подобных мне на выходные домой отпускали без проблем, да и на буднях за нами никто особо не следил после обеда. Но это, извините, пациенты, не представляющие опасности для окружающих. Тем сильнее меня удивляло, что за бациллярными больными тоже никто не следил, и они точно так же гуляли после обеда где хотели, за пределами клиники.
А что в районных диспансерах творится - я вообще молчу. У нас, увы, насильно госпитализировать нельзя :(
И хорошо бы, чтобы там действительно был только плеврит, без отсева в соседнее легкое.....
[info]curlyzu
2008-12-18 16:31:00 (ссылка)
т.е. туберкулез показывает прежде всего флюшка?
и если я ее раз в год делаю, то могу спать спокойно?