![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
ну раз уж пятница, охота потрындеть..
девушки, а вы подаете милостыню?
если да, по по какому принципу выбираете кому дать, а кому нет?:)
и если даете, то сколько?:)
я, заметила, что чаще подаю музыкантам в переходе. ну люди как бы стараются, хочется им помочь:)
а вот персонажам с табличками типа "умерла/сильно больна мама/сын/дочь" не верю..
и почему, кстати, никогда не пишут, что умер папа?
но таким, я заметила, чаще и подают..поэтому стало интересно как люди выбирают кому подать, а кому нет?
ведь в метро-это ж мафия, не секрет ни для кого.
а т.к. по наблюдениям подают чаще женщины, решила у вас и спросить:)
девушки, а вы подаете милостыню?
если да, по по какому принципу выбираете кому дать, а кому нет?:)
и если даете, то сколько?:)
я, заметила, что чаще подаю музыкантам в переходе. ну люди как бы стараются, хочется им помочь:)
а вот персонажам с табличками типа "умерла/сильно больна мама/сын/дочь" не верю..
и почему, кстати, никогда не пишут, что умер папа?
но таким, я заметила, чаще и подают..поэтому стало интересно как люди выбирают кому подать, а кому нет?
ведь в метро-это ж мафия, не секрет ни для кого.
а т.к. по наблюдениям подают чаще женщины, решила у вас и спросить:)
267 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tachisis2008-12-05 14:16:00 (ссылка)
да нет там никакой мафии, кроме дежурных по станциям) и откуда только слухи берутся
scully_fm2008-12-05 14:20:00 (ссылка)
Даже если бы мафии не было, её давно бы уже создали хотя бы те, кто слышал эти "слухи".
tachisis2008-12-05 14:22:00 (ссылка)
ну вот нифига. я год играла в метро в питере, и другие музыканты до сих пор там играют, уже 4 года прошло — никакой мафии там нет! никто не собирает дань, никто никого не крышует, никакого бизнеса.
знакома с московскими музыкантами, там то же самое.
может, у всяких «инвалидов войны» и цыган есть своя мафия, но у побирушек и музыкантов точно нет.
tankar2008-12-05 14:27:00 (ссылка)
про музыкантов не знаю ничего. а то, что у московских побирушек жесткая мафия, так это не секрет. может, одна старушка древняя у метро - это не мафия. а вот стройные ряды мужчин на колясках в военной форме или тетки-мужики рабочего возраста с табличками про сами мы не местные и про деньги на срочную операцию - это прекрасно организованная армия нищих.
tachisis2008-12-05 14:31:00 (ссылка)
никто этого не знает точно.
думать про мафию — по большому счету, еще один повод освободить свою совесть и не подавать.
tankar2008-12-05 14:33:00 (ссылка)
знаете, у меня отец делал когда-то про них кино с немцами. они не скрывают, что принадлежат организации. и даже гордятся, что не сами по себе. а вообще про это вот Чарльза Диккенса можно почитать. как будто это вчера придумали ) совесть у меня по поводу этих граждан спит совершенно спокойно, даже ухом не ведет.
sling2008-12-05 15:00:00 (ссылка)
у церкви, которая на белорусской, в более теплое время года сидит бабушка и зычным голосом просит "ради Христа"
я пару раз видела, как за деньгами приезжал пухлый такой чувак на старой иномарке
и бабушке выговаривал строго, что мало выручки сегодня, а у него точек много и вон у метро вдвое больше получается.
не уверена, что это можно назвать мафией.
но точно это не милостыня:)
toivonens2008-12-05 15:49:00 (ссылка)
мафия - не в том смысле, что злые инвалиды объеденились и трясут граждан. а в том, что эти инвалиды находятся в рабстве и их заставляют просить милостыню, из которой им ничего не достаётся.
tachisis2008-12-05 15:53:00 (ссылка)
ну вот как раз в этом смысле я в это не верю. видела я шайки этих «инваридов» после «работы». такие кого хочешь сами отмафиозят.
toivonens2008-12-05 16:14:00 (ссылка)
Информацию об инвалидах в рабстве я получила, конечно, из очень неблагонадёжных источников: пара жёлтых газеток и один одна передача на ТВ. Тем не менее, все истории берутся из жизни. Я могу допустить, что это явление не так широко распространено, как хотели бы продавцы жаренных фактов. Но при этом я продолжаю верить, что хотя бы 1 инвалид-попрошайка из всех, что есть сейчас в России, в такой ситуации находится.
crimeanelf2008-12-05 20:21:00 (ссылка)
А менты вас не обижали? Я в Москве разговорилась с бабушкой, которая неплохо пела. При мне её несколько раз гоняли менты - мол, подземные переход на входе в метро - территория метро, не положено, идите на улицу. А на улице шумно и холодно. Она сказала, что за 200 р в день её бы не гоняли, но она дай бог 300 зарабатывает.
junona2008-12-05 14:24:00 (ссылка)
ну я про то, что всех этих инвалидов "крышуют" какие-то люди...которые отбирают деньги, котоыре они собирают в течение дня.
нет?
tachisis2008-12-05 14:25:00 (ссылка)
у инвалидов войны и цыган — может быть. но никакой общей метромафии не сущестует.
tachisis2008-12-05 14:33:00 (ссылка)
у меня и есть знание дела :)
http://community.livejournal.com/girls_
o_umi_enso2008-12-05 14:39:00 (ссылка)
Ага, т.е. когда к женщине с табличкой "помогите умирает от рака ребенок" подходит другая женщина и предлагает помочь, н оне 20 рублей сейчас, а врачами-больницами, а женщина с табличкой орет и сбегает - это нормально?
так принято?
o_umi_enso2008-12-05 14:43:00 (ссылка)
Ага. Сотни отдельно врущих теток. С табличками. и никто их не трогает - ни другие такие же тетки, ни милиция.
Если бы мафии не было - был бы хаос и драки.
tschapperl2008-12-05 14:17:00 (ссылка)
Нет, именно из-за мафии и прочего. И очень не люблю когда такие у монастырей например " сын умер", так здоровая тетка, че не работается то
nekbke2008-12-05 14:18:00 (ссылка)
старушкам мелочь выгребаю. так называемые музыканты вызывают брезгливое недоумение.
junona2008-12-05 14:25:00 (ссылка)
у меня скрипач в переходе тусует. приятную музыку играет. не поет)
ему всегда даю деньги:)
Изменено 2008-12-05 11:25 am UTC
tankar2008-12-05 14:29:00 (ссылка)
ну бывают приятные исключения. в переходе под манежкой, помнится, играл очень клевый консерваторский оркестрик. там толпа всегда собиралась слушать и подавали им, конечно. но там действительно было за что платить.
tankar2008-12-05 14:31:00 (ссылка)
у них еще навязчивые сборщики денег, которые с шапкой за тобой бегут и ноют ну дееевушка, ну хоть пять рублеееей.
фу.
evilka2008-12-05 14:34:00 (ссылка)
оо! такие в переходе на Н.Арбате где книжный. причем я ни разу не слышала, чтобы они играли, зато девушки с шабками именно побегают и ноют!
tankar2008-12-05 14:36:00 (ссылка)
я на маяковке однажды зашла в переход, там этот типа музыкант только гитару взял, еще не успел ничего спеть. и ко мне уже второй бросился с шапкой. я говорю - за что тебе денег-то, друган твой еще не начал. а, говорит, просто так, на пивасик не хватает, дайте хоть десятку, у вас же есть наверняка.
наглые засранцы )
humbly2008-12-05 14:42:00 (ссылка)
да вот и не "так называемые", видимо, тоже.
http://www.newsru.com/arch/cinema/09apr
(про то, сколько денег заработал известный музыкант в метро)
isveta2008-12-05 14:20:00 (ссылка)
но чаще летом покупаю у бабушек-дедушек много разной зелени
видно, что сами выращивают, продать 2-3 пучка сложно
а унижаться не хотят
обычно скупаю все у них, даже если не нужно
junona2008-12-05 14:27:00 (ссылка)
дада, я тоже стараюсь у бабушек покупать что-то такое, что видно-сама растила или делала(ща квашенную капусту покупаю у одной).
НО! я слышала истории, как бабушки дергали яблоки чуть ли не на трассах и потом продавали как со своего огорода...
кароче тоже можно обмануцо(
algedi2008-12-05 14:20:00 (ссылка)
подаю очень редко, из-за внезапных порывов. бывает, что музыка что-то такое будит, и я плачу не за музыку и не из жалости, а просто за свои эмоции.
покупаю у бабушек дачные морковки-свеклы-редиски-зелень процентов на 50 дороже, чем на рынке, периодически. допускаю, что все это они на том же рынке и покупают, но это неважно. ;)
honney2008-12-05 14:20:00 (ссылка)
я как-то хотела эту тему поднять.
у нас попрашаек немного, в отличии от России (я по этому ешё не оч люблю туда ездить, давит на меня всё это)
если я даю милостыню, то только тогда, когда у меня в нутри что-то ёкает, позыв какой-то (и да чаще всего музыкантов). обычно мелочь, ибо на у меня-то и наличка редкость.
а если какая старушка подойдёт и просить будет, прицельно целясь на мой кошелёк, то вежливо говорю, сорри нала нет.
у меня протест внутри: я плачу налоги, у меня есть свои бабушки и дедушки, которым помогать надо.
laralarsen2008-12-05 14:29:00 (ссылка)
тогда не налогИ, а налог.
а налоГ - я согласна. бОльшую часть - платит работодатель. да и потом налоги и милостыня - как-то не поставить в один ряд.
honney2008-12-05 14:36:00 (ссылка)
да вы что:))) они уже заложены в мою з.п:)) так что я считаю, что это с моей зп их вычитают:)
evilka2008-12-05 14:40:00 (ссылка)
+1
все правильно, налоги вычетают из зарплаты, и работодатель их платит. у него и своих налогов дофига, чтобы еще за сотрудника личными средствами платить.
evilka2008-12-05 15:01:00 (ссылка)
это не значит что их платит работодатель
их платит тот, кто заработал и из чьей зарплаты они вычитаеются
laralarsen2008-12-05 15:09:00 (ссылка)
я это к тому, что раз вы нанялись и ПРИНЯЛИ для себя зарплату нетто - зачем вам всё остальное знать? вас устраивает нетто-зарплата, на неё вы берёте кредиты, покупаете хавку. что ещё надо?
нет, конечно можно сидеть и мечтать: а вот если бы я не платиииила эти 22% и если бы работодааатель за меня не платииил. всё можно, вобщем, и мечтать тоже )
laralarsen2008-12-05 15:20:00 (ссылка)
у вас да, 13 :)
значит вы злостная неплательщица! :) надо ПутЕну накатать маляву! :))))
laralarsen2008-12-05 14:42:00 (ссылка)
не будем сейчас вдаваться в подробности, но всё, что вы платите это 22% (или сколько у нас там ансип сделал 21%? или ещё не дошло до этого?). плюс ко всему, если у вас имеются кредиты, то часть вам возвращается (любые, даже студенческие). остальное платит за вас работодатель.
да и потом налог и подаяние - разные вещи. тут больше о душевном желании вопрос. как-то это в ряд один ставить странно, для меня.
honney2008-12-05 15:07:00 (ссылка)
верно 22%, вы считаете - это мало? + 33% который якобы платит работодатель, но это заложено в вашу зп, только под другим соусом подано. (толку то от этого тоже кот наплакал), подаяние - это именно душевное желание, и почему то не всегда оно возникает. (а свой гражданский долг я выполняю)
у меня тут свои заморочки, и ничего с этим не поделаешь.
laralarsen2008-12-05 15:15:00 (ссылка)
то есть вы совершенно уверены, что работодатель, нанимая вас на официальную зарплату НЕ платит налог нашему государству, потому что "+ 33% который якобы платит работодатель"? как-то мне в это вообще не верится. если вы подаёте ежегодную декларацию, и в Максуамете указано ваше место работы, зафиксировано и подтверждено, я не думаю, что за вас кто-то НЕ платил 33%, и перечисления в Хайгекассу тоже. вам просто хочется нелюбить наше государство и наглых работодателей :) и, например, если вы молодая мама, разве вам наше ужасное государство не платит материнскую зэпэ, плюс дотацию на ребзя?
вобщем тут вопрос отношения ко всему. я, например, всем довольна, и услугами врачей тоже :)
а если вам кажется, что с вам много снимают, то, я думаю, тут спасёт переезд в другие страны. чиста смена обстановы :) хотя я считаю у нас ещё по-божески.
Изменено 2008-12-05 12:19 pm UTC
honney2008-12-05 15:27:00 (ссылка)
просто когда работадатель берёт вас на работу, то устанавливая вам зп, он исходит из того, скоко налого "он" заплатит. ну т.е, если б у нас была такая система, что мы сами платим налог, то нам бы платили: зп+22+33 (и мы сами выситали), так что не вижу разницы.
про дотацию на ребёнка, а вы не в курсе, что со следуюшего года её не будет? ровно как и 2 недели отпуска за счет государства для отца по рождению ребёнка:) так что есть за что не любить.
про врачей - это отдельная песня:) не буду засорять эфир:)
я б уехала, да я и уехала, но любоффф такая штука, а мужа тоже пока всё устраивает.
laralarsen2008-12-05 15:49:00 (ссылка)
"просто когда работадатель берёт вас на работу, то устанавливая вам зп, он исходит из того, скоко налого "он" заплатит."
ну вы же согласились на нетто зп? так зачем вам знать из чего он исходит? у него свои соображения, а вы - соглашайтесь или нет. всё.
"то нам бы платили: зп+22+33 (и мы сами выситали), так что не вижу разницы."
так вот и я не вижу. вы всё равно лишаетесь этих денег, так какая разница кто за вас их платит вы сами ли ваш работодатель? :)
"про дотацию на ребёнка, а вы не в курсе, что со следуюшего года её не будет?"
будет :) никуда не денется. как и родительская зэ/пэ, котору вы, как и я, сейчас получаем. ну, лишат папанек 10 дней, ничего. это не такая уж и большая потеря.
honney2008-12-05 16:04:00 (ссылка)
ну просто мне кажется, что всё таки это с моей зп высчитывают, а вы что работодатель за нас:) вот и вся разница.
я родительскую зп не получаю, я ещё на стадии планирования, и от того что наше государство так потряхивает, я не могу решиться.
laralarsen2008-12-05 17:09:00 (ссылка)
вы просто проконсультируйтесь у юриста кто кому что отчисляет. я не умею объяснять. но я точно знаю, что в нашей стране мы ещё хорошо сидим :)
а зачем расчитывать на кого-то и потом расстраиваться, что не помогли? лично я ни на что не расчитывала, когда готовилась стать маманей, только на себя и свои силы/финансы :)
eastern_wind2008-12-05 14:43:00 (ссылка)
Девушка не из России, а в некоторых странах работодатель как раз не платит, все налоги - на работнике
honney2008-12-05 15:12:00 (ссылка)
ых, как вы меня вычислили:))))))
вы ниже про животных написали - это да, ир самое кому хочется помочь и защитить по возможности.
laralarsen2008-12-05 15:16:00 (ссылка)
ну, чего тут вычислять. у вас всё в профиле написано, да и потом вы часто в naised фигурируете :)
да. им и помогаю много и активно )
toivonens2008-12-05 16:17:00 (ссылка)
Нет, именно "я плачу". Тут дело не в том, кто производит отчисления. А в том, что за держание человека на рабочем месте работадатель готов выложить 100 тысяч рублей. Не важно, что 50 их них (цифры условны) он платит не самому работнику, а на сторону. Важно, что данная работа, выполняемая конкретно этим человеком стоит 100 тысяч, потому что за неё гтовы платить и платят именно столько. Всё выплаченное в качестве налогов, работник просто _недополучает_. То есть, фактически, платит из своего кармана.
laralarsen2008-12-05 17:06:00 (ссылка)
и? вам не нравятся порядки? - не работайте.
мне всегда смешно. люди начинают злиться от-того, что невозможно исправить и не хотят принять это как данность. так - в любой стране, вообще-то. вам называют нетто-зарплату - вы соглашаетесь на неё и всё. что здесь ещё додумывать :) вам даже ненадо рыпаться и платить налог на прибыль :) за вас всё делают.
"А в том, что за держание человека на рабочем месте работадатель готов выложить 100 тысяч рублей"
ну, готов, да. называет вам нетто-зп, уже с отчислениями (учитывая свои возможности). я не вижу смысла думать о том, сколько могло было бы быть денег ВРЕМЕННО у вас на руках, которые всё равно пришлось бы отдать гос-ву. какая разница, сами вы их отчисляете или работодатель отчисляет за вас? мне лично - никакой. мне пофиг, потому что любой человек соглашается на нетто-зп, а уж дальше - это всё мысли тех, кто не любит систему :)
laralarsen2008-12-05 14:20:00 (ссылка)
подаю
даю сколько есть в кармане, немного даю.
а вообще я больше с живностью )))
lussille2008-12-05 14:21:00 (ссылка)
Даю, но сама не понимаю по какому принципу - чаще бабулькам, а не увечным и не музыкантам.
Увечные (не безногие) обычно как кони скачут из одного вагона метро в другой. Тут только дурак не поверит.
А деток, говорят, колят снотворным, чтоб они на руках в метро не плакали. Капец.
Всяким "умерла/сильно больна мама/сын/дочь" не верю тоже.
laralarsen2008-12-05 14:23:00 (ссылка)
" и покупаю у них всякую ненужную хрень тоже."
+1
в основном цветочки!
nedorazumenie2008-12-05 14:21:00 (ссылка)
подаю иногда исключительно ради того, чтобы потом вспомнить и подумать - ах, какая я молодец.
mistika2008-12-05 14:24:00 (ссылка)
Недавно в своем жж об этом писала:
Сейчас много разговоров о том, стоит ли давать подаяние, ведь, мол, это все банды, которые зарабатывают на этом значительно больше, чем есть у дающего, и тд, и тп.
Мое мнение: если можешь – помоги. Если есть желание, потребность, возможность помочь – помоги.
А правды все равно никогда не узнать.
Лично я никогда не подаю цыганам и кавказским детям, и НИКОГДА не буду «жертвовать на восстановление храма».
Людям помогать – это одно, а тратить бешеные деньги на строительство какого-то очередного никому не нужного здания, когда в радиусе 500 метров таких же 15 штук – нет уж, без меня.
Это связано с моим личным отношением к религии.
like_feather2008-12-07 11:28:00 (ссылка)
Про храмы полностью с Вами согласна, кавказских детей в Одессе почти нет. а вот цыганам могу подать - сама на 1/16 цыганка:)
nadia_yacik2008-12-05 14:24:00 (ссылка)
музыкантам даю.
только.
больше никому.
мне нравится, когда играет музыка в переходе.
мне не нравится, когда в переходах и поездах бродят бомжи, инвалиды, маленькие дети и животные. я не хочу давать деньги на то, что мне не нравится.
иногда - очень редко - подаю древним старухам.
obnovlenie_vnov2008-12-05 14:30:00 (ссылка)
музыкантам/детям/гражданам с табличками - не подаю.
бПодаю - бабулькам, которые лично мне симпатичны. Обычно они "типа" продают
ka_p_riz2008-12-05 14:33:00 (ссылка)
Периодически даю деньги духовому оркестру, который играет на площади перед вокзалом (они действительно хорошо играют, и дедушки такие приятные). Еще когда мимо Политеха ежедневно проходила (там церквушка есть), то бабушке иногда подавала (но это невсегда, только если зацепит чем-то).
А еще не люблю доставать кошелек в общественных местах, была бы в кармане мелочь - дала бы без проблем, а на морозе лезть в кошелек не всегда охота.
alka_zeltser2008-12-05 14:34:00 (ссылка)
нет, ибо не верю. Особенно раздражают молодые "типа" музыканты, когда один чётатам тренькает на гитарке, а второй с шляпой/кепкой пристаёт к прохожим, чуть ли не в сумку лезет, как навязчиво. Здоровые лбы-бездельники
yu_yusha2008-12-05 14:49:00 (ссылка)
У нас в переходе под Добрынинской площадью так одна парочка как-то промышляла. Парень "бренькал", а девушка подбегала ко всем с шапкой. Очень хотелось ей сказать, что это они мне должны платить за нанесенный своей "музыкой" моральный ущерб. ;) Таким принципиально ничего не даю.
lerisha2008-12-05 14:35:00 (ссылка)
Даю что-то в районе десятки бабушкам с испуганными глазами или уставшим, покорным лицом. По ним видно, что нуждаются. Не даю тем, что с табличками, молодым девахам с палочками, беременным овцам с картинно заплаканными глазами и пр.
Случалось давать больше, когда смотришь, и понимаешь, что пиздец. Так например однажды стояла бабушка посреди улицы, просила. Даю ей десятку, а она говорит, мол, вот, мне 91 год, и так получается... Я в шоке сунула ей полтос и чуть не рыдая сбежала. Потому что это неправильно, когда лица пожилых людей, тех, кто пережил войну и многое другое, когда их лица озаряются счастьем при виде полтоса. Они не заслужили такой поганой жизни((
junona2008-12-06 17:19:00 (ссылка)
да, когда видно что нуждается, то не жалко и полтоса. все равно на сигареты его потратишь или на еще какую-нить фигню.
а тут в метро я видела уникальный случай, как весьма взрослая женщина, почти бабушка, дала 100 рублей в метро чуваку-инвалиду.
ну все-таки странно такое было видеть от почти бабушки.
miaky_miaky2008-12-05 14:36:00 (ссылка)
Даю бабушкам, когда, ну не знаю, как это назвать, за душу возьмет, чтоли. Очень редко. Когда до спертого дыхания и слез на глазах. Причем, могу отдать последнюю сотню, если нет мелочи.
Чаще, видя таких вот бабушек, тоскливо наскребающих на литр молока в магазине или выбирающих яблоки подешевле, просто покупаю им молоко, яблоки, хлеб, догоняю, всучиваю и убегаю.
o_umi_enso2008-12-05 14:37:00 (ссылка)
сорри, комменты глючат((
не даю.
Лучше я перечислю куда-нибудь 500 рублей, чем 50 раз дам по 10 рублей.
С теми, у кого кто-то от рака помирает - мы сталкивались - подруга предложила девочке бесплатно пройти обследование и прочее, так девочка он нее ускакала и орала при этом еще.
Если бы она и правда от рака помирала, вряд ли бы отказалась.
san_sanna2008-12-05 14:40:00 (ссылка)
для музыкантов - это не милостыня, а оплата труда. да, иногда плачу, если играют действительно хорошо.
милостыню не подаю никогда принципиально. потому что это, увы, единственный способ бороться с этим "бизнесом". если все перестанут подавать, то и бизнес станет неприбыльным и, может быть, когда-нибудь исчезнет.
yu_yusha2008-12-05 14:43:00 (ссылка)
Никогда не даю тем, кто с детьми, с животными, инвалидам, цыганам, здоровым мальчикам и девочкам -подросткам с гармошкой и жалостливой песней про маму, "не местным", "на операцию" и т.п.
Даю благообразным старушкам, иногда - музыкантам (певцам - очень редко, раза два всего, но там тааакие голоса были...).
В целом "музыкантов" (особенно самодеятельных) приравниваю к террористам (я тишину очень люблю). :) Но встречаются и профессионалы, таким даю.
pepel2008-12-05 14:53:00 (ссылка)
Аскальщикам даю часто, особенно подросткам. Музыкантам даю, если не фальшивят, соответственно - не так часто, как хотелось бы. С табличками не даю, инвалидам в метро и в переходах тоже. Детей-попрошаек кормлю, но деньгами не даю:(
А так предпочитаю переводить фондам, которым верю.
pepel2008-12-07 17:57:00 (ссылка)
А меня мурзики, наоборот, чудовищно раздражают. Особенно после демарша с привозом сирот под кремль и детским удивлением, а чего это разгоняют.
Я не понимаю людей, способных ради пиара подставить ребенка.
azure_iris2008-12-08 01:36:00 (ссылка)
упустила этот момент :(
как-то вот впечатление о них сформировалось статьями в "Новой газете", а потом ничего нового о них не узнавала.
Прямо расстроили...
lokkum2008-12-05 15:00:00 (ссылка)
не подаю никому, кроме тех, кто сидит со всякими там собаками, но все равно думаю, что эти люди мошенники, но надеюсь, что хоть что-то купят бедным животным поесть(
а так, все остальные попрошайки обманщики и ворье. еще могу у какой-нибудь старушки купить что-нибудь совсем ненужное, но просто чтоб она на морозе лишний час не стояла.
vedmouse2008-12-05 16:58:00 (ссылка)
пожалуйста, не надо =-\\ не кормят они их, выкидывают потом тех, кто умер, да новых набирают =-\\\\
http://tanchik.livejournal.com/210374.h
скольких животных они изувечили на морозе в своих коробках =-\\\ сколько денег в них вгрохали люди, которые этим занимаются - спасают животных от коробочников, а щенки и котята все равно умирают =-\\
lokkum2008-12-05 17:04:00 (ссылка)
по ссылке не пойду, там наверняка жуть всякая, я потом ваще не усну.
понимаю, что скорее всего не кормят. ну а что тогда делать? ввязываться в масштабные акции у меня нет ни времени ни желания. я не активистка ни разу. если подскажете, куда можно пересылать деньги для тех, кто занимается спасением этих животных, буду благодарна.
vedmouse2008-12-05 17:14:00 (ссылка)
распространять информацию как минимум!!! чем больше людей знают об этих уродах, тем меньше будут поддерживать бизнес! и акции были, и продолжается борьба с коробочниками, хотя бы пост со ссылкой дадите - уже помощь в работе.
я пыталась отобрать животных, спасти их, но я была одна, а парень был крепкий
по ссылке да, ужас =-\\\
lokkum2008-12-05 21:32:00 (ссылка)
ну я вот не полезу коробку с щенками забирать. просто потому, что люди сильнее меня окажутся. да и куда я их потом? ну отвезу и за свои деньги в ветеринарке им сделают осмотр и прививки. толку?
пока у нас по весне отстреливают собак, вместо стерилизации, и нет нормальных питомников (пусть там даже и усыпляют собак, которых не забрали), говорить просто не о чем.
я готова перечислять сумму около двух тыщ в месяц для организаций, которые устраивали бы этот самый отлов животных и их стерилизацию.
сопли размазывать и я умею. мне жалко всех этих щеночков и котеночков. и что теперь?
vedmouse2008-12-05 21:48:00 (ссылка)
я была готова заботиться, пристраивать, либо себе забрать, в общем-то
ничего теперь. просто пока население не информировано о жестокости коробочников, как раз и случается размазывание соплей и подача денег "на щеночков" этим уродам.
lokkum2008-12-05 21:52:00 (ссылка)
ну блин, я реально оцениваю свои возможности. всех собачек в этом мире я не спасу, хотя очень хотелось бы. но когда я подкидываю мелочь таким вот с собачками, я надеюсь, что если у них в этот день будет хорошая прибыль, они раздобрятся и прикупят собакам хоть чего-нибудь.
vedmouse2008-12-05 22:06:00 (ссылка)
они не купят им ни-че-го, это нерентабельно. они себе купят.
наиболее слабые котята и щенята будут выкинуты в ближайший лес, подыхать, живучие на следующий день будут опять в коробке на холоде лежать, может все-таки ссылку откроете, пожалуйста? есть и еще одна ссылка, проблемой коробочников занимаются многие, и пока что не было замечено ни одного случая спонтанно проявленной ими доброты
кто хочет добра животному - подбирает и везет в ветеринарку, пишет объявления, пристраивает, хоть теплую будку сделает... держать животное на холоде в коробке с тряпками (тряпки - это уже случай роскошного содержания!) означает убивать животное медленно и мучительно.
это я не лично на вас наезжаю, ни в коем случае, просто вдруг кто-то еще прочитает, потом призадумается
lokkum2008-12-05 22:15:00 (ссылка)
ненене. я эту ссылку никогда не открою.
я потом реально рыдать буду. толку от этого? никакого.
могу проапдейтить пост тот. но у меня жж закрыт, на общей статистике это не отразится, мои друзья в основном не из москвы.
libertine_imp2008-12-06 05:30:00 (ссылка)
ага, как наезжать на других - вы сильная и наглая, и вам смешна девушка, влюбленная в 19летнего мальчика из другого города, а как спасать животных от живодеров - вы рыдать будете потом, бедная!
вы так надо мной смеялись... "я могу только ржать над такими переживаниями." помните? А я доброволец и своими руками спасла от смерти не одно животное. И мне не страшно смотреть на трупы и жертвы живодеров - я знаю, что если КАЖДЫЙ из нас сделает что-то, чтобы этого не было - со временем этого не будет. А вам страшно потому, что пока вы не знаете - этого нет. Глазки закрыли, головку в песочек - и нет мучителей, издевающихся над животными. А людей, над которыми словесно издеваетесь вы, вам не жалко?
Я тогда не стала ввязываться в скандал, хотя было отвратительно обидно, а сейчас я все таки вас спрошу - почему вы такая злая и малодушная?
lokkum2008-12-06 07:22:00 (ссылка)
охоспади, бедненькая. неужели я так зацепила, что теперь в каждом посте будете мои комменты искать и треды разворачивать?)))) реально, только ржать над вами. ну и жалко, что уж. грустно у вас все в жизни наверно.
крайне рада за вас, что вы спасли не одно животное своими руками, дать шоколадную медальку?
libertine_imp2008-12-06 15:39:00 (ссылка)
делать мне нечего?) развернула тот тред, что был интересен, и узнала рожу у вас на аватаре, такое невольно запоминается.
lokkum2008-12-06 15:52:00 (ссылка)
тут предполагается, что я побегу рыдать и каяться в своих грубостях? мгг%) если хочется, можете немножко помечтать об этом.
ну и идите себе спокойно, окунитесь в мир эмоций и пиздостраданий. спасите еще пару собачек и не забудьте об этом раззвенеть на всех углах. а то что это, за благотворительность такая, если никто по голове не погладит и не восхитится, правда ведь?
lokkum2008-12-06 16:50:00 (ссылка)
ну а теперь заплачьте.
пипец.
никогда не думали, что воспринимать слова левых людей из жж вредно для организма? у вас своего мнения нет? если мне что-то неприятно, я мимо иду. и уж точно не вопрошаю: "за что вы меня так?". да я вас не так и уж точно ни за что. поржала тогда и поржала. на мой взгляд эти пиздострадания про разные города - смешные. и чо?
нет ведь, вы обиделись и сидели давились этой обидой. ну ответили бы там, что нифига смешного. и все. а вы полезли в тред спустя груду времени и стали пытаться выставить себя принцессой, достаточно кривыми способами, типа меня задеть обвинив в слабости, а себя супер-мега спасительницей. да ради бога, я сама скажу без иронии, да, я слабая и мне проще голову спрятать в песок, да. это так. и чо теперь?
капец. вроде же вы ненамного младше меня. откуда такие проблемы с самооценкой? не в старшей школе находимся.
libertine_imp2008-12-06 17:44:00 (ссылка)
да нет у меня никаких проблем с самооценкой. У меня даже тег тогда стоял "пожаловаться". И если бы меня рассмешили чужие страдания - я бы как раз прошла мимо.
Никакими обидами я не давилась. Увидела юзерпик, и вспомнила.
junona2008-12-06 17:44:00 (ссылка)
мне мама всегда говорила, не знаю, откуда она взяла это, что вот бомжи и пьянчужки своим животным(чаще это собаки) чуть ли сами не последний кусок хлеба отдают. потому что собачки с ними все время и они им роднее всего.
но это ее теория. хотя я думаю какая-то правда в этом есть)
dormouse_jenny2008-12-06 19:50:00 (ссылка)
Те, которые со взрослыми собаками сидят, да делятся. Иначе собаки бы с ними не сидели. Я сама неоднократно видела, как бомж просящий около метро денег собачкам покупал на собранное себе водки и им колбасы.
А те, которые с маленькими котятами щенками сидят - живодеры. Ни один содержатель приюта не будет маленьких от матери отрывать, чтоб с ними целый день в метро сидеть.
dicitti2008-12-05 15:02:00 (ссылка)
подаю ооочень редко, в церковные праздники симпатишным мне бабулькам.
всяким там с табличками - не даю категорически.
всяких там приставучих - могу и матом послать, по крайней мере особей мужского пола злобно шлю работать:)
моя слабость - бабушки торгующие цветами, стараюсь что-нить у них взять и денег побольше дать, они ж стараются, что-то делают ... музыкантам тоже даю, если нравится что делают, но они таки работают.
о! еще очень люблю денег давать ансамблям военным (типа бывшие на войне в авгане/чечне, хз где), мне честно просто нравится душевность с какой поют.
mblshka_masha2008-12-05 15:06:00 (ссылка)
Никогда не даю.
Воспинимаю попрошайничество как работу. Если они такие дебилы, что выбрали такую работу, я тут причем?
_miss_grey2008-12-05 15:14:00 (ссылка)
а если это старики, которые уже ходят еле-еле и работать не могут?
_miss_grey2008-12-05 16:40:00 (ссылка)
Может, умерли, может, сами инвалиды, а может сволочи последние.
vicca_70002008-12-05 16:00:00 (ссылка)
внешность бывает обманчива
в Москве пенсия не меньше 3 тысяч рублей. Одинокие пенсионеры за квартиру фактически не платят - потому что они могут оформить субсидию на оплату коммунальных услуг. Лекарства можно бесплатные льготные оформлять тоже.
Я сама систематически хожу в сберкассу за детским пособием, и в очередях как раз вижу всех этих старушек, которые ходят еле-еле и одетые простенько - у них на депозитах лежат такие суммы, которые не у всех работающих в банке имеются. Под 100 тысяч рублей суммы, и еще на разных вкладах иногда. Встретив такую старушку в магазине или где-то еще, я бы в жизни не подумала, что у нее есть такие деньги.
toivonens2008-12-05 16:24:00 (ссылка)
Re: внешность бывает обманчива
> Одинокие пенсионеры за квартиру фактически не платят - потому что они могут оформить субсидию на оплату коммунальных услуг.
Это неправда. Далеко не все нуждающиеся мало платят за квартиру. Тем более, что сейчас в очередной раз отменили льготы инвалидам.
> Лекарства можно бесплатные льготные оформлять тоже.
Это тоже неправда. У меня дедушка не просто пенсионер, а инвалид первой группы. Все лекарства он покупает за своё счёт. Бесплатно можно получить только дешевые очень простые лекарства. И не с большим опозданием.
vicca_70002008-12-05 16:34:00 (ссылка)
я говорю только про то, что знаю сама лично
я не про льготы. а про конкретную субсидию на оплату жилищных и коммунальных услуг. если доход меньше какой-то суммы, проживающий имеет право на субсидию - тут совершенно не причем наличие инвалидности. имеет значение только доход. посмотрите: http://www.procurator.ru/zakon/libr
про лекарства - я сама сталкивалась с получением бесплатных лекарств, знаю, что это такое - да, не все лекарства входят в список, поэтому часто выписывают аналоги; да, приходится ходить и сидеть в очереди к врачу за рецептом, а потом его "отоваривать". но когда было сложное финансовое положение, этим приходилось заниматься.
в социальном центре ежемесячно можно получать продуктовый заказ, и не только заказ - если ходить за ним, конечно, и вовремя приносить документы.
_miss_grey2008-12-05 17:37:00 (ссылка)
Re: внешность бывает обманчива
Вы дали ссылку на недействующее постановление. Субсидия на коммунальные услуги не покрывает 100%, при 3000 р пенсии рублей 300 заплатить придется. Льготные лекарства оформить можно, но вот в аптеку их привозят ограниченное количество. Моему папе сейчас положены вообще бесплатные лекарства. Но их нет. Или ждать месяц-другой (после инфаркта, ага), или лечиться за свой счет. Кроме еды, в жизни еще нужны предметы гигиены, обувь-одежда хоть иногда.
Собирать бумажки, ездить-ходить, приносить, оформлять... Это еще терпимо, когда ты молодой и здоровый. Некоторым старикам пару сотен метров пройти сложно.
Ваш выбор, конечно, подавать милостыню или нет, но видеть в каждой бабушке миллионера Корейко - это чересчур. Я, пожалуй, еще никогда так не поступала, но вам я все-таки пожелаю старости, обеспеченной только нашим государством с бесплатными лекарствами, субсидиями и прохожими с вашим мировоззрением.
vicca_70002008-12-05 17:55:00 (ссылка)
а Вы хотели, чтобы прямо само все, что ли?
я не вчитывалась - может быть, именно эта ссылка не совсем точная; я дала ссылку в качестве пояснения, о чем идет речь вообще. есть аналогичное постановление действующее, если нужен точный номер кому-то - найти не проблема, и в собесе отлично знают про это все (у нас в собесе прямо на стенде вся эта информация висит). факт то, что есть возможность ощутимо съэкономить на оплате квартиры.
есть социальные работники, которые ходят и оформляют все эти бумажки для тех одиноких пенсионеров, кто ходить не может.
кому чего желать - это Ваше личное дело
meshuga802008-12-05 18:51:00 (ссылка)
Re: внешность бывает обманчива
Дааа, 100 тысяч рублей - это бешеная сумма.
vicca_70002008-12-05 19:09:00 (ссылка)
Re: внешность бывает обманчива
бешеная или нет - кому как, но вполне достаточная, чтобы не побираться "на хлебушек не хватает"
snus_mumrick2008-12-05 21:15:00 (ссылка)
Re: внешность бывает обманчива
Лекарства можно бесплатные льготные оформлять тоже.
Формально да. И рецепт даже дадут. А толку то? Моей маме нужны лекарствы которых в Питере бесплатно получить невозможно почти (даже ветерану труда и инвалиду ). Не все аптеки даже заказ берут, а если берут, то выполняют на несколько месяцев позже. Несколько месяцев в некоторых случаях может замениться на "всю жизнь". Мамы бы давно уже в живых не было елси бы мы не могли покупать лекарства которые стоят как мамина пенсия за несколько месяцев.
dishu2008-12-05 21:46:00 (ссылка)
все ясно, но просто любопытно:
из-за того, что эти бабушки не наворовали себе в чулок при советской власти, а пенсии не хватает на достойное житие - они дебилки теперь, и сами такую работу себе выбрали?
mblshka_masha2008-12-05 23:46:00 (ссылка)
Не мешайте мух с котлетами.
Люди выбирают работу попрошайки, а не работу продавца, курьера, да хоть вот тут писали где-то про бабушку, которая возле метро сидит с табличкой "Справка по Москве за 10 рублей".
А когда предпочитают ходить с грустным лицом и просить дать денег - я оставляю за ними это право, но не нуждаюсь в их услуге и покупать ее не желаю. Потому и не подаю.
dishu2008-12-05 23:51:00 (ссылка)
то есть вы презираете голодную старуху за то, что у нее не хватило фантазии написать табличку или за то, что у нее нет огорода для выращивания укропа, и за то, что ее не приняли на работу курьером. ок, спасибо.
mblshka_masha2008-12-06 00:04:00 (ссылка)
Госпадя, вы че? Я ее не презираю. Я просто не плачУ за это :)
junona2008-12-06 18:02:00 (ссылка)
Re: я говорю только про то, что знаю сама лично
не все бабушки могут бегать по москве и работать курьером. у нас в офисе есть курьер. ему 70 лет. он такой здоровый, крепкий дедок. а жена у него лежит больная, он ей на лекарства зарабатывает.
молодец. похвально.
но не все такие крепкие и здоровые.
mblshka_masha2008-12-06 18:27:00 (ссылка)
Re: я говорю только про то, что знаю сама лично
Ну конечно не все!
Но согласитесь, некоторые из попрошаек - очень даже могут!
sable_fuzzy2008-12-05 15:07:00 (ссылка)
Я подаю эпизодическим бабушкам. Таким маленьким, сухоньким, трагичным бабушкам, которые иногда стоят возле хлебных лотков с протянутой рукой, и рука у них дрожит от унижения, что приходится просить на половинку хлеба. Я один раз такой бабушке отдала сдачу, так она купила хлеба четвертушку, отошла чуть подальше, и прямо на улице начала его жадно есть. Давно было, я еще не работала, и у меня своих денег не было совсем, а так бы я ей, наверное, все отдала, потому что дико неправильно это - такие вот сухонькие старушки, которым приходится побираться, чтобы с голову не умереть.
Сейчас я таких практически не вижу - то ли песия стала чуть побольше, то ли я перестала бывать в тех местах, где они стоят
_miss_grey2008-12-05 15:12:00 (ссылка)
Старикам даю. От 10 до 100 р. Если вижу, что продают что-то - цветочки в баночках, вещи и книги старые - или покупаю, или спрашиваю "можно я вам просто так денег дам?" За одной бабушкой так почти гналась - я пока вещи в химчистку сдавала, она ушла со своим развальчиком. :-)
Женщинам с детьми, инвалидам и детям в метро не даю. Видела, как их привозили, видела одинаковую защитную униформу, одних и тех же женщин с разными детьми видела... Нафиг. Если дети подходят и просят денег, говорю, что могу купить еды. Некоторые соглашаются.
sattory2008-12-05 15:13:00 (ссылка)
даю. не могу сказать, что часто. тем, кто условно работает - музыканты и т.п. никогда не отказываю солдатам, почему-то ко мне они обращались заметное кол-во раз, не могу не дать им денег и сигареты, которые у меня есть.
никогда не подаю профессиональным нищим.
junona2008-12-06 18:12:00 (ссылка)
мне мама рассказывала, еще давно, она была молодая, лет 20 было и она ехала в электричке, а напротив сидел солдатик. и она пожалела его дала апельсин чтоли...
а он взял, скушал его и сказал: мне никто из ребят не поверит, что девушка красивая и молодая меня угостила апельсином:)))
tanandra2008-12-05 15:26:00 (ссылка)
Если музыкант хорошо играет подам обязательно. но увы и ах это редкое явление.
после этой статья http://www.izvestia.ru/obshestvo/articl
подаю бабулькам, если почувствую, что это на жизнь.
бомжам, цыганам, "на водку/пиво" никогда.
aksi2008-12-05 15:39:00 (ссылка)
"благотворительность, как по мне, сродни любви. милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла. всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
подаяние есть акт внутренного побуждения. подай и ступай себе дальше — тебе не узнать, к добру или к злу твоя лепта, хлеб или камень ты вложил в чужую ладонь"
(с)
red_catхочется - подаю. нет желания - не подаю. от фигуры просящего не зависит)
vicca_70002008-12-05 15:46:00 (ссылка)
милостыню - именно деньгами в метро, в переходе - не подаю.
что мне не нужно из вещей, но еще годится - отдаю знакомым или через отдам_даром.
hat_full_of_sky2008-12-05 15:49:00 (ссылка)
Иногда подаю музыкантам. Больше никому. А, нет, один раз подала мужчине в метро. У него было такое лицо...
Знаю одного товарища, который всегда и всем подает, хотя бы по мелочи. Потому что уважает чужой труд, пусть даже такой.
miss_pinchman2008-12-05 15:53:00 (ссылка)
Музыканты не милостыню собирают - они работают. Я тоже в юности играла в переходе. Непередаваемый кайф. Музыкантам даю денег, когда душа поет.
Милостыню даю редко. В метро не подаю или подаю редко, бабулькам древним. И около церкви.
carcass_bride2008-12-05 15:58:00 (ссылка)
неа!
мне легче заплатить за бабульку в магазине или автобусе.
или перечислить/дать деньги, там, на операцию ребенку.
Тем, кто просит милостыню - не верю. Всегда можно найти работу.
Те кто росит милостыню - наглые, ленивые проходимцы.
Особенно бесит, когда в качестве "приманки" используют детей.
carcass_bride2008-12-05 15:59:00 (ссылка)
исключение
а! точно )
музыкантам-неформалам с удовольствием даю )
но только если действительно хорошо играют )
shvetya2008-12-05 16:20:00 (ссылка)
Иногда подаю пьяницам. Только им. На пиво, водку там... Потому что они тут же идут и честно покупают свой алкоголь и не врут.
gabler2008-12-05 16:33:00 (ссылка)
подаю очень редко и в исключительных случаях, критерии которых описать затрудняюсь
если в церковь, наверно, попаду, подам
хотя я там так давно не была, что все могло поменяться в моем отношении к этому, надо проверить
я вообще в последнее время не жалостлива и не сентиментальна
это мафия, да
vedmouse2008-12-05 16:55:00 (ссылка)
ни в коем случае нельзя подавать:
- "мадоннам" со спящим младенцем, это изуверский бизнес, и к сожалению менты прикормлены. были попытки пожаловаться, оказалось опасно
- цыганам, прочим мелким оборвышам, это клановый бизнес
- "коробочникам" с животными "на приют" - такой же жестокий изуверский бизнес, как и с грудными младенцами. все животные больны, всех потом выкинут. даже спасенных от коробочников животных спасти не удавалось =-\\\
- "ветеранам афгана" - к сожалению, 99% это все те же алкаши с пьяными травмами, остальные настоящие ветераны находятся в кабале у тех, кто это организует
- всем традиционным табличкам "умерла мама, надо денег на операцию". проверяли, предлагали помощ, устройство в клинику - все лажа. и таблички написаны одним и тем же "шрифтом"
- музыкантам, ибо большинство просто звери, мучители моих ушей =-)
покупаю у бабушек полезные носки, их много не бывает, а также прочую бесполезную хрень. подаю им тоже...
но все-таки я предпочитаю оказывать адресную помощь сама или через проверенных людей не в переходах, а через волонтерские орагнизации
niamsik2008-12-05 17:13:00 (ссылка)
иногда даю бабушка-дедушкам... или кому-нибудь, когда мелочь карман слишком тянуть начинает :)
а вообще, пару раз добавляла в магазинах нехватающую сумму за пенсионеров... мужчина мне тут душещипательную историю рассказал, я правда рыдала...
дело было 9 мая. М обедал в Корчме. За соседним столиком сидел дедуличка, весь в орденах. К нему подошла офицантка с меню. Дедушка сказал, что не видит ничего и попросил выбрать ему что-нибудь вкусное... Девушка начала перечислять ассортимент. Дедуля полез в карман, вынул рублей 80, спросил мол дочк, что я могу на эти денюшки скушать? Офицантка, конечно, засмущалась, но сказала, что на эти деньги тока пирожок какой-нибудь...
Дедуля с грустью в голосе сказал, что борщеца бы... бабка его померла, теперь никто не кормит борщецом :(
мой мущщина канеш не выдержал и с разрешения дедушки подсел к нему, накормил обедом, выпили по рюмашки водочки, послушал военные рассказы... вот это я считаю - правильно
lokkum2008-12-05 21:26:00 (ссылка)
ууу( я тоже теперь реву.
какой он молодец.
я тоже подобное пытаюсь делать, однажды за бабульку добавила в супермаркете на кассе. она даже не поняла толком, что с нее больше просят. потом еще таскала ей продукты пару месяцев, пока она не умерла.
убивала бы родственников, которым настолько пох на своих родителей-тетей-дядей.
про государство ваще молчу(
alemar2008-12-05 17:36:00 (ссылка)
бабушкам и хорошим музыкантам.
а про несчастных "мамаш" вот http://alemar.livejournal.com/101921.ht
milgrana2008-12-05 20:12:00 (ссылка)
Я тоже бабушкам и музыкантам. И никогда фальшивым мамашам. И, к сожалению, инвалидам- потому что видела передачу, причме какую-то среьезную, типа "Человек и закон"- давно, еще когда тв смотрела :)- где милиционеры с Петровки (видимо, это не те "участковые", что кормятся этим бизнесом) очень, очень просили не подавать мамашам и инвалидам, потому что это мафия. А стучать.
noliya2008-12-05 17:36:00 (ссылка)
стараюсь подавать.
потому что я реально мучаюсь, когда вижу стариков или детей, просящих милостыню. и я более чем уверена, что на сто фальшивых табличек "помогите, умираю/умерли" - есть одна правдивая. и может быть я сейчас пафосно прохожу именно мимо нее.
покупаю, да, у бабушек всякое.
nicenicebaby2008-12-05 17:47:00 (ссылка)
сегодня впервые в жизни видела честного человека. сидел с табличкой "помогите на бухло" =)
подаю возле церки, хотя сейчас и там "мафия".
natmak2008-12-05 17:50:00 (ссылка)
последние лет 5 когда хочу подать кому, то вспоминаю про родителей-стариков и отвожу им деньги и вкусняшки. раньше подавала практически всем, так как была без машины. сейчас не пользуюсь переходами, а метро у нас нет, поэтому сейчас редко встречаю людей, просящих милостыню.
в весенне-летне-осеннее время чаще езжу на рынок, покупаю овощи-ягоды у стариков, так как люблю и потребляю много. всегда умиляет, когда накладывают побольше, поэтому ухожу, оставив сдачу. вроде и не милостыня, а какое то чувство испытываешь - маленькой справедливости на земле.
squir2008-12-05 17:55:00 (ссылка)
Нет, не подаю - если есть две руки, то любой человек способен работать. Вот пусть и работает; вперед и с песней.
Музыкантам, когда просто стоят и играют ХОРОШО, иногда кидаю пару монет - потому что это тоже работа.
Или вот в Барселоне понравилось - мы сидели за столиком в ресторане, а художник за минуту на мужа такой шарж нарисовал, что даже посетители соседних столиков аплодировали. Шарж был нами радостно выкуплен, за "сколько сочтете нужным" :-)
Вместо того, чтобы милостыню раздавать, предпочитаю отдать вещи в какую-либо из профильных организаций. Или же Real сейчас акцию проводит (в Германии, по крайней мере) - "купите подарок конкретному ребенку". Если хочется помочь - имхо, это надо делать адресно. И 99,9% попрошаек тут пролетают мимо кассы.
squir2008-12-05 21:13:00 (ссылка)
И инвалидам - нет. Говорю же, пока есть 2 руки - человек может работать. Когда рук нет, это сложнее - но извините, граждане, по этому поводу я плачу налоги. Если человек нетрудоспособен - ему положена пенсия. Вопросы пенсии - это следующая тема для обсуждения, но моя бабушка, к примеру, замечательно на нее живет. Да-да, на ту самую копеечную пенсионерскую пенсию в Москве. Да, мы регулярно привозим ей продукты - но практически аналогичную сумму она потом вручает нам "подарком". Отказаться от которого - смертельно обидеть бабушку. Другой пример: наши далекие родственники получают пенсию _все_. А те, кто не получает (читай, два молодых здоровых лба) - сидят на шее у родителей-инвалидов. Родители лбов хронически плачутся "денег нет", но при этом покупают, к примеру, новую мебель, бытовую технику и т.д. Так что экспериментально проверено - на пенсию в Мск к примеру жить можно. И даже очень неплохо жить.
Видимо, я черствая, да. Меня и истории про "закрытие" приютов для бродячих собак и сбор денег "на лечение" не трогают.
mblshka_masha2008-12-05 23:55:00 (ссылка)
Вот какая вы молодец! Я с вами совершенно согласна!
Инвалиды, блин, гребаные!!! *злой смайлик*
dulcineja2008-12-05 18:15:00 (ссылка)
тем, кто работает (поет, танцует, играет на инструментах музыкальным), а также бабушкам и инвалидам.
знаю, что последние, возможно, подставные, но не могу я не дать парню безногому, скажем. потому что даже если у него большую часть заберут, хоть что-то должно остаться. тоже - работа.
i_on_the_rocks2008-12-05 20:56:00 (ссылка)
Подаю бабушкам.
У меня на Пушкинской много стоит очень пожилых людей, раздающих листовки, беру всегда, каждый день, им за каждую платят деньги, а они стоят смущенно и все их шпыняют.
making_pies2008-12-05 22:42:00 (ссылка)
Главное не давать никогда людям с котятами-щенками в коробках. Они через три часа этих щенков в ближайшую помойку выкидывают, не надо их кормить.
Сама периодически давала еду детям, которые на парковках у магазинах попрошайничают. Они обычно прямо при мне это съедали, видно действительно на еду, а не на клей просят.
yaup2008-12-05 22:49:00 (ссылка)
не даю всяким с табличками - не верю у нас на Гостинке в переходе девица стояла. стколько я в универе училась - она все беременная была... ну и в таком же духе. а вот бабушкам- да, бабушкам даю. у меня всегда десятка в кармане лежит на такой случай. иногда просто даю денюжку.
а вот церквей еще испокон веков стояли юродивые. и не дать им денег - какой-то там грех. все равно редко даю... у моей церкви сейчас цыгане
clubnikasf2008-12-06 01:08:00 (ссылка)
я живу в сша, тут все кто просит деньги доверия не вызывают: наркоманы или просто лентяи.
а по приезду к родителям в Беларусь чуть ли не рыдая по улицам хожу, видя этих стареньких дедушек и бабушек, которые заслужили достойной старости. Вот им даю постоянно.
libertine_imp2008-12-06 05:36:00 (ссылка)
не даю за очень редкими исключениями каких-нибудь пожилых людей. Матери с детьми, инвалиды, умирающие - все бизнес. Я это знаю абсолютно точно.
julife2008-12-06 19:42:00 (ссылка)
Помогаю редко и адресно, и то если я доверяю получателю/знаю людей, которые за него просят. Но это не совсем милостыня.
Музыкантам даю деньгу, когда эта мелодия в этом месте и под это настроение вызывает желание поблагадарить человека.
Искренне поражаюсь, когда собирают милостыню, например, здоровая с виду женщина, толкающая перед собой мужа - инвалида-колясочника. Не понимаю - ей, что 2 человек не прокормить? И, главное, не понимаю, кто и из каких соображений им дает денег.
jeltok2008-12-07 03:24:00 (ссылка)
изнутри и снаружи
Была у меня в жизни смешная история. Это сейчас она кажется смешной, а тогда было достаточно грустно. Дело было в начале 2000-х, жила я в Москве, работала в телецентре. Зарплату задерживали страшно, денег хватало с трудом на оплату съемной комнаты. Ни на что больше. А у меня проф.музыкальное образование. Ну что делать... Хоть время было уже далеко не летнее - снег лежал, - взяла в руки гитарку, нашла на улице картонную коробку и пошла играть в подземный переход на ВДНХ. Бабушки-тетушки, торговавшие газетами да всякой всячиной, увидев в первый раз, как встаю я с этой картонкой, поворчали сначала - мол, замучили уже эти музыканты, ерунду какую-то орут вечно, да все с пивком. К концу вечера (а я после работы туда приежала - часиков с 8 начинала играть) получила от них яблочко, какой-то пирожок да некупленные цветы :) Пела всякие песни из кинофильмов - всякие "Вам и не снилось", "Изменения в природе..." и прочее в том же стиле. Периодически появлялись прохожие, которые интересовались, буду ли я тут играть завтра и когда. Денег давали, да. Кто мелочь, а кто, бывало, и купюры сотенные. Иногда мы пели дуэтом с моей подругой, у которой был маленький ребенок, и с деньгами тоже был сильный напряг. Да, без шляпы, конечно. Никто ничего не просил, просто пели стояли. Менты не гоняли, денег "за место" не просили, наоборот - "девушка, если кто обижать будет - ты скажи обязательно". Очень сильно тогда помог этот подземный переход. Рис, молоко, картошка и хлеб в доме были.
Так что музыкантам, если играют хорошо и не "аскают", деньги даю. Видно же тоже, когда человек на жизнь зарабатывает и когда "на пиво" или просто "развлекается". И бабушкам просто на улице или в магазине, если вижу, как отсчитывают копейки перед кассой. Иногда просто говорю "давайте я за вас заплачу", а потом еще денег даю вдогонку.
Изменено 2008-12-07 12:25 am UTC
seagull_gull2008-12-07 10:34:00 (ссылка)
Да, даю. К счастью, в Израиле практически нет бабушкек с табличками "умерла мама" и т.д., так что этот вопрос сам собой снимается. Но всю мелочь, которая скапливается, выгребаю и кидаю либо в специальные копилочки благотворительных фондов/больниц/школ, либо бабушкам-дедушкам около мест религиозного культа.
А вообще, нищих нет почти, и слава богу. Есть только бомжи, но они денег не просят, у них просто философия жизни такая :))