![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Пишу с разрешения подруги, которая попала в неприятную ситуацию и сейчас недоумевает.
Есть (или уже был?) у подруги мужчина. Бизнесмен, довольно состоятельный. Все было хорошо, отношения, любовь, планы на совместную жизнь. И вдруг, оказывается, что у мужчины есть МЕЧТА - найти такую женщину, которая была бы умная и "не разводила на деньги". Подруга в шоке. За то время, пока они встречались, он ей успел пообещать отпуск в Тайланде, новый год в ЮАР, шоппинг в Милане и выходные в Париже. Это по части досуга. По мелочи тоже много чего обещал, типа, не бойся дорогая, что сейчас кризис, с голоду пропасть я тебе не дам. Причем ничего из вышеперечисленного девушка не просила и не намекала. Денег у нее самой не то, чтобы много, но на жизнь хватает и без шоппинга в Милане она вполне может обойтись. В спонсоре не нуждается и в целом самодостаточна, умна и красива впридачу.
Естественно, учитывая близкие отношения и чуть ли не предстоящую свадьбу, от предложений не отказывалась. Теперь оказывается, что она все это время его "разводила", не ценит его как личность, а ценит только его деньги.
В связи с этим у нас вопрос: а что это было? Обычная проверка "на вшивость" с провокациями? Какие-то особые комплексы, свойственные таким мужчинам? Или тактичный посыл?
Есть (или уже был?) у подруги мужчина. Бизнесмен, довольно состоятельный. Все было хорошо, отношения, любовь, планы на совместную жизнь. И вдруг, оказывается, что у мужчины есть МЕЧТА - найти такую женщину, которая была бы умная и "не разводила на деньги". Подруга в шоке. За то время, пока они встречались, он ей успел пообещать отпуск в Тайланде, новый год в ЮАР, шоппинг в Милане и выходные в Париже. Это по части досуга. По мелочи тоже много чего обещал, типа, не бойся дорогая, что сейчас кризис, с голоду пропасть я тебе не дам. Причем ничего из вышеперечисленного девушка не просила и не намекала. Денег у нее самой не то, чтобы много, но на жизнь хватает и без шоппинга в Милане она вполне может обойтись. В спонсоре не нуждается и в целом самодостаточна, умна и красива впридачу.
Естественно, учитывая близкие отношения и чуть ли не предстоящую свадьбу, от предложений не отказывалась. Теперь оказывается, что она все это время его "разводила", не ценит его как личность, а ценит только его деньги.
В связи с этим у нас вопрос: а что это было? Обычная проверка "на вшивость" с провокациями? Какие-то особые комплексы, свойственные таким мужчинам? Или тактичный посыл?
107 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_sonica_2008-11-25 15:27:00 (ссылка)
а эти все далеко идущие выводы, их мужчина озвучил, или подруга додумала?
eastern_wind2008-11-25 16:40:00 (ссылка)
озвучивал, озвучивал. сам, никто у него этого не выспрашивал :(
firrior2008-11-25 17:00:00 (ссылка)
А он точно все правильно озвучил? Возможно, на самом деле он хотел сказать "женюсь только на такой девушке, которой противны шоппинги в Милане, и которая ни за что не станет тратить на это время?". Если так, то его поведение почти логично.
"Почти" - потому что ему нужна девушка, которая одевается как вчера из Милана...
levfox2008-11-25 15:29:00 (ссылка)
Он ее уже не уважает. Продолжения банкета даже с натягом не получится.
А дядя с тараканами в голове: дядю психиатору. А ей сушить трусы на его рогах.
naturemort2008-11-25 15:29:00 (ссылка)
да божи мой)) у меня такой был! точь-в-точь. мечтал, чтоб не разводила на деньги. ну я не разводила, он был рад. потом до постели дошло, он обосрался и слился, че)) комплексы. мужики слабакииии
memuaristka2008-11-25 15:36:00 (ссылка)
ну пусть ищет.
фигли.
девушке радоваться надо.
что это сейчас выяснилось.
nadia_yacik2008-11-25 15:36:00 (ссылка)
если все было так, как вы рассказали - то это посыл, да. с попыткой объяснить типа, что не устраивало. на самом деле, как мне кажется "разводилово на деньги" к реальной причине посыла не имеет ни малейшего отношения. причина в чем-то другом, и скорее всего банальна, но ведь надо как-то объяснить "бывшей" - почему все закончилось?... вот и объяснил, как умел - придумал.
по моему мнению, любому, я повторюсь - ЛЮБОМУ мужчине приятно тратить деньги на любимую женщину. а вот как только женщина перестает быть любимой... отсюда начинается всякое говно.
подруге - наплевать и забыть, угу.
nastyas2008-11-25 15:37:00 (ссылка)
Ну, тут все дело в деталях. Как он ей сказал, какие у них были отношения, он ей предлагал семью и совместную жизнь или она сама себе придумала и вообще что да как было.
А в таком виде, как написано -- условия задачи неясны и неполны. :-)
eastern_wind2008-11-25 16:39:00 (ссылка)
Сказал не ей, а в компании, обсуждая свои мечты с другом. Девушка при этом присутствовала. Семью и совместную жизнь предлагал, девушка считала, что еще не время.
После этого разговора она обиделась, сказала ему о том, что его поведение ей неприятно а он просто перестал ей звонить, типа обиделась, ну и ладно, не очень то и хотелось.
nastyas2008-11-25 16:54:00 (ссылка)
А почему она обиделась? Он сказал это о ней, что, мол, она не годится на роль девушки-мечты? Или это из серии "мама, он меня сукой обозвал"? :-)
Каждый человек хочет, чтобы его любили за него самого, а не за те блага, которые он может дать. Что в этом обидного?
Все равно недостаточно деталей. :-)
pepel2008-11-25 15:41:00 (ссылка)
Любому человеку хочется, чтобы любили ЕГО, а не его должность, деньги, связи, модельную морду и так далее.
Если впечатление, что и на этот раз ты ошибся, понемногу начинает усиливаться, человек выдает его текстом. Вовремя она это не оборвала, сейчас доказывать гораздо сложнее.
frenchrus2008-11-25 15:45:00 (ссылка)
Послать чувака, процитировав вдогонку одно волшебное место из "Даун Хауса", выдохнуть и расслабиться. И если она ему нужна - вот пусть он бегает. А если не будет бегать - тем более выдохнуть.
3eta2008-11-25 15:48:00 (ссылка)
Мне кажется, подруга плохо отказывалась :)
"Развести" - ведь не всегда означает "просить". Иногда это может значит, что девушка ноет, что ей нечего носить и какие шмотки в Москве дорогие, пока мужчина не "догадается" предложить шоп-тур в Милан.
В моем случае такой проблемы ни с кем из молодых людей, разной обеспеченности, не было. Возможно, потому что я с первых же встреч старательно отказывалась, чтобы за меня платили (соглашалась только после долгих уговариваний или строго-обиженного взгляда), плюс всегда предлагала наличность, если у мужчины вдруг закончилась - радовалась, что могу за него где-то заплатить/угостить.
Я, конечно, готова предположить, что есть такие мудаки, для которых вообще ВСЕ женщины - потенциальные баблососы, но такого мужика с неадекватом можно достаточно быстро распознать, разве нет?
svetomuzika2008-11-25 17:30:00 (ссылка)
слушьте, ну а зачем предлагать-то?? если тебе неприятно? мало ли кто на что намекает.
3eta2008-11-26 12:34:00 (ссылка)
ну, в начале отношений мы часто хотим понравиться другому человеку и делаем то, что нам обычно не свойственно
а после, когда отношения входят в спокойную колею, человек начинает понимать, что именно его не устраивает. жаль, что не всегда понимает, что и сам частично в этом виноват - что вовремя не высказал несогласие или недовольство.
svetomuzika2008-11-26 14:55:00 (ссылка)
это да.. но потом еще и обвинять в том что она согласилась - по-моему это все же перебор )
zvizda2008-11-25 19:56:00 (ссылка)
не знаю, если ноет, тогда согласна, что это тот же "развод".
но вот если представить себя в ситуации, когда человек гораздо обеспеченнее, при этом у вас "все хорошо, отношения, любовь, планы на совместную жизнь" и он _сам_ предлагает какие-то вещи, которые не пробивают дыру в его бюджете, то отказываться, по-моему, как-то странно.
у меня, к сожалению (хыхы), никогда не было отношений с суперобеспеченными чувачками и я всегда везде достаю кошелек, чтобы заплатить даже за просто кофе самой и чувствую себя неловко, если за меня платят. ну то есть у меня реальный бзик на этом деле.
но если я знаю, что человек в средствах не стеснен, то я не буду настырно как дятел совать ему 150 рублей за свой кофе, если он один раз отказался.
и если представить ситуацию, что я встречаюсь с человеком не два дня, а уже с планами на совместное будущее, то я бы, зная о том, что для него это не особенно большие деньги, теоретически, не увидела ничего зазорного в том, чтобы принимать такие "подарки".
поэтому, скорее, присоединюсь к мнению, что у товарища задвиг на этом деле и ну его в пень. потом заебетесь тумбочки пилить.
но, вообще, конечно, как я поняла по комментам выше, там и разговора никакого не было конкретного. поэтому все же сначала, думаю, следует прояснить ситуацию. вдруг простое недопонимание.
3eta2008-11-26 12:54:00 (ссылка)
согласна с вами.
меня, конечно, тоже смутило, что чувак еще ничего не сделал, только пообещал, но уже делает какие-то далеко идущие выводы и выдвигает обвинения)) еще неизвестно, кто платил бы за экскурсии и сувениры в ЮАР
но для меня вопрос независимости всегда стоял очень остро, поэтому мужчины с первых встреч знали, что я готова и буду сама за себя платить, ситуации "кто девушку ужинает, тот ее и танцует" - не получится. поэтому, если им очень хочется, они могут заплатить, конечно (кофе - вообще ерунда. он, придя в гости, наест у меня мяса на большую сумму)), но пусть ни в коем случае не считают, что это я навязалась или я теперь им чем-то обязана. я готова даже поблагодарить и, по возможности, сделать какой-нибудь ответный широкий жест, на мое усмотрение)
mypointofview2008-11-26 03:19:00 (ссылка)
интересно а что вы делаете если вы со своим мужчиной в кафе в обществе пары его приятелей?
3eta2008-11-26 12:33:00 (ссылка)
Обычно я, как минимум, достаю кошелек и готовлюсь платить. А дальше в зависимости от поведения мужчины - будет настаивать, что платит он, естественно, сцену устраивать не буду. Не будет настаивать - заплачу сама, not a big deal. Если же у нас настолько близкие отношения, что мы дошли до совместного проживания, то там все равно кто платит - это совместный бюджет, и я в него вношу равноценный вклад.
mary_jo2008-11-25 15:54:00 (ссылка)
знаете, тут часто проблема в разных точках зрения
как в классическом споре, должна ли девушка платить за себя - большинство моих знакомых (разных национальностей) платить не позволят, но считают, что девушка должна хотя бы достать кошелек ;) и если она этого вообще не делает, им неприятно.
поэтому если она все принимает, как должное, может показаться, что она тянет деньги.
условно говоря, есть разница между
- поехали на НГ в ЮАР?
- да, конечно, дорогой!
и
- поехали на НГ в ЮАР?
- идея хорошая, но для меня сейчас дороговато
- ну я же за все заплачу!
- поехали ;)
хотя конечно все это звучит тем не менее странновато. если бы он просто считал, что тянет деньги, то нафиг ей об этом сообщать? возможно он сам тоже провоцирует такое поведение, будучи не очень уверенным в себе..
eastern_wind2008-11-25 16:36:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что у человека самооценка на деньгах раздута была, а без денег - ноль, поэтому и деньгами понтуется и уверен, что больше его не за что ценить.
parf2008-11-25 15:56:00 (ссылка)
Что-то непонятно: он пообещал свозить или свозил?
Если первое, то это, конечно, высший пилотаж комплексов: не потратить ни копейки, но с оскорбленным видом - "я предложил, а она согласилась, сволочь такая!" - удалиться.
eastern_wind2008-11-25 16:34:00 (ссылка)
в том то и дело, что только пообещал. Даже не просто пообещал, а уже почти билеты были куплены, заявление на отпуск подписано
shichok2008-11-25 16:50:00 (ссылка)
ну так вот поэтому он и слился таким неоригинальным способом
сначала предложил, а потом жаба задушила (или денег вообще не особо было. он же, я так понимаю, везде пообещал, но никуда не отвез?), вот он и придумал способ, как заставить девушку обидеться и отказаться от поездки
по-моему, тут и к гадалке ходить не надо
parf2008-11-25 17:00:00 (ссылка)
Ну, супер! То есть он вообще ни копейки не потратил, только заявление на отпуск подписал (сам себе - он же бизнесмен)!
Ну, скажите подруге, что жизненный опыт - бесценное сокровище, в следующий раз будет лучше разбираться в людях:-/ Пусть сама куда-нибудь съездит на Новый год, в красивое место, и поскорее забудет этого придурка.
zoe_dorogaya2008-11-25 17:52:00 (ссылка)
Мудак какой-то, чес слово. Такого, судя по описанию, не каждая и за деньги то будет терпеть.
lavinia_lond2008-11-25 15:57:00 (ссылка)
Мужчина из класса "из грязи в князи". Какой-нибудь "бизнесмен" средней руки, зуб даю. Богатые так себя не ведут, у них уже было время избавиться от бытового жлобства, по пути к большим деньгам. Хотя есть и исключения, конечно.
mary_jo2008-11-25 16:32:00 (ссылка)
+1
меня здесь удивляет, зачем декларировать такую цель и вообще об этом говорить
lavinia_lond2008-11-25 17:11:00 (ссылка)
Нечасто, но бывает. Зависит откуда был начат путь к деньгам. Одно дело из подворотни (90%), а другое из интеллигенции.
svetomuzika2008-11-25 17:33:00 (ссылка)
мне кажется, тут вопрос не в количестве денег, а в отношении к ним. можно и будучи богатым оставаться скрягой.
invalidimja2008-11-25 15:59:00 (ссылка)
ну пускай на недельку другую затихорится и узнает конкретнее что это было.
Не очень понятно у кого из них такие далеко идущие планы были со свадьбой и плясками?
Я бы сказала что чувак слился. ему надо было потрахаться-он получил что хотел-а дальше выдал самую правдоподобную отмазу. и главное ведь работает)))
invalidimja2008-11-25 17:29:00 (ссылка)
есть люди которые всегда деляться с окружающими своими планами и планы эти зачастую очень красиво выглядят..в теории...ибо они никогда не воплощаются в реальность...может этот из таких?
katenok2008-11-25 16:25:00 (ссылка)
А что ей мешало поучаствовать в расходах на отпуск? Скажем, она покупает билеты, а он - оплачивает гостиницу?
zvizda2008-11-25 20:17:00 (ссылка)
если предлагаемые им прожекты изначально ей не по деньгам, а ему даже не заметны для бюджета, как-то тупо предлагать оплатить часть.
если он приглашает и предлагает оплатить какую-то поездку, то, ну, спасибо стоит сказать. а с какого перепуга платить? сама бы девушка, может, туда сроду бы не поехала. зачем ей тратить деньги на его мечты и предложения?
я вот примериваю на себя. теоретически, так как на практике никогда не сталкивалась.
если я встречаюсь с обеспеченным штришком. явно мы в курсе текущей платежеспособности друг друга.
и предложи он мне вдруг на нг поехать на сейшелы или где щас сезон и недешево, зная, что у меня в планах на нг бесплатная малая родина в силу стесненности в бюджете, то я бы с радостью приняла его предложение и мне бы в голову не пришло поучаствовать (ну лично я бы, конечно, предложила бы, но очень бы удивилась, если бы он согласился).
потому что мы встречаемся не первый день, у нас отношения, он в курсе моей финансовой ситуации,и елси предлагает что-то, на что я финансово не рассчитываю, по-моему, естественно, что он свою здоровскую задумку и оплачивает.
но я, конечно, говорю о случае, когда изначально никто не настроен ни с кого тянуть деньги и все добровольно вступили в отношения, зная о глобальном разрыве в фин.вопросе.
n_artemova2008-11-25 16:36:00 (ссылка)
Есть такой тип мужчин, которые искренне уверены, что все женщины только и мечтают тратить деньги, а им самим крыши над головой и доширака на обед хватит, и что ты ни делай, все будет трактоваться в пользу этой теории. "Я себе новую кофточку купила" - ууу, транжира! "Куда бы съездить в отпуск" - ууу, транжира! И т.д., т.д.
Подозреваю, что у состоятельных мужчин это еще и прогрессирует, потому что женщины получаются не просто транжиры, а транжиры, тянущие лапки к его кровью и потом заработанным денежкам.
Не знаю, как подруга, а я стараюсь держаться от таких подальше, потом полжизни будешь доказывать, что "я не такая".
beth4ever2008-11-25 16:39:00 (ссылка)
А как обещал, действительно?
А то мне тоже один бизнесмен обещал - вот я куплю остров на море, построю там дом, будем там жить, ебаться круглые сутки, только антиквариат я не люблю, пусть мебель будет хайтек. А еще я тебе дам денег на салоны, на шмотки, на то, на се...
Не реализовал пункт даже про "круглые сутки", так что это явно был распускание перьев.
Я думаю, в вашей истории - какие-то комплексы и ненастоящая любовь.
natmak2008-11-25 17:25:00 (ссылка)
мне кажется девушка счастлива, что вовремя отделалась от такого мужчины. кто то рожает, сидит без работы лет 5, а потом бабах - на улице, с ребенком, без денег, без работы.
vivera2008-11-25 17:35:00 (ссылка)
я думаю, это был посыл
фигасе, проверки
а если и проверки любимой женщины - то он просто имбицил
сравниваем
- любимый, я ненавижу готовить, не принуждай меня к готовке.
- ок.
- а хочешь, я тебе борщ с фуагрой сделаю?
- хочу!
- то есть ты любишь домашние борщи?
- ну то есть да, не отказался бы.
- пошел вон, урод! я же сказала, что не буду жить с домостроевцем
hovric2008-11-25 17:45:00 (ссылка)
а он только обещает? или по маленьку исполняет то, что наобещал.
я когда с мужем встречалась у него прям пунктик был по поводу, что "все бабы суки падкие на бабло" (спасибо его бывшей жене). но я от него никогда ничего не требовала - ни по мелочи - денег на такси, телефон, ни оплатить мне отдых или подарить машину.
при этом он все время тартил на меня много денег, только инициатором подарков был именно он. поэтому никаких претензий.
dicitti2008-11-25 18:27:00 (ссылка)
Это было все что угодно:)
Может проверка на вшивость и он искренне ждал что на его предложения она скажет "зачем? с тобой и рай в шалаше!":)))
Может хотел везде отвезти, действительно, а потом типа ой, не срослось по деньгам, признать такое ниже достоинства вот и ...
Может просто разлюбил и не знал как послать ...
а вообще такие общие высказывания не совсем редкость среди мужчин, когда встречается настоящая любовь они забывают весь этот бред и радостно тратят деньги на любимую:)))
так что я поставлю на то что разлюбил/не любил вовсе.
die_lero4ka2008-11-25 19:06:00 (ссылка)
Знаем, плавали.
Это было мозгоебство, т.к у мужика тараканы. Нафиг, нафиг, никогда снова.
arwen_nsk2008-11-25 20:05:00 (ссылка)
Да, у мужиков с деньгами бывают внезапные и постоянные заебы на тему " ты не ценишь меня как личность, а ценишь только мои деньги". Смешно, но нередко они сочетаются с сакраментальным "чем больше мужчина вкладывает в женщину, тем больше он её ценит". Возможно, это был преходящий момент, возможно, проверка. Я бы посоветовала девушке страшно оскорбиться, встать в позу, и какое-то время демонстративно
white_wine2008-11-25 20:07:00 (ссылка)
Пусть озвучит свою МЕЧТУ - найти мужчину, который ей доверяет и не подозревает в ее словах и действиях "развода на деньги".
Но я лично мужчину, за которого собираюсь замуж, за одно "мечтаю найти женщину..." убила бы.
ladyforever2008-11-25 22:36:00 (ссылка)
хороший манипулятор он, все это рассказывал, чтобы она была хорошой девочкой - то бишь от подарков отказывалась.
milgrana2008-11-25 23:16:00 (ссылка)
Он что- все это ей в глаза сказал? Знаете что? А мне было бы пофиг- комплексы у него такие или что. Я бы объяснения не искала. Я бы просто по-женски обиделась.... У меня был подобный тип. У него действительно был таракан на тему, что женщины- все- от него чего-то все время хотят. При этом он каким-то акулам все время сам подставлялся- а потом на нормальных женщинах отыгрывался. "Доказать" такому что-то- невозможно. Но если процесс зашел не слишком далеко, имхо, вовремя обидевшись- при первых же подобных словах- можно поставить границы и навсегда закрыть тему. Но это оптимистичный расклад. Мне лично не удалось. Потому что по тому конкретно мужчине плачет психотерапия- а я на любительство не подвизалась и ничего ему не должна.
mypointofview2008-11-26 03:10:00 (ссылка)
мудак он
помешанный на собственных деньгах
это его тараканы
сам себя обманул, тьфу
он сделал то хоть чего то из обещанного?
если нет, то как ж она так его "развела" если ничего таки не получила?
мне кажется с такими надо как раз так - разводить на баблос и ничего не ожидать, им такое обращение нравится
Изменено 2008-11-26 12:11 am UTC
_jullietta_2008-11-26 05:13:00 (ссылка)
что это было?? а сами разве не понимаете - это клиника у мужичонки, и от нее надо бежать.
lady_leila2008-11-26 13:50:00 (ссылка)
мужик явно зажмотил деньги) чем больше читаю, тем больше люблю бедных и честных, что вокруг меня)