Ходила в женскую консультацию.Ма-а-аленькая эррозия шейки матки...
-А что теперь?
-Сходите в # кабинет,сдадите анализы,каждый анализ 400 рублей.Каждый день с . . .
-А потом мне что делать?
-Придёте ко мне в день приёма.Я Вам назначу лечение.Прижигание,обжигаие, ужи . . (монотонно) Один сеанс 320 рублей.
-А всего сколько раз это нужно будет сделать?
-Раз 15 минимум.
- . . .
-Всё!У меня на Вас времени больше нет.До свиданья.
Хлопаю дверью...Девочка плачет,даже я бы сказала рыдает(Это я про себя).Теперь я не знаю как мне быть...Как сказать родителям?Ведь нигде я столько денег не найду в ближ время и сразу, а с бойфрендом мы расстались.И он настолько далеко,что попросить мне у него никак не получится...Да вообще хрен с ними,с деньгами...
Но всё-таки...Может быть ещё какие-либо таблеточки,свечечки,какие-нибудь ещё лекарственные препараты да методы для лечения Этого???Да и прижигать что-то мне как-то страшно...Вообще теперь страшно....Страшно всё...
-А что теперь?
-Сходите в # кабинет,сдадите анализы,каждый анализ 400 рублей.Каждый день с . . .
-А потом мне что делать?
-Придёте ко мне в день приёма.Я Вам назначу лечение.Прижигание,обжигаие, ужи . . (монотонно) Один сеанс 320 рублей.
-А всего сколько раз это нужно будет сделать?
-Раз 15 минимум.
- . . .
-Всё!У меня на Вас времени больше нет.До свиданья.
Хлопаю дверью...Девочка плачет,даже я бы сказала рыдает(Это я про себя).Теперь я не знаю как мне быть...Как сказать родителям?Ведь нигде я столько денег не найду в ближ время и сразу, а с бойфрендом мы расстались.И он настолько далеко,что попросить мне у него никак не получится...Да вообще хрен с ними,с деньгами...
Но всё-таки...Может быть ещё какие-либо таблеточки,свечечки,какие-нибудь ещё лекарственные препараты да методы для лечения Этого???Да и прижигать что-то мне как-то страшно...Вообще теперь страшно....Страшно всё...
88 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:41:00 (ссылка)
хм...я ничего не делала
анализы только сдала но ничего не прижигала.
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:42:00 (ссылка)
Сходите в другую консультацию...
У меня тоже эрозия. Но таких денег с меня никто не просит и никаких сеансов предварительных не надо. А анализы за 400 каждый - это ОЧЕНЬ дорого.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:48:00 (ссылка)
К сожалению не дочь...Миллиардера...Или миллионера на худой конец...
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:45:00 (ссылка)
Я там почитала...В поликлинике...На стенде...Так это (написано) может перерасти и вовсе в рак матки.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:53:00 (ссылка)
в рак дофига всего может перерасти, но эрозия, тем более отловленная на ранней стадии -- это действительно не страшно и не стыдно.
назначенный анализ, позможно, и есть анализ на рак, но его делают ровно один. профилактически его можно делать раз в год, но это как рекомендация посещать гинеколога и стоматолога раз в полгода -- то есть во имя собственного спокойствия, не более того.
мне когда-то в России лет в 18 тоже нашли эрозию, но ни на какие анализы не отправляли, а посоветовали спринцеваться слабым-слабым раствором марганцовки. я была а) молодая и глупая и б) напуганная, поэтому я, запомнив из указаний врача, что разводить надо на полллитра воды, сделала раствор и все эти поллитра заспринцевала за раз. :) КАК меня достал процесс -- не описать. На второй раз меня не хватило, к гинекологу я догуляла еще через полгода и больше эрозии у меня в жизни не было.
Вы не нервничайте, действительно, сходите к другому врачу, все будет хорошо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 01:56:00 (ссылка)
Ага, если читать стенды в поликлинике, то лучше сразу в гроб. Даже насморк так обставят, что будешь чувствовать себя кандидатом на тот свет. Все на свете лечится. Если врач ввел пациента в панику - это плохой врач, вот и все. Лучше сразу решиться пойти к другому врачу, чем бояться и плакать. Удачи вам! Не бойтесь - на свете много куууууда худших заболеваний.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:43:00 (ссылка)
Прижигать можно лазером - это самый мягкий вариант получится. Но есть врачи, которые и жидким азотом прекрасно прижигают.
Но анализы сдавать придется - чтобы исключить, во-первых, онкологию, а во-вторых, остальные заболевания, которые могут спровоцировать повторное возникновение эррозии.
раз 15 - это полный бред. Один раз анализы, один раз прижигание.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:46:00 (ссылка)
Такое ощущение,что меня просто попытались развести...Реально...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:53:00 (ссылка)
Хотите - стучитесь в аську, подскажу врача. Территориально - метро Аэропорт, всё диагностическое оборудование у неё в кабинете, бегать никуда не надо будет. Если будете платить не через кассу, а ей лично - будет совсем не дорого.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 20:10:00 (ссылка)
Это в государственных поликлиниках...Что там в частных-тяжко представить!!
А вообще цены на землю в нашем городе растут бешеными темпами в последнее время...Отсюда и рост цен абсолютно на всё....
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 11:51:00 (ссылка)
странные цены :)
вас разводят - в Уфе нет таких цен.
я была на приеме у гинеколога - в частной клинике - 400р консультация, 600р процедура (не прижигание, но там чуть ли не единый тариф на такие вещи)
в государственных клиниках - дешевле должно быть.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 08:50:00 (ссылка)
совершенно верное ощущение, что 15 раз и по 320 р - это, мягко говоря, разводка.
кроме того, это очень болезненно.
предлагаю найти деньги на 2 ампулы Солковагина (около 1000 р) и другую консултьтацию.
в своей время мою очень большую эрозию вылечили 1 ампулой за 2 "намазывания".
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:05:00 (ссылка)
а подскажите пожалуйста мне! только у меня по техническим причинам аськи нет!:(
но есть почта [email protected]
мне тоже когда-то давно говорили, что есть эрозия...но это был всего лишь один врач, остальные молчали...думаю, что пытались развести!
а так хочется к квалифицированному врачу сходить!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 20:18:00 (ссылка)
и мне, пожалуйста... а то я со своей эрозией никак не могу разобраться... а пора бы уже
[email protected]
спасибо!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:44:00 (ссылка)
сейчас наверняка кто-нибудь из барышень даст вам координаты нормального врача, который будет лечить дешевле.
но у меня другой вопрос: почему нельзя сказать родителям? эрозия - это венерическое заболевание? или оно от половой жизни возникает (если вопрос в этом)? вообще-то это очень распространенное заболевание. и ваша мама наверняка об этом знает. если отношения с родителями нормальные, то они помогут обязательно
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 20:50:00 (ссылка)
Не знаю, в чем дело у автора, а я 3 года ходила к гинекологу тайно. Т.к. мама считала, что к нему надо ходить только, если ты не девственница, и то, что я как раз к ним и отношусь - она не знала, а мне было стремно ей рассказать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 20:02:00 (ссылка)
Я не хожу тайно...но что дочь уже около четырёх лет спит с молодым человеком,да ещё и не с одним,приведёт её в ужас...Мама-больной человек,расстраивать нельзя... (=
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:49:00 (ссылка)
по-моему, надо просто пойти в другую консультацию, где и цены и люди поприятнее!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:56:00 (ссылка)
Насчёт людей...Почему врачи-гинекологи,в особенности подростковые,все очень злостные...Неприятные...Противные...Хоте
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:11:00 (ссылка)
Соглашусь. Единственный встреченный мной на пути приятный гинеколог был а)мужчиной и б)очередь к нему была на две недели. В то время как к женщине, принимавшей в той же поликлинике можно было записаться в тот же день...
Но я вообще, среди "специалистов личного контакта" предпочитаю мужчин - парикмахеров, косметологов, врачей... Они в общении тактичней как-то и приятнее.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 20:13:00 (ссылка)
Да, я тож когда есть выбор,стараюсь попасть к мужчине...К мужчинам...На то они и мужчины...и при любом контакте с собой дают нам частичку своего тепла,своей заботы,своей нежности...Пусть это даже хотя бы врач-гинеколог...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:14:00 (ссылка)
Ктож заставляет идти к подростковому? За такие деньги-то?
Я когда первый раз гла, перенерничала вся до пяток включительно, пошла в довольно платное место (но без таких фокусов) и получила очень славного врача (как потом выямнилось по визитке - директора этой сети клиник), там еще, как помню, секретарша отдельно сидела - формально чтобы все слова в карточку заносить. да бумажки заполнять, но реально, как теперь понимаю, чтоб малолетние дурехи навроде меня не боялись =)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 20:17:00 (ссылка)
Я ходила не в первый раз...
Это не подростковая поликлиника,а Женская консультация(так называемая)...
А довольно платное место??..У нас обычные больнички как довольно платные места...
А тот врач, который меня наблюдал на потяжении трёх лет, пошёл на повышение в министерство здравоохр...И нового я себе,хоть убей,найти пока не могу...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:53:00 (ссылка)
и у меня то же самое
если у вас маленькая и вам лет двадцать, то они вас только ради того, чтоб бабла содрать, и погнали туда
вы можете делать, а можете подождать, да и таких денег это не стоит
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:56:00 (ссылка)
Меня лечили следующим образом: одно прижигание плюс десятидневный курс таблеток всевозможных, уколов и прочих процедур (это я делала сама дома).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 18:57:00 (ссылка)
ваша врачь нахалка!
берегите нервы и идите к другому!
эрозия только звучит страшно, а на самом деле все просто и безболезненно лечится!
Это ранка, болячка как на коже. Да, если лет так на много забыть про нее, то она будет увеличиваться.
моя врач назначила мне сделать анализ микроскопию. Подробно объяснила про методы лечения.
Прижигание это должно быть последним, если уже ничего не помогло. В результате остается шрамчик, который при родах будет не таким эластичным как нормальная кожа.
Есть современное лекарство солпадеин (боюсь ошибиться, пару лет назад дело было). Так вот, им мажут эрозию, а через 7-10 дней смотрят результат и если надо мажут еще 1 раз (никаких 15ти не надо!!!). После нанесения 1 день не жить половой жизнью. ВСЕ! Больше вы о ней не вспомните!
Все в платном отделении обычной ЖК:
Микроскопия стоила 300-400
Лекарство вроде 600 (повторно бесплатно)
повторная микроскопия либо осмотр хорошего гинеколога.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:41:00 (ссылка)
ЖК в Питере в Рыбацком 5 мин от метро
гинеколог-эндокринолог Косарева Тамара Павловна
тел приемной
100-41-01
100-36-14
да, посмотрела лекарство называется солковагин
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:07:00 (ссылка)
У меня была в 18 лет такая ситуация - тоже эррозия, и тоже жутко испугалась.
Так вот, мне из анализов сделали кальпоскопию, и все. И сказали, что до родов ничего прижигать не надо. Так я с ней и жила (признавшись от первоначального испуга маме, что я уже не "девочка" - ничего, кстати, не убила, хотя было очень страшно -)), но поскольку я все никак не рожала -), в 25 где-то мне ее прижгли жидким азотом (1 сеанс). Недавно (спустя 3 года) на осмотре нашли, что прижгли не до конца, пойду еще разок на прижигание. Все это вовсе не страшно, поверьте. Никаких оснований для паники. (сразу видно, что вы практически "ангел" не только в глазах родителей. столько у вас еще этих болячек будет, если так переживать, на них всех у вас нервов не хватит). Так что успокойтесь, забейте на эту дуру из консультации, которые только пугать и умеют (очень распространено еще страшным голосом говорить "батюшки, да у вас загиб матки!" -)). Если нет денег, нужно просто настоять на кальпоскопии, а потом с этим результатом прийти в любую платную поликлинику, где вам недорого сделают прижигание (просто обзвоните их и узнайте цены). А возможно, с этим вообще нужно обождать (не рожали, и все такое). Про рак и думать забудьте, эррозия бывает у большинства женщин, это не страшно, помните об этом -)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:14:00 (ссылка)
Ух, как я вас понимаю! Сама лет 7 назад была в такой же панике. На самом деле ничего страшно в эрозии нет! И, поверьте, я не знаю НИ ОДНОЙ девушки, у которой бы ее не было хоть раз в жизни. За 15 сеансов эрозию не лечат (один, максисмум два). Не рожавшим девушкам эрозию не лечат, особенно если она не большая! Если очень волнуетесь -- сходите к другому врачу. Хотя, на самом деле, я бы в Вашей ситуации просто забила:)
Вас пытаются развести, как мне кажется...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:21:00 (ссылка)
хотя я совсем не девушка уже, у меня двое детей и к врачу я хожу раз в полгода на профилактические осмотры и узи.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:29:00 (ссылка)
Здорово! Теперь я заочно знаю одну такую девушку! Очень приятно:) Рада за вас:))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:35:00 (ссылка)
Те, у кого есть эрозия - говорят о ней, а те у кого её нет - молчат. И потому создается иллюзия, что эрозия есть у всех. А если устроить поименную перекличку - окажется, что я совсем не одна такая девушка, а очень даже много нас таких.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 10:25:00 (ссылка)
"Приходит мужик к сексопотологу, достает член, кладет на стол. Врач спрашивает:
- Что, маленький очень?
- Да нет...
- Что, очень большой?
- Да нет.
- Ну а что тогда?
- Доктор, правда хороший???"
Ок, я еще 2 комментария назад поняла, что Вы -- приятное исключение! Что Вы еще хотите доказать? Хотите зачмырить бедную молоденькую девушку?? А смысл? Тут ее все успокоить пытаются! Зачем Вы вообще поперлись комментировать этот пост, если Вам НЕЧЕГО СКАЗАТЬ по существу вопроса??? Она спрашивает, что такое эрозия и как с ней бороться, а вы постоянно гоните на тему: а у меня ее никогда небыло! Вот как мне повезло! Вы все тут отстой! А у меня никогда не было!
И чего?? К чему? Вам что, не на ком самоутверждаться? Вы считаете своей личной заслугой, то что у вас ее никогода не было??? Я не могу понять логики Ваших действий, правда!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 10:41:00 (ссылка)
Вам показалось.
И по существу вопроса я сказала вполне серьезные вещи - эрозию надо лечить, предварительно надо делать анализы обязательно - для исключения заболеваний, которые могут вызвать рецидив. Лечение можежет занять один визит к врачу, не более. Единственное - сказала я это не Вам, а автору поста и гораздо раньше, чем Вы. Вы позволили себе вольное обобщение - я сказала, что оно ошибочно, более того - объяснила, почему Вы заблуждаетесь. И давайте не станем дискутировать - автору поста это может быть неинтересно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 19:52:00 (ссылка)
буквально неделю назад закончила такой курс:
1. трихопол (3 таблетки в день во время еды)
2. юнидокс (2 таблетки в день отдельно от еды)
3. тержинан (свечи вагинальные по 1 на ночь)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 10:17:00 (ссылка)
ну, трихопола 20 таблеток в пачке - значит, их почти семь
юнидокса десять - 5 дней.
а! еще на третий день надо выпить форкан - это одна таблетка в пачке
а свечек 6 штук
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 14:57:00 (ссылка)
я вас очень прошу - не занимайтесь самолечением. то, что хорошо для одного человека, может быть бесполезно для другого. и то и навредить. гинекология - это очень сложная и тонкая область. вам, простите, этим местом рожать. а проблемы, если, не дай бог, они возникнут, покажутся сущей мелочью по сравнению с тем, что вы боялись сказать маме об эрозии.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 19:49:00 (ссылка)
...........Наверное,Вы правы...............Но торопиться я не буду...........
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 20:59:00 (ссылка)
дэушка, что же вы так паникуете???
от ОК эрозия у меня пропала.
вот есть еще рецептик. если есть у вас дома алоэ, но не моложе 3 лет, то на ночь, очистив от кожуры листик длиной в см 3-4, засуньте его по назначению.
удачи
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 21:28:00 (ссылка)
Ну блин. Опять про эту эрозию. По-моему, у нашик гинекологов сдвиг какой-то на ней. И вообще, что это за диагноз такой?? Это ж не болезнь, это ж типа симптома. Эрозия -- это раздражение или воспаление. Вызвано может быть чем угодно. В зависимости от того, чем вызвана, нужно что-то делать или не делать.
Во-первых, эрозия ваша может быть особенностью строения шейки (особенно если вы молоды).
У меня с первого посещения гинеколога (т.е., с самого начала половой жизни) эту эрозию наши уродские гинекологи непрерывно пытались заставить прожигать или отмораживать. А как начала ходить к штатовским -- они однозначно говорят, что ничего не надо лечить, всё нормально, просто такое строение.
И кстати, прижигание опасно делать, от него остаются рубцы которые могут помешать шейке нормально раскрыться при родах, вам кесарево нафиг надо?
Во-вторых, рак шейки в 98% случаев является последствием инфекции HPV (papillomavirus). Если не трахаться с кем попало, вам это не грозит. Если и подцепите -- ничего страшного, нужно просто делать мазок регулярно (и
кольпоскопию) и только в том случае, если в мазке найдут абнормальные клетки, нужно это дело прижечь, заморозить, или там что.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-14 22:52:00 (ссылка)
Глупости говорите. HPV есть примерно у каждого третьего. Диагностировать его начали лет 10 назад всего. Их несколько видов и только два из них потенциально (разницу чувствуете) увеличивают риск возникновения рака.
Откуда вы взяли свой прекрасный процент? И вообще, есть специальные ресурсы типа доктор.ру, интернет конечно позволяет всем лечить всех и от всего, но может лучше все-таки оставить эээээ жизненно важные органы профессионалам.
А как отличить профессионала - тут уже рассказали.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 03:37:00 (ссылка)
Глупости говорите.
...
HPV есть примерно у каждого третьего. Диагностировать его начали лет 10 назад всего. Их несколько видов и только два из них потенциально (разницу чувствуете) увеличивают риск возникновения рака.
Извините, не чувствую разницы. Если подавляющее большинство случаев рака шейки вызваны HPV, то тут прямая корреляция. Знацит, если есть эрозия и нет HPV (какого-то там типа...), то вероятно не будет рака. Значит, нет смысла прижигать.
Откуда вы взяли свой прекрасный процент?
Мне про 98% сказал мой гинеколог. До этого мне процент не называли, но просто говорили "подавляющее большинство". Вот в этой статье (не верите мне, поверьте Майo клинике) написано что 95% случаев рака шейки вызваны папилломавирусом (различными типами):
http://www.mayoclinic.com/invoke.cfm?ob
может лучше все-таки оставить эээээ жизненно важные органы профессионалам.
В том-то и проблема, что наши гинекологи просто чудовишно непрофессиональны. Я посещала разных -- и по знакомству, и по месту жительства, и все они мололи чушь. Примеры:
1. во время месячных нельзя греть ноги (можно)
2. можно "простудить" нижние регионы, поэтому нужно тепло одеваться (простудить нельзя, можно только
подцепить заразу)
3. эрозия -- это предраковое состояние, поэтому нужно её прижигать /замораживать (это ЧПВ приводит к раку, а не эрозия... эрозия может быть вызвана кучей разных причин... также эрозия может быть нормальной особенностью строения)
... и так далее
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 01:02:00 (ссылка)
Прижигать азотом нельзя. Факт - потом послеродов шейку матки не склеят...
но есть другие лекарства - салковагин например - 2 раза помажут - и как новенькая будете.
а из анализов -
общий мазок
бакпосев (тоже мазок)
биопсия (злокачественное образование или нет)
кальпоскопия (типа поглядят на все это еще раз под микроскопом,
пока Вы в кресле гинекологическом отдыхать будете)
... вроде бы всё.
Не бойтесь.
Лечитесь или рожайте, но не тяните.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 04:22:00 (ссылка)
блин, милая, обязательно скажи маме!! я вот тоже очень удивилась, потому что никак не ожидала, что она нормально отнесётся к тому что я по квд тока хожу..партнёр видите ли неудачный оказался =(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 05:28:00 (ссылка)
отвратительный врач. Найди другого,это раз. Два - сейчас существуют препараты и апликации (знаю, что есть, какие не знаю), и прижигание делают только в крайнем случае. И еще - ты ведь была в муниципальной клиники - гон, какой-то, в нейтакая сумма не могланабежать...или ты в Москве?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2004-10-15 09:56:00 (ссылка)
во-первых: отставить истерику.
во-вторых: сходить к НОРМАЛьНОМУ врачу, который не будет тебе 15 раз прижигать и орать,что времени нет.
в третьих: прижигать не больно, тем более раз маленькая.
в четвертых: скажи маме. ничего страшного в этом нет. мне моя здоровско помогла в свое время, тем более что она у меня врач.
ничего криминального в этом нет, панику поднимать не стоит. у ВСЕХ это бывает.