![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Начальник сделал замечание, что я при входе в его кабинет не стучу в дверь. Но мне всегда казалось, что стучат только при входе в спальню, или кабинет врача (вообщем в место, где можно застать человека раздетым). Кто из нас прав? Может меня неправильно воспитывали и я действительно неправа? Кстати в предыдущей конторе также все входили без стука.
140 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
yumashkina2008-12-01 14:11:00 (ссылка)
Ну а если начальник сам вызвал, и ждет появления подчиненного, то не фиг трахать секретарш :)
urbanstyle2008-12-01 13:32:00 (ссылка)
всегда стучу, если дверь закрыта. у человека может быть конфиденциальный разговор, встреча, или ещё что-то. вообще у нас с открытыми дверями все сидят, поэтому закрытая дверь - знак, что туда идти не надо:-)
pardonnez_moi2008-12-01 13:33:00 (ссылка)
таки стучать. он мог вести конфиденциальные переговоры, для вашего уха совершенно не предназначенные.
bu_k_a2008-12-01 13:33:00 (ссылка)
В какая разница, кто прав?
Если он хочет, чтоб стучали, так стучите! Не трудно ведь.
А лично я без стука захожу только в свои помещения. А в кабинет, чей бы то ни был, всегда предварительно стучусь. А вдруг человек в носу ковыряется? Или хотя бы просто чешет плечо, например. Имеет право в своем кабинете :-) И также имеет право не хотеть, чтобы Вы это видели.
kikimora_b2008-12-01 13:35:00 (ссылка)
Как раз собиралась написать про "в носу ковыряется". :)
Тоже стучусь ко всем.
drnekto2008-12-01 13:46:00 (ссылка)
а я сначала написала а потом прочитала :-))
еще можно, например, устроить пятиминутку сна над клавиатурой (а тут к тебе без стука), разглядывать пуговицу на брюках, ковырять в зубу, стирать слезинку с глаза (расстроили по аське), с полной улыбкой смотреть какую-нибудь фотожабу, почесывать Жо или ногу под носком или подмышкой, ругаться матом по телефону или просто что-то такое говорить "пока никто не слышит"......... да мало ли чем может заниматься человек, будучи уверенным, что его никто не видит и не слышит, и тут нате вам
a_borealis2008-12-01 13:34:00 (ссылка)
ээ, мне кажется, входить без стука - хотя бы для проформы долбануть пару раз и открыть дверь и сунуть туда голову - это как вместо алло сказать "а куда я попал".
deepscratcher2008-12-01 13:45:00 (ссылка)
и не потому что он там в носу ковыряет.
а потому что он тм - разговаривает по телефону не для ваших ушей
считает бабло
что-то пишет очень_важное
что-то читает очень_важное
чай пьет, наконец
я, кстати, стучу - и потом тихо на пару см приоткрываю дверь - если вопит "заходите" - иду, нет - так же тихо прикрываю и ухожу.
arinka2008-12-01 13:35:00 (ссылка)
вы правы.
в рабочие кабинеты не стучат.
А что он там, в носу ковыряет? Или трусы подтягивает? почему стучать-то надо?
nostaljazz2008-12-01 14:03:00 (ссылка)
Стучат. В обязательном порядке. Как правильно написали выше - у руководителя могут быть важные переговоры, разговоры не предназначенные для чужих ушей (не личные, хотя и личные тоже), да элементарно он может читать документ, который требует сосредоточения. Любая закрытая дверь - знак, что нужно постучать.
marfeniks2008-12-01 13:36:00 (ссылка)
вообще-то правы вы, стучать перед входом в офисе - дурной тон. стуком вы как-бы предполагаете, что человек занимается на рабочем месте чем-то помимо работы.
но в сложившихся обстоятельствах и дурных традициях лучше стучать.
redmause2008-12-01 20:44:00 (ссылка)
Я вот тоже помню, что по этикету в рабочие кабинеты не стучатся.
Но тут уж как в компании принято.
У нас руководители держали дверь вообще открытой. И закрывали только если что-то конфиденциальное. Нынешний - наоборот, постоянно закрывается. И мы стучим. Он считает так правильным, а чтоб не сделать человеку приятное?
f_ox2008-12-01 13:37:00 (ссылка)
я даже в кабинет к коллегам стучусь всегда и не потому, что подозреваю из в занятии чем-то неприличным, а потому что так принято. Если перед тобой закрыта дверь правильно пустучать в нее, прежде чем распахивать.
"Воспитанные и деловые люди никогда не открывают дверь служебной комнаты без предварительного стука, даже если его просят зайти. Постучать надо обязательно. Но зайти можно, не дожидаясь ответа на свой стук." - http://www.etikets.ru/prazdnic.php
weenzv2008-12-01 13:37:00 (ссылка)
по-моему, зависит от конторы. мне стучать кажется диким, как будто я по умолчанию считаю, что действительно там трахают секретаршу )
а дожидаться ответа типа "войдите" или
bu_k_a2008-12-01 14:34:00 (ссылка)
А он может вести какие-то переговоры, которые Вас не касаются? Вы это приравниваете к траханью секретарш?
Или на рабочем месте, в отдельном кабинете, он не имеет права почесаться? На работе не чешутся?
weenzv2008-12-01 14:39:00 (ссылка)
ну так пусть ведёт переговоры - если я загляну, то он скажет, что занят. а так ему что, через дверь орать? а почесаться - пусть чешется. я на своём рабочем месте (не в отдельном кабинете) тоже иногда чешусь. а вот в носу ковырять и секретарш трахать - это уже пожалте в туалет. на рабочем месте таким заниматься неприлично, вне зависимости от того, отгораживает ли вас от коллег пластиковый экран, тряпичная ширма или дверь красного дерева. вот. имхо )
chenikh2008-12-01 13:39:00 (ссылка)
вы правы, начальник - нет. да еще и подставляется: чем это он там в рабочее время заниматься может? ;)
cherity2008-12-01 13:53:00 (ссылка)
ну, много чем. вообще-то. вести важный телефонный разговор, например, о содержании которого подчиненным знать необязательно. или наоборот личный разговор, о котором тоже знать окружающим не надо.
тут правильно пишут - если дверь открыта, стучаться не надо. а вот если дверь закрыта, значит без стука тут явно не ждут.
chenikh2008-12-01 14:02:00 (ссылка)
есть рабочий этикет. был во всяком случае когда-то, а то судя по комментам на него все давно положили. так вот по нему - в рабочий кабинет стучать не надо. если Вы заходите, когда его хозяин как раз по телефону разговаривает или с человеком каким, то можно выйти и зайти чуть погодя. за две секунды оценки обстановки сотрудник явно ничего этакого сверхсекретного не узнает.
воображаю, если б я каждый раз, когда мне надо было к моим начальникам заходить, туда еще и стучала... чених-дятел, йопт.
a_u2008-12-01 13:57:00 (ссылка)
ну вот наш может переодеваться в костюм, если приехал в джинсах, а нужно срочно в делом виде выступить. у него на этот случай есть запасная одежда.
chenikh2008-12-01 14:06:00 (ссылка)
это частный случай, верно? под него всегда можно подстроиться, этого варианта никто не отменял - особенно, если всем такая особенность начальника известна. а общее правило - в рабочие кабинеты не стучат (разве в кабинет врача, как автор поста уже написала, или там в гримерку).
chiifa2008-12-01 14:05:00 (ссылка)
почему это подставляется? одно дело офисные работники которые понимают что все время на виду и тем самым как бы предупреждены что в носу не ковырять
а начальник защищен закрытой дверью
например
у него диабет
и ему надо сделать укол
с какого хрена весь офис должен об этом знать?
chenikh2008-12-01 14:09:00 (ссылка)
бедный начальник! диабет, козюльки, срочно переодеться, в перерыве трахнуть секретаршу и провести сверхсекретные переговоры. пусть замок врежет и цепную собачку посодит. и вообще - без письменного уведомления за три дня - чтоп никто не смел!
chenikh2008-12-01 14:26:00 (ссылка)
я страдаю за бедных начальников, что уж тут непонятного? ;Р
вообще, по умолчанию щетаецо, шо человек на работе - работает, а не в носу ковыряется. следовательно, стучать - нинада. а тут в комментах столько интересных идей насчет того, чем он может еще заниматься (за закрытой дверью-то), что еще возникает вопрос: работать успевает? или только инсулин себе колоть? да, кстате, а обычные сотрудники, не обремененные личным кабинетом, свой диабет и почесывание плечей как скрывают?
chiifa2008-12-01 14:55:00 (ссылка)
а сотрудники так как они в курсе что "на виду" дождутся момента пока все выйдут и сделают что надо
или же пойдут в туалет
а в случае начальника иллюзорная защита закрытой дверью не работает
chenikh2008-12-01 15:06:00 (ссылка)
(вздохнув) передергиваете. и поссать может, и в носу поковыряться, и инсулин вколоть, и даже трахнуть кого-нибудь. просто защита закрытой дверью - она именно что иллюзорна, а логика не моя, а рабочего этикета. чтобы сделать что-то не встроенное по умолчанию в рабочий процесс, точно так же начальник может выйти в туалет или на пару минут закрыться на замок - если уж приспичило на рабочем месте. гиперважным персонам секретарша опять же полагается...
но так я смотрю, я тут со своими начальниками в безусловном меньшинстве. и это странно мне.
vedmouse2008-12-01 13:42:00 (ссылка)
стучать при ходе в рабочий кабинет - дурной тон, но если человек попросил вас об этом сам, то почему бы и не постучать.
полагаю, он давит там прыщи или козявки кушает -=-)
invalidimja2008-12-01 13:42:00 (ссылка)
в рабочие кабинеты считается неприличным стучать (если конечно же вы не посетитель просящий) ибо стуком вы намекаете на то что человек там в рабочее время занимается непотребствами.
Но в данном случае если вас об этом просит начальник, то чтобы непопасть в неловкую ситуацию все же лучше постучать и дождаться его ответа из-за закрытой двери, а то вдруг он там действителньо секретаршу трахает)))))
tigra_irbis2008-12-01 14:10:00 (ссылка)
а почему сразу непотребствами?
может, у него конфиденциальный разговор, может он кому-то о сокращении тайно объявляет, может он обсуждает финансовые вопросы фирмы с бухгалтером - и знать о них никто не должен
invalidimja2008-12-01 14:51:00 (ссылка)
если у вас такие большие уши то вы это услышите и не открывая дверь пока стучать в нее будете. Это просто элементарная деловая этика.
tigra_irbis2008-12-01 14:55:00 (ссылка)
ну вот у меня на работе например хрен что услышишь за закрытой дверью начальника, поскольку там тройной стеклопакет стоит
у нас все двери такие - поскольку особый звуковой ржим соблюдается
naturemort2008-12-01 14:10:00 (ссылка)
моя начальница просит не стучать. говорит "я же тут ничем таким не занимаюсь"
aereo2008-12-01 13:46:00 (ссылка)
Конечно, стучать. И не для галочки - стукнуть и сразу завалиться, а подождать хотя бы несколько секунд.
Меня так бесят няня и домработница, которые ещё в процессе стука начинают открывать дверь в мою комнату. Я стала закрывать её на ключ каждый раз.
ka_p_riz2008-12-01 14:32:00 (ссылка)
Ммм.. кабинет и ваша личная комната - абсолютно разные вещи я считаю.
aereo2008-12-01 14:36:00 (ссылка)
А почему начальник тогда не в оупен спейсе сидит?
А оттого, что это не комната, а кабинет, он должен быть начеку и ждать внезапного вламывания?
Если вам сложно стучать (ну, или вы считаете, что вы выше этого, не знаю) кричите на подходе к кабинету, что идёте. Вам, вероятно, вряд ли бы понравилось, если бы к вашему рабочему месту сзади подкрались тихонько. Вход в кабинет без стука, на мой взгляд, из той же серии.
hawkress2008-12-01 13:46:00 (ссылка)
читала, что в кабинеты не принято стучать, когда о вас уже доложила секретарь. а вообще как мне кажется, это дело каждой фирмы. только если уж стучать, то надо дождаться ответа за закрытой дверью, а потом "можно войти?" не спрашивать.
nekbke2008-12-01 13:47:00 (ссылка)
если дверь прикрыта, надо стучать - в любых условиях. я недавно в больнице лежала, ко мне медсестры в палату заходили без стука. как я бесилась! в итоге, когда точно так же без стука завалилась какая-то больная, а я в это время сидела на постели в одних трусах, я не выдержала и рявкнула. до сих пор стыдно.
ka_p_riz2008-12-01 14:33:00 (ссылка)
Но в кабинете вы же не сидите в трусах? Про палату и личную комнату все понятно - стук по умолчанию
nekbke2008-12-01 14:37:00 (ссылка)
так и медсестры полагают, что, раз я лежу тут, чтобы лечиться, а они приходят мне инъекции ставить, значит, нефиг стучать. это такой же тупой образ мышления, как и отсутствие понимания, что работа человека в кабинете не обязательно должна быть доступна любому желающему. для чего ему кабинет в противном случае? дверь закрыта - стучите. все.
keshka_752008-12-01 16:19:00 (ссылка)
согласна.
вообще, удивлена, что многие считают нормой не стучать.
у нас вопросов даже не возникает, все стучат, и даже если дверь неплотно прикрыта - я, например, стучу.
ну мало ли? а может кто-то в носу ковыряет:)
я в больнице работаю, и перед тем как в палату к пациентам войти - стучу всегда, у меня уже просто автомат, даже если вышла на секунду забыв шприц, к примеру, все равно стукну.
lorien_julia2008-12-01 13:49:00 (ссылка)
По-моему, тут правых и неправых нет. Есть правила, которые устанавливаете не Вы, их и надо придерживаться, если Вы здесь работаете.
Хочет, чтоб стучали - надо стучать.
У нас в конторе стучать не принято, но если я собираюсь зайти к вышестоящему лицу, я предварительно сообщаю об этому по аське или скайпу.
Дело даже не в ковырянии в носу, может у человека мысль какая-то или действие, которое нельзя прерывать внезапно.
byama2008-12-01 13:50:00 (ссылка)
стучать
к некоторым вообще непосредственно не войдешь. есть офис-менеджер, который отвечает, что начальник занят.
а у меня были начальники очень демократичные - я могла просто закричать "Димаааа!" и появиться на пороге (имя изменено). так как двеоь у них вообще не закрывалась.
и все равно я знаю,что к тем, кто закрывает - надо стучать. и не только к начальникам! :)
sinistra14562008-12-01 13:55:00 (ссылка)
гы. я всегда стучу, и мне, наоборот, делают замечания мои начальники - "чего это вы стучите? думаете, мы тут чем-то не тем занимаемся?!" шутники они у меня, в общем. но считаю, что лучше нарваться на такие шуточки, чем наоборот влететь без стука
carcass_bride2008-12-01 13:56:00 (ссылка)
если просит стучать - значит стучать.
Только уточните все-таки только в дверь, или на сотрудников тоже? :)
diff2008-12-01 13:58:00 (ссылка)
Вообще-то не стучат в официальные кабинеты. Это не его личная комната, это кабинет для работы и ничем, кроме работы, он там заниматься в теории не может.
Если начальник адекватный, можно и замутить с ним спор на эту тему.
Но я предпочитаю стучать в те кабинеты, где от желания левой ноги хозяина зависит что-то в моей жизни. Просто из чувства самосохранения.
kniazhna2008-12-01 19:24:00 (ссылка)
А если это его личная фирма на его личной территории? Комната все равно не его личная? Общественная?
diff2008-12-01 19:26:00 (ссылка)
Он там как кто сидит?
Как некий сотрудник официально оформленный? С рабочими часами и рабочими обязанностями?
diff2008-12-01 19:36:00 (ссылка)
Ну, в бумагах официальных он кем прописан? Если никем, то стучитесь. А если директором каким-нибудь и т.д., то он на официальной должности.
tanandra2008-12-01 14:01:00 (ссылка)
Начальник, конечно!
Вообще это азы делового этикета.
Даже когда начальство сидит в аквариуме у всех на виду, обязательно нужно постучать.
Может быть он там
К тому же стук сигнализирует что кто-то хочет зайти. Когда заходят без стука, можно банально испугать человека.
vicca_70002008-12-01 14:10:00 (ссылка)
если отдельный кабинет и дверь закрыта - я бы постучала. но у нас многие начальники сидят в отдельном кабинете с дверь открытой - тогда смысла стучать не виду
:-) в нашей комнате 4 человека сидит, включая начальника - дверь в комнату закрыта обычно; и когда к нам приезжает из филиала болгарин, он ВСЕГДА нам стучит, прежде чем войти. ему мы ничего не говорили, но между собой у нас закономерный вопрос: "чем, по его мнению, мы тут занимаемся???"
maugletta2008-12-01 14:12:00 (ссылка)
Начальник прав- потому что он начальник и это его требование.
Раз.
Начальник прав, потому что таково требование этикета ( ссылку Вам выше давали)
Два.
Начальник прав, потому что этого требует здравый смысл- если он делает аналитику для вышестоящего руководства- то Ваш визит может ему банально помешать.
вместо аналитики- подставьте любую другую его функциональную обязанноость.
Это три.
Вламываться без стука в чужой кабинет- это как раз показатель того,что Вы считаете то, чем занимается в данный момент человек в кабинете, ничего не значащей по сравнению с Вашим визитом херней.
Собственно - поэтому начальник входит к подчиненному без стука:)
talula_talula2008-12-01 14:37:00 (ссылка)
Вообще-то, надо стучать. Вдруг он там сидит, в носу ковыряет, а тут вы без предупреждения вламываетесь...
splashka2008-12-01 14:54:00 (ссылка)
вообще-то стучать. везде, где закрыта дверь.
ну, впрочем, у нас на работе закрыто несколько кабинетов, в остальном - open space. так вот, не стучусь только в двери к коллегам из параллельных отделов, а к менеджменту (не говоря уж о генеральном) - стучусь всегда. а вообще, если эти двери закрыты, лучше не соваться :)))
romashka_b2008-12-01 14:58:00 (ссылка)
Всегда ко всем стучусь, особенно, если человек в кабинете один работает, и меня вымораживает, если ко мне не стучатся.
massaraksh2008-12-01 16:29:00 (ссылка)
стучать в любую прикрытую дверь, за которой люди. само собой, по-моему. этому учат детей в младшем-среднем дошкольном возрасте, как правило.
3eta2008-12-01 16:55:00 (ссылка)
Я дома просила маму перед тем, как открывать ко мне дверь, стучать. По банальной причине: от резкого открытия двери я "пугалась". Сидишь, погруженный в свои мысли, читаешь или пишешь что-нибудь, а тут - врываются! Стук как-то органичнее возвращает к реальности, не заставляет дергаться.
katrenka_jr2008-12-01 18:48:00 (ссылка)
Начальники не зря на отдельные кабинеты нарабатывают :)
Стучать нужно, это элементарные приличия. Панибратство на работе не обязательно подразумевает, что можно без стука входить в кабинет начальника.
Мне стало бы очень стыдно, если бы он мне сделал замечание, что я не стучу :)
Мой мне говорит, что по манере стука меня всегда можно узнать :)
crimeanelf2008-12-01 22:02:00 (ссылка)
Тут все говорят, что если стучишь, то это как бы означает, что человек непотребствами занимается. Так вот, вы их не слушайте.
Я сама могу сидеть сосредоточенная на работе, и на стук нормально отвлекусь, а если подойдут сзади и скажут "здрасьте!" - выбьюсь из колеи на пару часов точно.
А вот этих двух секунд, что проходят между стуком и "здрасьте!" мне вполне хватает, чтобы безболезненно выйти из дебрей работы.
Может, начальник такой же, как я. Конечно, стучать!
ka_p_riz2008-12-01 22:23:00 (ссылка)
Ну, почему сразу "сзади "здрасти" или "с ноги" как многие выше писали? Я захожу спокойно, и пары секунд мне хватает, чтобы оценить обстановку (ведет ли важный разговор, или напряженно работает, да и палец из носа можно успеть вынуть. О панибратстве в моем случае вообще речи быть не может.
Не могу сказать, что меня переубедили, но общую температуру по больнице я поняла :)))) спасибо!
crimeanelf2008-12-01 22:27:00 (ссылка)
Это вам кажется, что вы спокойно заходите и молча оцениваете обстановку. А поставьте себя на моё место: выныриваю из
В общем, я за стучаться. Тем более, что он прямо попросил.
ex_warda_ele2482008-12-01 22:57:00 (ссылка)
Если нет секретаря, который должен доложить о вашем приходе - стучать.
skodikgirl2008-12-01 23:19:00 (ссылка)
по деловому этикету предполагается, что никто в кабинете колготки не подтягивает....
стучать не надо, но и вваливаться за здорово живешь к начальнику - тоже...
спросить "можно?" и получив разрешение - заходить
ezhik_israely2008-12-02 01:06:00 (ссылка)
Стучать однозначно. У нас даже если закрыта комната где несколько человек сидят (на начальство) обязательно все постучаться.
odreamer2008-12-02 19:15:00 (ссылка)
Если вас прямо попросили, то нужно как раз стучать. Но по официальному этикету, в рабочий кабинет НЕ СТУЧАТ, этому нас учили еще в школе на уроках этики и я это помню твердо :)
http://www.profiz.ru/sr/4_2003/1495/
arwen_nsk2008-12-02 20:57:00 (ссылка)
Я всегда стучу. По-моему, это элементарная вежливость: предупредить, что входишь. Вопрос не в том, где он ковыряется или кого трахает в этот момент. Важная встреча, разговор по телефону, в конце концов, можно настолько глубоко увязть в работе, что не сразу заметить вошедшего. Ну и вообще, кабинет начальства - это не проходной двор, и начальство и ценные работники не просто так сидят в отдельном кабинете, а для более эффективной и спокойной работы.