![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
девочки, я потрындеть.
на меня тут неожиданно свалилось совещание с ит- и фин-директорами. возможно к нам даже присоединяться владельцы больших пакетов акций компании. а я не готова. не в том смысле, что не знаю, о чем докладывать, отчитываться, что просить и на что давить, а в том, что у меня серьги в виде мишек-коал, довольно драные джинсы и кроссовки, из-под которых виднеются гольфы в задорный ромбик.
без ложной скромности скажу, что работник я хоть куда. меня не то, что не уволили в условиях кризиса, а даже подняли немножко зарплату и продолжают ежемесячно выплачивать солидные премии. должность моя чисто техническая, с клиентами я не общаюсь, дресс-код в нашей конторе отсутствует, так что по сути я ничего не нарушаю. но все равно как-то неловко получается. еслиб я знала про совещание, хоть бы брюки с рубашкой надела.
и я знаете о чем подумала, если бы я ходила на каблуках, с белым-верхом-черным-низом, укладкой и макияжем, то может быть ко мне стали бы относиться еще серьезнее? и стали бы еще больше меня ценить, чаще давая повышения-продвижения?
выскажите свое мнение насчет связи одежды и карьеры, пожалуйста. а также расскажите историй типа "вот я в кедах всю жизнь, а доросла до президента дичайшего холдинга" или еще чего-нибудь такого:)
на меня тут неожиданно свалилось совещание с ит- и фин-директорами. возможно к нам даже присоединяться владельцы больших пакетов акций компании. а я не готова. не в том смысле, что не знаю, о чем докладывать, отчитываться, что просить и на что давить, а в том, что у меня серьги в виде мишек-коал, довольно драные джинсы и кроссовки, из-под которых виднеются гольфы в задорный ромбик.
без ложной скромности скажу, что работник я хоть куда. меня не то, что не уволили в условиях кризиса, а даже подняли немножко зарплату и продолжают ежемесячно выплачивать солидные премии. должность моя чисто техническая, с клиентами я не общаюсь, дресс-код в нашей конторе отсутствует, так что по сути я ничего не нарушаю. но все равно как-то неловко получается. еслиб я знала про совещание, хоть бы брюки с рубашкой надела.
и я знаете о чем подумала, если бы я ходила на каблуках, с белым-верхом-черным-низом, укладкой и макияжем, то может быть ко мне стали бы относиться еще серьезнее? и стали бы еще больше меня ценить, чаще давая повышения-продвижения?
выскажите свое мнение насчет связи одежды и карьеры, пожалуйста. а также расскажите историй типа "вот я в кедах всю жизнь, а доросла до президента дичайшего холдинга" или еще чего-нибудь такого:)
137 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
estante2008-12-03 12:09:00 (ссылка)
на мою работу одежда влияет очень просто.
если я знаю, что аккуратно и в целом неплохо выгляжу, мне проще подойти к кому-то, улыбнуться, задать вопрос или уболтать на что-нибудь. ну и в целом чаще хочется из-за стола выходить. правда, это касается прически и мейка не в меньшей, а то и большей степени.
selivanchik2008-12-03 12:09:00 (ссылка)
во-первых, конечно, все от компании зависит.
Но, даже если в компании сам владелец ходит черт знает в чем ( а я такое видела часто, шорты, например, в офис и майка металлика:). Мое мнение: что если ты не владелец и идешь на совещание с руководством, надо хоть минимально соответствовать офисному луку. Необязательно строгие костюмы, но рубашка, брюки/юбка - да.
urodskiy_krolik2008-12-03 13:43:00 (ссылка)
моё мнение такое же, но вот так вот мне на глову новость о встрече свалилась)
chertenka_132008-12-03 14:37:00 (ссылка)
я всегда в любых офисах, даже если нет дресскода, держу дежурный "костюм" (блузку-брюки), на всякий пожарный:)
marsia2008-12-03 12:09:00 (ссылка)
мммм... можно было бы купить в ближайшем ТЦ хотя бы рубашку...
но можно и остаться в чем есть, конечно:)
ничего страшного в этом нет, но, безусловно, в бизнесе к людям относятся более серьезно, если они одеты соотвественно - это на будущее, для карьеры
и тогда после определенного рубежа - например, с момента, как Вас вся отрасль будет знать, как исключительного спеца, - можно будет вернуться к рваным джинсам:) но и тогда, будут те, кто может отказаться от Ваших услуг, если Вы одеты неподобающе
я спокойно могу позволить себе ходить на работу в джинсах, но у меня есть некоторая репутация в проф. отрасли
nardilka2008-12-03 12:09:00 (ссылка)
ну в общем так оно и есть.
Я могу сказать, что когда я искала секретаря-помощника директора я сразу отметала тех барышень, которые выставили в резюме фото с бокалом мартини в неформальной обстановке или профессиональное фото с демонстрацией сисек. несерьезный внешний вид сразу наводил на мысли о несерьезном отношении к работе.
mary_jo2008-12-03 13:21:00 (ссылка)
а что спец в не творческой области - с сиськами или бокалом мартини - это нормально?
(да и в творческой тоже)
timbuktoo2008-12-03 13:27:00 (ссылка)
ну, если бы к нам пришла устраиваться на работу девушка - белый верх, черный низ - то ее бы определенно не поняли.
еще однажды я работала в рекламном агентстве и на место дизайнера пришел устраиваться мужчина лет сорока в строгом костюме, в белой рубашке, элегантном галстуке и с кожаным портфелем. начальник, уходя его собеседовать, сказал: по-моему, он сумасшедший, я его уже боюсь. рекламное агентство было очень серьезное.
везде важна уместность, имхо. и строгость - тоже не всегда уместна.
mary_jo2008-12-03 13:37:00 (ссылка)
речь безусловно об уместности. строгий костюм в творческом коллективе не уместен.
но даже дизайнеры на деловых встречах должны одеваться соответствующе. не как банкиры, но и не как у себя дома или даже у себя в конторе.
timbuktoo2008-12-03 13:40:00 (ссылка)
кому должны? ))))))
дизайнер ценен своим умением нестандартно мыслить и креативностью. в том числе - и в одежде. также как стремно стричься у парикмахера с плохой прической - даже, если знаешь, что это не он сам себя так подстриг. также - нет доверия к дизайнеру, который выглядит как бухгалтер. или к сисадмину, которая больше думает о высоте собственных шпилек. к няне с длинными нарощенными ногтями... ну, и так далее. у каждой профессии запах особый.
в общем – кому-то важен результат, а кому-то шашечки. мы просто с вами в разных командах )
mary_jo2008-12-03 13:48:00 (ссылка)
дизайнер ценен не только способностью оригинально мыслить и красиво рисовать, но и способностью сделать работу в срок и отвечать требованиям заказчика. если он не способен одеться адекватно деловой встрече, это порождает сомнения, способен ли он вообще "прогибаться" под заказчика - в смысле пожеланий и сроков. ему никто не мешает при этом быть свободным художником. но он не свободный художник.
он безусловно не должен одеваться, как юрист, но если он не способен выглядеть адекватно - то увы
timbuktoo2008-12-03 13:53:00 (ссылка)
адекватно - это как? )
я вот сейчас работаю с дизайнером моей будущей квартиры и мне важно, чтобы мы были с ним на одной волне. он не задумывается, что надеть на встречу, я не задумываюсь, во что он одет. нам с ним очень комфортно работать вместе.
вы бы с ним, думаю, не сработались бы, поэтому искали бы другого дизайнера )) все просто - будь собой и тебя станут окружать подходящие тебе люди. а будешь пытаться подстраиваться – будешь выглядеть неестественно и нелепо.
зы! а в работе дизайнера важнее все же работа, а не сроки. зачем мне плохая работа, выполненная точно в срок? лучше я подожду хорошую, пускай и с проволочками )
mary_jo2008-12-03 14:03:00 (ссылка)
>зы! а в работе дизайнера важнее все же работа, а не сроки. зачем мне плохая работа, выполненная точно в срок? лучше я подожду хорошую, пускай и с проволочками )
спасибо, посмеялась.
вы даже не понимаете, чем отличается дизайн вашей собственной квартиры от дизайна офиса, например. в смысле ограничений.
_miss_grey2008-12-03 16:52:00 (ссылка)
да уж... как представить, сколько стоит аренда текущей площади (хорошо, если она не кончилась) плюс штрафные санкции за просрочку начала фитинга новых офисных помещений плюс их же аренда плюс геморрой с ограничениями по строительству, когда остальные уже въехали... мама дорогая, я лично готова была придушить консультантов, из-за которых мы так попали, а я всего лишь юрист и меня это касалось лишь косвенно
mary_jo2008-12-03 17:10:00 (ссылка)
да-да-да
и вот именно поэтому, если бы я увидела на встрече с "дизайнерами" сильно "творческий облик", я бы и не стала с ними дальше разговаривать.
если люди не могут соблюдать элементарные правила во внешнем виде, то какие гарантии, что они будут соблюдать и другие договоренности? честно говоря, очень не хочется, чтобы люди самовыражались за мой счет ;) хочешь быть совсем уж творческой личностью - что же ты делаешь в комнате с заказчиками? программируешь для банка, но не способен надеть рубашку и прилично выглядящие джинсы - иди в it-компанию или организовывай сам, зачем буржуям продаваться тогда? не говоря уж о том, что на многих работах облик - это составляющая этой работы (тот же юрист обязан выглядеть профессионально)
gluk_772008-12-03 13:12:00 (ссылка)
выставили в резюме фото с бокалом мартини
простите за любопытство, в России принято слать резюме с фотографией? :-о
ladyfler2008-12-03 13:21:00 (ссылка)
Re: выставили в резюме фото с бокалом мартини
в последнее время - да. Очень смешно когда потенциальный финансовый аналитик с большими зарплатными претензиями выставляет фоточку дома на фоне старого дивана :)))
nardilka2008-12-03 14:01:00 (ссылка)
Re: выставили в резюме фото с бокалом мартини
в общем-то нет.
Но мы в том числе искали и на сайтах типа работа.ру, где кандидаты вывешивают свое резюме. в тот момент еще не начались сокращения. Кадров было мало, грамотных еще меньше. девочки 17 лет без ВО со знаниями "ВОРД, эксели, интернет" просили 25 тыс за сидение на телефоне... я там такого насмотрелась - от фото чуть ли не в голом виде, до 5-ти орфографических ошибок на лист.
slezkin2008-12-03 12:12:00 (ссылка)
на все нужно время и внутри созреть для рубашек, шпилек и юбок
я вот созрела только к 27 годам, а так была распиздякой
отношение поменялось и тон с которым стали разговаривать со мной сотрудники тоже
в бюрократические заведения - всегда прихожу прилично одетая
naturemort2008-12-03 12:13:00 (ссылка)
я вчера была в кофте зеленой с капюшоном (как у хоббита плащики), красных кроссах и с немытой башкой. и клиент сообщил, что он придет через 20 минут "документы отдать, заодно и познакомимся" фак.
в общем, он вообще оказался худющим очкастым ботаном, а я еще ничего на его фоне!!
и вообще, дресс-код не предусмотрен - дозвидания, как хотим, так и ходим.
ninula2008-12-03 12:13:00 (ссылка)
по теме - реально, купите белую рубашечку - и стильно, и непритязательно, и по-деловому, и вообще булых рубашек много не бывает :)
а на будущее - держать под столом пару шпилек - на всякий случай.
и, да, по деловому виду судят и даже оценивают :)
*шепотом* а где Вы купили мишек-коалок??
urodskiy_krolik2008-12-03 13:47:00 (ссылка)
мишек купила в каком-то сетевом магазине с бежутерией. в леди чтоли. не помню))
carrrsa2008-12-03 12:23:00 (ссылка)
Белый верх, черный низ - это униформа официантов и банковских клерков. На подсознательном уровне такая одежда принижает ее носителя и делает его безликим.
Вообще же строгая деловая одежда хороша только в определенных ситуациях, иногда это необходимо.
alvalin2008-12-03 12:29:00 (ссылка)
Вот :) Пока ты одет "правильно" тебе приходится прилагать усилия, чтобы тебя заметили. А если ты спец и тебе есть что сказать, имхо, нестандартный внешний вид только на пользу :) А одеваться как все нужно тогда, когда надо пересидеть, тихо послушать к примеру, и сделать выводы.
mary_jo2008-12-03 13:11:00 (ссылка)
одно дело спец, который сидит и к людям не выходит - тогда всем пофиг, как он одет, но даже если вы не встречаетесь с начальством и клиентам, а работаете в не очень творческом коллективе (если это дизайнерская контора, разговор конечно иной) - то надо выглядеть нейтрально. чтобы, например, не раздражать коллег.
ну а если, простите, вам надо встречаться с деловыми партнерами, клиентами и пр - то вы конечно можете считать, что вы такая оригинальная, но очень часто впечатление будет, что вы просто не умеет соблюдать правила игри вести себя профессионально
ladyfler2008-12-03 13:27:00 (ссылка)
+1.
даже в СМИ, где дресс-код отсутствует как класс, принято на интервью с серьезными дядечками одеваться в костюм. Потому что если придешь в джинсах и пижамистой толстовке - могут на интервью не пустить... У меня такое было в бытность журналистом - фотограф как обычно пришел в рваных джинсах и с огромным туристическим рюкзаком, и охранник отказался пускать нас в офис, мотивируя это тем, что "Ребята, Макдональдс - соседняя дверь"
mary_jo2008-12-03 13:35:00 (ссылка)
угу
у нас была тетка в бухгалтерии, которая была вполне нормальна профессионально, но толста и одевалась все время в маечки на бретельках и тп. и вот, честно говоря, мне было очень неприятно наблюдать ее телеса. и была девица там же, худая, птушного вида - которая регулярно ходила во всяких прозрачных топах. ничем не лучше.
сейчас есть девочка-уборщица, мексиканка очень хорошенькая - с совершенно анимэшной фигурой - тончайшая талия, большая грудь и отличаная задница. так вот она все время тоже в обтягивающем и с грудью напоказ - эстетически приятно, но а) отвлекает мальчиков ;) б) даже меня отвлекает. но она уборщица..
alvalin2008-12-03 13:33:00 (ссылка)
Ну надо или не надо, это решает каждый сам :) Разные точки зрения просто у всех :) И даже если у своих партнеров я и вызывала раздражение, то они молчали об этом:) потому что мы люди нужные, и заменить нас можно, но трудно. В конце концов всегда есть выбор, работать с данным человеком, или нет. И тут уж что перевешивает, внешний вид или компетентность. Мой опыт говорит о том, что компетентность всегда важнее, и я хожу как мне удобно и комфортно. А те кто со мной работают пусть выбирают :) Но у всех жизнь по разному складывается. Я уважаю выбор в одежде любого человека, лишь бы чистенько было :))) ВСе конторы в которых я работала, и которые я создала действительно очень демократичны. А вот как это раздражать коллег внешним видом я вообще не понимаю... у меня видимо все какие-то нераздражительные попадаются :)))))
mary_jo2008-12-03 13:45:00 (ссылка)
>И тут уж что перевешивает, внешний вид или компетентность.
ну простите, взрослый и адекватный человек не будет в такой ситуации выбирать. а найдет возможность сочетать. незаменимых специалистов очень мало. если он не умеет адекватно себя вести - ну значит и в других ситуациях может предпочесть свой комфорт.
я знаю разные истории - когда например человек ходил в инвестбанке в джинсах, кедах и футболке. что было просто невозможно. но он приносил столько денег, что сделать с ним ничго не могли. любой супер-айтишник в такой ситуации пошел бы нахуй мгновенно ;)
alvalin2008-12-03 13:57:00 (ссылка)
Ну вот про инвест-банк это приблизительно то, о чем я и говорю. Вот я ниже про подружку писала, с ней точно так же ничего сделать не могли :) по этой же причине. А я сначала в универе работала, там глаза закрывали на мой внешний вид, потому что молодых хороших преподов нету почти. А потом мы свой бизнес открыли и теперь я уже два года вообще об этом не парюсь :)
Я думаю что каждый живет в том мире, который у себя в голове думает :) поэтому правда и ваша и наша :) как обычно. ИМХО, все, в конечном счете, и всегда делают все для только своего комфорта, и в этом нет ничего ужасного.
mary_jo2008-12-03 14:07:00 (ссылка)
человек в инвестбанке зарабатывал для банка сотни миллионов в год. соответственно для себя он зарабатывал тоже с десяток, как минимум. любой суперпрофессиональный айтишник на его месте вылетел бы пулей. юрист тоже - потому что внешний вид - часть работы.
людей такого уровня реально единицы ;)
одеваться так, чтобы на твой внешний вид "закрывали глаза" - по-моему, как минимум, неуважительно по отношению к коллегами и тд.
конечно каждый поступает так, как считает нужным
просто нужно понимать возможные реакции на свое поведение.
_miss_grey2008-12-03 17:11:00 (ссылка)
Ну не надо экстрима. Я вот юрист в инвестбанке, но каждую пятницу я влезаю в джинсы, как почти и весь банк. А если совсем обломно, то и не только в пятницу. На встречи одеваешься прилично, это да, но никто особо переживать не будет, если увидит меня в среду в джинсах. Как одеваются operations и IT я вообще молчу.
Но я искренне поддерживаю вашу идею о том, что надо понимать правила игры и уметь играть по этим правилам. Способность осозновать уместно или нет твое поведение - это составляющая профпригодности.
mary_jo2008-12-03 17:21:00 (ссылка)
экстрима не надо, но банки тоже бывают разными. там был строгий дресс-код, который запрещал джинсы, футболки и кеды на trading floor ;) (и тому товарищу делали предупреждения и вообще - но реально конечно ничего сделать не могли) в большинстве мест конечно в пятницу можно и так.
>Способность осозновать уместно или нет твое поведение - это составляющая профпригодности.
именно. не нравятся правила - меняй место работы, проблем-то...
(мне кстати рассказывали прекрасную историю о гражданине, который в программисткой конторе по пятницам ходил в костюме. мотивируя это тем, что мол в пятницу все одеваются, как хотят, а вот ему так удобно ;) в другие дни не выделался из толпы и ходил в джинсах и футболке ;) )
famous_dude2008-12-03 12:41:00 (ссылка)
о_О
белый верх, черный низ - это еще одежда академических музыкантов, профессоров, директоров и кого еще угодно. Такая одежда имхо НИКАК не действует на подсознательное восприятие собеседника.... странно слышать про официантов и клерков. Официанты так вообще как только ни одеваются - в зависимости от заведения.
carrrsa2008-12-03 13:32:00 (ссылка)
Про музыкантов не знаю, а профессора и директора в таком виде не ходят.
famous_dude2008-12-03 13:48:00 (ссылка)
ходят, почему же? Не каждый день, конечно, но по определенному поводу - почему нет? это же универсальное сочетание....
marazma2008-12-03 13:26:00 (ссылка)
ну, зачем именно белый верх-черный низ или там "строгая деловая одежда"? всегда ведь есть умеренные и спокойные по виду casual вещи.
Автору поста: как мне кажется, адекватное отношение взрослого человека к работе в ОФИСЕ проявляется, в т.ч., и в том, как он одевается. девица с открытым пузом в роли экономиста смущает не только случайно забредающих в отдел экономики и планирования партнеров или заказчиков, но и других сотрудников. и не только пристаркуватых тетенек из бухгалтерии, поверьте. одеваться вызывающее и неопрятно (драные джинсы, говорите?), по спортивному слишком (кроссовки?), как по мне, проявлять неуважение к своим же коллегам. вот скажите, вы же в таком виде и в лес за грибами можете пойти, и на дачу на шашлыки, да или в клуб поплясать?.. считаете, все это равнозначно рабочему процессу?
мой вердикт таков, что стиль одежды определенно влияет на то, как к вам относятся коллеги, руководство и заказчики. оригинальный стиль и смелость в выборе аксессуаров лучше проявлять в свободное от работы время. а для работы лучше выбирать милые и не агрессивные вещи. так всем будет спокойней. :)
medano_girl2008-12-03 12:25:00 (ссылка)
Да, внешний вид имеет значение. Чем выше должность и уровень, тем более формально надо выглядеть. Чем больше встреч с клиентами и руководством, тем менее приветствуется не бизнес-лук.
И речь не о стоимости шмоток, а о том, что есть какие-то общие правила, как надо ходить на работу. И это работает, как бы мне сейчас не было неудобно печатать в рубашке с запонками ))))
timbuktoo2008-12-03 13:10:00 (ссылка)
мне кажется, что наоборот: секретарь должна быть всегда в темной юбочке и аккуратной светлой блузочке, а директор спокойно может ходить в рваных джинсах и растянутом свитере. и сразу будет понятно, кто тут секретарь, а кто директор.
mary_jo2008-12-03 13:29:00 (ссылка)
если этот директор в таком виде явится на переговоры...
везде нужен контекст. да, девочки на ресепшн должны выглядеть более строго, чем айтишники. но если эти айтишники идут на важные совещания (не между собой) - то увы, строгий вид обязателен.
mary_jo2008-12-03 13:41:00 (ссылка)
ну во-первых джинсы у него с рубашкой и часто с пиджаком. (это уже иногда допустимо в smart casual)
во-вторых, у айтишников дресскод слегка другой, чем у банкиров или юристов
в-третьих, я не знаю, как он одевался лет 25 назад, когда только делал бизнес
ну и в четвертых, я абсолютно уверена, что майкрософтовские представители, встречающиеся с потенциальными большими клиентами - вполне в костюмах.
нам тоже регулярно всякие компьютерные фирмы продают что-то - как миленькие, в костюмах
timbuktoo2008-12-03 13:43:00 (ссылка)
есть классический пример из учебников про дресскод - когда топы майкрософта по какому-то важному поводу встречались с банкирами – и банкиры из уважения пришли в джинсах и свитерах ))
mary_jo2008-12-03 13:52:00 (ссылка)
да, это к вопросу об адекватности ;)
но знаете, я практически уверена, что это было во время дотком-бума (до 2000-2001 года, когда акции технологических компаний рухнули). когда, например, те же самые банкиры, считая, что теряют хороших людей, которые предпочитают более свободную обстановку, вводили smart casual вместо совсем строгих правил.
так вот, когда пузыь лопнул - ввели обратно ;) и сейчас банкиры конечно придут в костюмах ;)
medano_girl2008-12-03 13:58:00 (ссылка)
слушайте, ну есть правила, если вы работаете в инвестбанке банкиром, а не айтишником ))), то вы носите хороший костюм, это уважение к вашим клиентам.
Если вы айтишник - ходите как хотите, однако, когда вы сидите в опенспейс, важные клиенты могут пройти мимо вас, а вы в зачаленых драных джинсах - тут уже страдает имидж организации.
Ну а потом извечный вопрос - что делать с повальным отсутствие вкуса у большинства народонаселения офисов города Москвы, когда приходится объяснять, что на важную встречу в сиреневых колготках или с вываливающимимя сиськами - некомильфо.
timbuktoo2008-12-03 14:00:00 (ссылка)
а сиреневые колготки – это однозначный ужас? ;)
болшинство редакторов моды и стилистов, которых я знаю, – без ума от цветных колготок )))
с банкирами, слава Б-гу, приходилось сталкиваться только на свиданиях, а там они вели себя совсем как люди.
medano_girl2008-12-03 14:06:00 (ссылка)
сиреневые колготки - это кэжуал. в бизнесе нет понятия ужас-не ужас, это в глянцевых журналах, скорее ))))
болшинство редакторов моды и стилистов, которых я знаю, – без ума от цветных колготок ))) - они имеют слабое отношение к большому бизнесу. редактор моды не привлечет денег, не сделает выход на IPO и не уговорит инвесторов вложится в раскрутку журнала. этим занимаются скучные люди в деловых костюмах, которые делают так, чтобы потом этот редактор мог писать про какие_угодно_колготки ))))
"с банкирами, слава Б-гу, приходилось сталкиваться только на свиданиях, а там они вели себя совсем как люди" - к сожалению, это во многом осталось в прошлом, нынче банкиров не осталось ))))
timbuktoo2008-12-03 14:08:00 (ссылка)
ну, автор поста же и не говорила, что она работает инвестбанкиром )) мне показалось, что она айти-специалист, маркетолог или кто-то вроде.
я и не говорила, что банкирам срочно надо растить дреды ) просто банкир должен выглядеть как банкир, айтишник как айтишник, а редактор моды, как редактор моды. и нет смысла мимикрировать друг под друга, ради гипотетического "правильного офисного лука" ))
medano_girl2008-12-03 14:09:00 (ссылка)
речь о деловой встрече. все должны мимикрировать под деловую встречу. если не умеешь мимикрировать - херовый ты сотрудник.
timbuktoo2008-12-03 14:12:00 (ссылка)
на деловой встрече важно, что говорят, а не кто, какой у говорящего цвет кожи или волос, во что он одет, пенис у него или вагина, маленький рост или высокий. важен результат. но это мое личное мнение.
мир большой, мы все разные - и это хорошо ) боюсь, что мы уже очень зафлудили в этом посте.
medano_girl2008-12-03 14:15:00 (ссылка)
вы неубедительны, так что, действительно, не очень важно, во что вы будете одеты. тут я с вами соглашусь. вас не переубедить, даже если я подниму шестилетний свой опыт работы консультантом )))
mary_jo2008-12-03 14:17:00 (ссылка)
как все-таки смешно, когда народ искренне считает, что дресс-код - это чтобы их лично мучить и свободу ограничивать.
просто в разных ситуациях требуется разной степени нейтральности одежда. и дресс-код и менно о нейтральных правилах. (условно говоря рубашка - нейтральнее и официальней, чем футболка, а однотонная светлая рубашка нейтральней, чем в полосочки, клетку или цветочек)
timbuktoo2008-12-03 13:58:00 (ссылка)
неа ) ричард бренсон, например, тоже не особенно задумывается о классической длине волос и стрелках на брюках ))
medano_girl2008-12-03 14:02:00 (ссылка)
слушайте, ну тут спрашивают не про людей, которые венчуром занимались когда-то, а про офисный планктон )))
На самом деле, очень от отрасли зависит. Вот в P&G все ходят в джинсах, ну корпоративная культура у них такая. В финансовой сфере (банки, консалтинг) это не принято. И никогда не было. Ни на каком уровне. Так_заведено.
olga_moskowska2008-12-03 13:28:00 (ссылка)
*дразниццо*
а я в джынсах, потому что у меня встреч и совещаний нет
но у нас все довольно расслаблено в этом плане
medano_girl2008-12-03 13:35:00 (ссылка)
ну хде ты работаешь, и хде я ))))
мои недоолигархи не поймут, если я к ним на встречу приду в джинсах (тока по пятницам)
плюс мой партнер ходит в костюмах канали ))), вот как мне рядом с ним в джинсах-то )))
Несоменное завоевание - я ношу пинковские рубашки и не ношу пиджаков. Почти.
olga_moskowska2008-12-03 13:46:00 (ссылка)
наши топы тоже в джинсах ходят многие, но в шкафу у них всякие армани и бриони дежурят, на всякий случай
medano_girl2008-12-03 13:54:00 (ссылка)
ну так если мы к вам придем, вы будете в джинсах, а мы в костюмах )))
medano_girl2008-12-03 13:58:00 (ссылка)
у меня контентщики не готовятся, в чем ходят, в том и на встрече )))
alvalin2008-12-03 12:27:00 (ссылка)
Знаете, мы с подругой (я была преподом в солидном институте в 23 года, а она менеджер среднего звена боооольшой конторы) вывели отличное оправдание несоблюдению дресс-кода. Все просто :) Своими драными джинсами и молодым задорным видом мы безусловно привлекаем пристальное внимание в ряду правильно одетых мужчин и женщин. Т.е. на совещании, делать доклад, к примеру, выходит Ольга Сергеевна. Вся в косицах, драных джинсах, и линялой майке. На нее немедленно обращается внимание беловоротничковой аудитории. И все. Десять минут полностью ее! Т.е. ровно то время пока народ офигевает и думает "боже что же это может нам сказать", она говорит. А так как человек очень умный, и на самом деле классный спец в своем деле, то она победитель :) И ее вид играет ей на руку. Так же было и со мной. Я очень легко завоевывала полное внимание всей аудитории! А так как сказать есть чего, то шок сменяется одобрением :) И тебя слышат даже те, кто пришел посидеть, подумать :) Пока мы не выглядим глупо в своем прикиде (ну до не знаю скольки лет) мы ни за что его не променяем :))))
ladycriminelle2008-12-03 12:29:00 (ссылка)
На мою работа одежда по идее влияет.
Но я тем не менее второй человек после директора дивизиона и это никак не мешает ходить мне в джинсах и кроссовках. ;-)
tschapperl2008-12-03 12:29:00 (ссылка)
насчет одежды и карьеры не знаю, но вообще внешний вид в строгом стиле это плюс конечно. Ну и вообще не знаю как можно ходить в кедах куда либо если честно
grenada2008-12-03 12:37:00 (ссылка)
Это от компании и ситуации зависит. Я вот как-то на переговоры с "костюмами" приехала в джинсах, кедах и кенгурятнике. Выглядела как какашка, но вещи говорила дельные и через пару минут народ перестал таращить глаза, а стал слушать.
Но вот с последними партнерами приходилось одеваться соответствующе - офисный стиль, если ужин - то коктейльные платья и т.д.
В обычный рабочий день в офисе хожу как фишка ляжет по утрам :D Могу не накраситься и не причесаться. От этого начальство хуже относиться не стало.
Но на всякий случай висит юбка с рубашкой и туфли под столом :D Так спокойнее.
katenok2008-12-03 12:43:00 (ссылка)
Дресс-кода нет - значит можно носить что угодно. У нас в Израиле на работу в чем только не ходят, и все в порядке :)
troyakrieg2008-12-03 14:43:00 (ссылка)
я как-то участвовала в переговорах, где был израильтянин. он был в бизнес-сорочке, брюках и льняном кэжуал-пиджаке. но всех сразили его сандалии на голую ногу. причем было видно, что мужик пытался одеться по европейскому дресс-коду.
nili_bracha2008-12-03 12:56:00 (ссылка)
я, еще когда работала, если не было внешних встреч с новыми клиентами/партнерами, и я знала что:
1. весь день просижу в офисе
2. если ко мне кто-то придет, или я с кем-то поеду встречаться, то это будут давное знакомые люди, которые сами одеваются по-разпиздяйски, то:
и сама одевалась, как хотела: деним, кеды, балетки, майки Металлика, и т.п.
когда ездила в регионы (а делала это часто), то обязательно - деловой костюм, туфли на каблуке, и т.п.
регионы, они такие:-)
taissiya2008-12-03 12:56:00 (ссылка)
у меня дома коллекция туфель
есть немного офисной одежды
есть женственная одежда
есть еще чтото
и когда я это что то одеваю, крашусь, наряжаюсь, и вся такая фифа из себя
я перестаю ДУМАТЬ. я становлюсь тупой курицей. точнее - я себя так начинаю ощущать.
поэтому пошел этот стиль офисный нафиг семимильными шагами.
я уж как нить в рваных джинсах и кроссовках
invalidimja2008-12-03 13:10:00 (ссылка)
если у вас нет дресс-кода, то расслабтесь и получите удовольствие)))).
у нас что директора, что народ ходят в чем придется и иногда сваливаются неожиданные совещания что ж теперь на них не ходить если ты в кедах?
vicca_70002008-12-03 13:14:00 (ссылка)
из подруг на работе ни у кого нельзя жакет одолжить какой-нибудь и брюки?
у нас нет дресс-кода, но периодически вот такие ситуации возникают - когда приезжает делегация в костюмах, мне там надо присутстовать тоже и джинсы будут немного не в кассу. На тот случай у меня на работе в шкафу висит жакетик, блузка и офисные брюки. Хотя были варианты, когда этот комплект пригождался не только в таких ситуациях...
katrenka_jr2008-12-03 13:20:00 (ссылка)
Если вы работает в коллективе, где на рядовых позициях в администрации женщины, а на топовых мужчины, а вы работаете с этими самыми топовыми мужчинами, то внешний вид - это один из самых важных моментов.
Но поскольку вы написали, что у вас нет дресс-кода, а совещание с топами тем не менее будет, то снимите своих коал, гольфы и кеды желательно тоже. Но сначала купите белую рубашку и гольфы телесного цвета (как колготки). Попросите у коллеги туфли на каблуке черного цвета. Надеваете рубашку, приглаживаете джинсы, надеваете гольфы под джинсы и туфли. Причешитесь, подкрасьте губки и вперед на совещание :)
Белая рубашка, джинсы и туфли на каблуке - это палка-выручалка.
ms_zizi2008-12-03 13:32:00 (ссылка)
я всегда работала в организациях с очень строгим дресс-кодом,а сейчас нет,хотя должность руководящая
но я продолжаю строго одеваться
и я вижу,что ко мне относятся по-другому, ну и я работаю хорошо,чоуж
но влияет мой внешний вид это факт
даже жена генерального отметила
naturemort2008-12-03 13:41:00 (ссылка)
так ты юрист, тебе положено! хоть какая должность
выложи фоточку - пусть все позавидуют))
naturemort2008-12-03 14:44:00 (ссылка)
Re: уговорила
вот как надо на работу одеваться!
сразу видно, деловая женщина
naturemort2008-12-03 14:46:00 (ссылка)
Re: уговорила
иди в жопу зиля)) у начальника должно быть недовольное лицо. иначе все будут в жежешечке сидеть круглыми сутками, а не работать))
vivisin2008-12-03 13:46:00 (ссылка)
Меня тоже такие же мысли посещают, хотя моя работа не связана с представлением компании извне, я не офисный работник, внутри компании авторитет заработала и одеваюсь в джинсы, футболки, худи и кеды. То есть, как мне нравится и как мне удобно. И так по 45 часов в неделю на работе, а если бы еще заставляли одеваться так, как я не люблю...
Думаю, есть сферы деятельности, в которых от того, как ты одет, зависит многое. Хотя все-таки считаю, что главное - чувствовать себя уверенно в том, что ты носишь, иначе мало будет толку.
hat_full_of_sky2008-12-03 13:56:00 (ссылка)
знаете, я как-то пришла на собеседование в условно строгой одежде. на собеседовании имелись директор в джинсах и майке, 1 штука, и менеджер (моя будущая начальница) в джинсах и майке, 1 штука. я себя чувствовала несколько неловко, такая фифа в брюках со стрелками.
в другой раз я пришла на собеседование опять же в условно строгой одежде (довольно строгая юбка, белая кофта - не блузка, сапоги и свитер), и мне попеняли на внешний вид и попросили в следующий раз приходить в деловом костюме. тоже было ужасно неловко.
обе фирмы работают в условно одной области.
короче, всё зависит :-).
die_lero4ka2008-12-03 14:02:00 (ссылка)
у меня есть пример, когда один экспат взял себе в помошники девушку, у которой в резюме в графе хобби было написано "люблю пить шампанское"=)
Но это скорее исключение=)
В Германии со шмотками всё строго, понятно, что те, кто не имеют контакта с клиентами могут позволить себе ходить в чем угодно, но общая граница есть, плохо быть как недоодетым, так и овердрессд, ну а руководство всегда подразумевает...если конечно встреча формальная.
mblshka_masha2008-12-03 14:07:00 (ссылка)
По одежде принято делать выводы о том, как человек сам относится к себе.
если вы относитесь к себе несерьезно, то и другим сложно воспринимать вас всерьез. И наоборот.
Не без перегибов, конечно :)
nusic2008-12-03 15:28:00 (ссылка)
в нашей конторе дресс-кода придерживается только офис-менеджер(по собственной инициативе), все остальные хотят как захотят...
манагеры и топы костюмы одевают только на выставки и большие переговоры с иностранцами...
я для себя решила, когда работала в одной конторе, где самый главный чел был правоверный мусульманин... нельзя на работу оголять сиськи, живот и коленки... все остальное можно и это личное дело каждого
irma_i2008-12-03 16:17:00 (ссылка)
есть одно простое правило
Одевайтесь на работу так, как Вы бы оделись, зная, что будете давать интервью от имени компании по своей специальности.
Этот принцип, с одной стороны, учитывает специфику должности и компании, а с другой - обеспечивает постоянную боевую готовность.
urodskiy_krolik2008-12-03 17:05:00 (ссылка)
в каком-то сетевом магазе бижутерии, не помню в каком именно
neva_da2008-12-03 17:02:00 (ссылка)
ну, конечно!
ЕЩЕ серьезнее! ЕЩЕ больше ценить!
прямо в обморок все падать начнут пред вашим лучезарным ликом ;)
а "ит- и фин-директора" начнут даже испытывать прямо комплекс неполноценности
urodskiy_krolik2008-12-03 17:12:00 (ссылка)
и какой глубокий, а также иронический, как я подозреваю, смысл вы хотели донести до меня этим задорным комментарием?
lerchanskii2008-12-03 22:49:00 (ссылка)
Вам тут уже написали, что в Израиле на работу что только не носят.
А мне нравится одеваться элегантно, брючки, юбочки, рубашечки, все такое - по контрасту.
В мск когда жила, одевалась примерно как вы%) Думаю, неспроста.
yan_gor2008-12-04 14:12:00 (ссылка)
думаю, важно не что одето, а как себя в этом человек чувствует- я, например, в элгантном костюме буду себя чувствовать зажато и не собой- и это удет заметно, и энергетика другая будет и уж точно встречу с клиентами запорю:))) а вот когда одеваюсь как мен здорово, под насторение или просто так хипповато- то чувствую себя как рыба в воде, чувствую себя собой, уверенно и так весесло даже:))) в конечном итоге, зачем мне что-то из себя строить, если внутри я другой человек- это как в нете знакомятся "я шшшшшшшшикарная блондинко, с 10 рамером сисек и ваще вся из себя королевишна образованая",а на деле совсем другая дефффченка, которая может и классная,но ваще другая- но ведь клюнули то на сиськатую королевишну, т.е. тот особый вид мужЫков, которым такую подавай, а не другую.
путано, да?
squir2008-12-04 16:17:00 (ссылка)
Пожалуй, сама любимая и самая профессиональная из моих вышестоящих начальниц одевалась более чем фривольно: брюки-галифе + сапоги + футболка с медведиком, или юбка а-ля пачка + меховая накидка лилового цвета на плечи - вот типичные ее наряды. И, честно говоря, это в 99% случаев вызывало у людей легкую отопорь. При всем при том, что она ОЧЕНЬ много сделала для компании и все знали, что она - настоящий профессионал, остальной менеджмент с очевидным скрипом воспринимал ее всерьез, всегда пытаясь перескочить через нее и сразу обратиться к директору департамента.
Плюс есть хорошее высказываение - "есть только один шанс произвести первое впечатление".