Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lalavel
[info]lalavel пишет в [info]girls_only @ 2008-11-24 14:59:00
Сразу скажу: никаких статей не пишу, интерес сугубо личный. Скажите, девочки, а вот вам, лично вам известны случаи, когда человек уже в сознательном возрасте (ну, скажем, 25 и выше) вдруг резко изменил себя? Например, была вся такая лентяйка-раздолбайка - и вдруг рррраз! - и стала супер пунктуальная, аккуратная, обязательная. То есть я говорю не о борьбе с какими-то комплексами, которые, таки да, побеждаются, а вот о таком повороте личности на 180 градусов. как вы думаете, это в принципе возможно? Мне вот психолог говорит, что как-то более-менее ощутимо сменить сценарий можно только в трех случаях: после серьезной физической или моральной травмы, в результате религиозного опыта или после психоанализа. А мне все кажется, что и сам по себе человек на многое способен. Вам такие примеры известны?

Тэги ставлю: Психологические проблемы и психология, Потрындеть и Размышления
82 комментария
 
[info]lolo309
2008-11-24 16:15:00 (ссылка)
согласна с психологом .....после психоанализа...
[info]pakavaka
2008-11-24 16:17:00 (ссылка)
плюсадин
[info]lalavel
2008-11-24 19:38:00 (ссылка)
вот я прошла психоанализ два года назад. действительно, сильно изменилась, но кое-какие ошметки остались. и эти ошметки мне начали ощутимо мешать жить. вот я и думаю: получится ли справиться самой? при том, что жизненной необходимости меняться нет, так, как есть,тоже очень даже ничего...
[info]lolo309
2008-11-25 09:39:00 (ссылка)
а чем тогда ошметки мешают жить?
и потом идеальных людей не бывает....
если стремитесь к совершенству займитесь работой над собой...это интресно, очень даже
[info]white_wine
2008-11-24 16:18:00 (ссылка)
Я была пунктуальная, аккуратная, обязательная, а после 25 стала лентяйка-раздолбайка. Подойдет? :)
[info]lalavel
2008-11-24 19:41:00 (ссылка)
:)
не подойдет. у меня та же фигня.думаю, как бы это вернуться к первоначальному варианту:)
[info]marsia
2008-11-24 16:20:00 (ссылка)
мне известны только случаи, описанные психологом (терапия не на базе психоанализа - тоже работает:)
[info]alien_stone
2008-11-24 16:20:00 (ссылка)
а в 18-19 лет? не сознательный еще возраст?
[info]alien_stone
2008-11-24 16:21:00 (ссылка)
вообще конечно человек сам по себе на многое способен
только вот часто так бывает, что только травма или иное сильное потрясение могут сподвигнуть его на изменение себя
[info]lalavel
2008-11-24 19:45:00 (ссылка)
сознательный-сознательный:) просто в это время, имхо, еще личность окончательно не сформирована и возможно все
[info]alien_stone
2008-11-24 20:54:00 (ссылка)
ну вот я пример
в 18 лет взяла себя за жопу и стала пунктуальной и обязательной
стала все делать быстро
ну и до кучи избавилась от комплексов
сама-сама все сама
[info]lalavel
2008-11-24 23:39:00 (ссылка)
18 лет - самое время брать себя за жопу, имхо. и потому, что жизнь и без того здорово изменилась (новый социальный статус, новые перспективы и т.д), прочие перемены даются куда как проще. да и юношеского идиаллизма вкупе с оптимизмом еще много.
[info]kara_sky
2008-11-24 16:23:00 (ссылка)
да, мне известен такой случай.
но думаю что такое происходит после каких-то глобально травмирующих внешних событий.
[info]innocence_
2008-11-24 16:23:00 (ссылка)
я соглашусь с вашим психологом. я сильно изменилась после развода - это я думаю катит на психотравму.

еще я очень сильно менялась после школы, с поступлением в институт, но опять атки не без травмы - нещасная любовь и бла-бла-бла. просто так меняться- зачеуважаемые коллеги-туристы хочу вам сообщить, что завтра планирую опубликовать свою статью про шуб-тур в Грецию) Сб в курсе:) будут фото) ? нужен какой-то толчок, а коль все и так прекрасно - то к чему меняться?
[info]f_i_ona
2008-11-24 16:26:00 (ссылка)
у вас комментарий смешной ;) вторая часть
[info]innocence_
2008-11-24 16:59:00 (ссылка)
неосторожный копи-пейст) сорри)
[info]sigitova_kate
2008-11-24 16:30:00 (ссылка)
интересный у вас коммент получился :)))
[info]innocence_
2008-11-24 17:00:00 (ссылка)
каюсь, грешна)
[info]andy_tucker
2008-11-24 16:33:00 (ссылка)
я тоже хочу статью про шуб-тур в Грецию!
[info]innocence_
2008-11-24 16:55:00 (ссылка)
договорились, завтра вам вышлю)
[info]andy_tucker
2008-11-24 17:27:00 (ссылка)
Спасибо!
[email protected] :)
[info]museshka
2008-11-24 18:14:00 (ссылка)
:)))))
[info]agridulce
2008-11-24 16:25:00 (ссылка)
очень серьезная внезапная операция и три года психотерапии :)
[info]nusic
2008-11-24 16:25:00 (ссылка)
после серьезной психологической травмы на все забила и перестала быть супер пунктуальная, аккуратная, обязательная... отношение к жизни изменилось в лучшую сторону :))
[info]furry
2008-11-24 16:28:00 (ссылка)
Человек сам по себе на многое способен. Однако для изменений нужна мотивация - которую зачастую дают травмы, религия или психоанализ.
[info]ksena
2008-11-24 16:31:00 (ссылка)
при наличии мотивации можно обойтись и без травм с психоанализами :)
[info]o_umi_enso
2008-11-24 16:35:00 (ссылка)
Рождение ребенка за психотравму считать?
Тогда - да, известно. %)

а так - согласна с психологом.
[info]anastory
2008-11-24 16:40:00 (ссылка)
Интересно. Стали более обязательной, пунктуальной и далее по списку? И только по отношению к ребенку или вообще? ;)
[info]o_umi_enso
2008-11-24 17:04:00 (ссылка)
Не я - знакомая.
Более пунктуальной, более таймменеджементной. =)
+ начала серьезно следить и ухаживать за собой, занялась спортом и, пока сидела в декрете, хобби.
[info]ulitza
2008-11-24 16:38:00 (ссылка)
я вполне сознательно стала довольно таки пунктуальная - на добровольной основе. Мне доставляет удовольстие больше не отмазываться пробками, а приходить минута в минуту. Меня этому научил писхолог- вернее, объяснила причины почему я все время опаздывала - так что можно сказать, после терапии

после развода я стала оч самостоятельная и стала сама зарабатывать деньги- могу себе позволить больше чем в обеспеченном замужестве - после стресса то есть

и совершенно другая в сексуальной жизни- просто принципиально качество изменилось, но это мне повезло с мужчиной -- а это уже эмоциональный был прорыв очень качественный, без стрессов и терапии

и все это с 30 до 36 - причем первое и последнее изменилось за прошедший год
[info]_proxy_
2008-11-24 16:38:00 (ссылка)
Угу - мне известна я сама. В 28 лет.
После того, как нас с новорожденным сыном отец ребенка отказался забирать домой из роддома, не говоря уже о том, чтобы содержать - я стремительно взялась за ум и сейчас, надо сказать, чувствую себя значительно лучше, чем в период отношений с тем мужчиной :)
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-25 13:39:00 (ссылка)
Дык это самая настоящая моральная травма, так что психолог прав...
[info]_proxy_
2008-11-26 15:06:00 (ссылка)
Понимаете, я сама это не воспринимаю, как травму - и не воспринимала даже тогда. Просто я так хорошо поняла, что содержать меня сейчас никто не будет, а сидеть на одних макаронах только потому что мне лень или страшно оторвать попу от дивана и отправиться на собеседование - отныне тоже не выйдет, потому что - ребенок. И я встала и пошла работать. Как-то на удивление легко и просто. Очень скоро к тому же обнаружила, что ушло много реальных и надуманных проблем, ноги которых росли из того, что я не обеспечивала себя сама :)
[info]natmak
2008-11-24 16:39:00 (ссылка)
я в 18 лет была лентяйка-лентяйкой. потом призадумалась, а кем я буду дальше?!?! изменилась, и к лучшему...
[info]rostovtseva
2008-11-24 16:44:00 (ссылка)
уехала учиться в штаты
из тусовщицы стала домоседкой
сознательно
[info]dzhey
2008-11-24 16:45:00 (ссылка)
о, интересно! есть ли у меня надежда?))))
[info]fozzzy
2008-11-24 16:46:00 (ссылка)
да, я изменилась очень сильно после психотравмы. не к лучшему. раньше мне жизнь нравилась больше.
[info]te_kto
2008-11-24 16:46:00 (ссылка)
мне кажется ТАК никогда не бывает - это тщательный ежедневный труд!
Это остальным просто кажется - что вот была-была а потом вдруг РРРРРаз!
[info]doch_komandante
2008-11-24 16:53:00 (ссылка)
Знаю людей, изменившихся после тренинга личностного роста. Я бы отнесла это к моральной травме.
[info]asnat
2008-11-24 17:25:00 (ссылка)
:))
[info]doch_komandante
2008-11-24 21:30:00 (ссылка)
Знаю, о чем говорю, сама была на таком тренинге)
[info]krmrbrbr
2008-11-25 13:27:00 (ссылка)
и как? тренинг помог? прям, моральная травма? дело в том, что у меня одна ежедневная моральная травма есть, вот я думаю, если еще одну добавить, то может они друг друга нейтрализуют и я наконец-то стану аккуратной, пунктуальной, деятельной и т.д.?
[info]doch_komandante
2008-11-25 14:56:00 (ссылка)
Нет, мне кажется не стоит. Я знаю девушку, которая меня в это втянула. Я очень любила ее, теперь я с ней не общаюсь. И я знаю парня, который прошел похожий тренинг восемь лет назад. Он очень прикольный на первый взгляд, но на самом деле я рада, что этот мудак не перещел мне дорогу. Поверь, по сравнению со мной ты очень деятельна)
[info]tschapperl
2008-11-24 16:57:00 (ссылка)
Известны, но они все попадают под первые два случая
[info]ex_warda_ele248
2008-11-24 17:01:00 (ссылка)
Я сама, насколько могу судить, сильно изменилась после одного травмирующего события. Травмирующего в моральном плане. Вот только изменилась в худшую сторону. Найти бы способ развернуться назад.
[info]kifadika
2008-11-24 17:09:00 (ссылка)
Случаи, что человек с понедельника сам собой начал новую жизнь, мне не известны. А вот изменения после моральных травм разной степени тяжести точно бывают. Другое дело, что это не обязательно гром среди ясного неба. Могут люди медленно подойти к осознаию того, что вот так как раньше жить больше не могу, потому что погибну. И меняют свои обстоятельства, а значит и себя самого.
[info]nelis
2008-11-24 17:32:00 (ссылка)
Знаю.
Правда, не "р-р-р-раз!", а постепенно.
[info]ninula
2008-11-24 17:34:00 (ссылка)
бывает.
только после опр.событий (не всегда радостных), вот так ррраз! - и начинаешь каждый раз, прежде чем сделать, думать (опыт-то вдрууг приобрелся!)

а, 25 мне нет,если что.
[info]geksly
2008-11-24 17:34:00 (ссылка)
мне для поворота на 180 градусов в плане моей личности потребовалось всего-ничего - родить ребенка ))) меняется все кардинальнешийм образом!
[info]lalavel
2008-11-24 19:52:00 (ссылка)
действительно, мелочь какая:)
[info]skyg74
2008-11-24 17:36:00 (ссылка)
знаю девушку, которая лет в 27 начала ходить в спортзал много, села на диету и очень сильно похудела - килограмм на 30. Её жизнь очень сильно изменилась: она переехала в другой город, стала такой стильной, очень много общается с людьми, тусуется, бурная личная жизнь. До этого она тоже была приятным человеком, но о такой бурной личной жизни и мечтать было нельзя :)
[info]lalavel
2008-11-24 19:50:00 (ссылка)
а что ее на это сподвигло? не знаете?
[info]skyg74
2008-11-24 22:18:00 (ссылка)
ну, её вес волновал её постоянно ... ни к камим психологам она точно не ходила, думаю просто сама дошла до той точки, когда надо менятся.
[info]drnekto
2008-11-24 17:39:00 (ссылка)
один мой знакомый пережрал наркотиков (полтора года к этому шел регулярных употреблений) и в итоге сошел с ума - щас соршенно другой человек.

а вообще моя мама пыталась "по схеме", впитанной видимо еще в детстве, воспитывать отца скандалами, это ни к чему ни привело, поэтому постепенно, уже к тридцати или после, ее эта черта в отношениях ее покинула.
[info]seed_of_joy
2008-11-24 21:46:00 (ссылка)
пережрать наркотиков это и есть физическая травма в принципе
[info]mblshka_masha
2008-11-24 17:42:00 (ссылка)
Конечно, человек на многое способен сам! Но только в том случае, если его перестает устраивать то, что уже есть. Путем длительной, но увлекательной работы над собой.
[info]raz_let_ka
2008-11-24 17:48:00 (ссылка)
психотравмы, психоанализ, сложные жизненные обстоятельства... фигня все это.

я изменилась очень сильно за период от 24-25 до 27-28. Вплоть до того, что стала делать по собственной воле ровно то, чего раньше родной матери не удавалось заставить делать ни под каким соусом.

Человек - такая скотина, что от него всего можно ждать.
[info]lalavel
2008-11-24 19:34:00 (ссылка)
как?! как вам это удалось?
[info]raz_let_ka
2008-11-25 00:46:00 (ссылка)
кажется, это называется словом "взросление".
весьма естественный процесс: мы же не удивляемся, когда за два-три года из 11-12-летнего ребенка вдруг появляются 14-15-летние барышни с сиськами и мальчиками в головах. Тут примерно та же фигня - из девушки в женщину. Природа, мать ее.
[info]julife
2008-11-24 17:52:00 (ссылка)
один знакомый бросил пить, похудел, занялся спортом, завел собаку мечты и начал строить загородный дом. продержался бодрячком больше года. Теперь потихоньку опять начинает пить:-/
[info]romashka_b
2008-11-24 19:05:00 (ссылка)
Что-то ваш коммент меня расстроил.
[info]param0nova
2008-11-24 18:06:00 (ссылка)
Я такая.
[info]lalavel
2008-11-24 19:48:00 (ссылка)
а расскажите подробнее: как вам это удалось? или произошло незаметно?
[info]param0nova
2008-11-24 21:00:00 (ссылка)
Я ходила к психологам, они помогли мне найти себя. Изменения происходят постепенно и до сих пор продолжаются.
[info]marina_akulich
2008-11-24 18:12:00 (ссылка)
в 24 после развода стала фанаткой уборки и готовки (раньше на хозяйство было плевать)
в 29 после карьеры и индии стала патологически ленива: если можно не делать - не делаю, хотя раньше была трудоголиком в последнее стадии
[info]lalavel
2008-11-24 19:47:00 (ссылка)
спасибо.
а вы замечали, что меняетесь? и как к этому относились? а сейчас вам не хочется перековаться обратно в трудоголички?
[info]marina_akulich
2008-11-24 20:15:00 (ссылка)
нет, как-то само собой
потом уже обратила внимание на изменения и удивилась
[info]maugletta
2008-11-24 20:14:00 (ссылка)
я в уходящем году поставила цель- задушить в себе отличницу-перфекционистку и оставить только control-freak'а( чтоб не было ОРЗ- Очень Резко Завязала)
/ А то они вдвоем сжирали у меня время-=силы- ресурс.
у меня это получилось! КАК же славно быть троечницей. Это ТАКОЕ счастье. такая экономия времени и сил!!!

Трвмирующих событий не было:)

Изменено 2008-11-24 05:15 pm UTC
[info]n_artemova
2008-11-24 20:29:00 (ссылка)
Не скажу, что резко изменилась, процесс идет постепенно, но идет, раньше я была разгильдяйка, сейчас все больше ответственности, больше порядка в жизни, больше самоорганизации и т.д., безо всяких травм, просто в рамках работы над собой :)
[info]cspr
2008-11-24 20:40:00 (ссылка)
если постараться, под психотравму и религиозный опыт можно подвести практически все, что угодно.

Изменено 2008-11-24 06:12 pm UTC
[info]_ket
2008-11-24 20:51:00 (ссылка)
Резко - после расставания в мужчиной, который из меня за полтора года все соки выпил:) Сочтем за психотравму (мужик, а не расставание:), 25. Впрочем, эффект продержался года два:)

Медленно (примерно полгода), но прочно, целенаправленно и эффективно -- после знакомства с одним очень интересным мне человеком, у которого были сходные со мной исходные данный, сходный путь развития, но при этом он старше на 10 лет и ушел гораздо дальше. Я посмотрела, поразмыслила, и очень многое осознанно скорректировала. Примерно 29, без психотравм. Это дало более стратегический что ли подход к жизни, серьезное изменение круга общения, резко пошло на взлет аналитическое мышление заодно с самооценкой, уровнем профессионализма и карьерой. И кстати да, пунктуальность и обязательность:)

А потом (уже в 32) я познакомилась с очень подходящим товарищем, за которого вышла замуж, опять без моральных травм:) И опять с сильными изменениями вроде как к лучшему:) Но в целом - в рамках, заданных предыдущим пунктом.
[info]asyak
2008-11-24 22:58:00 (ссылка)
Очень инетересно, а какими именно методами вы сумели добиться подобных результатов?
У меня просто очень похожая ситуация в жизни- необходимо переходить на кардинально иной уровень в плане карьеры и круга общения, и я в принципе даже понимаю как это сделать...Но меня лично очень сильно останавливает страх и неуверенность в себе. Очень интересен опыт других людей.
[info]_ket
2008-11-25 00:41:00 (ссылка)
Сейчас получится длинно:)
Это какая-то тонкая химия, на самом деле. При этом я понимаю, что мне нереально повезло, что мне встретилось на пути это "возможное я 10 лет спустя". Местами я тупо брала пример в плане подходов, причем неочевидных:)
Мы много беседовали, зачастую "о судьбах мира", и технология часто была примерно такой: мой собеседник между делом отпускал какую-то фразу. Например, "мне неинтересно тратить на это время". Вообще абсолютно логично, но я никогда не подходила к вопросу своей занятости с точки зрения интересно/неинтересно. Хочу, не хочу, надо - это было, а вот насчет "интересно" - это нет. Над этим "неинтересно тратить время" я размышляла с неделю, и пришла к выводу, что подход абсолютно грамотный. Потом еще пару месяцев я его внедряла в свою жизнь, сперва это было очень болезненно - особенно для некоторых окружающих, общение с которыми (в т.ч. компаниями) попало в разряд неинтересного:) Потом выяснилось, что когда не распыляешься на неинтересное, общая эффективность жизни резко повышается:) Ну, плюс к тому, что свободного времени, когда можно заняться чем-то полезным для себя, становится гораздо больше:)
Тот же тезис примерил меня с работой - там было много фигни и проблем, но интересности было не отнять:) Когда я забила на проблемы и сконцентрировалось на интересном для меня лично... процесс пошел весьма бурно:)
Заодно с этой же фразы я осознала ценность своего времени, что опять-таки заставило относится к нему бережней и рациональней (и опять-таки породило проблемы в общении, потому что я перестала прощать тот факт, что меня заставили потратить время псу под хвост и стала требовать некоторой пунктуальности по отношению к себе).

Или не менее ценное приобретение на уровне подходов. Стояла передо мной сложная проблемка, за которую было непонятно с какого боку браться. Я решила с упомянутым товарищем посоветоваться. Он сперва предельно упростил ситуацию, сведя ее по сути до "условия задачи", потом разложил "требуется" на все отдельные составляющие, и к каждому "требуется" мы придумали, как этого достичь. Собрать все это в кучу было делом техники, после чего я стала относится к, скажем, проблемам, которые возникали на работе и в другой жизни, как к задачкам, которые нужно придумать как решать - примерно по такой же технологии. Оказалось, что меня безмерно увлекает процесс поиска простых решений, и практически пофигу, какая стоит задача:) В результате любая профдеятельность (и не только) превращается в азартную игру, где по условиям предполагается, что я выиграю, остается понять, как:)
И вообще подход к жизни как к задачнику, который надо прорешать "на слабО" оказался весьма продуктивным, что, кстати, самооценку поднимает просто невероятно:) Вот сейчас я, например, в процессе трудоустройства. Со всем своим опытом и навыками. Но в абсолютно новом для меня городе, где у меня ни знакомых в профсреде, ни базы контактов... ни прописки, ни знания языков, ни даже диплома о высшем образовании... и где при этом сокращения в отрасли и сотни соискателей на каждое место. Задачка? Задачка. Интересная? Без разговоров:) В итоге сейчас я завалена надомщиной по уши, скоро еще и выхожу на полный рабочий день, в связи с чем буду жестко фильтровать эту самую надомщину, при этом мне не то что рекомендации не потребовались - я даже вменяемого резюме не успела написать, не говоря уже о сетевом портфолио:)
[info]essalocca
2008-11-25 05:18:00 (ссылка)
Очень интересно и вдохновляюще. Спасибо. :)
[info]asyak
2008-11-25 17:10:00 (ссылка)
Spasibo!
[info]slezkin
2008-11-24 21:19:00 (ссылка)
невозможное возможно (с) реклама
[info]femmestokla
2008-11-24 22:48:00 (ссылка)
раньше была скромная и работящая, теперь наглая и ленивая. ору на начальство. всего-то ничего - диплом МБА. по-моему, вполне себе психотравма:)
[info]jaklin
2008-11-24 23:33:00 (ссылка)
Я, например, два года назад перестала орать.
Эээ, в смысле, я раньше была поклонницей "итальянского стиля" отношений (так было принято у моих родителей, а потом и в моем браке; мне было достаточно малейшего повода, чтобы начать вопить), а потом как отрезало. Иногда прорывается, но стараюсь себя контролировать.
Приоритеты пересмотрела после поездки в Финляндию, где было тихо-тихо. И мне это неожиданно понравилось. Вряд ли можно считать это травмой. :)
[info]kimberley
2008-11-25 09:30:00 (ссылка)
Парень в 25 или 26 лет мгновенно перестал врать. До этого паталогически врал. Сначала завираться надоело самому, а потом однократный поход к психологу. Видимо это относится к пункту: после психоанализа.
[info]_palka
2008-11-25 09:52:00 (ссылка)
непонятно, психоанализ - это же сознателное реш-е, почему вы не считаете это собств-м поступком, а относите к ряду внешних воздействий
ведь если ч-ка тащить к психологу насильно он едва ли изменится
[info]like_feather
2008-11-25 18:35:00 (ссылка)
Мой любимый человек в 26, когда мы сошлись после расставания. За месяц он ради меня и наших отношений сделал из себя абсолютную противоположность и до сих пор ей оставется
[info]katechka_ya
2008-11-26 19:40:00 (ссылка)
я за один год (как раз между 25-ю 26-ю) успела: поменять работу (из журналистов в PR), съехать от родителей и начать жить отдельно, скорректировала внешность, поменяла отношение ко многим вещам, стала к чему-то легче относится, стала самостоятельней. Теперь вот осталось сноуборд освоить ))). Правда, при всём при этом как была раздолбайкой, так и осталась.