Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
milimani
[info]milimani пишет в [info]girls_only @ 2008-12-12 13:21:00
Дамы,
помогите советом, что ли.
Я - "сова". Следовательно, пик активности у меня наступает после 12 ночи. Этому не помогли школа с вставанием в семь утра, институт с вставанием в восемь утра, а также любые попытки переломать об колено чертовы биоритмы. В семь утра я труп, в десять утра я тоже труп, в 12 дня я еле продираю глаза.
И я, конечно, нанялась на работу в офис. Где надо быть к 10. Не в виде трупа.

В 10 вечера я приезжаю домой. А пик активности, напоминаю, в 12. Ночи. Сплю я в итоге по 4 часа. Чтобы выспаться хоть как-то - мне надо минимум 9, я страшная соня. Попробовала выматываться так, чтобы отрубало намертво - подлый организм показал все кукиши, какие имеются, и перестал спать вообще. Новопассит и валерьянку мы проходили все в той же школе, только хуже. Прогуляться в 11 вечера, как советуют мудрые врачи, означает гарантированно проколбаситься всю ночь.
Пить снотворное - вариант, только раньше снотворное отрубало меня на 15 часов минимум и звонка будильника я не слышала.
Заметим, что в 10 лет можно спать по 4 часа, а в 22 в этом режиме имеется нехилый шанс не только чувствовать себя трупом, но и выглядеть им же.
Что делать? И если ничего сделать нельзя, то как минимизировать ущерб?
200 комментариев
 
[info]talkrot
2008-12-12 13:51:00 (ссылка)
Не спать одну ночь? Потом гарантированно срубит в 10.
[info]milimani
2008-12-12 13:52:00 (ссылка)
еще раз - пробовала выматываться и не спать. Бессонница на 3 дня, потом опять 4 часа сна. И высыпаюсь я единственно в субботу-воскресенье, когда можно лечь спать в три часа ночи и проснуться в 5 часов вечера.
[info]talkrot
2008-12-12 13:56:00 (ссылка)
а сколько тебе ехать до работы и сколько времени уходит на сборы?
[info]milimani
2008-12-12 14:04:00 (ссылка)
на машине - 15 минут, на троллейбусе - минимум сорок+идти. Не спрашивай, сколько я трачу на такси. Времени уходит где-то час. Соответственно, я встаю в 8.30, что для всех поздно, а для меня - самая немыслимая рань.
Ложусь в четыре часа, ага.
[info]furry
2008-12-12 13:53:00 (ссылка)
Далеко не факт. Я сова и если я не сплю ночь - то потом меня срубает днем, но если продержаться - к 9 вечера начинается очередной пик активности, и часов до 4 утра я бодра и весела.
[info]sunwater
2008-12-12 15:20:00 (ссылка)
+1
[info]nusic
2008-12-12 17:10:00 (ссылка)
+1000
[info]f_i_ona
2008-12-12 23:32:00 (ссылка)
о да!
[info]milas
2008-12-12 13:53:00 (ссылка)
Вы к врачу ходили, к сомнологу или хотя бы к невропатологу? Если ваша бессоница связана с задержкой выработки мелатонина, то можно пить мелаксен, поможет ложиться спать раньше, и вставать следовательно тоже.

Изменено 2008-12-12 10:54 am UTC
[info]milimani
2008-12-12 13:59:00 (ссылка)
ходила к невропатологу в годы далекой юности, мелаксен пила, видимо, это не мелатонин, потому что реакции не было никакой.
[info]milas
2008-12-12 14:06:00 (ссылка)
В смысле вы принимали мелаксен без назначения врача, без выстраивания графика биоритмов и без сопутствующих мероприятий типа раннего выключения света в квартире и т.п.?

Истинный "совизм" всегда обусловлен некоей причиной, которая является следствием индивидуальной особенности биоритмов, и корректировке при большом желании поддается - у сомнологов методики есть. Но без похода к врачу и нормального обследования не обойтись.
[info]milas
2008-12-12 14:08:00 (ссылка)
И да, выключение в 11 вечера света не поможет. Если у вас задержка на 4-5 часов, то выключать свет придется часов в восемь вечера.
[info]vedmouse
2008-12-12 14:13:00 (ссылка)
а как помогает выключение света?
я дисциплинированно пыталась приучить себя ложиться в 10-11, ну и лежала как дура до 4 утра, причем лежать просто так гораздо гаже, нежели чем-то заниматься - мысли дурные в голову лезут
[info]milas
2008-12-12 14:23:00 (ссылка)
Мелатонин начинается вырабатываться. Но это помогает тем, у кого нарушение биоритмов связано с задержкой выработки мелатонина.
[info]milimani
2008-12-12 14:12:00 (ссылка)
Про свой график биоритмов я все и так знаю, к несчастью, мелаксен мне как раз прописал упомянутый невропатолог (ни слова не сказав, впрочем, про сопутствующие мероприятия, кроме теплого молока). Но без света я и так всю жизнь в квартире, я его просто почти не включаю.
Ни разу не видела живого сомнолога в России. Неужто они вообще есть - и не рекомендуют пить теплое молоко и жрать мелаксен...
[info]milas
2008-12-12 14:22:00 (ссылка)
Знакомая с аналогичными проблемами обследовалась в Лаборатории сна при ЦКБ. Правда, потом с этими результатами обращалась еще к каким-то врачам в Мск (искала по моей наводке тут - http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=17).
[info]milimani
2008-12-12 14:24:00 (ссылка)
большое спасибо, пошла изучать.
[info]milas
2008-12-12 14:26:00 (ссылка)
О, кстати, там еще и справочку дают для работы - это нарушение является основанием для индивидуального графика работы.
[info]milimani
2008-12-12 14:32:00 (ссылка)
вот с этим не выйдет, это работу надо менять, нынешняя такого не предполагает. А как было бы хорошо...
[info]milas
2008-12-12 14:33:00 (ссылка)
Да, у нас, к сожалению, по желанию работодателя.
[info]naturemort
2008-12-12 13:53:00 (ссылка)
коллега!
вот тут у френдессы прочла, что надо ноут вырубить из сети и с ним залечь в постель. батарейка сядет - все, муравьишкам спать пора

сегодня попробую - в 10 утащусь с ним в койку, может и усну в 12.. я еще когда я лежачем положении, то больше спать хочу, чем когда сижу или хожу
[info]milimani
2008-12-12 14:00:00 (ссылка)
дада, я вот все думаю - надо такое реле, чтоб оно в 11 просто отключало весь свет в доме.
[info]naturemort
2008-12-12 14:03:00 (ссылка)
мне мужик вчера предложил тупо инет вырубить
тока сериалы то у меня все на комп скачанные!(( в общем. в детстве же нас загоняли в постель в определенное время. вот и я себя решила загонять - ноут вырубился, пора спать. рефлекс закреплю))
[info]milimani
2008-12-12 14:33:00 (ссылка)
это кого как загоняли. Меня так загоняли, что я до тех же четырех с фонариком книжку читала под одеялом... У меня еще и мама точно такая же.
[info]naturemort
2008-12-12 14:34:00 (ссылка)
меня загоняли ремнем, я послушная была))
[info]milimani
2008-12-12 14:45:00 (ссылка)
а я считала, что раз маме можно, то мне тоже можно. А еще я с трех лет категорически отказывалась спать днем - мама боролась-боролась, но в итоге смирилась.
[info]tchuda
2008-12-12 14:50:00 (ссылка)
да. я днем тоже не спала лет с трех. но я жаровонок и вруабалсь в детсве сразу после "спокойной ночи, малыши"
а сколько было разборок в саду и на продленке в школе. :(
[info]galephys
2008-12-15 14:40:00 (ссылка)
ога, а утром вас разбудит лужа под холодильником. хорошо - зарядка с тряпкой.
Я живу в 2 часах от работы и сплю в метро и электричках, тоже сова.
[info]furry
2008-12-12 13:54:00 (ссылка)
Я всегда решала эту проблему комбинацией двух методов:

-Поискать работу, на которую не надо ходить к 10 утра.
-Поселиться рядом с работой, чтобы просыпаться в 9:30
[info]naturemort
2008-12-12 13:56:00 (ссылка)
вот я по второму варианту. очень удобно, но все равно спать хочется до часу дня((
[info]milimani
2008-12-12 13:58:00 (ссылка)
меня вот как раз сейчас отрубает, спать хочу - умираю, работаю в режиме - напечатала одну строчку - потянулась - напечатала еще одну - зевнула.
[info]naturemort
2008-12-12 14:06:00 (ссылка)
я б ваще с удовольствием не работала, если честно. я как в почту загляну, так меня каждый раз в сон тянет
[info]milimani
2008-12-12 14:33:00 (ссылка)
не. Просто. Я бы вообще с удовольствием не работала никогда.)
[info]pakavaka
2008-12-12 15:19:00 (ссылка)
что же делать, девочки???
у меня так классно было - рабюота, на которую надо приезжать к 11, и ехать до нее 20 минут
[info]naturemort
2008-12-12 15:22:00 (ссылка)
что значит "было"?
[info]pakavaka
2008-12-12 15:23:00 (ссылка)
это значит что теперь у меня работа, на которую ехать полчаса и к 10((((((((
[info]sunwater
2008-12-12 15:21:00 (ссылка)
Да!
[info]ninelle
2008-12-12 13:56:00 (ссылка)
не посоветую ничего, но скажу.
блин, как я хочу хоть иногда побыть совой!
ибо я бляццкий жаворонок! когда есть возможность поспать утром или потом снова залечь на весь день - я блин вскакиваю в 8 утра и мучаюсь от созерцания мужа-совы :-(
[info]milimani
2008-12-12 14:16:00 (ссылка)
страшно завидую, вот просто страшно.
[info]ninelle
2008-12-12 14:18:00 (ссылка)
иногда это помогает, да. но золотая середина все же лучше :-)
[info]little_mice
2008-12-13 00:15:00 (ссылка)
А у меня вот забавная "золотая середина" - в будние дни засыпаю поздно-поздно, утром проснуться не могу (все как у автора), а в выходные зато просыпаюсь рано %)
[info]ten_takedo
2008-12-12 14:32:00 (ссылка)
+1
[info]tchuda
2008-12-12 14:52:00 (ссылка)
гы :) до поселения рядом с совой, номрально вставала в свои законные 7-8 (а иногда и в пять) и ниче.
а щас просыпаться то я просыпаюсь, а оно спит! дрыхнет! разве что во сне не причмокивает от удовольствия.
в итоге верчусь рядом, спать не могу а вставать лениво :)
[info]ninelle
2008-12-12 14:55:00 (ссылка)
я лезу в душ, в ванну, завтракаю, сижу в инете, читаю, по телефону разговариваю,телек позырю, с детьми поиграю, обед приготовлю - и понимаю, что прошло всего 1,5 часа после много просыпа. и это ему реально мало для выспаться в выходной день.
при чем если полезть под бок, то он проснется-трахнет-снова уснет :-) а я дальше бегаю :-))
[info]mei_dei
2008-12-12 13:58:00 (ссылка)
Переселилась поближе к работе, так чтобы пять минут пешком. Ложусь в два-три, встаю в десятом часу. Жизнь налаживается.
[info]aurain
2008-12-12 14:00:00 (ссылка)
сейчас сюда понабежит толпа жаворонков и расскажет вам, что режим вы перестроить не можете исключительно из-за своей неорганизованности и расхлябанности, и вообще -- "привыкнете"

по теме -- мне в итоге удалось найти (методом перебора) мягкое снотворное, от которого удаётся и заснуть вовремя, и проснуться не с каменной головой. посоветуйтесь с врачом, со знакомыми -- эффект, в принципе, у всех разный

и, как ни странно, банальный совет в виде тёплого молока или чая с молоком на ночь. вот, скажем, чай с лимоном чуть-чуть бодрит, а с молоком -- наоборот, мягкий вкус словно бы вводит в нужное состояние
[info]milimani
2008-12-12 14:06:00 (ссылка)
я боюсь, что пока я перебирать буду - это ж сколько раз я на работу опоздаю. Но вообще да, надо.
А пить на ночь молоко/какао и прочее - пробовала. Успокаивает. Но не усыпляет, чертчертчерт.
[info]drimarondo
2008-12-12 14:20:00 (ссылка)
в числе прочего,
которое молоко и какао, я практиковала стакан теплой воды с растворенным в нем медом (чайная ложка). за час-полтора до предполагаемого сна. если каждый вечер - то где-то через неделю-две и правда налаживается человеческий режим. Хотя с утра приходилось дерябать зеленый чай или крепкий кофе, но все равно свои 8 часов я высыпала. А на службу приходилось иногда к 10, но чаще к 9. И с ясной головой и Очень Внятной речью.
но это если вы можете мед. Я, как ни странно, смогла в таком вот варианте.
[info]aurain
2008-12-12 16:17:00 (ссылка)
боюсь, что снотворное -- это и есть самый действенный вариант
скажем так, когда я одна -- для меня это единственный способ заснуть раньше трёх часов ночи, сколько бы я не спала накануне и во сколько бы мне не нужно было вставать. причём это не исключает проделывания всяких сложных ритуалов с питьём молока, проветриванием комнаты и прочей психотерапевтической шнягой.
[info]sonqka
2008-12-12 14:15:00 (ссылка)
>и, как ни странно, банальный совет в виде тёплого молока или чая с молоком на ночь

Всю жизнь случаю такие советы. У меня есть еще одна проблема, притягивающая такое - тестестерон повышен, поэтому волосы плохие. Вечно советуют репейное масло и прочие "мертвомуприпарки". Хотя все эти "масла" - для тех, кто запускает хорошие волосы, и на гормоны и обмен веществ человека, который себя вовсе не запускает, это почему-то не действует;))
[info]aurain
2008-12-12 15:20:00 (ссылка)
это вы сейчас к чему?
[info]sonqka
2008-12-12 15:21:00 (ссылка)
К тому, что "теплое молоко" для сов - это несерьезно. Это усыпляет только перевозбужденных жаворонков)
[info]aurain
2008-12-12 15:43:00 (ссылка)
*терпеливо* тут все делятся личными мнениями и личным опытом, то, что не подходит вам, может подойти кому-то другому.
[info]sonqka
2008-12-12 15:53:00 (ссылка)
Ну, "сова" - это "сова". Это то же самое, что "левша". Всех сов и всех левшей объединяет одно и то же, и это - ОБЪЕКТИВНО. Всех левшей нельзя переучивать на правшей теми методами, которыми правшей учат писать (тоже очень терпеливо объясняю).
По-моему "жаворонковые" советы - это самое вредное, чего может послушаться сова). Все эти "бабушкины сказки" просто для принципиально других случаев.
Тут действительно помочь может только сомнолог и какое-нибудь жесткое лечение (если, конечно, хочется себя поменять во что бы то ни стало)).
[info]eesti_naine
2008-12-12 22:19:00 (ссылка)
Вот знаете, я не жаворонок, а самая что ни на есть сова. Я жить начинаю часам к трем дня.

Но если бы мне на работу к 10-ти надо было, это было бы счастье. Я уже больше года к 4-м - 5-ти утра на работу хожу. И да, заснуть раньше 11-ти, а то и полуночи не получается.

Я не знаю, может, у автора какой-то особый случай, но я бы тоже сказала: привыкнете.
[info]cherity
2008-12-13 06:32:00 (ссылка)
Не, если набегут, то не жаворонки, а те, кто не относится к определенному типу. жаворонки точно так же мучаются, категорически не могут не спать по ночам, поэтому знают, что перестроиться невозможно.
[info]koza_nostra
2008-12-12 14:02:00 (ссылка)
А в 32 - представляете себе, как это - ложиться в 4 утра и к 10 в офис? Но я себе уже ограничение ставлю - позже 2-х - НИНИ!!! Иногда помогает.
[info]hermionita
2008-12-12 14:02:00 (ссылка)
Всю жизнь та ж фигня, а ближе к тридцатнику само так сделалось, что спать хочется ложиться в 10-12 вечера )))
[info]vedmouse
2008-12-12 14:06:00 (ссылка)
как найдете рецепт щастья, напишите под тегом "Конец истории", пожалуйста! =-)

вся жизнь - борьба, море корвалола, новопассита, и проч. и проч. особенно умиляет, когда советуют выпить на ночь молока с медом или принять горячий душ, меня это только бодрит =) вот литр вина еще туда-сюда, но утром же на работу =-)
[info]milimani
2008-12-12 14:08:00 (ссылка)
жму руку. (Про конец истории - лет через 20 так напишу, видимо.)
Вино - единственное, что меня усыпляет. Полбутылки красного на ночь - и сразу спать.
[info]pakavaka
2008-12-12 15:21:00 (ссылка)
ну что, нормальный способ, я думаю))))
[info]padlochka
2008-12-13 15:13:00 (ссылка)
не напишешь через 20 лет
я все эти двадцать лет мучаюсь
[info]tanetta
2008-12-12 20:40:00 (ссылка)
сижу тут хихикаю
я, оказывается, не одна такая))))
нас много

клуб сов-сплюшек
[info]milimani
2008-12-12 21:50:00 (ссылка)
я в итоге тоже заржала. Совиный слет удался, я щитаю. Не поспим, так хоть радостно поноем друг другу.)
[info]little_mice
2008-12-13 00:17:00 (ссылка)
как я вас понимаю (с)
советы про душ - это, конечно, даааа... я оттуда наоборот вылезаю бодрая и с кучей идей :)
[info]sonqka
2008-12-12 14:07:00 (ссылка)
Менять работу, не надо насиловать себя.
[info]nusic
2008-12-12 17:19:00 (ссылка)
у меня раб день с 11, но я раньше 12 редко до работы доползаю....
при том, что встаю я в 9 и до работы ехать час... собираюсь как сонная муха, 2 чашки кофе минимум, чтобы я хоть в метро в нужном направлении уехала :(((
[info]almazova
2008-12-12 14:16:00 (ссылка)
выкинуть ноут
[info]milimani
2008-12-12 14:19:00 (ссылка)
и чо будет? Все книжки тоже выкинуть? Сковородки? Утюг??!!!
Почему, интересно. "пик активности" - воспринимается исключительно как то, что я сижу в интернете в это время.
Имелось в виду, что ровно в это время у меня просыпается жажда деятельности. Я пишу, читаю, мою голову, крашу ногти, готовлю, ЕМ, глажу вещи, . Живу, в общем.
[info]einmalimleben
2008-12-12 17:14:00 (ссылка)
понимаю))) я могу и в 3 часа ночи пойти есть или ПЕЧЬ БЛИНЫ
а потом еще кино смотреть
коменты читаю с интересом6 но все эти методы мне пока не помогли
в мои 29
[info]milimani
2008-12-12 17:44:00 (ссылка)
у меня где-то в жж даже есть фото тех самых блинов в полвторого ночи.
Комментарии меня убивают, честно. Я примерно так и предполагала, но все-таки!
[info]frenchrus
2008-12-12 14:18:00 (ссылка)
Мне 33, и у меня та же фигня. Как-то приучила начальство на работе, что мое явление в офис до 12 приравнивается к национальному празднику, но и сижу на ней допоздна, если надо. Но все равно фигово, потому что встаю все равно в 9 где-то и ни фига не высыпаюсь всю неделю.
[info]milimani
2008-12-12 14:23:00 (ссылка)
я все мечтаю дорасти до такого, чтоб самой стать начальством - и сладострастно "задерживаться". Часика этак на 3-4.
[info]frenchrus
2008-12-12 14:25:00 (ссылка)
Я главный бухгалтер. :) И единственный. :)
[info]drnekto
2008-12-12 14:29:00 (ссылка)
меня переделало из совы капанье молчела на мозги во-первых (он имеет подспудное влияние на меня, волшебно) и понимание того факта, что когда приходишь в офис к 12-и, а у нас так можно, то уходишь не раньше 9-10 вечера, херня какая-то получается. а чтобы херни не было, это нужно или рано вставатть и с утречка делать всякие дела перед работой (например, пропылесосить, пробежаться по магазинам) и приходить в 12 или же вставать не менее рано, чтобы в десять как штык быть в офисе и уже в семь часов начинать тратить свое личное время на вещи, которые после полуночи уже неактуальны.

и еще мне очень нравится прихоить на работу раньше всех (у нас тут все "совы"). и нравится, что можно не бежать и ваще не нервнивать "опаздываю".

вот. так что в итоге переделало меня понимание, что жизнь одна, а когда ты сова и живешь по ночам - она проходит мимо. понимание пришло в 26 лет, до этого тоже казалось, что меня не переделать.

около месяца вставала в 8.40, сейчас перехожу на режим вставать в 7.40, чтобы быть на работе ДО десяти утра. иногда бывают "проколы", но я стараюсь. и реально стала успевать гораздо больше :-)
[info]drnekto
2008-12-12 14:33:00 (ссылка)
а, да, а началось все с того, что однажды (месяц назад где-то, да еще и после нагоняя от начальства, что кто приходит в час дня в офис - будет штрафоваться) - я пришла домой в 11 вечера после позднего начала рабочего дня и хотела посидеть за компом. я даже его включила. и в 23.40 поймала себя на том, что дай-ка я полежу под пледом полчасека, а потом за компом поделаю что хотела. а потом и думаю - какого черта! я щас проваляюсь до полпервого, потом просижу до трех, лягу в четыре, утром не проснусь и все по новой. ложусь сейчас, встаю в семь! ну и так повелось... один раз получилось - стараюсь придерживаться этого режима всеми силами. выпадает на выходные, но над этим я тоже работаю :-)
[info]little_mice
2008-12-13 00:22:00 (ссылка)
Вы так заразительно пишете, что хочется тоже перестроиться! Один минус - большая часть нужных по работе людей появляются после 12, начальник - так вообще около 14 :( Но и с этим, наверно, можно справиться.
[info]milimani
2008-12-12 14:49:00 (ссылка)
насчет успевать - если я встаю рано, я не успеваю ничего. Просто потому что у меня с утра вдвое больше времени уходит на простые действия и на принятие решений. Я даже еду в себя утром толком затолкнуть не могу, она тупо не пережевывается.
насчет молодого человека - круто, почти завидую, если мне будут капать на мозги за устройство моего организма, я буду апеллировать к его...например, частям тела, которые меня тоже могут не устраивать.
[info]drnekto
2008-12-12 16:33:00 (ссылка)
не, ну он не так капал :-)) он просто "нудел" (не слишком-то и нудно на самом деле), что давай ложиться рано и вставать рано, давай ложиться рано и вставать рано. в итоге, меня ему переделать чуть удалось, а сам он и так меньшая сова, нежели я. ну и сыграла еще работа - я два с лишним года на удаленке была, а вот офисная жизнь заставила переосмыслить некоторые вещи (особенно когда дали волю - хочешь приходить поздно, приходи. тут-то и дошло - а нужно ли мне поздно приходить самой?)

про утро... ну я если сплю меньше пяти часов только под страхом смерти могу что-то делать с утра, чаще просто забиваю на будильник и сплю дальше до упора. поэтому рассчитываю время так, чтобы спать 7 часов, но из-за общей разболтанности выходит, конечно же, около шести. но прямо железная установка "в 12 поужинать, в час в койке, в час-тридцать спать" и трава не расти. трава растет - полчаса я по дороге куда-то теряю, но все равно - примерно получается.

у меня тоже активность после полуночи, когда работала дома - была уверена, что типа "так я и устроена - сова ж!". на самом деле нифига, как выяснилось, если вставать рано, то уже к полуночи вполне так хочется спать и в час ночи почитать удается лишь минут 15 (потом глазки закрываются окончательно). конечно, сидя за монитором это легко можо перебороть, попялившись в тот же ютуб, только зачем?

и, да, конечно же, еще одно золотое правило для превращения в жаворонка - ни за что не включать вечером в компьютер. просидишь до утра, железно (аська, жж, потупить где-то, походить по ссылкам и тому подобное. а сил встать и уйти нету, это-то и есть самое опасное ловушко)
[info]milimani
2008-12-12 16:51:00 (ссылка)
охохохо. Я - встаю - рано. К ночи я спать не хочу ни при каких обстоятельствах. Ни к полуночи, ни к часу ночи. К часу ночи я как раз хочу что-то делать.
То, что у Вас - это как раз то, за что всех ругают, и что действительно регулируется, видимо, таким вот режимом. И слава богу.
У меня же есть ТТХ в посте - сова физиологическая, не смысловая.
[info]drnekto
2008-12-12 17:14:00 (ссылка)
ну у меня было просто то же самое. и со школой, и институтом, и работой. ну и сказано в исходном посте, что вы спите в итоге по четыре часа. и это проходили - не спится. и вообще еще полгода назад встать в восемь утра для меня было немыслимым рекордом. выйти из дома раньше десяти - увольте (да и в десять никуда не ходила). тоже была уверена, что вот да - я такая. и тогже ни-ко-гда не могла лечь рано, не могла загнать себя в кровать, не могла уснуть, после полуночи знаки выходили из-под "пера" в десятикратных размерах относительно дня (ага, когда понимаешь, что день прошел, а ты ваще ничо не сделал - начинаешь бойко шевлиться. это мне щас уже так кажется). ну итд. ничего не помогало. а вот тут - вдарило. хотя казалось, что сова я просто неисправимая и уже навсегда (позапрошлым летом ложилась исключительно в шесть утра, вставала в час-два, этим начала ходить в офис и ложилась в три-четыре).

переубеждать не буду. может у вас и иначе. но уж больно все это знакомо, а прожила я с этим даже не 22, а 26 лет. и четыре года назад поход в офис с утра был пыткой - не приходила вовремя вообще никогда. а оказывается, все было так просто. просто мне никто не давал сравнить, какова разница между приходом в 10 и в 12 (и соответствующим уходом). а тут и сравнение пошло на пользу и то, что времени мало, и я задумалась, куда я его трачу. по вечерам - на бухло и интернет, на большее нету сил просто. и вот тогда я задумалась - а нафига, если ни то, ни другое, не дают мне ни-че-го, а дневным временем я не располагаю, где есть еще что-то, тк все уходит на работу "утром" и бухло-интернет вечером.
[info]drnekto
2008-12-12 16:40:00 (ссылка)
...то есть штука еще в том, чтобы рассчитать, сколько времени нужно для сна (мне около семи, семи с половиной) и стараться четко придерживаться этой цифры. конечно, если спать по пять часов, на какой-то день не проснешься и пошло-поехало. но если себя не загонять и боле-менее высыпаться, то хотя иногда рано встать и сложно, но уже через минут 15-20 чувствуешь себя относительно бодро (выспалась же, в принципе). если в какой-то день был положенного количества часов не вышло никак, то стараться их наверстать в следующий же, чтобы продержаться бодро до конца недели.

хы. кажется это и называется "режим". но тут надо как-то именно прийти к пониманию, что не "вовремя лег - вовремя встал - помыл тарелку - почистил зубы", а что если лечь раньше - утро будет ранним и радостным, успеешь больше, а ночные бдения закомпом радости-то не приносят (что-то типа такого) и соответственно стремиться не к "рано ложиться", а работать в направлении клевого завтрашнего дня и абсолютно свободного завтрашнего вечера.
[info]ulitza
2008-12-12 14:52:00 (ссылка)
я тоже такая( все что происходит ночью, мне крайне интересно и энергия бьет ключом по голове.
но работаю дома и начальства нет
когда надо встаю хоть в 6, но в этом случае предпочиитаю вовсе не ложиться. в феврале было что то вроде нервного истощения от такого режима
и тогда мне посоветовали ложиться в 10.30 с книжкой. после теплой ванны, с мягким светом. я занавесила светильник розовой тряпочкой, намазывала теплым кремом все что можно, очень тихо включала музыку, выпивала чаю ромашковго с медом и читала Сапковского. весь февраль и март. Время от времени задремывая,но потом опять вскидываясь и подавляя желание поскакать что-то поделать. Было очень скучно поначалу, даже тревожно- казалось, что жизнь проходит мимо и я интересное упускаю. А недели через две такого лежания начала в 11 засыпать и вставала в 7 легко (мне дочку в школу будить).
сейчас собираюсь купить диски серии релакс с шумом дождя, листвы и т д. для просто более спокойного засыпания.
[info]milimani
2008-12-12 14:55:00 (ссылка)
а Вас не дергало? В смысле - я когда что-то подобное пытаюсь делать, у меня начинает буквально дергать все тело от желания двигаться.
[info]ulitza
2008-12-12 15:03:00 (ссылка)
дергало страшно, накатывали всякие мысли, аж чесалась от нетерпения и с непривычки, но удерживала себя, заставляла отвлечься и утыкалась снова взглядом в книжку. Правда - вот просто насильно заставляла читать, а не прыгать и не общаться, не красить голову (люблю часа в три ночи), не писать что-то и т д. Но меня к этому моменту просто реально срубило от нарушенного режима, недосыпа и нервов, и еще были командировки каждый месяц частые, и я просто устала- от меня от переутомления начинается тоже бесонница, выматывающая
Мне еще одна тетка сказала- ты привыкла на эмоциях как на наркотиках, а надо научиться хотя бы часть времени жить скучно - для красоты полезно
сейчас позволяю себе по ночам скакать только если впереди выходные. Иначе весь недосып на лице и в зеркале ужас
а теперь кстати тот февраль вспоминается как оч уютное время и спокойное
[info]no_gift
2008-12-12 14:55:00 (ссылка)
а я вот поняла, что я не сова и не жаворонок, я гипотоник) и мне тоже утром тяжело вставать и раскочегариваюсь я только к вечеру, а там уж и опять спать пора(( эх
[info]milimani
2008-12-12 14:57:00 (ссылка)
ага. И дистония с гипотоническим уклоном в анамнезе, куда без нее.
Мне от нее как-то посоветовали пить витамины с женьшенем. У-у, что было.
[info]dormouse_jenny
2008-12-12 20:06:00 (ссылка)
А что было то? Я как раз сейчас именно это и делаю.
[info]cherity
2008-12-13 06:34:00 (ссылка)
а что, низкое давление мешает вставать утром? у меня тоже очень низкое, но проблем с утренним вставанием нет.
[info]murrka
2008-12-12 14:59:00 (ссылка)
мне помог... ребенок :) Хотя ради сдвига режима дня детей, по-моему, заводить не стоит :)
[info]detenish
2008-12-13 00:41:00 (ссылка)
мне вот кажется, что я скорее ребенка в сову превращу, чем сама перевоспитаюсь.
[info]_candyfloss_
2008-12-13 01:25:00 (ссылка)
у нас так и случилось ))))
[info]inlove_again
2008-12-12 14:59:00 (ссылка)
полгода искала работу с графиком не к 8-9-10. первый вопрос к работодателю был о том, во сколько начинается рабочий день.
[info]cherity
2008-12-13 06:35:00 (ссылка)
гггг
у меня первый вопрос был - во сколько заканчивается. долго и безуспешно искала работу, которая бы заканчивалась в пять. я, в принципе, могу и к шести утра на работу приходить, если мне позволят в четыре уже с нее уходить:)
но везде работа минимум в шесть заканчивается. Максимум - практически без ограничений.
[info]pumaniel
2008-12-12 15:01:00 (ссылка)
Мне помогает не спать сутки..вернее полтора. Сначала я не могу уснуть, а потом понимаю, что смысла ложиться уже нет. И не сплю до следующего вечера. Неделю-полторы живу нормально. Потом опять ровняю.
[info]yilinskaya
2008-12-12 15:03:00 (ссылка)
мне оказалось проще поменять работу, чем себя.
[info]wesel
2008-12-12 15:06:00 (ссылка)
интересно, где все те люди, которые мне жизнерадостно писали,что сов не бывает :) уже отписались от сообщества?
[info]milimani
2008-12-12 15:08:00 (ссылка)
пока я вижу сплошных сов%)
[info]wesel
2008-12-12 15:11:00 (ссылка)
я приходила некоторое время назад с вопросом на смежную тему - как наладить совместное существование с фрилансером-совой :) и большая часть советов свелась к тому, что мне предложили его так или иначе переучивать. при том, что он-то нашел свое счастье в жизни, и имеет возможность жить в собственном ритме. вот, интересно, где все эти советчики :)
если вам вдруг интересно, чем дело кончилось - пока что нафиг убитым моим жизненным графиком.
[info]milimani
2008-12-12 15:31:00 (ссылка)
ггг) Хотя между прочим, это должно быть серьезной проблемой, получается полное несовпадение жизненного ритма. Я бы не смогла с жаворонком, честно. Он же по утрам _говорить_ может.
[info]wesel
2008-12-12 15:35:00 (ссылка)
если ложиться спать в четыре, то жаворонок может по утрам хоть петь - все равно это никак не скажется на качестве сна :)))
[info]milimani
2008-12-12 15:38:00 (ссылка)
ну если мне на работу, я же все равно встаю. Вот я в восемь - опять же - зеленый тухлый труп, а тут оно. Щебечет.
[info]wesel
2008-12-12 15:39:00 (ссылка)
ну, он же не встает в восемь :) поэтому ему пофигу :)
[info]cherity
2008-12-13 06:39:00 (ссылка)
На самом деле, кстати, не факт, что щебечет. я не люблю по утрам разговаривать. Да и по вечерам тоже:) Короче, можно найти молчаливого жаворонка:)
[info]cherity
2008-12-13 06:38:00 (ссылка)
мне приходится жить с совами. они днем спят. это отвратительно.
я тут в воскресенье просто рвала и метала, когда я после бурного отмечания своего дня рожденья вскочила в восемь, перемыла посуду, прибрала дом, почитала, повышивала, пострадала фигней, а он ВСЕ ЕЩЕ СПАЛ! И так до трех часов дня. Потом я все-таки не выдержала и насильно вытащила из под одеяла.
[info]sonqka
2008-12-12 17:42:00 (ссылка)
Все, кто считает, что что-то можно поменять без доктора и страшных таблеток, сами не совы и на самом деле считают, что сов не бывает;))) А таких тут полно;) Главное даже не пытаться слушать таких советов Imho. На сколько счастливее становишься, когда перестаешь над собой издеваться, слов нет...)
[info]apaxucka
2008-12-12 15:10:00 (ссылка)
подпишусь на комментарии.

у меня все еще хуже, я по определенным причинам в офисе не работаю уже почти год, и это ужас-ужас. раньше 7 утра не засыпается в принципе (могу лечь в 2, провертеться два часа, встать, что-нибудь поделать и к семи таки уснуть). как там девушка выше написала - даже если насильно рано встать, или пропустить ночь и вообще не спать в расчете на то, что на следующий день срубит пораньше, это не работает. днем хожу сонная, а к вечеру опять бодряк.
[info]tchuda
2008-12-12 15:14:00 (ссылка)
вариант - поспать часик-другой сразу после работы (до момента просыпания совистой активности)
чтобы хоть как восполнить недостаток сна.
второй - назначить себе время - и ложиться в него. выключать свет, обрубать активность. минс комп-нкижки сковородки...
перед этим соблюсти ритуал - у меня было - я убираю с письменного стола, протираю пыль, растилаю кровать, задергиваю шторы, включаю бра, иду в ванную, возращаюсь включаю легкую музычку чуть-чуть под нее планво танцую, расчесваю волосы (до попы были), заплетаю и ложусь спать. причем ритуал соблюдаю каждый раз - один раз нарушения сна (но именно не совистость) это мне помогло победить.
еще советуют - не мешать зоны сна и активности - желательно чтобы была спальня, или угол - где вы ТОЛЬКО спите (не таскаете под одеяло книжку, работу и прочее) (на ребенке знакомых сработало)

ну и на работе постараться организовать работу так, чтобы на первую половину дня приходилась не мозговая деятельность :)
[info]milimani
2008-12-12 15:35:00 (ссылка)
о, добрать час-другой - мысль, надо попробовать. Но просто вечером же столько всего сделать хочется.
[info]tchuda
2008-12-12 15:42:00 (ссылка)
ясный пень - организм в энтузиазме :)))) но глядишь привыкнет. раз уже есть такая жестокая необходимость. будет не высыпаться - иммунитет будет хуже, мозги плохо рабоатют, память барахлит :)))
(я ща сама вон не высыпасюь но по другому поводу)
[info]sonqka
2008-12-12 15:49:00 (ссылка)
Не будете вы от этого высыпаться. Вы вообще забудете, что такое - нормальный сон. Вообще, жаворонков не слушайте - они совсем (глухо!) не понимают, о какой проблеме речь)
У жаворонков сон сбивается совсем по другим поводам.
[info]sonqka
2008-12-12 15:46:00 (ссылка)
>вариант - поспать часик-другой сразу после работы (до момента просыпания совистой активности)

Это не вариант, это опасно. Такие "добавки" организм не всегда воспринимает как добавку к основному сну. В результате вообще перестаешь понимать, выспалась или нет. Это хорошо как временная мера в аврал, а жить так нельзя - совсем крыша уедет (плавали, знаем)).

>дин раз нарушения сна (но именно не совистость) это мне помогло победить
Во-во.
[info]_jullietta_
2008-12-12 15:49:00 (ссылка)
ооо это пиздец, я трупом проходила всю школу и универ. по-моему сову в жаворонка может перделать только могила.
сейчас если хочу лечь раньше пью полтаблетки диазолина или стакан вина. не знаю как на вас действует, а мне половинка - самое то, наутро я почти огурчик.
[info]milimani
2008-12-12 15:51:00 (ссылка)
гугль на диазолин сказал, что это какое-то антигистаминное. Типа димедрола, что ли?
[info]_jullietta_
2008-12-12 15:53:00 (ссылка)
противоаллергическое
[info]_jullietta_
2008-12-12 15:58:00 (ссылка)
я пробовала и другие препараты, от нарушений сна - но не поняла, для кого они предназначены и как их можно пить кроме как находясь в отпуске - это же зомби на сутки как минимум.
[info]_jullietta_
2008-12-12 15:52:00 (ссылка)
- выпиваю табл ближе к часу ночи, к девяти утра уже могу встать без мата.
[info]vedmouse
2008-12-12 16:06:00 (ссылка)
стакан вина?
везет же вам, вы экономичная девушка =-) кому-то от стакана только веселее, а чтобы вырубиться, бутылку надо. причем дорошего, красного сухого =-) а нынче кризис!
[info]semiotika
2008-12-12 16:22:00 (ссылка)
я от полстакана пива начинаю жутко хотеть спать. даже от трети :) очень экономично :)
[info]_jullietta_
2008-12-12 16:41:00 (ссылка)
даа )) можно сказать. но с другой стороны никакого удовольствия от попоек - какой нафиг драйв когда через две рюмки хочется свернуться в клубочек и заснуть.
[info]lesiuta
2008-12-12 17:05:00 (ссылка)
ага, я тоже завидую!
я и от бутылки не всегда засыпаю((
[info]sonqka
2008-12-12 17:44:00 (ссылка)
А я и от бутылки водки не засыпаю (и никогда не стану пить антигистаминное как снотворное, я - аллергик, поэтому хорошо с ними знакома и считаю, что нефиг травиться, здоровье дороже))
[info]milimani
2008-12-12 17:46:00 (ссылка)
я сама аллергик, но тут уже не до жиру. Мне как-то больше не улыбается покупать какой-нибудь "крем "Диор" от ранних морщин".(
[info]theonlymonka
2008-12-13 17:26:00 (ссылка)
а кстати всякое бывает - мне спать жутко хочется от медленно выпитого стакана, а от бутылки только веселее :)
[info]stuardessa
2008-12-12 16:08:00 (ссылка)
сочувствую Вам... Такая же фигня ибо. Ложусь в 5 утра, просыпаюсь в час дня. Благо, сейчас сплю как хочу, один минус - без работы.
Многие говорят, что с рождением деток все меняется. Я как-то не верю:)
Раньше на работу ходила к 8 утра, вставала почти в 6. Через месяц почти вошла в ритм - спать в час ночи, подъем в 6, пятницу гуляю до утра, выходные сплю, как хочу.

[info]milimani
2008-12-12 16:15:00 (ссылка)
вот насчет деток - я там выше говорила. Мама - такая же. То есть она меня родила - и как-то ничего не поменялось. Как шебуршилась до трех-четырех ночи, так и продолжает. Все рабочие мысли ей в голову, как и мне, приходят в ванне часа в два ночи. То есть, может, с рождением детей все меняется у тех, кто просто любит ночью потусоваться, но не у тех, кому физиологически необходимо утром спать, а ночью делать дело.

Изменено 2008-12-12 01:16 pm UTC
[info]tagna
2008-12-12 16:34:00 (ссылка)
И правильно не верите. Появляется стимул себя поднимать за шкиряк - да, но комфортнее не становится
[info]parabella
2008-12-12 17:09:00 (ссылка)
ничего не поменялось
детей двое
[info]od_d
2008-12-12 16:11:00 (ссылка)
А вы давно работаете уже? А то я вот тоже сова и раньше плохо засыпала по вечерам, а после полугода подъемов в шесть утра (мне на работу ехать далеко) у меня столько недосыпа накопилось, что сейчас в половину одиннадцатого отрубаюсь за тридцать секунд... ;) Это, к сожалению, не полностью решает проблему, потому что толком просыпаюсь я все равно только в десять утра, а до этого полтора часа тихо сижу перед монитором и делаю что-нибудь, что не требует интеллектуальных усилий ))).
[info]milimani
2008-12-12 16:17:00 (ссылка)
на днях будет три месяца. До этого были, напоминаю, 11 лет школы и почти уже 5 лет института.(
[info]od_d
2008-12-12 16:56:00 (ссылка)
Ну так школа и институт у меня тоже были и не помогали... А вот работа добила меня окончательно ;)
[info]od_d
2008-12-12 17:00:00 (ссылка)
Школа и институт не так напрягают, наверное. Не хочется на первой паре думать - тихо себе сидишь и мысленно досматриваешь сны. А работать вообще плохо, а если еще и рано вставать, то это настолько изматывает (меня), что сил на бодрствование уже не остается. я вот sejchas сижу и всерьез размышляю, идти ли мне сегодня вечером на корпоратив или лучше домой спать )))))
[info]cranby
2008-12-12 16:47:00 (ссылка)
вам еще везет!
10! рано! - с какой-то непередаваемой завистью читаю о том, как некоторые ложатся в 4 и могут при этом поспать хотя бы несколько часов...

у нас гибкий график работы: начинать можно с 6.20 до 8.30 (уходить можно после 15.00 и самостоятельно делить неделю так, чтобы набиралось нужное количество часов).

на дорогу между домом и работой уходит полтора часа =)

так вот, чтобы вечером домой попадать хотя бы до закрытия магазинов (= 19.00), приходится раньше приходить в офис.
получается, что даже чтобы прийти в 8, встать нужно самое позднее в 6 :(

летом, когда светало раньше, выпинывала себя из кровати в 4.30...
[info]milimani
2008-12-12 16:53:00 (ссылка)
Re: вам еще везет!
оймамочки. Это такой способ ощутить, что мне еще не хуже всех.))) Сочувствую страшно, на самом деле. Это где Вы так подвизнулись?
[info]od_d
2008-12-12 17:06:00 (ссылка)
Re: вам еще везет!
Выстрадано, потому что я в Германии живу: тут очень многие в восемь утра и РАНьШЕ работать начинают - целая страна жаворонков. Они еще умудряются перед выходом на работу выйти на пробежку, принять душ и уютно позавтракать в кругу семьи. И потом такие бодренькие в общественном транспорте - прямо убить хочется ;)
[info]cranby
2008-12-12 17:15:00 (ссылка)
Re: вам еще везет!
я недалеко от вас - в Австрии.
ездить приходится из Вены в другой город.

когда я нигде не работала и мне просто нужно было иногда ходить в университет, тоже могла запросто в 6 утра пробежаться и принять душ, купить свежих булочек по пути в универ и в 8 утра уже пить кофе на универской крыше за чтением почты и новостей.

сейчас убивают именно полтора часа в дороге (+какое-то время на сборы дома): либо автобус, либо (сейчас все реже) поезд. читать - укачивает. видео на плейере смотреть - тоже иногда плохо делается. остается дремать, но после такой дремы иногда еще более уставшей оказываешься, чем до...
[info]od_d
2008-12-12 17:29:00 (ссылка)
Re: вам еще везет!
Willkommen im Klub! Я тоже полтора часа на работу во Франкфурт езжу и сил моих больше нет ;( Работа мне даже нравится, но с жизнью такой режим несовместим. Поработала - домой приехала - спать...
[info]cranby
2008-12-12 17:16:00 (ссылка)
Re: вам еще везет!
наверное, меня еще тяготит факт работы в другом городе, где я ни на обед с друзьями выбраться не могу, ни на кофе встретиться.

как в тюрму езжу :(
[info]_bonnie_parker
2008-12-13 10:13:00 (ссылка)
Re: вам еще везет!
ух
сочувствую
помню, муж (тоже - сова) работал диджеем на радио; смена начиналась в шесть, так что вставать приходилось в четыре - то есть тогда, когда мы обычно ложились
продержались мы месяца полтора
[info]lesiuta
2008-12-12 16:59:00 (ссылка)
школу - просыпала, универ - тоже.
а когда устроилась на работу - каким-то чудом поднимала себя в пол-восьмого. Потом банка энергеика или пара чашек кофе и вроде не засыпаю. Но по вечерам все равно сова во мне просыпаласьи ложилась я поздно... Продолжалось это больше года, а года полтора назад зарекомендовала себя так, что приходила на работу к 10-12. Сейчас тоже не представляю, как просыпаться((( а надо - скоро сессия, к 8 надо в универ(((
[info]shinri_shiogami
2008-12-12 17:10:00 (ссылка)
Работу менять. Или договариваться на текущей о работе со свободным графиком или "во вторую смену".
Я сама сова, для меня нормально ложиться часов в 5. Долго и вдумчиво перековывалась на жаворонка. Перековалась :)) Ложилась в 12, вставала в 7. За три года заработала бессонницу, нервную экзему и постоянное желание спать. Да, и необходимость очень жестко соблюдать режим тоже не радует - стоило на выходных лечь в 2-3 ночи, и все, потом опять привыкать.
В-общем, уволилась, за пару недель вошла в совиный режим. Сплю гораздо меньше, чем раньше, но высыпаюсь.
[info]ex_die_tier565
2008-12-12 17:21:00 (ссылка)
такое же горе=((.
Ложиться в 3 и спать до 3 - ыххх...
Пью по утрам Фенотропил. Помогает просыпаться.
[info]milimani
2008-12-12 17:29:00 (ссылка)
да, фенотропил плюс банка бёрна - полное счастье на день. Но он же недосыпание только маскирует, сволочь такая. То есть стоит один день не выпить и не съесть - и полный караул.
[info]rudia
2008-12-13 12:05:00 (ссылка)
Кхм, боюсь, если продолжать пить берн - почки отвалятся гораздо раньше, чем вы успеете заработать на пенсию. Про сердце я вообще молчу.
[info]milimani
2008-12-13 14:34:00 (ссылка)
ну вот, собственно, поэтому и ищется что-то другое.
[info]nusic
2008-12-12 17:28:00 (ссылка)
я не знаю что делать... я пробовала все (от проветривания я замерзаю и не могу уснуть еще дольше, от вечернего секса(начать пораньше) у меня нереальная бодрость во всем теле, новопассит не помогает, молоко тоже)... я тупо не просыпаюсь, не слышу будильника :(((
пытаюсь перейти на надомную работу с максимальным сохранением зп... пока не получается :((
нынешний мужчина тоже сова :((( когда ночую у него, на работе раньше 2-х вообще появиться не могу...

единственно что более или менее - перед сном принять очень горячий душ, одеться во фланелевую пижаму и носки и под одеяло...
[info]milimani
2008-12-12 17:36:00 (ссылка)
ггг, я после вечернего секса становлюсь зайчик энерджайзер - могу вообще всю ночь не спать, переделать всё, что только можно...
[info]crimeanelf
2008-12-12 17:28:00 (ссылка)
Короче.

Я тоже сова. И те же проблемы. После полугода вставания в шесть (!) мне хочется спать в 10-11. Ложусь в 11-12, встаю в 6. Нормально встаю.

Но если вы думаете, что это помогает, вы ошибаетесь. Потому что до 12 утра (т.е. половину рабочего дня) я труп. В итоге продуктивность в эти полгода никакая.

Это жопа, на самом деле. Я не знаю, почему мир ориентирован на жаворонков. Я не понимаю, почему нельзя найти компромисс между теми и другими.
[info]cherity
2008-12-13 06:26:00 (ссылка)
я тут в одном посте как-то возмущалась заявам, что мир ориентирован на жаворонков. Так вот - это неправда. вы просто реальных жаворонков не видели. Жаворонок - это не тот, кто ложится в 11 и легко встает в семь.
Я - жаворонок. Мне для нормального существования надо ложить в восемь вечера,и вставать в четыре утра. У меня пик интеллектуальной активности с четырех утра до восьми. А после трех часов дня я уже думаю с трудом. в шесть вечера вообще организм уже начинает готовиться ко сну.
Пары у нас в универе были с девяти (то есть мой пик активности уже прошел, хотя я в принципе еще бодра и весела), но только первые три курса. И не каждый день. И заканчивались часто в шесть или даже позже. А в некоторые дни начинались часов с четырех. А с четвертого курса все перенесли на вторую половину дня, и учились мы до восьми.

На работе хотя работников, которые приходят рано. но там же почему-то хотят чтобы работники по вечерам задерживались. Я потратила два года на поиски работы, где не было бы сверхурочных по вечерам. и то периодически бывают, просто, к счастью, редко.

Для кого работа важнее всего, но мне в жизни хочется других удовольствий. По магазинам я нормально не могу ходить, потому что с утра еще ничего не работает, а вечером я уже умираю, и стараюсь быстрее добраться домой, чтобы лечь спать. Выходные же мне на походы по магазинам страшно жалко тратить.
Утренних сеансов в кино тоже мало, на них далеко не все фильмы показывают, плюс утро - это с девяти как максимум, то есть до работы я в любом случае ничего не смогу посмотреть. а после работы я не в состоянии.
Групповые занятия в фитнес-клубе тоже раньше девяти не начинаются.
Салоны красоты работают с десяти.

В общем, вся жизнь у людей проходит вечером. Когда все настоящие жаворонки спят. так что не завидуйте.
[info]crimeanelf
2008-12-13 06:36:00 (ссылка)
Ё... спасибо большое за рассказ, за возможность посмотреть "с другой стороны".

Так вот, для кого занятия в моём спортзале начинаются в 5:15 утра: http://www.ridgeathletic.com/calendar.php?view=3

А как насчёт ночных сеансов в кино, которые после трёх ночи? Есть такие? А как работодатели относятся к сотруднику, которых предпочитает не задерживаться после пяти вечера, а прийти до восьми утра?

Зато, небось, все вылазки на природу для вас исключительно приятны: чтобы получить максимум удовольствия, надо, порой, выйти из дома в семь утра, для вас это самое то. :)

И вообще живёте вы с солнцем. Ну, в большей степени, чем совы. :)

А я выхожу в одиннадцать и теряю половину дня развлечений.
[info]cherity
2008-12-13 07:17:00 (ссылка)
Я не в Москве. В фитнесклубах не очень далеко от моего дома или от работы занятия начинаются в девять как самое раннее ( в одном, причем выбора там нет, что-то мне не очень интересно). Тренажерный зал обычно начинает работать в семь, но я туда не хожу. все разнообразие групповых программ - с шести вечера. если после работы туда ехать, то я буду попадать на занятие с семи до восьми, и это нереально потому что я уже засыпаю на ходу.
Ночные сеансы в кино начинаются часов в 12 ночи и идут всю ночь. Про "после трех ночи" - у нас в городе я таких не видела. Плюс таких, чтобы начинались в пять-шесть-семь утра - точно нет. И еще надо учитывать, что транспорт начинает ходить в шесть, а до этого из моего района мне никуда не выбраться.
Вылазки на природу я не люблю. Как и вообще природу. я - дитя асфальта.
Живу солнцем, да. только вот солнца в нашем климате почти нет (поэтому подумываю о переезде в жаркую южную страну, где жизнь с тура бурлит, потому что надо успеть до начала жуткой жары). Вот сейчас девять утра, а на улице еще темно. а я люблю вставать, и чтобы уже светало:(

работодатели вообще плохо относятся к сотруднику, который хочет жить не по рабочему графику. у меня рабочий день с десяти. Приходить раньше мне не имеет никакого смысла, потому что д этого времени я никому на работе не нужна. Уходить раньше я тоже не могу, потому что как раз по вечерам жизнь бурлит, всякие звонки-посетители. так и мучаюсь. На предыдущих работах к приходу раньше относились, в принципе, положительно. Но уходить раньше все равно не разрешали. так какой смысл по собственной инициативе больше работать?
[info]crimeanelf
2008-12-13 07:29:00 (ссылка)
Так ведь и я не в Москве. А в самой что ни на есть провинции.

Верите ли, нет ли - во *всех* городских спортзалах *все* групповые занятия заканчиваются самое позднее в семь вечера. :)

А у меня пик физической активности в десять-одиннадцать вечера.

В общем, всё наоборот. :)

Надо нам меняться. :)

И занятий в восемь вечера у меня никогда не было, а вот в восемь утра в Петергофе (куда ехать полтора часа из города) - запросто. :)
[info]crimeanelf
2008-12-13 06:39:00 (ссылка)
Мне повезло с работой, у меня свободный график: хочу - прихожу в 11 утра, хочу - в 5 утра, хочу - в 11 ночи, а хочу - вообще дома сижу. Лишь бы работа была сделана...

А страдаю я сейчас из-за университетских занятий, которые начинаются в 8 утра. Если я ложусь в 11, а встаю в 6, то формально сна хватает (мне даже 6 часов хватает). Но. Я могу сидеть в классе, не засыпая. Я могу смотреть на доску. И могу даже (хотя не очень) воспринимать лекцию. Но я совершенно не могу смотреть в тетрадку: глаза просто не фокусируются. В прямом смысле. Если попытаться сфокусироваться, мир начинает плыть в глазах и заваливаться куда-то вбок. Я стараюсь писать, не глядя, или закрывать один глаз.
[info]cherity
2008-12-13 07:20:00 (ссылка)
Ага, я точно так же на лекциях в восемь вечера сидела. Вроде пока стараюсь слушать, все нормально. но как только начинаю писать, все заканчивается тем, что я роняю голову на парту, ручка куда-нибудь падает, а я мирно сплю.
Но самая жесть была - семинары в восемь вечера. Это издевательство я до сих пор не могу забыть. Там же говорить надо, причем осмысленно!
А еще я год ходила на курсы английского после работы. потому что утренних до работы опять же нет. Шли они с 6.30 до 21.00. Ко второй половине занятия я неизменно начинала отключаться.
[info]crimeanelf
2008-12-12 17:31:00 (ссылка)
У моей мамы проблемы наоборот. Она не сова. (И не жаворонок тоже, так, что-то среднее.) И она сейчас работает на ночных дежурствах, по три ночи подряд, 10-15 ночей в месяц. Летом рабочий день 6 часов, зимой 16.

За три года работы она так и не вошла в ночной режим.

Сейчас еду к ней на новый год, подарю лампу. Специальную. Светотерапия. Для тех, кому света не хватает. Может, ей по ночам поможет. Пока искала, узнала, что совам может помочь солярий по утрам. Думаю самой попробовать, без дураков. Это вредно, конечно, но от пары минут, может, не так вредно?
[info]milimani
2008-12-12 17:37:00 (ссылка)
аыыыы( мне нельзя в солярий вообще!(
[info]crimeanelf
2008-12-12 17:48:00 (ссылка)
Вы в онкологической группе риска? :( Сочувствую.

Кстати, я пишу эти строки, а у самой почти восемь. Встала я в шесть, да, чтбоы голову помыть и высушить. Сейчас будет занятие, а потом до 12 я буду тупить у компа, и как обычно за день ничего толком не сделаю...
[info]milimani
2008-12-12 17:52:00 (ссылка)
не, не онкология, зато аллергия. Наследственный фотодерматит. От солярия я покрываюсь крупными красными пупырями. От солнца я не покрываюсь крупными красными пупырями, если намазаться санблоком и принять таблетку от аллергии. Как-то так.
[info]crimeanelf
2008-12-12 19:08:00 (ссылка)
Хм... ночной режим, аллергия на солнечный свет... сейчас вы ещё скажете, что не любите чеснок и серебро. :))
[info]milimani
2008-12-12 21:54:00 (ссылка)
И черный цвет ношу часто!%) И в полнолуние бешусь!
Но серебро люблю.
Хотя идея выдать себя за вампира и по такому поводу пить кровь и не работать - заманчивая до жути.
[info]crimeanelf
2008-12-12 21:58:00 (ссылка)
>выдать себя за вампира и по такому поводу пить кровь и не работать

Вам выше сказали, где справочки выдают. :))
[info]podarok
2008-12-12 17:32:00 (ссылка)
только сейчас прочитала пост
не нашли для себя решение?
я мучаюсь той же проблемой, но морально
то есть на работу я прихожу к двум дня, но мне при этом страшно стыдно (у нас тоже почти все совы, но хотя бы к часу приползают)
чтобы прийти хотя бы к 12, мне надо не ложиться
что делать - не знаю
после нового года собираюсь как-то перевоспитываться...
[info]podarok
2008-12-12 17:34:00 (ссылка)
я с шести утра до часу дня просто невменяемая и ничто не может заставить меня оторваться от подушки
причем в поездках и в нормальном климате я рано встаю и рано засыпаю
я думаю, еще погода и давление очень влияют
[info]milimani
2008-12-12 17:39:00 (ссылка)
я с семи до часу, в шесть у меня еще остаточная вздернутость. В поездках и летом могу вставать пораньше, да, просто меньше сна нужно. Засыпаю все равно поздно. Решение как-то даже в этих ста комментариях не нашлось, кроме похода к сомнологу и питья фенотропила. Увы.
[info]podarok
2008-12-12 17:43:00 (ссылка)
я на любом море вскакиваю в восемь утра, а то и шесть - выспавшаяся
думаю, если найти объяснение этому феномену - можно что-то придумать
думаю, это из-за солнечного рассвета
в питере почти весь год серая темень
фенотропил как-то пила давно, он на меня не действует - просто валяюсь с тяжелой головой...
эх
[info]troyakrieg
2008-12-12 17:33:00 (ссылка)
на самом деле это пиздец какая проблема... сплю все выходные.
[info]milimani
2008-12-12 17:34:00 (ссылка)
вот я тоже сплю! В итоге проебываю все нафиг. К тому же в понедельник на работу, из-за чего организм меня ненавидит и выдает полноцветущую бессонницу в ночь на.
[info]troyakrieg
2008-12-12 17:42:00 (ссылка)
меня 2-е детей не переделали, вставание в 6 утра (я тогда спала один раз в 2 дня), женьшени, невропатологи и пр.
я живу в стране жаворонков и всех их ненавижу.
легко встаю только в отпуске на море или в горах, проведя весь день на улице. и то это легко в 10 утра...
[info]rudia
2008-12-12 17:58:00 (ссылка)
У меня та же проблема - никак не борюсь. Ложусь около двух-трех - встаю в семь тридцать, отвожу ребенка в сад.
Но я работаю дома и, в принципе, мысль о том, что в любой момент я могу завалиться спать, меня спасает, хотя я так никогда не делаю.
В выходные сплю до десяти, в общем-то высыпаюсь на неделю вперед.
Но да, в 22 это все давалось куда легче.
[info]rudia
2008-12-12 18:00:00 (ссылка)
А, да, забыла самое главное!
Я ненавижу спать. Если бы можно было не делать этого вообще - я была бы счастлива. И я считаю, что все, кто спит больше 6-7 часов в сутки проебывают свою жизнь, да :)
[info]cherity
2008-12-13 06:29:00 (ссылка)
а что делать? если мне спать меньше семи часов, я - труп. Вообще ничего не отображаю и сплю на ходу. Если такое продолжается несколько дней, я просто буду засыпать - в транспорте, на работе и т. п.
[info]rudia
2008-12-13 12:03:00 (ссылка)
Есть такая штука - аутотренинг. Короче, самовнушение. Иначе, может, и никак. Ну и пить апельсиновый фреш по утрам, геримакс энерджи и заниматься йогой.
[info]galkao
2008-12-12 17:59:00 (ссылка)
За час-два до ожидаемого времени начала сна ВЫКЛЮЧИТЬ КОМПЬЮТЕР! Очень хорошо помогает. Мне желательно лечь спать в час-два ночи, соответственно, в 11-12 вечера я выключаю комп, беру книжку (НЕ остросюжетную, а "тягомотную"), сажусь на диван, укрываюсь пледом. Через час-полтора начинают слипаться глаза.

У меня проблемы с засыпанием по другой причине, мне надо заснуть не позже, чем через 5 минут после укладывания в постель, поэтому вот на диванчике довожу себя до сонного состояния, и потом переползаю в спальню:-)

Если есть возможность, то можно читать уже сразу лежа в кровати.

А вот если комп не выключить и сидеть за ним, то могу и 4-5 утра засидеться, и сна - "ни в одном глазу". Еще я одновременно с выключением компа перестаю курить - курение тоже бодрит.
[info]itha
2008-12-12 19:23:00 (ссылка)
спасибо за тему, такая же фигня. Я еще и проснуться не могу, вот не могу и все, открываю глаза в девять по звонку будильника и тут же проваливаюсь обратно в сон. И так до четырех дня. Не могу уже. Пойду пробовать советы, которые вам тут насоветовали, вдруг что-нибудь поможет.
А если ночь не спать и день не спать - гарантировано, лягу-то я в десять, но встану опять таки в четыре. Это невозможно((
[info]meluzinka
2008-12-12 19:29:00 (ссылка)
Ааааа!!! Это ужас... У меня то же самое... Оживаю только после часу дня... Мне вообще оптимальный вариант в час ложиться, в час вставать, но кто ж даст... Еще люблю бурную деятельность развить после 12 ночи, часов до 3-х, 4-х... :(
[info]zzzzuka
2008-12-12 19:43:00 (ссылка)
автор, по делу не скажу вообще ничего, только примите мои соболезнования - я такая же, как вы!

Ну просто вот читаю и узнаю себя. Пардон, ЗАТРАХАЛАСЬ я уже. Вот реально затрахалась, сил нет. Сова совой и хоть ты сдохни
[info]casual_glance
2008-12-12 19:44:00 (ссылка)
как мне знакома ваша проблема!
раньше еще более-менее я с этим справлялась, но когда стала работать на дому, то раньше 11 меня ни что поднять не могло: ни встречи, ни завалы, ни экзамены... даже пробовала ходить с родителями на бег по утрам, чтоб чувствовать себя вменяемо - через 4 дня поняла, что это делает мне только хуже

сейчас купила себе будильник sleeptracker, который надевается на руку, как часы и будит по биоритмам. вы ставите будильник на нужное время и задаете интервал, например, 30 минут. будильник определяет лучший момент для просыпания и в этом промежутке он начинает пищать и вибрировать на руке

пока пользуюсь 2 дня) особых выводов сделать не могу, но вчера отлично встала)) явный минус - слабая вибрация и и в первую ночь передавило запястье
[info]katenok
2008-12-12 22:59:00 (ссылка)
+много
[info]tanetta
2008-12-12 20:37:00 (ссылка)
как знакомо))
[info]tschapperl
2008-12-12 20:39:00 (ссылка)
снотворное

[info]katenok
2008-12-12 23:02:00 (ссылка)
У меня та же проблема. Я нашла работу, на которую можно приходить к 11, живу в 25 минутах езды от нее и купила себе sleeptracker - с ним серьезно легче просыпаться.
[info]shvetya
2008-12-12 23:56:00 (ссылка)
А никак. Я мучаюсь всю жизнь, начиная с детского садика. Недавно вот депрессняк накрыл по этому поводу. Поняла, что так скоро себя загоню в могилу своими мыслями. Смирилась и живу дальше. Живу только тем, чтобы когда-нибудь вообще на работу не ходить никуда. Спасают выходные.
[info]yaup
2008-12-13 00:11:00 (ссылка)
ааа... та же фигня. первая неделя на работе. работа рядом с домом - 4 минуты идти.. но одно "но" нужно три месяца отучиться у черта на куличиках ( я живу в пригороде, нужно ехать в город, потом через весь город и там на развозке). о таком но узнала в момент подписания контракта. я страшная сова. чем позже - тем активней. в институте просто спала на первой паре - до 12 я мясо. спасаюсь энергетиками. у меня еще проблема - я выезжаю на первой маршрутке, попадаю в пробку и не успеваю к 9. опаздываю на 10 минут (ровно!), штрафуют. но я ж не знала, что нужно будет так далеко ездить, я устраивалась на работу под окнами дома... не знаю - смогу ли удержаться.

реву, всех ненавижу подряд. вставать приходится в 5.50. ложусь не раньше часа... и то, если засну. после секса так вообще энерджайзером. как быть - ума не приложу. как говориться "если работа меншает жизни - нифик такую работу", ...

а так - до часу дня я овощ-овощем...
[info]summerky
2008-12-13 00:36:00 (ссылка)
хехе.
я "закоренелая и проженная" сова с самого детства - учеба, работа в 8 утра не помогали. в итоге я работу перестроила под себя так, что или надо было приходить к 3 дня, или вообще не приходить, а на учебу раз в неделю в 9.

тем не менее, меня в какой-то момент перестало устраивать то, что я просыпаюсь сама нормально в 12 дня или позже - так как световой день быстро проходит, и скажем, на улице мало что снять успеваешь хотя бы для себя, если не для клиента (я фотограф). но перестроить режим всякими снотворными или строгой дисциплиной не могла тем не менее. даже если вдруг случайно засну в 9 вечера - ну все равно раньше 11 не встану!

довелось мне месяц назад поехать в сингапур на 2 недели - а это, на минуточку, разница в 13 часов с моим часовым поясом. еще и лететь туда 22 часа! бред и капец короче, организм просто офигел и стал послушно делать то, что говорит мозг, видимо. там все время прошло нормально (если сразу лечь спать и спать полдня по прилету :))), а по возвращению я с удивлением вторую неделю САМА ложусь спать в 9-10 вечера (спать хочется больше всего!), и с удовольствием просыпаюсь в 7-8! я с себя просто в таком шоке - такого в жизни никогда не было.

более того - друзья (совы) ездившие со мной (из других часовых поясов) тоже вдруг мне заявляют что ложатся и встают теперь рано!

ну вот так, вкратце :) не знаю, помогла ли история, но это то что впервые реально сработало. если есть возможность - уезжайте в отпуск подальше :)
[info]milas
2008-12-13 00:41:00 (ссылка)
эх, к сожалению, этого эффекта хватает ненадолго
[info]summerky
2008-12-13 00:54:00 (ссылка)
я достаточно много путешествую и никогда такого не было, везде куда ни приезжаю - нормально вхожу в ритм - возвращаюсь - все по старому.
но такой стойкий - для меня уж точно - эффект впервые. так что, думаю, действует :)
главное - не поддаваться старым привычкам типа "ну че уж там, постараюсь не заснуть, но посижу еще в инете"
[info]aygen
2008-12-13 00:46:00 (ссылка)
мне мучительно плохо было в школе - первый урок начинался в 7:30 (и это не опечатка)! потом универ к 8 утра (а до него с 2 пересадками ехать было час)!
а потом случились неприятные события в жизни... тогда я не засыпала, а отключалась вечером и включалась утром... с тех пор я сплю всегда, когда удается... но по утрам все так же трудно встать, даже если проснулась :)
[info]_candyfloss_
2008-12-13 01:29:00 (ссылка)
мне повезло в институте - все 5 лет училась на дневном, но во вторую смену - с 13-14 часов! до института ехать 20 минут. высыпалаааааась!!
сейчас тоже мучаюсь. ну не могу я уснуть раньше 2-3! а в 8-9 подъём - ребёнка в сад вести.
пробовала спать днём пару часов - эффект обратный, засыпаю на ночь только к утру.
единственный способ выспаться для меня - заставить себя лечь в постель часов в 11, выпить карвалола и лежать с закрытыми глазами, пока не отрублюсь. самое ужасное, что усталость уже так накопилась, что мне и десяти часов не хватает, чтобы выспаться, утром еле глаза продираю :(
[info]_candyfloss_
2008-12-13 01:34:00 (ссылка)
и ещё!
осторожнее с перевоплощением в жаворонка. у меня муж так старался перестроить себя, что теперь вообще весь сон нарушен! засыпает в 7 вечера (если выходной), просыпается в 2 часа ночи и всё. а рабочий день с 10 до 22, потом вечером засыпает около 2 (получается, сутки на ногах), утром не слышит будильник, просыпает всё на свете, не идёт на работу. благо директор, может себе позволить. и потом всё по новой ((
[info]un_reve
2008-12-13 01:42:00 (ссылка)
Оооо! Я всю жизнь мучаюсь =((( Что делать - не знаю. Мечтаю о работе, на которую к 12-13 надо....
Причем в школе я ложилась в 12-час ночи и ворочалась до 3-4 утра! А в 7 вставать.... Ужас!
В универе был более-менее пристойный график (у нас ремонтировали здание и мы учились по всем остальным зданиям в основном во 2ой половине дня)
А сейчас ужас! К 10 утра на работу! Самое позднее встать надо в 8. Иначе не успею =( Но я в редакции - там с графиком проще - можно опоздать (что у меня постоянно и получается)
А сейчас предлагают офигенную работу, но туда надо четко к 9 приезжать! =((( На самом деле это чуть ли не единственное из-за чего я все еще раздумываю соглашаться или нет =)
К тому же я ща еще и учусь (2 дня в будни и оба выходных). В будни я встаю в 7-8 утра (самое позднее), в выходные - в 10 самое позднее. Единственное, о чем мечтается с начала учебы - это ВЫСПАТЬСЯ!!!! Блин, ужас на самом деле! За что этот мир так ненавидит сов?

Самое идиотское, что я до 12 утра ваще нетрудоспособна ни разу - я просто труп, меня бесполезно тормошить...
Усталость бешеная на самом деле. Сейчас вырубаюсь практически моментально...
[info]mersedesik
2008-12-13 03:42:00 (ссылка)
10 лет провоевала с боссом по поводу своих опозданий, ушла на фриланс и счастлива.
[info]cherity
2008-12-13 06:14:00 (ссылка)
Лечь в кровать с какой-нибудь дико занудной книгой, которую прочитать очень надо. ну, для учебы или работы. надо, короче. Поставить себе условие - либо читать, либо спать, третьего не дано. Через пятнадцать минут вырубает гарантированно.
[info]profitroller
2008-12-13 06:33:00 (ссылка)
Я в попытке минимизировать ущерб перешла на фриланс, но от этого как-то только хуже - денег мало, неструктурированное время всё время куда-то девается, а спать всё равно хочется всё время кроме промежутка с 22.00 до 6.00

Но вот одной знакомой девочке в городе Софии помогли всамделишные врачи-сомнологи - сложили в сомнологическую клинику, наблюли и выработали какой-то исключительно подходящий ей режим.
[info]heffnerita
2008-12-13 06:56:00 (ссылка)
офигеть сколько нас таких чудесатых.
к слову, 6:50 AM, КОЛБАСЯКА.

мое счастье - 3-4 дня пмс, спать хочется всё время
включая и ночь.

попивать мятный чаёк, первую неделю помогает))
ненавижу УТРО бе

[info]_bonnie_parker
2008-12-13 10:10:00 (ссылка)
да никак не перестроиться
нет, я, конечно, пять лет вставала утром в универ и еще где-то год приходила к 9 утра на работу
и, конечно, если надо - можно себя заставить
но никогда от этого не будет комфортно, если ты сова. придется каждый день себя ломать
в общем, я нашла работу, на которую не нужно приходить к девяти, чего и вам желаю
[info]freedom_ua
2008-12-13 12:29:00 (ссылка)
у меня проблемы с бессонницей были чуть больше года, ну я всегда не очень стим дружила а тут вобще - спала натурально через день, ночь одну проваляюсь без сна, на следующую часа в два ночи уже засыпаю
последнее время вобще кошмар прямо было

я уже неделю засыпаю не позже 12ти, целую неделю я уже сплю, это для меня вобще чудо
могу поделится
[info]milimani
2008-12-13 14:36:00 (ссылка)
ого!
[info]freedom_ua
2008-12-13 23:35:00 (ссылка)
так делиться?)
[info]arwen_nsk
2008-12-13 17:44:00 (ссылка)
Мне нихрена не помогает. Когда мне надо вставать рано, то я перехожу на режим "12-тичасовые сутки": сплю с 4 до 8.30 и по возвращению домой ещё 3-4 часа.
Надо сказать, что с такого режима тоже вполне успешно начинает ехать крыша, но гораздо медленнее, чем просто с аццкого недосыпа, ну и в выходные часов 14 сна тоже спасают.
[info]bagira
2008-12-16 07:34:00 (ссылка)
Если узнаете, как, расскажите--я вообще не умею рано ложиться. Вот и сейчас сижу, а уже полдвенадцатого ночи, а завтра в 7 утра вставать...