byama пишет в girls_only @ 2008-12-01 15:19:00
Дорогие девушки! Пишу по следам одного сегодняшнего поста на тему - есть ли подвох в том, что мужчина 30 лет - и все еще не женат. "Высокий, красивый, не гей, не девственник, успешный". Я присоединяюсь ко мнению тех комментаторов, что считают - просто еще не захотел жениться, не нашел кандидатуру, или же такой свободолюбивый...
И вдруг у меня появилось желание задать вам вопрос похожий, и в то же время непохожий, про женщин:
есть ли подвох в том, что современная, симпатичная, приспособленная к жизни, общительная, с чувством юмора, успешная в деле, не имеющая запретных тем в разговорах с подругами, девушка 25-27 лет - все еще девственница? и в чем именно эта странность, почему. И уместны ли мои слова "все еще". Почему бы нет, собственно? но просто жизнь показывает, что сейчас таких - очень-очень мало.
Я знаю таких девушек, и в недавнем прошлом, и в настоящем. Они действительно обладают всеми вышеперечисленными достоинствами, но не встретили свою любовь, как они говорят. Сами они настроены на создание семьи, но совсем не склонны осуждать кого-то за выбранный другой образ жизни, свободный. То есть - они совсем непохожи на угрюмых, зашоренных и старомодных.Может быть, вам встречались тоже такие девушки, кто примерно до 25 лет не имели сексуального опыта, но вовсе не был похож на этакую карикатурную "старую деву".
Кстати, читала и слышала мнения мужчин на эту тему, они очень расходятся. Одни говорят, что ни за что не женятся на девственнице - ее мол надо всему учить... она закомплексованная... а главное - она будет дорожить своей честью и требовать за такой "подарок" мужу бог знает чего... Мнение спорное, на мой взгляд, так же спорно и противоположное мнение мужчин о том, что лучшая спутница жизни - именно та, что "не гуляла" и типа порядочная.
Так есть ли в этих девушках подвох?
пс - может быть, об этом уже не раз писали, прошу меня простить. по тегу "женщины" зашла ооочень далеко :) и не увидела такого ничего.
И вдруг у меня появилось желание задать вам вопрос похожий, и в то же время непохожий, про женщин:
есть ли подвох в том, что современная, симпатичная, приспособленная к жизни, общительная, с чувством юмора, успешная в деле, не имеющая запретных тем в разговорах с подругами, девушка 25-27 лет - все еще девственница? и в чем именно эта странность, почему. И уместны ли мои слова "все еще". Почему бы нет, собственно? но просто жизнь показывает, что сейчас таких - очень-очень мало.
Я знаю таких девушек, и в недавнем прошлом, и в настоящем. Они действительно обладают всеми вышеперечисленными достоинствами, но не встретили свою любовь, как они говорят. Сами они настроены на создание семьи, но совсем не склонны осуждать кого-то за выбранный другой образ жизни, свободный. То есть - они совсем непохожи на угрюмых, зашоренных и старомодных.Может быть, вам встречались тоже такие девушки, кто примерно до 25 лет не имели сексуального опыта, но вовсе не был похож на этакую карикатурную "старую деву".
Кстати, читала и слышала мнения мужчин на эту тему, они очень расходятся. Одни говорят, что ни за что не женятся на девственнице - ее мол надо всему учить... она закомплексованная... а главное - она будет дорожить своей честью и требовать за такой "подарок" мужу бог знает чего... Мнение спорное, на мой взгляд, так же спорно и противоположное мнение мужчин о том, что лучшая спутница жизни - именно та, что "не гуляла" и типа порядочная.
Так есть ли в этих девушках подвох?
пс - может быть, об этом уже не раз писали, прошу меня простить. по тегу "женщины" зашла ооочень далеко :) и не увидела такого ничего.
77 комментариев
kapibarra
2008-12-01 15:45:00 (ссылка)
наличие физиологической девственности никоим образом не мешает девушке давать в жопу и брать в рот.
а вроде - порядочная.)
извините, вырвалось.
2008-12-01 15:45:00 (ссылка)
наличие физиологической девственности никоим образом не мешает девушке давать в жопу и брать в рот.
а вроде - порядочная.)
извините, вырвалось.
byama
2008-12-01 15:46:00 (ссылка)
я таких не имела в виду.
а также таких, кто прошел иного коек а потом для религиозного мужа сделал гименопластику.
2008-12-01 15:46:00 (ссылка)
я таких не имела в виду.
а также таких, кто прошел иного коек а потом для религиозного мужа сделал гименопластику.
byama
2008-12-01 15:51:00 (ссылка)
возможно...
вот в чем он.
а в таких, которые в жопу, в рот, но никак иначе, сберегая тем самым свою "порядочность" - точно есть подвох.
мне кажется, они еще более несовременны, чем те, кто действительно ищет свою любовь, отказывая себе в мимолетных удовольствиях.
потому что они зачем-то выходят замуж за мужчин с комплексом первопроходца, котороые отличить опытную от невинной не в состоянии, или же почему-то боятся родителей или гинекологов... уж не знаю кого
2008-12-01 15:51:00 (ссылка)
возможно...
вот в чем он.
а в таких, которые в жопу, в рот, но никак иначе, сберегая тем самым свою "порядочность" - точно есть подвох.
мне кажется, они еще более несовременны, чем те, кто действительно ищет свою любовь, отказывая себе в мимолетных удовольствиях.
потому что они зачем-то выходят замуж за мужчин с комплексом первопроходца, котороые отличить опытную от невинной не в состоянии, или же почему-то боятся родителей или гинекологов... уж не знаю кого
mapcu
2008-12-01 15:53:00 (ссылка)
25-летних не знаю, знаю помоложе года на 2-3. Полностью подходят под ваше описание. Просто не дают на первом свидании, а серьёзных отношений как-то не получается, всё не те попадаются.
2008-12-01 15:53:00 (ссылка)
25-летних не знаю, знаю помоложе года на 2-3. Полностью подходят под ваше описание. Просто не дают на первом свидании, а серьёзных отношений как-то не получается, всё не те попадаются.
byama
2008-12-01 15:59:00 (ссылка)
у меня на этот счет, а также героинь моего поста и таких девушек, неоднозначное мнение.
1. они правы, и их личная жизнь - это только их личная жизнь. сейчас у людей такой менталитет. что (почти) все рассказывают разные подробности, сравнивают, делают поспешные выводы. особенно о начале половой жизни и количестве мужчин... совершенно не исключено, что такие женщины в браке или просто в отношениях с любимым мужчиной раскроются и дадут джазу даже самым "современным".
2. и все-таки что-то у них с темпераментом.
3. а может быть, с воспитанием или зависимостью от мнения родителей.
4. может какой-то печальный опыт, что-то глубоко в детстве... но в такие дебри я точно боюсь залезать.
совсем не нужно поддаваться массовым истерикам, можно быть самой собой. но все же в этой области... не знаю...
а те, кому еще 22 - мне кажется, это в пределах нормы.. не нашли еще того. до 25 лет еще как бы не настораживает. намного больше настораживают леди, которые по пьяни в подъезде в 15 лет...
2008-12-01 15:59:00 (ссылка)
у меня на этот счет, а также героинь моего поста и таких девушек, неоднозначное мнение.
1. они правы, и их личная жизнь - это только их личная жизнь. сейчас у людей такой менталитет. что (почти) все рассказывают разные подробности, сравнивают, делают поспешные выводы. особенно о начале половой жизни и количестве мужчин... совершенно не исключено, что такие женщины в браке или просто в отношениях с любимым мужчиной раскроются и дадут джазу даже самым "современным".
2. и все-таки что-то у них с темпераментом.
3. а может быть, с воспитанием или зависимостью от мнения родителей.
4. может какой-то печальный опыт, что-то глубоко в детстве... но в такие дебри я точно боюсь залезать.
совсем не нужно поддаваться массовым истерикам, можно быть самой собой. но все же в этой области... не знаю...
а те, кому еще 22 - мне кажется, это в пределах нормы.. не нашли еще того. до 25 лет еще как бы не настораживает. намного больше настораживают леди, которые по пьяни в подъезде в 15 лет...
mapcu
2008-12-01 16:08:00 (ссылка)
Есть разные причины, и каждая из перечисленных вами наверняка верна в каком-то отдельном случае. Те девушки, которых я знаю, просто серьёзные и активные, то есть сексуальная энергия идёт в деятельность, поэтому они успешны и у них много планов. Конечно, они не делают вид, что им не хочется серьёзных отношений - наоборот, конечно же хочется, но ключевое слово "серьёзных". Они не хотят размениваться на что попало, но постоянно находятся в пассивном поиске.
Вы знаете, меня уже 15 лет не удивляет. Сейчас по-моему уже и раньше - это норма, как ни печально.
2008-12-01 16:08:00 (ссылка)
Есть разные причины, и каждая из перечисленных вами наверняка верна в каком-то отдельном случае. Те девушки, которых я знаю, просто серьёзные и активные, то есть сексуальная энергия идёт в деятельность, поэтому они успешны и у них много планов. Конечно, они не делают вид, что им не хочется серьёзных отношений - наоборот, конечно же хочется, но ключевое слово "серьёзных". Они не хотят размениваться на что попало, но постоянно находятся в пассивном поиске.
Вы знаете, меня уже 15 лет не удивляет. Сейчас по-моему уже и раньше - это норма, как ни печально.
jessie_rabbit
2008-12-01 16:15:00 (ссылка)
У меня мама вышла замуж в 26 лет девственницей. В 27 родила меня.
Тут и воспитание роль сыграло и нежелание прыгать в койку с первым встречным, а все парни до моего папы были пипец какие нетерпеливые и быстренько отваливали, поняв, что им тут прямщас не обломится.
2008-12-01 16:15:00 (ссылка)
У меня мама вышла замуж в 26 лет девственницей. В 27 родила меня.
Тут и воспитание роль сыграло и нежелание прыгать в койку с первым встречным, а все парни до моего папы были пипец какие нетерпеливые и быстренько отваливали, поняв, что им тут прямщас не обломится.
byama
2008-12-01 16:50:00 (ссылка)
спасибо за Ваш откровенный коммент.. ))
но мне кажется, наши мамы отличаются от нашего поколения. в чем-то хуже, в чем-то - лучше.
я выбираю свое время. время наших мам не очень, мягко говоря, нравится. и принципы у них были другие, тогда принципиальных девушек было больше. и вовсе не потому, что они были боязливы и не хотели секса. а потому, что (ох не люблю это словцо) порядочные (ну Вы меня поняли) женщины были уважаемы... ну что ли так.
2008-12-01 16:50:00 (ссылка)
спасибо за Ваш откровенный коммент.. ))
но мне кажется, наши мамы отличаются от нашего поколения. в чем-то хуже, в чем-то - лучше.
я выбираю свое время. время наших мам не очень, мягко говоря, нравится. и принципы у них были другие, тогда принципиальных девушек было больше. и вовсе не потому, что они были боязливы и не хотели секса. а потому, что (ох не люблю это словцо) порядочные (ну Вы меня поняли) женщины были уважаемы... ну что ли так.
drimarondo
2008-12-01 15:57:00 (ссылка)
знаю таких, и не одну.
причем это не те, которые по убеждению "до свадьбы ни за что", а просто - ну не попадались им мужчины, с которыми хотелось спать.
то есть ровно та же история, что с неженатым до 30 лет мужчиной: не встретил он женщину, с которой хотел бы жить, вот и не женился.
2008-12-01 15:57:00 (ссылка)
знаю таких, и не одну.
причем это не те, которые по убеждению "до свадьбы ни за что", а просто - ну не попадались им мужчины, с которыми хотелось спать.
то есть ровно та же история, что с неженатым до 30 лет мужчиной: не встретил он женщину, с которой хотел бы жить, вот и не женился.
byama
2008-12-01 17:04:00 (ссылка)
мне все же где-то в глубине души кажется, что это все в пределах нормы...
то есть неоднознчное отношение..
зато где только ни видела вопли и крики самые отрицательные.
-что если замуж такой выйдет, то потом будет в браке "добирать" партнеров
-что будет трястись над собой, как над хрустальной вазой, и хотеть от мужа всего-всего самого, за подаренную ему молодость.
-что просто тупая и фригидная...
-что недостаточно темпераментная.
-что есть какие-то табу или религиозна слишком.
-что маменькина дочка.
и прочее.
есть версии даже хуже, которые озвучиваются людьми.
толерантности очень мало.
а почему я к этому так неравнодушна? именно потому, что есть такие близкие подруги, и я вижу в них шикарных спортсменок-комсомолок-красавиц.. и не хочу, чтобы они попадали в категорию, которую почти все презирают и недопонимают... пытаюсь разобраться во всей этой социологии.
они же тоже чувствуют, какие вокруг взгляды. одна из них даже стесняется ходить к гинекологу - ну то есть ходит конечно, но для нее это большой стресс. а кто она такая тетка-гинеколог, разве ее мнение может быть так важно?
2008-12-01 17:04:00 (ссылка)
мне все же где-то в глубине души кажется, что это все в пределах нормы...
то есть неоднознчное отношение..
зато где только ни видела вопли и крики самые отрицательные.
-что если замуж такой выйдет, то потом будет в браке "добирать" партнеров
-что будет трястись над собой, как над хрустальной вазой, и хотеть от мужа всего-всего самого, за подаренную ему молодость.
-что просто тупая и фригидная...
-что недостаточно темпераментная.
-что есть какие-то табу или религиозна слишком.
-что маменькина дочка.
и прочее.
есть версии даже хуже, которые озвучиваются людьми.
толерантности очень мало.
а почему я к этому так неравнодушна? именно потому, что есть такие близкие подруги, и я вижу в них шикарных спортсменок-комсомолок-красавиц.. и не хочу, чтобы они попадали в категорию, которую почти все презирают и недопонимают... пытаюсь разобраться во всей этой социологии.
они же тоже чувствуют, какие вокруг взгляды. одна из них даже стесняется ходить к гинекологу - ну то есть ходит конечно, но для нее это большой стресс. а кто она такая тетка-гинеколог, разве ее мнение может быть так важно?
drimarondo
2008-12-01 17:24:00 (ссылка)
нет, ну недостаточно темпераментная - ну и что? ))) да, недостаточно. Кто-то может быстро бегать, кто-то не может, что теперь - тот, кто не может, неполноценный и его надо гнобить? зато он машину водит так, что шумахер плачет по ночам в подушку. и табу - ну вот да, спать с кем попало - табу, такая вот загадочная женщина. это позор, получается?..
а мне вот другое интересно - откуда люди это узнают? что Маша, Юля, Люба девственницы? Девушки сами рассказывают? или что?
ничего они не будут ни добирать, ни хотеть - если, конечно, девственность хранится не по идейным соображениям. глупости какие.
2008-12-01 17:24:00 (ссылка)
нет, ну недостаточно темпераментная - ну и что? ))) да, недостаточно. Кто-то может быстро бегать, кто-то не может, что теперь - тот, кто не может, неполноценный и его надо гнобить? зато он машину водит так, что шумахер плачет по ночам в подушку. и табу - ну вот да, спать с кем попало - табу, такая вот загадочная женщина. это позор, получается?..
а мне вот другое интересно - откуда люди это узнают? что Маша, Юля, Люба девственницы? Девушки сами рассказывают? или что?
ничего они не будут ни добирать, ни хотеть - если, конечно, девственность хранится не по идейным соображениям. глупости какие.
byama
2008-12-01 17:30:00 (ссылка)
про себя могу сказать - узнаЮ от самих девушек.
конечно, от тех, с кем у меня доверительные отношения.
а как там другие узнаЮт - фигзнает.
но некоторые даже на форумах про себя пишут...
почитать напримерсоветские газе В-Контакте - так там вооще была такая тема:
мне 19 лет - и я девственница. это нормально?
(примечание мое - всего-то 19)
ну и куча комментов.... ой-ой, выносите святых.
но если бы я черпала такие знания только в соцсетях... у меня 32 года жизни уже, столько всего наслушалась :)
и в гинекологии разной лежала - все всю правду-матку говорят :)
2008-12-01 17:30:00 (ссылка)
про себя могу сказать - узнаЮ от самих девушек.
конечно, от тех, с кем у меня доверительные отношения.
а как там другие узнаЮт - фигзнает.
но некоторые даже на форумах про себя пишут...
почитать например
мне 19 лет - и я девственница. это нормально?
(примечание мое - всего-то 19)
ну и куча комментов.... ой-ой, выносите святых.
но если бы я черпала такие знания только в соцсетях... у меня 32 года жизни уже, столько всего наслушалась :)
и в гинекологии разной лежала - все всю правду-матку говорят :)
drimarondo
2008-12-01 17:57:00 (ссылка)
ну когда маленькие девочки по таким поводам заморачиваются - это больше напоминает старый анекдот "ну так и вы говорите!"
по тому, в чем иногда проговариваются мои подруги, получается, что девушки комплексуют: это что же, я, получается, никому не нужна? Снимается довольно легко: тебе предлагали? предлагали... Ты с ним хотела? не хотела... ну и что ты переживаешь? нужна. самой не хочется. в чем проблема? А действительно... - говорят девушки и успокаиваются.
2008-12-01 17:57:00 (ссылка)
ну когда маленькие девочки по таким поводам заморачиваются - это больше напоминает старый анекдот "ну так и вы говорите!"
по тому, в чем иногда проговариваются мои подруги, получается, что девушки комплексуют: это что же, я, получается, никому не нужна? Снимается довольно легко: тебе предлагали? предлагали... Ты с ним хотела? не хотела... ну и что ты переживаешь? нужна. самой не хочется. в чем проблема? А действительно... - говорят девушки и успокаиваются.
violet17
2008-12-01 16:02:00 (ссылка)
девушка, не лишившаяся девственности до 25 и более лет, на мой взгляд, а) нелюбопытна, б) не склонна к авантюрам, в) довольно серьезно относится к себе
это качества сами по себе нейтральные, вот мне лично они не нравятся и девушки такие поэтому тоже не нравятся совсем. а кому-то, может, только того и надо!
2008-12-01 16:02:00 (ссылка)
девушка, не лишившаяся девственности до 25 и более лет, на мой взгляд, а) нелюбопытна, б) не склонна к авантюрам, в) довольно серьезно относится к себе
это качества сами по себе нейтральные, вот мне лично они не нравятся и девушки такие поэтому тоже не нравятся совсем. а кому-то, может, только того и надо!
thin_lizard
2008-12-01 16:24:00 (ссылка)
подписываюсь, особенно под пунктом "ве". меня настораживает, когда взрослые люди носятся со своей невинностью, как со святым граалем.
2008-12-01 16:24:00 (ссылка)
подписываюсь, особенно под пунктом "ве". меня настораживает, когда взрослые люди носятся со своей невинностью, как со святым граалем.
nili_bracha
2008-12-01 16:06:00 (ссылка)
я знаю девушку, потерявшую девственность в первую брачную ночь, в 34 года! привлекательная, умная, успешная, с хорошей карьерой. просто, как сверху писали, не встретился тот, которого хотелось. как только встретился, она за него и вышла замуж.
2008-12-01 16:06:00 (ссылка)
я знаю девушку, потерявшую девственность в первую брачную ночь, в 34 года! привлекательная, умная, успешная, с хорошей карьерой. просто, как сверху писали, не встретился тот, которого хотелось. как только встретился, она за него и вышла замуж.
byama
2008-12-01 16:53:00 (ссылка)
у них с мужем все хорошо?
это конечно не мое дело, но почему бы не спросить. мы же не кого-то под конкретным именем обсуждаем )
самое интересно в этом вопросе, конечно, как она себя ощущает как женщина. удовольствие от секса, отсутствие проблем... и т.д.
2008-12-01 16:53:00 (ссылка)
у них с мужем все хорошо?
это конечно не мое дело, но почему бы не спросить. мы же не кого-то под конкретным именем обсуждаем )
самое интересно в этом вопросе, конечно, как она себя ощущает как женщина. удовольствие от секса, отсутствие проблем... и т.д.
nili_bracha
2008-12-01 19:53:00 (ссылка)
насколько я знаю да, 10 лет вместе, двое детей
мужу, кстати, было хорошо за сорок, когда они поженились, он был разведен, но в первом браке у него детей не было
2008-12-01 19:53:00 (ссылка)
насколько я знаю да, 10 лет вместе, двое детей
мужу, кстати, было хорошо за сорок, когда они поженились, он был разведен, но в первом браке у него детей не было
leona_doma
2008-12-01 16:15:00 (ссылка)
Да все то же самое, что и с ни разу не женатыми холостяками 30 лет :)
Может, объективная и вполне себе нормальная причина - а может, скрытые дефекты.
2008-12-01 16:15:00 (ссылка)
Да все то же самое, что и с ни разу не женатыми холостяками 30 лет :)
Может, объективная и вполне себе нормальная причина - а может, скрытые дефекты.
noliya
2008-12-01 16:23:00 (ссылка)
не стоит так же забывать о том, что есть люди, всерьез относящиеся к заповедям. для которых это "до свадьбы - нет" - основывается на них, в первую очередь.
(это не наезд на автора постинга, если чё))))
вопрос только в том, сносит при этом крышу - или нет. и если да, то насколько ;)
2008-12-01 16:23:00 (ссылка)
не стоит так же забывать о том, что есть люди, всерьез относящиеся к заповедям. для которых это "до свадьбы - нет" - основывается на них, в первую очередь.
(это не наезд на автора постинга, если чё))))
вопрос только в том, сносит при этом крышу - или нет. и если да, то насколько ;)
byama
2008-12-01 16:55:00 (ссылка)
конечно не наезд :) нормально. я не забываю...
имхо, мне кажется, у таких девушек, которые в наше время "до свадьбы - нет" есть подвох...
хотя я очень даже верю, что они небезнадежны :)
и потом - есть православные женщины.
знаю одну такую - она курица и фанатка.. знаю другую - она прекрасный человек!
2008-12-01 16:55:00 (ссылка)
конечно не наезд :) нормально. я не забываю...
имхо, мне кажется, у таких девушек, которые в наше время "до свадьбы - нет" есть подвох...
хотя я очень даже верю, что они небезнадежны :)
и потом - есть православные женщины.
знаю одну такую - она курица и фанатка.. знаю другую - она прекрасный человек!
noliya
2008-12-01 17:04:00 (ссылка)
"до свадьбы - нет" может трансформироваться в "когда я пойму, что это - он". то есть, по сути, мы возвращаемся к исходной проблеме и ответ на нее - вера, моральные установки и нравственные принципы. как верно уже сказано, это не означает ханжеской морды и предания костру святой инквизиции всех, кто не))
2008-12-01 17:04:00 (ссылка)
"до свадьбы - нет" может трансформироваться в "когда я пойму, что это - он". то есть, по сути, мы возвращаемся к исходной проблеме и ответ на нее - вера, моральные установки и нравственные принципы. как верно уже сказано, это не означает ханжеской морды и предания костру святой инквизиции всех, кто не))
byama
2008-12-01 17:19:00 (ссылка)
по Вашим комментариям я поняла, что Вы уважаете принципы и чувства людей и уж точно Вам чжды стереотипы. я стараюсь быть такой - во всяком случае, в вопросе, который я подняла в посте и в области около.
но я с каким-то тихим ужасом вижу, что сейчас большинство готово "предать инквизиции" (ну, сильно сказано, конечно) всех тех, кто до 25 лет ни-ни.
да и Бог с ними всеми.
есть вопросы, в которых люди непримиримы - национальные, классовые... но там как-то поровну лагеря..
а в этом же вопросе - откровенное подавляющее большинство, порой очень агрессивное и сразу вешающее ярлыки и - меньшинство, которое как раз -по разным причинам - до 25 лет "ничего не испытало".
вот это и пугает. и если женщины в других вопросах смело отстаивают свою точку зрения, как то:
-да, я принадлежу к такому этносу, нас мало, но нас надо уважать!
-да, я мать четверых детей - это мой выбор!
-да, я чайлдфри,
-да, я карьеристка
-да, я ничего не понимаю в технике
-да, я не имею денег, но не в деньгах счастье
-да, я домохозяйка, но.... !
-да, у меня было 300 мужчин! и это не много!
то в ЭТОМ вопросе очень часто бывают, что и это меньшинство в себе сомневаются - ой как я пойду к гинекологу. я еще девушка... да, у меня все не как у людей, у меня опыта не было, и как же я, как же...
и никто не говорит -
да, мне 25 и я девственница. и это нормально. потому что....
(я понимаю, что это тема не для широкого обсуждения, и никто не будет ходить с плакатом и писать на форумах - я еще девственница. я говорю именно о внутреннем отноешнии самой женщины к себе.)
поправьте меня, если не так )) мне просто именно такие примеры попадались. они следуют своим принципам, но они не в гармонии с собой...
2008-12-01 17:19:00 (ссылка)
по Вашим комментариям я поняла, что Вы уважаете принципы и чувства людей и уж точно Вам чжды стереотипы. я стараюсь быть такой - во всяком случае, в вопросе, который я подняла в посте и в области около.
но я с каким-то тихим ужасом вижу, что сейчас большинство готово "предать инквизиции" (ну, сильно сказано, конечно) всех тех, кто до 25 лет ни-ни.
да и Бог с ними всеми.
есть вопросы, в которых люди непримиримы - национальные, классовые... но там как-то поровну лагеря..
а в этом же вопросе - откровенное подавляющее большинство, порой очень агрессивное и сразу вешающее ярлыки и - меньшинство, которое как раз -по разным причинам - до 25 лет "ничего не испытало".
вот это и пугает. и если женщины в других вопросах смело отстаивают свою точку зрения, как то:
-да, я принадлежу к такому этносу, нас мало, но нас надо уважать!
-да, я мать четверых детей - это мой выбор!
-да, я чайлдфри,
-да, я карьеристка
-да, я ничего не понимаю в технике
-да, я не имею денег, но не в деньгах счастье
-да, я домохозяйка, но.... !
-да, у меня было 300 мужчин! и это не много!
то в ЭТОМ вопросе очень часто бывают, что и это меньшинство в себе сомневаются - ой как я пойду к гинекологу. я еще девушка... да, у меня все не как у людей, у меня опыта не было, и как же я, как же...
и никто не говорит -
да, мне 25 и я девственница. и это нормально. потому что....
(я понимаю, что это тема не для широкого обсуждения, и никто не будет ходить с плакатом и писать на форумах - я еще девственница. я говорю именно о внутреннем отноешнии самой женщины к себе.)
поправьте меня, если не так )) мне просто именно такие примеры попадались. они следуют своим принципам, но они не в гармонии с собой...
noliya
2008-12-01 19:59:00 (ссылка)
Вы знаете, в 25 я именно так и говорила)))) и была в достаточной гармонии с самой собой))))))
другой вопрос, что об этом действительно не будешь говорить публично и много. и причин тут множество. по крайней мере, скажу за себя "как это было":
1. это действительно слишком интимно. ну, на мой взгляд, позиция "Я чайлдфри" - она изначально несколько агрессивная и более свободная, что ли. потому что "чайлдфри" - это принцип строительства собственной жизни, а "мне 20/25/30 - и я девственница" - это может быть принцип, а может быть неудача, может быть счастье, а может быть боль.
2. скажи об этом в го - так тебя после этого вообще слушать перестанут с криками "да что ты понимаешь"))) ну, Вы об этом тоже упоминаете, да.
3. в такой фразе в 20/25/30 лет слушатель может считать ровно два противоположных оттенка: превосходство ("я в этом развратном мире такая чистая!") и униженность ("все люди как люди, а я...")
ну, как-то так.
хотя есть у меня приятельница, которая не то, что часто - а вполне публично говорит о том, что в свои за тридцать сохраняет девственность. более того, намеревается делать это и дальше. у нее даже сайт есть, который достаточно посещаемый и всякое такое.
и - спасибо. да)
2008-12-01 19:59:00 (ссылка)
Вы знаете, в 25 я именно так и говорила)))) и была в достаточной гармонии с самой собой))))))
другой вопрос, что об этом действительно не будешь говорить публично и много. и причин тут множество. по крайней мере, скажу за себя "как это было":
1. это действительно слишком интимно. ну, на мой взгляд, позиция "Я чайлдфри" - она изначально несколько агрессивная и более свободная, что ли. потому что "чайлдфри" - это принцип строительства собственной жизни, а "мне 20/25/30 - и я девственница" - это может быть принцип, а может быть неудача, может быть счастье, а может быть боль.
2. скажи об этом в го - так тебя после этого вообще слушать перестанут с криками "да что ты понимаешь"))) ну, Вы об этом тоже упоминаете, да.
3. в такой фразе в 20/25/30 лет слушатель может считать ровно два противоположных оттенка: превосходство ("я в этом развратном мире такая чистая!") и униженность ("все люди как люди, а я...")
ну, как-то так.
хотя есть у меня приятельница, которая не то, что часто - а вполне публично говорит о том, что в свои за тридцать сохраняет девственность. более того, намеревается делать это и дальше. у нее даже сайт есть, который достаточно посещаемый и всякое такое.
и - спасибо. да)
byama
2008-12-01 23:22:00 (ссылка)
спасибо
да...
отлично Вы все сказали!
кстати, некоторые со стороны и чайлдфри могут счесть за боль. Вы понимаете. но "непорочность" в 25 - намного больше шансов, что это воспримут как диссонанс в жизни и боль, а если же поймут. что девушка эТО считает за счастье, покрутят у виска. мол, какая снежная королева...
вот если разбирать мой случай (именно Вам я захотела написать правду о себе) - то я стала женщиной в 19. но в разных ситуациях я этот рубеж отодвигаю на пораньше. почему? потому. что я более темпераментная. чем могут подуматть, пусть даже тетя-гинеколог. мнение которой для меня вроде не должно быть важным. потому что я уже в 14 испытала первый оргазм, и дальше было много ощущений. потому что в 10 лет я уже впервые влюбьилась. потому что в меня влюблялись десятки мужчин. если не больше...
то есть мое малое количество половых партнеров (я замужем счастливо), моя не слишком ранняя "взрослость" - у меня в голове не вяжутся с моим образом, и с образом меня в глазах многих. да и в браке я совсем не скромная. и в жизни тоже. мне больше нравится образ авантюристки и веселой девушки. а иногда роковой. так меня часто воспринимают, а сама себя я тоже как угодно. но не моралисткой и скромницей... даже уже хотелось бы быть поскромнее. но не умею...
поэтому я стесняюсь своих несколько противоречащих моему характеру фактов, я не в гармонии с собой, и на месте моих подруг, о которых речь в посте, я бы никому не говорила про их неопытность. потому что даже я, которая очень их любит и знает, подруг, может понять неверно!
в то же время они более уверены в себе. чем я. то есть на эту тему у них нет тараканов... и это даже хорошо.
2008-12-01 23:22:00 (ссылка)
спасибо
да...
отлично Вы все сказали!
кстати, некоторые со стороны и чайлдфри могут счесть за боль. Вы понимаете. но "непорочность" в 25 - намного больше шансов, что это воспримут как диссонанс в жизни и боль, а если же поймут. что девушка эТО считает за счастье, покрутят у виска. мол, какая снежная королева...
вот если разбирать мой случай (именно Вам я захотела написать правду о себе) - то я стала женщиной в 19. но в разных ситуациях я этот рубеж отодвигаю на пораньше. почему? потому. что я более темпераментная. чем могут подуматть, пусть даже тетя-гинеколог. мнение которой для меня вроде не должно быть важным. потому что я уже в 14 испытала первый оргазм, и дальше было много ощущений. потому что в 10 лет я уже впервые влюбьилась. потому что в меня влюблялись десятки мужчин. если не больше...
то есть мое малое количество половых партнеров (я замужем счастливо), моя не слишком ранняя "взрослость" - у меня в голове не вяжутся с моим образом, и с образом меня в глазах многих. да и в браке я совсем не скромная. и в жизни тоже. мне больше нравится образ авантюристки и веселой девушки. а иногда роковой. так меня часто воспринимают, а сама себя я тоже как угодно. но не моралисткой и скромницей... даже уже хотелось бы быть поскромнее. но не умею...
поэтому я стесняюсь своих несколько противоречащих моему характеру фактов, я не в гармонии с собой, и на месте моих подруг, о которых речь в посте, я бы никому не говорила про их неопытность. потому что даже я, которая очень их любит и знает, подруг, может понять неверно!
в то же время они более уверены в себе. чем я. то есть на эту тему у них нет тараканов... и это даже хорошо.
nas_stasia
2008-12-01 16:27:00 (ссылка)
...??
мужчина 30 лет - и все еще не женат.
современная, симпатичная, ... девушка 25-27 лет - все еще девственница?
не замужем = девственница???
несравнимые величины, однако...
2008-12-01 16:27:00 (ссылка)
...??
мужчина 30 лет - и все еще не женат.
современная, симпатичная, ... девушка 25-27 лет - все еще девственница?
не замужем = девственница???
несравнимые величины, однако...
byama
2008-12-01 16:57:00 (ссылка)
просто один пост навеял другой.
это так же, как если бы я увидела в небе облако, похожее на голубя, и написала бы стихотворение о голубе. как-то так..
или написали бы что-то про свадьбы, и я тоже вслед написала бы пост про свадьбы.
я не говорю, что ситуации аналогичны...
2008-12-01 16:57:00 (ссылка)
просто один пост навеял другой.
это так же, как если бы я увидела в небе облако, похожее на голубя, и написала бы стихотворение о голубе. как-то так..
или написали бы что-то про свадьбы, и я тоже вслед написала бы пост про свадьбы.
я не говорю, что ситуации аналогичны...
marsia
2008-12-01 16:34:00 (ссылка)
если не возникает желания с кем-то спать, зачем спать?
а вот если желание возникает, но желание сохранить девственность - сильнее, тут уже вопрос в другом
2008-12-01 16:34:00 (ссылка)
если не возникает желания с кем-то спать, зачем спать?
а вот если желание возникает, но желание сохранить девственность - сильнее, тут уже вопрос в другом
drimarondo
2008-12-01 18:08:00 (ссылка)
по поводу первых (у которых не возникает желания). вот растет девочка, северная такая девочка, с нордическим темпераментом. лет до шестнадцати ей глубоко пофигу половые отношения, к тому же, это статья УК. Дальше девочка поступает в институт. Даже в приличный. Скажем, на филфак. Или в консерваторию. Или еще куда. Но оказывается в окружении таких юношей, с которыми не то что спать - рядом сидеть не хочется. Противные очень. Или сидеть хочется, а спать по-прежнему нет, потому что никакого физиологического влечения эти быстрые разумом Невтоны не рождают. Учится девочка изо всех сил, в свободное время работает, иногда ходит в гости. На работе все сплошь женатые или вообще тетеньки, в гостях все юноши - чьи-то бойфренды (а тут у девочки принципы, она с чужими мужчинами не спит) или такие же, как у нее в институте. Ей просто не встречается мужчина, с которым может захотеться секса. Не искать же его специально, только чтобы плеву порвать.
2008-12-01 18:08:00 (ссылка)
по поводу первых (у которых не возникает желания). вот растет девочка, северная такая девочка, с нордическим темпераментом. лет до шестнадцати ей глубоко пофигу половые отношения, к тому же, это статья УК. Дальше девочка поступает в институт. Даже в приличный. Скажем, на филфак. Или в консерваторию. Или еще куда. Но оказывается в окружении таких юношей, с которыми не то что спать - рядом сидеть не хочется. Противные очень. Или сидеть хочется, а спать по-прежнему нет, потому что никакого физиологического влечения эти быстрые разумом Невтоны не рождают. Учится девочка изо всех сил, в свободное время работает, иногда ходит в гости. На работе все сплошь женатые или вообще тетеньки, в гостях все юноши - чьи-то бойфренды (а тут у девочки принципы, она с чужими мужчинами не спит) или такие же, как у нее в институте. Ей просто не встречается мужчина, с которым может захотеться секса. Не искать же его специально, только чтобы плеву порвать.
_niece
2008-12-01 17:39:00 (ссылка)
Вариант с лесбиянками рассматривается? Или это проходит под рубрикой "подвох"?
2008-12-01 17:39:00 (ссылка)
Вариант с лесбиянками рассматривается? Или это проходит под рубрикой "подвох"?
easy_easy_girl
2008-12-01 23:19:00 (ссылка)
ну вообще-то в постели с женщиной девственницей остаться ровно те же шансы, что и в постели с мужчиной
2008-12-01 23:19:00 (ссылка)
ну вообще-то в постели с женщиной девственницей остаться ровно те же шансы, что и в постели с мужчиной
sable_fuzzy
2008-12-01 17:45:00 (ссылка)
Самое смешное, что в этом постинге будут высказываться те, и само собой, будут молчать те, кто в курсе ситуации изнутри. Говорить о личном на пять тысяч баб и три сотни мужиков - три раза ха, это вам не о туалетной бумаге и не поиске косметолога :) Так что выборка мнений получится сугубо нерепрезентативной, и толку от нее будет мало. Это так, к слову :) Но вообще - желаю удачи, да :)
2008-12-01 17:45:00 (ссылка)
Самое смешное, что в этом постинге будут высказываться те, и само собой, будут молчать те, кто в курсе ситуации изнутри. Говорить о личном на пять тысяч баб и три сотни мужиков - три раза ха, это вам не о туалетной бумаге и не поиске косметолога :) Так что выборка мнений получится сугубо нерепрезентативной, и толку от нее будет мало. Это так, к слову :) Но вообще - желаю удачи, да :)
byama
2008-12-01 17:49:00 (ссылка)
а мне совсем не смешно.
потому что я жду ответов не от самих тех, кто находится в девственном состоянии и возрасте за 25, а от тех, кто НЕ находится в этом состоянии. мне важен взгляд большинства. именно тех, кто встречался или общался с образом женщины из поста. и удача мне в этом пока светит :)
2008-12-01 17:49:00 (ссылка)
а мне совсем не смешно.
потому что я жду ответов не от самих тех, кто находится в девственном состоянии и возрасте за 25, а от тех, кто НЕ находится в этом состоянии. мне важен взгляд большинства. именно тех, кто встречался или общался с образом женщины из поста. и удача мне в этом пока светит :)
byama
2008-12-01 17:54:00 (ссылка)
и еще - часто в ГО говорят - вот, мол, выборка нерепрезентативна.
но увы, я не социолог, проф. опросов не устраиваю, дипломных работ по теме не пишу.
опрос в моем жж будет еще менее репрезентативен...
это не ответ на Ваш коммент в духе возражения - наоборот, я бы очень хотела найти то место, где можно устроить какой-нибудь опрос. Не про девственниц, так про что-то другое. но на любом форуме какая-то своя среда... в любом коллективе - своя.
ГО - все же городские девушки c широким кругозором. а к примеру жительницы деревень, не умеющие пользоваться компоми показывающие простыню после свадьбы родственникам меня очень мало беспокоят.... :)
ничего плохого не хотела сказать про деревенских женщин. у самой крестьянки были в предках.
2008-12-01 17:54:00 (ссылка)
и еще - часто в ГО говорят - вот, мол, выборка нерепрезентативна.
но увы, я не социолог, проф. опросов не устраиваю, дипломных работ по теме не пишу.
опрос в моем жж будет еще менее репрезентативен...
это не ответ на Ваш коммент в духе возражения - наоборот, я бы очень хотела найти то место, где можно устроить какой-нибудь опрос. Не про девственниц, так про что-то другое. но на любом форуме какая-то своя среда... в любом коллективе - своя.
ГО - все же городские девушки c широким кругозором. а к примеру жительницы деревень, не умеющие пользоваться компом
ничего плохого не хотела сказать про деревенских женщин. у самой крестьянки были в предках.
kifadika
2008-12-01 18:51:00 (ссылка)
Подвох может быть не в том, что кто-то девственник в 25 лет, а в том, что этот человек, мужчина или женщина, так ни разу не встретил приятного человека, с которым холедось бы сблизиться, не влюбился ни разу. Такая высокая критичность, эмоциональная холодность, закрытость, пугливость - вот, что меня насторожило бы.
2008-12-01 18:51:00 (ссылка)
Подвох может быть не в том, что кто-то девственник в 25 лет, а в том, что этот человек, мужчина или женщина, так ни разу не встретил приятного человека, с которым холедось бы сблизиться, не влюбился ни разу. Такая высокая критичность, эмоциональная холодность, закрытость, пугливость - вот, что меня насторожило бы.
Deleted user
2008-12-01 19:30:00 (ссылка)
А если человеку пришлось много учиться и работать, и времени на личную жизнь элементарно не было?
2008-12-01 19:30:00 (ссылка)
А если человеку пришлось много учиться и работать, и времени на личную жизнь элементарно не было?
kifadika
2008-12-01 19:49:00 (ссылка)
В ботанах и трудоголиках я тоже чувствую подвох. Вопрос в посте был, как я понимаю, про личное восприятие ситуации. Люди разные и т.п. и т.д. Мне вот (лично мне, я не обобщаю) не нравяться закрытые люди с подавленной эмоциональностью (и сексуальностью тоже) смысл жизни, которых только в учебе или работе. Я таких людей побаиваюсь. Но это не значит, что их всех надо лечить, пусть делают, что хотят.
2008-12-01 19:49:00 (ссылка)
В ботанах и трудоголиках я тоже чувствую подвох. Вопрос в посте был, как я понимаю, про личное восприятие ситуации. Люди разные и т.п. и т.д. Мне вот (лично мне, я не обобщаю) не нравяться закрытые люди с подавленной эмоциональностью (и сексуальностью тоже) смысл жизни, которых только в учебе или работе. Я таких людей побаиваюсь. Но это не значит, что их всех надо лечить, пусть делают, что хотят.
vanillivi
2008-12-01 20:19:00 (ссылка)
Имхо, невозможность влюбиться и неимение сексуального опыта никак не связаны.
2008-12-01 20:19:00 (ссылка)
Имхо, невозможность влюбиться и неимение сексуального опыта никак не связаны.
vanillivi
2008-12-01 21:14:00 (ссылка)
"ни разу не встретил приятного человека, с которым хотелось бы сблизиться, не влюбился ни разу"
Я правильно Вас поняла, что цепочка следующая: влюбленность => влечение к объекту любви => интимная близость?
2008-12-01 21:14:00 (ссылка)
"ни разу не встретил приятного человека, с которым хотелось бы сблизиться, не влюбился ни разу"
Я правильно Вас поняла, что цепочка следующая: влюбленность => влечение к объекту любви => интимная близость?
kifadika
2008-12-01 21:57:00 (ссылка)
Да, я думаю, так обычно и бывает. Можно влюбиться, не имея прежде сексуального оптыта и испытать влечение впервые. Можно влюбиться имея опыт, но испытать новые чувства, сильнее и ярче. Можно, наверное, любить человека и не желать с ним близости. Но вот последний вариант мне не встречался в жизни, а если бы встретился, я бы сочла такого человека странным (в нем был бы на мой взгляд какой-то "подвох") Этот самый "подвох" или странность понятие расплывчатое. Я попыталась его определить точнее через эмоциональную холодность, закрытость, страхи и т.п.
2008-12-01 21:57:00 (ссылка)
Да, я думаю, так обычно и бывает. Можно влюбиться, не имея прежде сексуального оптыта и испытать влечение впервые. Можно влюбиться имея опыт, но испытать новые чувства, сильнее и ярче. Можно, наверное, любить человека и не желать с ним близости. Но вот последний вариант мне не встречался в жизни, а если бы встретился, я бы сочла такого человека странным (в нем был бы на мой взгляд какой-то "подвох") Этот самый "подвох" или странность понятие расплывчатое. Я попыталась его определить точнее через эмоциональную холодность, закрытость, страхи и т.п.
Deleted user
2008-12-01 19:28:00 (ссылка)
Никакого подвоха тут нет, я считаю.
Когда человек может работать только на интересной работе - наукой, например, заниматься за копеечную зарплату - это нормально. Когда общается с кем хочет или не имеет друзей вовсе - тоже нормально.
Почему тогда неправильно хотеть спать только с тем, к кому есть настоящие чувства?
Я лично не отношу секс к разряду сверхценностей, без которых жить вообще невозможно.
2008-12-01 19:28:00 (ссылка)
Никакого подвоха тут нет, я считаю.
Когда человек может работать только на интересной работе - наукой, например, заниматься за копеечную зарплату - это нормально. Когда общается с кем хочет или не имеет друзей вовсе - тоже нормально.
Почему тогда неправильно хотеть спать только с тем, к кому есть настоящие чувства?
Я лично не отношу секс к разряду сверхценностей, без которых жить вообще невозможно.
vanillivi
2008-12-01 20:17:00 (ссылка)
Я знаю такую девушку. Веселая, остроумная и с ОЧЕНЬ яркой внешностью. Плюс одежда, подчеркивающая достоинства фигуры. Мужчины на эту внешность западают на счет "раз", но девица в свои двадцать шесть невинна, потому что все еще пребывает в поисках "того самого, единственного" и не хочет укладываться с мужиком в постель на третьем свидании. К тому же, по ее собственным словам, у нее гипертрофированное ощущение личного пространства: чужие прикосновения ей неприятны, а времени на то, чтобы физически привыкнуть к человеку ей, как правило, не дают. Поэтому "все еще" девственница.
2008-12-01 20:17:00 (ссылка)
Я знаю такую девушку. Веселая, остроумная и с ОЧЕНЬ яркой внешностью. Плюс одежда, подчеркивающая достоинства фигуры. Мужчины на эту внешность западают на счет "раз", но девица в свои двадцать шесть невинна, потому что все еще пребывает в поисках "того самого, единственного" и не хочет укладываться с мужиком в постель на третьем свидании. К тому же, по ее собственным словам, у нее гипертрофированное ощущение личного пространства: чужие прикосновения ей неприятны, а времени на то, чтобы физически привыкнуть к человеку ей, как правило, не дают. Поэтому "все еще" девственница.
murmele
2008-12-01 21:57:00 (ссылка)
Мне кажется, дело не в физической девственности. Если девушка ждет "того единственного" и не трахается с кем попало -- это прекрасно, но если она ни разу не нашла "того единственного" к 25 годам, то это дает повод для определенных выводов в духе "что-то с ней не так".
2008-12-01 21:57:00 (ссылка)
Мне кажется, дело не в физической девственности. Если девушка ждет "того единственного" и не трахается с кем попало -- это прекрасно, но если она ни разу не нашла "того единственного" к 25 годам, то это дает повод для определенных выводов в духе "что-то с ней не так".
nas_stasia
2008-12-02 09:08:00 (ссылка)
Почему? Есть какие-то стандарты, к каким годам следует найти "того единственного"????
2008-12-02 09:08:00 (ссылка)
Почему? Есть какие-то стандарты, к каким годам следует найти "того единственного"????
alka_zeltser
2008-12-01 22:04:00 (ссылка)
я не вижу ничего странного. Причины могут быть разные - не было времени (учёба, работа), не было человека, с которым хотелось бы. Не вижу в этом ничего стыдного, но не пойму, если такая девушка будет кричать о своей невинности в 25 лет на каждом углу.
И вообще, как мне кажется, для заботливого и понимающего мужчины это не должно быть большой проблемой, нормальный - он и поймёт всё правильно. Неужели кусочек плёнки может отрицательно повлиять на отношения?
2008-12-01 22:04:00 (ссылка)
я не вижу ничего странного. Причины могут быть разные - не было времени (учёба, работа), не было человека, с которым хотелось бы. Не вижу в этом ничего стыдного, но не пойму, если такая девушка будет кричать о своей невинности в 25 лет на каждом углу.
И вообще, как мне кажется, для заботливого и понимающего мужчины это не должно быть большой проблемой, нормальный - он и поймёт всё правильно. Неужели кусочек плёнки может отрицательно повлиять на отношения?
byama
2008-12-01 23:01:00 (ссылка)
понятное дело, что не в кусочке пленки дело :)
хорошо, что Вы хотя бы без агрессии к таким девушкам относитесь. и каждый неагрессивный ответ меня радует. каждый конкретный случай индивидуален. а у нас в России,хотя уже давно не совок - все равно любят всех под одну гребенку косить..
заботливый и понимающий мужчина - это очень здорово. а непонимающий может все свести к стереотипам и отмазаться. другое дело, что запущенные случаи бывают. у девушек. но наверное они тогда не такие как я описала в посте
у меня нет очень четкой точки зрения. поэтому и пост.
2008-12-01 23:01:00 (ссылка)
понятное дело, что не в кусочке пленки дело :)
хорошо, что Вы хотя бы без агрессии к таким девушкам относитесь. и каждый неагрессивный ответ меня радует. каждый конкретный случай индивидуален. а у нас в России,хотя уже давно не совок - все равно любят всех под одну гребенку косить..
заботливый и понимающий мужчина - это очень здорово. а непонимающий может все свести к стереотипам и отмазаться. другое дело, что запущенные случаи бывают. у девушек. но наверное они тогда не такие как я описала в посте
у меня нет очень четкой точки зрения. поэтому и пост.
clubnikasf
2008-12-02 09:57:00 (ссылка)
знаю одну которой 25. закомплексованая до дури девушка.
а семью они все хотят
2008-12-02 09:57:00 (ссылка)
знаю одну которой 25. закомплексованая до дури девушка.
а семью они все хотят