Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fridka
[info]fridka пишет в [info]girls_only @ 2008-11-20 14:12:00
Вот я тут постоянно читаю что-то типа "Как заставить молодого человека..." или там "Что сделать, чтобы мой молодой человек..."

А давайте с другой стороны? Вот что надо, чтобы:
1. Убедить вас заняться групповым сексом. Допустим, вы, ваш муж и некая понравившаяся ему девушка? Или вы, ваш муж и его друг? Вот лично на вас какие аргументы подействуют?
2. А каким-либо видом секса, который вы не практикуете? Ну, скажем, к примеру, анальным. Ну или если анальный вам нравится - пусть будет золотой дождь. Или копрофагия. Или секс с животным. В общем, то, что вам не нравится.
3. И не про секс. Вот как вас убедить, допустим, не идти с подругой в театр. Или на дискотеку. Или на пьянку. Не важно, куда вы ходите с подругой. Главное - место, где вам интересно.
4. И наоборот - что нужно, чтобы вы пошли на футбол? Или провели вечер у телевизора? Или склеили танчик? В общем, сделали то, что вы отметили в "противных хобби"? Разумеется, если вы фанатка футбола - не надо рассказывать, как весело и добровольно вы туда идете. Во! Давайте так - как вас заставить пойти на героиновую оргию?

В каждом пункте речь идет о вас лично, а не "вообще". Заставлять будет любимый мужчина, муж, или кто там у вас, а не "просто человек с улицы".

Тэги - психология, потрындеть
203 комментария
 
[info]a_borealis
2008-11-20 14:22:00 (ссылка)
Напоить! Ну, или пообещать напоить. Не факт, что я что-то сделаю, но подвижки будут.
[info]fridka
2008-11-20 14:26:00 (ссылка)
Вы настолько зависимы от алкоголя?
[info]a_borealis
2008-11-20 14:32:00 (ссылка)
Я, в общем-то, практически отшутилась. Но если надо вот тааак, по пунктам:
1. такая мысль никогда не придет в голову моему мужчине. поверьте. скорее, она придет ко мне, и я получу жесткий отказ.
2. в вопросах секса у нас нет недопонимания. куда угодно, как угодно, что угодно, но только если у меня есть настроение. вывод? создать мне настроение. это просто чашка утреннего кофе, например.
3. никак. я могу либо услышать его и не пойти, либо не услышать, и пойти. его мотивация всегда одна - ты будешь возвращаться одна, это опасно.
4. чтобы провести время вдвоем, что ли? ничего. мы круглые сутки вдвоем. и раз в полгода сбегаем друг от друга к друзьям. на вечер. чтобы через два часа соскучиться.

мой мужчина меня никогда не заставляет. он меня, скорее, отговаривает. от оргий в том числе.

ну как, интересный ответ? напоить куда круче!!11
[info]anhen
2008-11-20 14:27:00 (ссылка)
1. Никак.
2. Никак.
3. Попросить.
4. Попросить.
[info]fridka
2008-11-20 14:27:00 (ссылка)
И какова вероятность в третьем и четвертом пункте? А если речь идет, допустим, о том, чтоб каждую среду?
[info]anhen
2008-11-20 14:35:00 (ссылка)
Если просьба не противоречит моим религиозным и этическим убеждениям*, то 100%. Особенно, если всего лишь каждую среду, этож у меня еще 6 дней свободных :)

*я надеюсь мы обсуждаем не походы на героиновые вечеринки, собачьи бои, бордели для пидорасов и тыды. А какие-нить посиделки с ненавистным васей и его мерзкой женой, хоккей у пети на даче и "чаечек у мамочки".
[info]andy_tucker
2008-11-20 14:50:00 (ссылка)
а что интересного женщина может найти в борделе для пидарасов?
[info]anhen
2008-11-20 14:58:00 (ссылка)
Нууууууууууууууууу, не знаю. Я ни разу не была. Может там и интересно, но в моем личном рейтинге "никогда туда не пойду" педобордель на третьем месте.
[info]andy_tucker
2008-11-20 14:58:00 (ссылка)
А я что-то так загрузилась, что теперь бы и сходила :)))
Только ведь не пустят, наверное :)
[info]anhen
2008-11-20 15:05:00 (ссылка)
Я думаю в бордель всех пускают. Зависит от суммы с который вы готовы расстаться. Но делать-то там что? Хотя.... Если придти со своим страпоном....
[info]andy_tucker
2008-11-20 15:09:00 (ссылка)
Ненене, какие деньги! Тут же речь о том, чтобы мне заплатили!
[info]anhen
2008-11-20 15:13:00 (ссылка)
Тогда точно не знаю. Если я когда и дойду до фазы секс за деньги, то платить буду я :)))
[info]honney
2008-11-20 14:27:00 (ссылка)
э, полагаю, что если бы его интересовал секс с животным - мы бы не были вместе:))
[info]fridka
2008-11-20 14:28:00 (ссылка)
А по сути вопроса?
[info]nili_bracha
2008-11-20 14:28:00 (ссылка)
1. убеждать не надо
2. за деньги
3. см. пункт 2
4. см. пункт 2
[info]sosulenko
2008-11-20 14:29:00 (ссылка)
1.-2.дать гарантию, что если мне не понравится-то мы прекратим
3-4 зависит от условий,ситуации,просьбы( подействуют аргументы, подкуп, компромис)
[info]leona_doma
2008-11-20 14:29:00 (ссылка)
1-2 и героиновые оргии могут принципиально не подходить очень большому количеству людей и представлять собой реальный риск для здоровья, так что не будем о крайностях, ладно? ;)

На 3-4 в общем, меня уговорить несложно. Обосновав, почему не надо куда-то идти или почему лучше пойти или поделать что-то другое. Импровизации рулят, тем более когда их любимый предлагает.
[info]deepscratcher
2008-11-20 14:30:00 (ссылка)
1. создать условия типа выпивки, расширения сознания, настроения ну и очень сильно попросить. сильно же мотивируя.
2. никак.
3. обсудить и попросить.
4. заинтересовать.
[info]padlochka
2008-11-21 00:15:00 (ссылка)
1. вы хотите сказать, героиновые оргии%)
[info]deepscratcher
2008-11-21 00:31:00 (ссылка)
о! именно!
[info]naturemort
2008-11-20 14:30:00 (ссылка)
1. на меня не подействует. я из принципа не соглашусь, если меня будут пробовать убедить))
2. я б попробовала и без убеждений с его стороны. просто спросить достаточно
3. попросить достаточно
4. попросить достаточно
[info]vicenta
2008-11-20 14:31:00 (ссылка)
1.Попросить.
2.Попросить.
3.Попросить.
4.Попросить.
[info]vicenta
2008-11-20 14:33:00 (ссылка)
Исключая героиновые оргии. Склонить к употреблению наркотиков меня в принципе нельзя, пиво -- другое дело.
[info]greenheel
2008-11-20 14:36:00 (ссылка)
+1
[info]greenheel
2008-11-20 14:31:00 (ссылка)
1 - понравившаяся девушка сразу огребёт, а второй ситуации не продложит точно))
2 - никак (да и не попросит)
3 - просто попросить
4 - запросто (и на футбол ходила, и в игры всякие городские играла и проч) - ну естественно кроме того, что может нанести вред как ему, так и мне
[info]anna_vesna
2008-11-20 14:32:00 (ссылка)
если меня об этом попросит мой муж... кароче, у него высокий кредит доверия и если он говорит, что "будет хорошо", я могу и согласиться.
по пунктам:
1. выпить и впёред.
2. не нравится или не пробовала? если пробовала именно с тем, кто просит и не нравится - никак. если не пробовала, но просит муж, то, видимо могу и согласиться.
3 и 4. просто конструктивно попросить.
[info]zvizda
2008-11-20 14:33:00 (ссылка)
баблос
[info]andy_tucker
2008-11-20 14:49:00 (ссылка)
я б тоже согласилась клеить танчики за баблос.
не уговаривает никто, суки
[info]zvizda
2008-11-20 14:54:00 (ссылка)
ну! ироды проклятые
[info]taelnor
2008-11-20 17:05:00 (ссылка)
неожиданный коммент по сравнению со всеми другими :)

меня тут недавно спрашивала за сколько бабла я готова пойти кататься на борде, я сказала шо не меньше чем за сорок штук баксов

так шо подписываюсь под "баблос", но добавляю "за немало баблос!" ))))
[info]viktorova
2008-11-20 14:33:00 (ссылка)
1. спрошу когда ? я не откажусь от такого ))
2. то что нравится моему мужчине - нравится и мне по определению )
3. сказать - нет . и я не пойду
4. на героиновую оргию.... а что схожу , только предупрежу маски-шоу
[info]virginia_ateh
2008-11-20 14:34:00 (ссылка)
1. с девушкой никак не убедит
а вот с другом - главное чтобы этот друг мне нравился как мужчина:)) но он увы на троих сам никак не согласится
2. одно дело оральный анальный это все естественные вещи а простите "насри мне в рот" это перебор. тут уж ничем не убедишь. к тому же если речь идет про конкретного мужчину то ему и анальный секс кажется страшным извращением
3. предложить альтернативный вариант интересного времяпрепровождения
4. поддаюсь на фразы "зайдем ненадолго" если надо идти куда-то на тусовку в клубелло , честно там терплю час потом начинаю канючить "хочу домой"
а в противных хобби я отметила лепку из говна! мой считает это тоже противным хобби!))))
[info]itenerant
2008-11-20 14:36:00 (ссылка)
на все вопросы один ответ, Фридк.

НИКАК. Если я чем-то заниматься не хочу - я НЕ БУДУ этим заниматься.
[info]fridka
2008-11-20 14:39:00 (ссылка)
Вот и я говорю, что сила в Ньютонах... А ты глянь - там один способ круче другого. В основном, бухло и бабки. То есть, не знала бы я степень репрезентативности выборки, я бы сочла, что вокруг меня пьянчужки и проститутки...
[info]a_borealis
2008-11-20 14:41:00 (ссылка)
А, это псто Снисходительности? Ну конечно, ведь все участницы так и пишут обычно "как советует нам журнал косьмаполитан...". Пиздец.
[info]fridka
2008-11-20 14:44:00 (ссылка)
Папа, ты сейчас с кем разговаривал?
[info]a_borealis
2008-11-20 14:46:00 (ссылка)
Ну а как воспринимать "глянь", "там"?
Выглядит именно так.
[info]fridka
2008-11-20 14:48:00 (ссылка)
Выглядит как что? Я не поняла смысла вашего предыдущего коммента.
[info]a_borealis
2008-11-20 14:52:00 (ссылка)
еще раз: вкупе с комментарием, на который я вам зачем-то взяла и ответила, пост в сообществе выглядит как попытка проявить снисходительность - мол, жертвы глянца, все ищут сто пять способов и на хуй сесть и рыбку съесть. и начинается - глянь, для Них мотивация бабки и бухло.
[info]andy_tucker
2008-11-20 14:55:00 (ссылка)
Я бы так пост перефразировала:
"Какие-то дуры в этом сообществе постоянно пишут о том, что хотели бы хорошенько отдрессироваться своего мужчину. Дуры, ответьте, а если вас дрессировать, что вы скажете?"

Это считывается не сразу, поэтому я тоже ответила, а тереть коммент лень :)
[info]fridka
2008-11-20 15:01:00 (ссылка)
О как! А я и не знала...
[info]andy_tucker
2008-11-20 15:02:00 (ссылка)
Может, я и ошиблась. Вообще, нормальный пост на пофлеймить. Если отвлечься от когнитивного диссонанса.
[info]_bounty
2008-11-20 19:43:00 (ссылка)
Именно так пост и выглядит. Меня поразило количество комментов с реальными ответами на вопрос.
[info]fridka
2008-11-20 14:58:00 (ссылка)
Знаете, как человек пишущий в разнообразные глянцевые журналы, я была бы только рада такому влиянию глянца на человечество.

Да, те, кто может хоть что-то за бабки и бухло - для меня "они", так как лично я не пью и деньги зарабатываю другими вещами. Не лучше и не хуже - просто "они". Точно также, как, допустим, девушки с 37-м размером обуви - "они", а с 39-м - "мы". Жители Танзании - "они", а жители России "мы".

Речь не об этом. Мне, допустим, странно, что никто не предлагает в ответ на вопрос "как заставить мужчину сделать то-то?" ни напоить его, ни дать ему бабок.
[info]nili_bracha
2008-11-20 15:02:00 (ссылка)
так это ж разве "зарабатывать деньги"? так, на булавки. сколько там за ту копрофагию дадут, даже на сумку приличную не хватит:)
в темах про "как заставить мужчину сделать то-то" навязчиво повторяется две мотивации - алкоголь и секс (или отказ в сексе), так что здесь практически паритет
[info]a_borealis
2008-11-20 15:03:00 (ссылка)
да мне в целом тоже это удивительно. потому что выясняется, что мужик Должен, а мы можем подумать и если захотим, то сделать.
но я вообще против мыканий любого рода, один хрен все попытки неудачно пошутить про бабки и бухло перекричит голос разума "попросить" или "сказать мне об этом", правда, этот голос бодренько затыкается, когда дело доходит до бытового примера.
как человек, который тоже пишет и редактирует всякие глянцы, хоть и не слишком много лет, я была бы рада, если бы люди перестали пихать майонез в мяско по-французски. я уже полгода заказной материал на полосу пишу в каждый номер, с разными предпосылками.
вот бы кто-то услышал)))
[info]naturemort
2008-11-20 15:07:00 (ссылка)
у меня не затыкается! меня правда достаточно попросить
но пироженко одно-два, конечно, сделают меня более сговорчивой))
[info]n_artemova
2008-11-20 15:32:00 (ссылка)
я была бы рада, если бы люди перестали пихать майонез в мяско по-французски
Если вас это обрадует, то раньше я готовила мясо по-французски с майонезом, а после чтения кулинарных сообществ и ЖЖ стала расти над собой, и вот уже несколько лет как не готовлю его вообще :)
[info]yanys
2008-11-20 18:01:00 (ссылка)
как человек, "пишущий в разнообразные глянцевые журналы" могли бы и знать, что фраза "дрессура персонально вас" - насилие над русским языком!
[info]fridka
2008-11-20 18:03:00 (ссылка)
Ой ли?
[info]yanys
2008-11-20 18:09:00 (ссылка)
загляните в словарь. посмотрите значение слова "персональный" и "дрессура", а именно, к кому применимо это слово. полистайте учебник русского языка. не помешает.


[info]fridka
2008-11-20 18:13:00 (ссылка)
Смешно. Вы так здорово сделали пародию на тупого редактора!
[info]yanys
2008-11-20 18:18:00 (ссылка)
В отличие от вас, я действительно редактор.
В отличие от вас, я выпускница МГУ.
В отличие от некоторых, на факультете журналистики я училась.
Мой вам совет, покажите это предложение любому другому редактору, которому доверяете. Может быть, он вам объяснит, что слово "дрессура" не применимо к человеку, и что "персонально вас" - выражение, придуманное лично вами, в русском языке не существующее. "Относительно вас" вы, наверное, хотели сказать? Ну так и сказали бы.
[info]fridka
2008-11-20 18:21:00 (ссылка)
Большинство редакторов, которым я доверяю, несколько неодобрительно отзываются о журфаке МГУ. Это было мягко сказано.
[info]yanys
2008-11-20 18:25:00 (ссылка)
Большинство людей в принципе неодобрительно отзываются о Гуманитарном (или, простите, что вы окончили?) Университете.
Что в принципе не так и важно, лишь бы вы писали грамотно, а потом выебывались, или уж не выебывались бы, если в элементарных предложениях ошибки делаете.
[info]fridka
2008-11-20 18:27:00 (ссылка)
Назовите хоть одного человека, хоть что-то значащего в профессии, сказавшего хоть что-то неодобрительное об СГУ.
О вашем факультете мне говорил, например, С.А.Мостовщиков. Впрочем, сейчас вы скажете, что он не авторитет для вас, так как имеет смелость использовать тропы в журнальных статьях.
[info]yanys
2008-11-20 18:30:00 (ссылка)
простите меня великодушно, но когда С. А. Мостовщиков лично подтвердит мне правильность предложения "дрессура персонально вас", тогда я с удовольствием признаю, что на журфаке МГУ ничему не учат. Пока все ровно наоборот - ничему не учат в СГУ.
[info]fridka
2008-11-20 18:36:00 (ссылка)
Спросите у него при случае. Но вот как-то странно - ведь достаточно было вам сказать "а Василий Пупкин считает, что в СГУ ничему не учат", и я бы признала, что вы правы. Конечно, если бы нашла этого самого Василия Пупкина хотя бы яндексом.
А так... Вы просто говорите гадости. Потому что неумны. Как и многие ваши однокашники. Кстати, не назовете издание, которое редактируете? Хочется посмотреть на образец кристального русского языка как его видит журфак МГУ.

Если вы не назовете издание, я пойму, что вы просто стесняетесь своего места работы.
[info]yanys
2008-11-20 18:43:00 (ссылка)
знаете, никогда не считала привлечение третьих лиц в качестве аргумента сильной стороной. я, к сожалению, не могу проверить, действительно ли так считает тот, кого упомянули вы, и вы никогда не узнаете, действительно ли так считает тот, кого упомяну я. тогда к чему это все? козырнуть фамилией? детский сад.
оставьте свои провокации для других. я не собираюсь вам ничего называть. просто потому, что не считаю нужным. и не считаю это аргументом в споре относительно правильности всего одной фразы. черт, да вы бы проще филологически подтвердили, почему это предложение верно, чем Пупкиных привлекать! слабо?
[info]fridka
2008-11-20 18:56:00 (ссылка)
То есть, название издания указать стесняетесь. Либо "Зажопинская правда", либо сократили в честь кризиса.

Итак, урок русского языка.
Разберем фразу по словам.
Приведу словарные значения:
дрессура (от франц. dresser - обучать, натаскивать), жанр циркового искусства, приручение и подготовка животных к публичной демонстрации трюков на манеже или др. Употребляется с существительными и личными местоимениями в винительном падеже. Напр. "дрессура лошадей", "если кот взрослый, дрессура его будет долгой".
Слово "вас" - личное местоимение "вы" в винительном падеже.
Слово "персонально" - наречие, образованное от прилагательного "персональный", обозначающего, в частности, "касающийся лично данного человека".
То есть, вся фраза целиком обозначает "приручение и подготовка к демонстрации трюков одного человека - того, к которому обращен данный текст".

Вам стало понятнее?
[info]yanys
2008-11-20 19:13:00 (ссылка)
нет)
если взять любой другой глагол, например "обучение", может быть, будет нагляднее. "обучение персонально вас". ничего не режет глаз? по-вашему, это корректно?

[info]fridka
2008-11-20 19:20:00 (ссылка)
Не режет. Если вам что-то режет, объясните, что именно. Ради вас специально еще раз проверила по словарю - все точно. То есть, вопрос лично к вам на профпригодность. Итак, что вас не устраивает в этой фразе. Аргументированно.

Так все-таки, где вы работаете? Или работали последний раз?
[info]yanys
2008-11-20 19:41:00 (ссылка)
простите, а какое отношение это имеет к спору? аргументированно?
"персональный" - прилагательное, которое не употребляется в сочетании "персонально вас". это возможно, но не употребляется. потому что само построение выражение не то, что даже устаревшее, но имеет другие, куда более корректные варианты. "Лично вас", просто "вас". Употребление прилагательного "персональный" в сочетании с личным местоимением, как правило, звучит, как "ваш персональный тренер", "ваш персональный гид". Сочетание со словом "дрессура" придает выражению жутковатую пикантность, но не делает его более употребимым.
Если хотите, есть масса примеров предложений, составленных по словарю, но не употребляемых в русском языке.
Последний пример из того, что могу вспомнить - "многочисленный ансамбль". Как по-вашему, можно так написать? ))
[info]fridka
2008-11-20 20:34:00 (ссылка)
Показывает вашу компетентность и профессиональную пригодность. Диплом можно купить, получить обманом, просто высидеть. Даже такой малопрестижный. Но вот изобразить умение работать, талант, ясный ум - невозможно. Поэтому многие из "дипломированных девочек" оказываются впоследствии на должности секретарей. Докажите, что вы не из таких.

Когда в следующий раз откроете словать, поищите там слова "контекст" и "ирония". И вы, возможно (если захотите, конечно), поймете, что выражение "многочисленный ансамбль" допустимо, более того, употребленное к месту, добавляет тексту еще один оттенок звучания. Например, как вы изволили выразиться, "жутковатую пикантность". Кстати, что значит это словосочетание, я понять не могу. Объяснить просить не буду - не сможете.
[info]yanys
2008-11-20 21:10:00 (ссылка)
и еще раз спрашиваю, каким образом это относится к правильности фразы? мы не с вами лично тут "профессионализмом" меряемся. и делать этого я не собираюсь. так как это не личный спор совершенно.
собственно, такой простой тест, как "многочисленный ансамбль" все и показал. наверное, для вас и "малочисленный ансамбль" тоже подойдет.
откровенно говоря, я немного устала от этого спора. а о вашей логике мне многое стало понятно еще вчера, когда вы сравнивали неуплату налогов хозяйкой с незаконной продажей наркотиков и приводили это как аргумент девушке, желающей улучшить внешний вид ее квартиры.
а про престижность МГУ и СГУ даже спорить не буду. вам, конечно, виднее.
[info]fridka
2008-11-20 21:16:00 (ссылка)
"и приводили это как аргумент девушке, желающей улучшить внешний вид ее квартиры". Аплодисменты журфаку МГУ. Действительно, все ясно. Такие простые речевые ошибки даже не смешат.

МГУ - престижный университет. Там готовят замечательных физиков, математиков, историков. Журфак МГУ - отстой. Удачи, деточка.
[info]yanys
2008-11-20 19:42:00 (ссылка)
и уж очень прошу, не придирайтесь к опечаткам, пишу очень быстро) "построение выражениЯ", конечно.
[info]fridka
2008-11-20 18:25:00 (ссылка)
Интересно, если несчастный автор принесет в ваше издание (интересно, какое) статью со словосочетанием "неотесанный человек", вы тоже будете ему объяснять, что тесать можно дерево, а не человека?
[info]yanys
2008-11-20 18:26:00 (ссылка)
не валите все в одну кучу.
попробуйте лучше кому-нибудь объяснить, что означает фраза "персонально вас".
[info]fridka
2008-11-20 18:28:00 (ссылка)
Покажите мне человека, который этого не понимает. Русскоязычного, желательно.
[info]yanys
2008-11-20 18:34:00 (ссылка)
простите, а понимание и правила теперь у нас одно и то же? я отлично понимаю киргизского дворника. но это не значит, что он говорит правильно.
имелось в виду, попробуйте объяснить это какому-нибудь "авторитету в профессии", или как вы там выразились чуть выше.
[info]fridka
2008-11-20 18:37:00 (ссылка)
Даже как-то странно получается. Я, владеющая русским языком на уровне таджикского дворника, почему-то не умерла с голоду, зарабатывая статьями. Чудо, не правда ли?
[info]yanys
2008-11-20 18:45:00 (ссылка)
не имею понятия о степени вашего благополучия. и считаю и это лишним в данном споре.
вы не сделали одной простой вещи. не объяснили, почему эта фраза верна. а перешли на третьих лиц, поведали о том, как вы не умерли с голоду, и попросили меня указать мето моей работы. это ли не доказывает, что вам нечем крыть?
[info]vicenta
2008-11-20 14:44:00 (ссылка)
По-моему наоборот, большинство высказалось в том духе, что нормальной, обоснованой просьбой можно решить любой вопрос.
[info]fridka
2008-11-20 14:46:00 (ссылка)
Ну, вы, например, заявили, что страдаете пивным алкоголизмом. И, к счастью, не страдаете наркоманией.
[info]vicenta
2008-11-20 14:50:00 (ссылка)
Я страдаю ????? Но-но!!!Я наслаждаюсь пивным алкоголизмом! Это во-первых :)
Во-вторых, про пиво я написала как...ну как про приемлимый для себя аналог героиновой оргии :)
[info]fridka
2008-11-20 14:53:00 (ссылка)
Так я про это и говорю.
[info]a_borealis
2008-11-20 14:53:00 (ссылка)
у вас, при такой логике, Анальная Фиксация(тм), что ли? чешете непонятно под что.
[info]june_girl
2008-11-20 14:36:00 (ссылка)
1. попросить прямо и без намеков.
2. за деньги, за шубку или машинку, без угрозы здоровью.
3. мотивированно попросить
4. попросить, пригласить и сделать так, чтобы это мне ничего не стоило - оплатить все расходы на это дело, решить все мои проблемы, которые могли бы возникнуть, если б я туда пошла. чтобы я ничего не потеряла на этом, кроме времени
[info]andy_tucker
2008-11-20 14:48:00 (ссылка)
2. и за фапотьку? :)
[info]like_feather
2008-11-20 18:07:00 (ссылка)
Ааааа, браво!!!!!
[info]_ket
2008-11-20 14:36:00 (ссылка)
1. Если ему сильно приспичит, то достаточно объяснить, что сильно приспичило и обговорить все возможные последствия. Если аргументация будет внятной, она будет принята.
2. Скорее всего, никак. Но и не попросит:)
3. Попросить.
4. Заинтересовать.

А вообще разговаривать с партером - хороший способ придти к консенсусу. Я бы сказала, даже лучший из возможных:)
[info]ratina
2008-11-20 14:37:00 (ссылка)
вы прстите за темноту, но капрофагия, это как? о_О
[info]virginia_ateh
2008-11-20 14:38:00 (ссылка)
типа "насри мне в рот"
[info]ratina
2008-11-20 14:40:00 (ссылка)
охоспаде.
[info]murmele
2008-11-20 15:20:00 (ссылка)
Типа "я насру тебе в рот" гораздо нагляднее в контексте. :)
[info]yarkaya_ksu
2008-11-20 14:38:00 (ссылка)
1. Нет.
2. Нет.
3. Легко, предложив альтернативу.
4. Вообще не проблема, если обосновать ЗАЧЕМ это нужно делать.
[info]morfid
2008-11-20 14:41:00 (ссылка)
1. никак. ну или меня посадят за убийство с особой жестокостью) секс втроем должен быть когда все трое друг к другу не привязаны - имхо.
2. никак.
3. надавить на жалость. типа я такой несчастный и одинокий сегодня, ну ты конечно иди, а я посижу один... но срабатывает только в половине случаев - из-за прошлых опытов, когда мч пользовался этим приемом каждый день по нескольку раз и я натурально почувствовала себя в клетке.
4. просо сказать, что хочет пойти со мной, а если мне не понравится, то уйдем. лояльный подход подкупает)
[info]lalavel
2008-11-20 14:45:00 (ссылка)
никак.
если я чего-то не делаю (по серьезной причине, а не потому, что не хотца), то меня и не переубедишь. А начнут дрессировать - рано или поздно встану и уйду.
Ну дык я и сама никого не дрессирую, а манипулирование полагаю уголовным преступлением. Всегда можно договориться,имхо
[info]andy_tucker
2008-11-20 14:47:00 (ссылка)
1. Ну, разве что спьяну, да. Только в формате ММЖ и желательно все же без мужа :)
2. На то, что не нравится, - никак.
3. Сильно и неожиданно заболеть - это аргумент. Других нет.
4. Я ничего не отметила в противных хобби. А зачем меня заставлять клеить танчик? :) Это БДСМ? :) Так что это слишком абстрактный пункт, пропускаю.
[info]medvind
2008-11-20 14:47:00 (ссылка)
1,3,4 - никак не заставить
2 - попросить не идти
[info]capricosha
2008-11-20 14:50:00 (ссылка)
прекрасный пост, спасибо :-)

1. Ну, наверное, уже никак. Мне не понравилось.
2. Напоить. Сильно :-)) Я в таком состоянии даже обрадуюсь предложению, гыгыгы.
3. Привести аргументы. А то обижусь и уйду на сутки (ггг)
4. Противным хобби я, наверное, не займусь. но при большой любви к челу возможно пассивное участие - поговорить там, понаблюдать, лит-ру почитать. Фиг знает, на самом деле.
[info]capricosha
2008-11-20 14:54:00 (ссылка)
под вторым пунктом у меня идут эксперименты, укладывающиеся в мою картину мира. Моча и какашки в сексе в неё не укладываются.
[info]taig_vagrant
2008-11-20 14:50:00 (ссылка)
ИМХО для этого достаточно взаимной любви и уважения: просимому - чтобы выполнить то, что хочет просящий, а просящему - не просить о том, что приведёт к "слому" просимого в случае выполнения. А речь о дрессуре заходит обычно тогда, когда ни о взаимной любви, ни о взаимном уважении речи не идёт. Иначе бы не вставало таких вопросов.
[info]x_xclusive
2008-11-20 14:51:00 (ссылка)
хароший вапрос)))
а то я как вижу "как заставить МЧ сделать то-то и то-то", вздрагиваю звонко каждый раз
[info]lorien_julia
2008-11-20 14:51:00 (ссылка)
аргументировать, что от этого получу в итоге я, и что он.

то есть "если ты пойдешь со мной на концерт - мне будет приятно" - считается :))
[info]dzotty
2008-11-20 14:51:00 (ссылка)
1. Никак.
2. Никак.
3. Попросить, обсновав причину просьбы.
4. Попросить, обсновав причину просьбы.
[info]leshyi
2008-11-20 14:51:00 (ссылка)
Предложить. По интиму - свои привычки выработались прочно и либо да либо нет без вариантов, а не по интиму - ну пережила же я музей вооруженных сил. В нем еще и обниматься можно)))
[info]22kina
2008-11-20 14:53:00 (ссылка)
1. и 2. ничего со мной не сделать. ну, если я что-то не приемлю, значит у меня на то есть причины.
3. можно просто попросить, предложить альтернативу разумную.
4. Я сразу представила, что буду весь вечер заниматься "противным" хобби - чучела коллекционировать) много не насобираю) Опять же, если я чем-то не занимаюсь, значит на то есть причины.
[info]o_gerda
2008-11-20 14:55:00 (ссылка)
1,2 - если не хочу, то и не буду
3- должны быть веские причины. или смотреть по ситуации.
4- на футбол, посмотреть как орут с выпученными глазами дядьки, можно и сходить)))
[info]shvetya
2008-11-20 14:55:00 (ссылка)
1. Никак.
2. Предложить, а там уже я решу, что для меня приемлемо, а что ни в какие ворота.
3. Легко:) Для меня главное в этой жизни - мой мужчина, так что ему просто достаточно высказаться или дать понять невербальным способом.
4. Аналогично п.3.
[info]massaraksh
2008-11-20 14:56:00 (ссылка)
вот, кстати, отличная постановка вопроса...
про секс - если мне неприятно, меня не убедить никак.
не идти куда-то, куда я хочу пойти - убедив меня, что альтернатива лично для меня ничуть не менее интересная, желанная и нужная. при чем, не обязательно альтернатива на этот же день/вечер, а в принципе. т.е. со мной вполне можно договориться, предложив что-то со своей стороны. к примеру, я вполне откажусь от похода куда-то с подругой, если муж ради этого откажется на сутки от ВОВ и проведет эти сутки со мной не только в виде присутствия на одной площади.
опять-таки, способ убедить меня пойти куда-то, куда я не хочу и где мне будет неинтересно, аналогичен предыдущему - поменяться на что-то потом, что мне интересно и нужно. я вот только не могу себе представить, с какого бы хрена муж убалтывал меня пойти туда, куда я не хочу. ему, вроде, нянька не нужна. максимум - попросит его потом забрать на машине - если он захочет выпить и свою машину оставит дома.
[info]kuzzinatra
2008-11-20 14:58:00 (ссылка)
1) за понравившуюся только ему девушку может получить в глаз. Понравилась двоим - прекрасно. (то же самое с любым другим составом участников... да, я знатная развратница!)
2)либо мне это начинает нравится... либо я этим не занимаюсь.
3)убеждение и разумные компромиссы
4)убеждение и разумные компромиссы
[info]kania
2008-11-20 14:58:00 (ссылка)
попросить. я могу согласиться. я же согласилась готовить кошерную еду и не мешать при нем сыр с колбасой как я люблю
Единственное, на что я могу и не согласиться- делать то, что мне физически неприятно.

Изменено 2008-11-20 12:00 pm UTC
[info]cherity
2008-11-20 15:08:00 (ссылка)
ты готовишь кошерную еду? прям все как положено?
[info]kania
2008-11-20 15:38:00 (ссылка)
у как минимум соблюдаю правила про молоко и мясо. На все остальное я уже не способна, хотя в принципе согласна. елси научат.
Для меня это жертва - я люблю свинину тушеную со сметаной и люблю ее готовить. но я согласна жертвовать
[info]fridka
2008-11-20 15:14:00 (ссылка)
Ничего себе! Что-то новое... Или ты о другом человеке?
[info]kania
2008-11-20 15:39:00 (ссылка)
в смысле о еде? ну я вон Любашке уже написала - для меня отказ от потребления молока совсместно с котлетами, отказ от свинины в сметане и прочих милых моему сердцу и желубку вещей - уже жертва. Но меня попросили. я согласна учиться, если надо и даже завести другие кастрюли.
[info]cherity
2008-11-20 16:00:00 (ссылка)
учиться - это очень сложно
многие думают, что кашрут - это тупо не есть свинину и не совмещать в одном блюде молоко и мясо. собственно, я когда-то тоже так думала. потом начала ходить на лекции по кашруту (и еще очень удивлялась - ну нахрена надо лекции, если все так просто), и ужаснулась. честно говоря, я сильно сомневаюсь, что мне когда-нибудь удастся соблюдать кашрут полностью. да я и не готова на такой подвиг совершенно. моими личными достижениями стало то, что я не ем больше морепродукты (типа креветок всяких и даже в большей степени кальмаров, я их очень любила), не ем свинину, и выдерживаю после мяса шестичасовой перерыв перед молочным. впрочем, мясо я ем так редко, что это как раз не самая большая проблема. на раздельную посуду я тоже пока не готова. думаю о том, чтобы просто не есть дома мясо вообще, я все равно его готовить не умею. и с сыром я тоже для себя не разобралась. раввин говорит, что нельзя есть сычужный сыр, потому что этот самый сычуг - вытяжка из теленка (или из чего-то там у теленка). но в России практически все сыры сычужные, а мои любимые копченые сыры - поголовно сычужные.
[info]kania
2008-11-20 16:38:00 (ссылка)
Любаша, я знаю, что это сложно. Но учитывая, что соблюдать кашрут полностью у нас могут очень и чоень немногие, то даже отказ от свинины, перерыве междлу мясом и молоком, раздельные кастрюли и прочее - это большое достижение для человека, который в принципе не имеет к этому отношению., а больше всего на свете любит сало и борщ со сметаной.
[info]only_you
2008-11-20 15:00:00 (ссылка)
То есть я его хочу научить дверцы шкафа закрывать, а он меня — трахаться группой?
[info]only_you
2008-11-20 15:01:00 (ссылка)
Ну вообще я реально за торг. Он мне полочку повесит — а я с ним героиновую оргию.
[info]andy_tucker
2008-11-20 15:01:00 (ссылка)
как ни крути - вы в выигрыше :) хитро!
[info]asnat
2008-11-20 15:05:00 (ссылка)
зачот!
[info]vivisin
2008-11-20 20:04:00 (ссылка)
Лучший (и единственно правильный) ответ на этот пост. Отлично )))
[info]korabelle
2008-11-20 15:01:00 (ссылка)
ой можно я по п 4. - про футбол
Как оказалось, надо меня свозить в Питер несколько раз, слечайно попасть туда в вечер, когад Зенит УЕФА выиграл, а потом еще и случайно опятьж ехать по Невскому када там Зенит везли после победы
а также заслушать радиоЗенит)
так что теперь я первая ору чуть что ЗЕНИТ ЧИМПИЕН! и требую немедля пойти на матч когданить хоть раз в жизни
[info]m_snake
2008-11-20 15:02:00 (ссылка)
По первым трём пунктам. Сильно себя люблю. Поэтому никак.
По четвёртому. Заинтересовать надо :)
[info]catouch
2008-11-20 15:02:00 (ссылка)
1. муж не только не сможет, он и не захочет меня уговаривать на секс втроем. мы оба это не приемлем, общность интересов - одна из основ нашей близости.
2. ну и варианты... см. пункт 1. если не заострять внимание на копрофагии - любое отклонение в сексе можно обговорить, и если очень хочется - по крайней мере попробовать.
3. просто попросить - просит, значит у него есть на это причины, больших доводов чем "останься сегодня со мной" мне не нужно. он в свою очередь не злоупотребляет этим.
4. пример не про нас опять таки. про нас - терпеть не могу ф1, но если он попросит - посиди со мной и посмотри - сяду и буду смотреть, ну или хотя бы попытаюсь не заснуть :) если для него это важно - мне не в лом.

но это только с мужем так, просто ради молчела я бы не стала напрягаться.
[info]kat_s
2008-11-20 15:03:00 (ссылка)
1. Попросить, убедительно доказать, что третий мне понравится.
2. Никак.
3. Предложить адекватную замену.
4. Попросить и подкупить.
[info]kozerojka
2008-11-20 15:05:00 (ссылка)
Угу.
Я каждый раз мысленно задаю эти вопросы барышням, вопрошающим "а как мне заставить его...".
[info]mikraider
2008-11-20 15:06:00 (ссылка)
на какие-то пункты я бы не согласилась ни за что (зоофилия, некрофилия, золотой дождь), на какие-то могла бы согласиться по пьяни. На 3 и 4 пункты - наверно, если бы мне сказали, что это ОЧЕНЬ ВАЖНО и убедили, я бы согласилась.

Важно, наверное, как ты относишься к человеку и на что готов пойти ради него, но не сильно переступая через себя
[info]cherity
2008-11-20 15:06:00 (ссылка)
первое и второе - никак. по поводу моих предпочтений и неприятий в сексе у меня очень жесткая позиция, и если я говорю, что не буду что-то делать, то я не буду это делать никогда, а тот, кому очень надо, может идти лесом.
по поводу третьего и четвертого пункта - объяснить, почему ему хочется, чтобы там была я - ну, может, сильно скучает по моему обществу или еще чего. готова идти на компромиссы.
[info]kattarin
2008-11-20 15:08:00 (ссылка)
Вы прекрасны!
[info]hat_full_of_sky
2008-11-20 15:09:00 (ссылка)
Спасибо за пост :-).
По сути вопроса - меня нужно попросить, и если сможет донести до меня мысль о том, почему это хорошо и почему для него это так важно, то меня можно уговорить. По пунктам 1 и 2 нужно _очень_ доходчиво объяснять.

Был опыт таких просьб со стороны мужа с разными конечными результатами.
[info]ok_
2008-11-20 15:12:00 (ссылка)
Отличная провокация! :) Мой ответ по всем пунктам один: предложить и привести аргументы, почему это надо/не надо делать. А я подумаю и решу, убеждают ли меня они, и если не убеждают, то НИКАК. Причем аргументы не типа "...а за это я куплю тебе самосвал" (имхо, это не аргумент, а подкуп), а типа "героин - это вкусно, и от него сиськи вырастут"
[info]andy_tucker
2008-11-20 16:07:00 (ссылка)
а что, правда вырастут?
[info]ok_
2008-11-20 16:55:00 (ссылка)
А как же :) И третий хуй глаз :))
[info]3eta
2008-11-20 16:11:00 (ссылка)
точно!))))
[info]talula_talula
2008-11-20 15:13:00 (ссылка)
1. Никак. Убью просто за озвучивание подобных мыслей.
2. Если не нравится, никак.
3. Просто попросить не идти.
4. Попросить пойти :)
[info]leyla_emir
2008-11-20 15:13:00 (ссылка)
1. долго вести подготовительную работу, чтобы я привыкла к этой мысли. вообще в даном случае я сама не очень против. просто немножко против:))) а вообще для любимого мужчины многое могу сделать.
2. скорее всего, никак. не практикую наверняка значит не приемлю категорически.
3. просто попросить, аргументировать. если он мне скажет, что ему будет очень скучно без меня, я готова отменить все и всех.
4. предложить в другой вечер что-то аналогичное, но для меня. типа, если я весь вечер смотрю с ним какую-нить нелюбимую мною фантастику, то он потом смотрит со мной мелодраму.
[info]nicenicebaby
2008-11-20 15:15:00 (ссылка)
1\ Ничего не надо, я не соглашусь.
2\ Обстановка и человек. Бывают такие люди, рядом с которыми все барьеры рушатся.
3\ Меня не надо убеждать, в 9 случаях из 10 я передумываю и остаюсь дома сама, потому что лень.
4\ Нужно, чтобы для того, кто просит, это было правда важно. Я ненавижу походы, да, но ходила. Это было ужасно, но любимый человек был рад, а я вобщем не так уж и пострадала...
[info]leyla_emir
2008-11-20 15:15:00 (ссылка)
кстати, очень правильный вопрос
я вообще не понимаю, почему может возникать необходимость "заставлять" мужчину что-то делать, равно, как и запрещать.
можно упросить или убедить.
но "заставлять"....
[info]ninula
2008-11-20 15:16:00 (ссылка)
1. споив вусмерть (= никогда)
2. тут уж никак...
3. адекватно смотивировать, обосновав.
4. тут уж - в зависимости от вреда здоровью)) если жэто нейтральная весчь - то мне надо в радужных красках описать, как это здорово)) сама загорюсь!
[info]gruli
2008-11-20 15:28:00 (ссылка)
1. никак
2. никак
3. устроить грандиозный скандал, чтобы испортить мне настроение
4. пообещать мне что-нибудь :)
[info]juwenta_
2008-11-20 15:29:00 (ссылка)
Что касается секса - я НИКОГДА не буду делать то, что действительно не хочу. по крайней мере в данный момент. Может, через месяц стану относиться по-другому, и можно будет начинать убеждать, а пока - нет. Если я сомневаюсь, но в принципе не против - годится аргумент - "Мне это будет приятно\важно по такой-то причине".
То же касается пунктов 3 и 4.
[info]wesel
2008-11-20 15:33:00 (ссылка)
попросить.
примеры в посте несколько надуманны - вообще говоря, я не думаю, что человек без склонности к копрофагии или героиновым оргиям может вдруг любить их фаната и жить с ним вместе. если же речь не идет о таких крайностях, то просто попросить достаточно. он же любимый человек, а не кто-то с улицы - можно и отказаться от театра.
[info]wesel
2008-11-20 15:46:00 (ссылка)
а так бескомпромиссность и независимость - это большая роскошь, и для того, чтобы себе это позволить, надо от многого отказаться :) я, например, для себя решила, что овчинка выделки не стоит.
[info]_bonnie_parker
2008-11-21 12:09:00 (ссылка)
+1
[info]gluk_77
2008-11-20 15:36:00 (ссылка)
а самой ответить на свои же вопросы?
или вся тема в том, чтоб участниц носом ткнуть с позиции "я одна вся в белом стою тут"?
[info]fridka
2008-11-20 15:41:00 (ссылка)
Вас действительно интересуют мои ответы, или вы просто единственная умная, случайно среди нас затесались?
[info]gluk_77
2008-11-20 16:00:00 (ссылка)
ответы предсказуемы, что-нибудь навроде "я не такаАая!", xe xe..
меня интересует, что вам дает вот это вот ложное чувство превосходства.
[info]fridka
2008-11-20 16:04:00 (ссылка)
Что вам дает иллюзию о наличие у меня ложного чувства превосходства? Да, конкретно вас я - умнее. Про остальных - не скажу.
[info]gluk_77
2008-11-20 16:09:00 (ссылка)
вы уж определитесь, комментом выше вы утверждаете что я тут единственная умная, сейчас опровергаете. а то по-ходу у вас не только мания величия, но и склероз. приезжайте к нам в Израиль, у нас отличная медицина, авось и вам помогут.
[info]fridka
2008-11-20 16:10:00 (ссылка)
Аааа... Так вы из израиля. Ясно. А я-то думала, с человеком говорю...
[info]gluk_77
2008-11-20 16:12:00 (ссылка)
поразительно, до этого комментария я то же думала, что общаюсь с человеком.
[info]fridka
2008-11-20 16:14:00 (ссылка)
Так вы и общаетесь.
[info]gluk_77
2008-11-20 16:22:00 (ссылка)
антисемитов за людей не считаю.
[info]fridka
2008-11-20 16:25:00 (ссылка)
Как ни странно, тут я с вами соглашусь. Я тоже не считаю антисемитов за людей. Но и жителей фашистских государств за людей считать не могу.
[info]gluk_77
2008-11-20 16:35:00 (ссылка)
ну вот и не считайте себя за человека, вы ж антисемитка живущая в фашистском государстве.
[info]fridka
2008-11-20 16:39:00 (ссылка)
гыыыы... Может, попробуете аргументировать? Я уважаю все религии и живу в России. Так что первое и второе обвинене - клевета, точнее просто ваш идиотизм.
[info]gluk_77
2008-11-21 11:52:00 (ссылка)
Может, попробуете аргументировать?
что аргументировать? в России ох как не любят "понаехавших" - узбеков, таджиков, чеченцев и т.д. что, не избивают их гопники, не трясут менты? скинхедов как собак нерезаных, осквернение еврейских могил, нападения на синагоги - все это в России. антисемиткой назвала за вашу фразу про "не считать за людей жителей Израиля". контраргументов не надо, не затрудняйтесь, по-любому,каждая остается при своем мнении и с неуважением к оппонентке. ниче так. если охота, конечно, продолжайте гавкать.
[info]geterozis
2008-11-21 12:47:00 (ссылка)
Она - не антисемитка.
Это, судя по всему, она на Израиль (безотносительно тех, кто там живет) зуб имеет.
[info]sandy_a_little
2008-11-21 13:14:00 (ссылка)
интересно, те, кто так говорит, согласны отвечать за все деяния СВОЕГО государства?
[info]geterozis
2008-11-21 12:47:00 (ссылка)
А чем тебе Израиль не уперся?
[info]lokkum
2008-11-20 15:43:00 (ссылка)
да никак.
[info]miss_solaris
2008-11-20 15:45:00 (ссылка)
На первых два пункта ответ - манипуляцией. Прямым предложением фиг чего добьшься.
По третьему и четвертому - поговорить со мной. Со мной правда можно договориться :)
[info]3eta
2008-11-20 16:06:00 (ссылка)
1. Если муж предложит МНЕ выбрать, кто именно окажется в нашей постели и сможет привести убедительные ответы на все мои вопросы типа: "А как ему потом в глаза смотреть?" или "А что, если он мне в результате понравится больше тебя?" Пока не может :))
2. Ну, тут сложный вопрос: то, что действительно не нравится или то, против чего предубеждена? Если второе, то можно аккуратно показывать, что это МОЖЕТ быть приятно. Или раздобыть информацию, что анальный секс, например, - отличная профилактика геморроя)) Если же кому-то золотой дождь не нравится, потому что не нравится вкус мочи (я ваще не очень знаю, в чем там специфика - умозрительно предполагаю)), тот тут вряд ли что изменишь. Но знаю, что некоторые девушки договаривались с мужчинами, чтобы те их предупреждали, когда собираются кончить при минете - чтобы девушка могла вовремя убрать рот - ибо "невкусно". Или просто заканчивали руками. А изначально минет не переносили в принципе.
3. Легче-легкого. Предложить мне более интересное времяпрепровождение - подкупить :) "А я вот скачал интереснейший фильм, сварил глинтвейн, развел ванну с солью... жаль, да, что ты уходишь!"
4. Заверить, что если мне действительно не понравится - мы тут же уйдем. А самому следить, чтобы я не успела заскучать (в баре вовремя вкусности заказывать, чтобы я увлекалась едой, а не с кислой рожей смотрела на экран))
[info]milas
2008-11-20 16:10:00 (ссылка)
1. Меня не надо было убеждать.
2. Гы, ну, может, терпение. Эксу на один вид извращений меня почти удалось уговорить. От "нееее" дошла до "почему бы и не". Правда, мы расстались раньше. Щас какбэ очень даже не хватает подобных уговоров. Роли поменялись.
3. Попросить аргументированно. Если это блажь, то вряд ли на меня какие-то доводы подействуют. Если это некая потребность у человека, то соглашусь. Как отличить блажь от реальной потребности - не спрашивайте. Интуитивно. Если подобное будет повторяться настолько часто и с таким давлением, что станет реально фрустрировать по полной программе, то, возможно, придется думать о том, что нам с этим человеком не пути.
4. В начале отношений - ничего не надо. Я сама с огромным интересом погружаюсь в мир мужчины, поэтому, кстати, приобрела себе кучу интересных увлечений, многие из которых остались и после того, как мужчина стал бывшим. Когда энтузиазм первичного узнавания утихает, то все зависит от того, насколько мне это будет не в напряг. А не в напряг мне многое, если это не бьет по кошельку, здоровью и времени.
[info]image_i_nation
2008-11-20 16:14:00 (ссылка)
если это будет муж, то ему удастся многое, просто на доверии, если это не противоречит моему естеству (т.е. копрофагии не будет, извините)
[info]qinqin
2008-11-20 16:28:00 (ссылка)
не очень понятно, почему способ "напоить" вы рассматриваете как признак алкоголизма. речь же не о том, что "за бутылку я на все согласна", а о том, что под воздействием алкоголя изменяется восприятие реальности, и определенные предложения могут быть оценены не так, как на трезвую голову, а более позитивно.

по теме: мне будет достаточно острого желания сделать человеку хорошо, которое бывает, например, на пике влюбленности. пожалуй, это самое действенное. но оно уж -- или есть, или нет.
[info]fridka
2008-11-20 16:32:00 (ссылка)
Потому что человек, который может представить ситуацию, в которой он действует под действием наркотиков, называется наркоманом. Если я говорю "это я сделаю только в героине" - значит, я героиновый наркоман. Если я говорю "меня для этого надо напоить" - значит, я алкашня.
[info]qinqin
2008-11-20 16:33:00 (ссылка)
это какое-то очень новое для меня определение наркомании
ссылку на источник можно?
[info]fridka
2008-11-20 16:36:00 (ссылка)
Пообщайтесь с любым наркологом. Он не спросит вас, как часто вы бываете в состоянии наркотического опьянения, он спросит - употребляли ли когда-нибудь.
[info]qinqin
2008-11-20 16:38:00 (ссылка)
очень сложно рассматривать ваш ответ как ссылку на источник. но видимо большего я не дождусь.
[info]fridka
2008-11-20 16:42:00 (ссылка)
Ну сходите к Ройзману, сходите на сайт Комы, сходите на сайт любой наркологической клиники. Ну не забанили же вас в гугле, честное слово!
[info]qinqin
2008-11-20 16:44:00 (ссылка)
вы такие научно авторитетные места перечислили, я вся в умилении.
[info]fridka
2008-11-20 16:46:00 (ссылка)
Ок. Что для вас научно авторитетные места? Сходите туда.
[info]qinqin
2008-11-20 16:50:00 (ссылка)
сходила. там написано, что наркомания -- это психическое расстройство, сопровождающееся определенным набором психических и физических эффектов, делящееся на фазы и так далее. про "один раз попробовал" там ничего не написано. если исходить из этой логики, 99% населения земного шара -- наркоманы. если вы считаете именно так -- вы живете в чрезвычайно интересном мире, но я вам, пожалуй, не завидую :)
[info]_bonnie_parker
2008-11-21 12:11:00 (ссылка)
чувак из самой громкой бандитской группировки девяностых - авторитетный источник)
ыыыыы)
[info]_bonnie_parker
2008-11-21 12:11:00 (ссылка)
исходя из вашей логики, даже человек, выпивающий бокал шампанского в новый год - алкоголик
он же употреблял когда-то)
[info]fridka
2008-11-21 14:34:00 (ссылка)
Естественно. Равно как и человек, колящийся героином раз в год.
[info]geterozis
2008-11-21 12:52:00 (ссылка)
Гм...

Если я говорю "меня для этого надо зафиксировать" - значит, мазохист.
А выражение "только через мой труп" - говорит </i>жертва</i>.
:D

Вопрос, о чем говорит выражение "Я столько не выпью!" :D
[info]ladycriminelle
2008-11-20 17:06:00 (ссылка)
1 - никак не уговорить (только если это НЕ любимый человек)
2 - никак, с экскрементами не эксперементирую
3 - запросто, попросить, сказать, что со мной ему будет веселее, лучше и т.п. что умрет без меня от тоски
4 - см пункт 3 (но на героиновую оргию никак не заставить пойти, еще и по шапке получит за такие предложения) ;-)
[info]_palka
2008-11-20 17:20:00 (ссылка)
1. никак
2. никак
3. никак
4. предложить пояснив зачем это ему надо
[info]lentochka
2008-11-20 17:20:00 (ссылка)
1.Или вы, ваш муж и его друг - хорошие аргументы, на меня подействуют :))
Особенно если друг симпатичный.

2. один бальшой бриллиантик

3. два бальших бриллиантика

4. три больших бриллиантика
[info]arthatse
2008-11-20 17:24:00 (ссылка)
1. Предложить, и я солашусь.
2. Или предложить и соглашусь (первые пункты) или вообще никак (последние пункты).
3. Попросить.
4. Попросить.

(К вопросу - а если 3 и 4 каждую среду. Если среда - это единственный день для общения с подругами, то никак. Или если в качестве "интересного места" рассматривать тренировку, тоже никак. Потому что жертвовать подругами или тренировочным процессом совсем я не готова.
4 каждую среду - ну, смотря насколько это хобби мне противно).
[info]diff
2008-11-20 17:38:00 (ссылка)
Есть вещи, которые нравятся - туда я сама иду.
Вещи, которые симпатичны - достаточно предложить.
Вещи, на которые пофиг - достаточно, чтобы ему это было интересно, а у меня не было серьезных дел.
Вещи, которые не сильно привлекают - тогда пообещать сделать что-то взамен.
И вещи, которые никогда-и-ни-за-что. Никогда и ни за что.

Поэтому, когда я хочу убедить мужа что-то сделать, я выясняю, к какой категории относится мое предложение. И если к последней - забиваю. А вот предпоследнюю мы с удовольствием используем для расширения горизонтов. Я не хочу читать Перумова, а он Крапивина - меняемся и заставляем себя. Оп - либо перешло в последнюю от передоза, либо поднялось повыше.
[info]diff
2008-11-20 17:40:00 (ссылка)
А, по пунктам.
1. Никак.
2. Попросить - сказать, что давняя мечта.
3. Попросить.
4. Никак.
[info]xe_maria
2008-11-20 17:42:00 (ссылка)
1, 2 - никак. но в контексте данного конкретного мужчины это, слава Богу, оооочень маловероятно.
3 - попросить и предложить мне хороший вечер с ним взамен : )
4 - попросить. нежно, ласково и аргументированно. первое и второе важнее.
[info]_myaka_
2008-11-20 17:52:00 (ссылка)
параллельная реальность - и сам вопрос, и, теМ более, значительная часть комментариев.)
[info]like_feather
2008-11-20 18:10:00 (ссылка)
1. Убедить вас заняться групповым сексом. Допустим, вы, ваш муж и некая понравившаяся ему девушка? Или вы, ваш муж и его друг? Вот лично на вас какие аргументы подействуют?
Я могла бы этим заняться под настроение.

2. А каким-либо видом секса, который вы не практикуете? Ну, скажем, к примеру, анальным. Ну или если анальный вам нравится - пусть будет золотой дождь. Или копрофагия. Или секс с животным. В общем, то, что вам не нравится.
Просьбами, например "ну вот с детства хотел - хочу не могу".

3. И не про секс. Вот как вас убедить, допустим, не идти с подругой в театр. Или на дискотеку. Или на пьянку. Не важно, куда вы ходите с подругой. Главное - место, где вам интересно.
Затащить в постель:)

4. И наоборот - что нужно, чтобы вы пошли на футбол? Или провели вечер у телевизора? Или склеили танчик? В общем, сделали то, что вы отметили в "противных хобби"? Разумеется, если вы фанатка футбола - не надо рассказывать, как весело и добровольно вы туда идете. Во! Давайте так - как вас заставить пойти на героиновую оргию?
Мой любимый ничего могущего причинить мне вред не предложит, а то что не причинит мне вред я и сама готова попробовать:)))


А вообще - если я НЕ ХОЧУ, меня хуй заставишь.
[info]felicidad_es
2008-11-20 18:18:00 (ссылка)
а никак :))))))
[info]crimeanelf
2008-11-20 19:45:00 (ссылка)
"Мужчина, если его логически убедить, что он должен съесть ежа, его таки съест. А женщина может согласиться со всеми вашими аргументами, но ежа есть не будет. Просто потому, что не хочет."
[info]fridka
2008-11-20 20:35:00 (ссылка)
Вы, наверное, ошиблись постом. Как это связано с заданным вопросом?
[info]crimeanelf
2008-11-20 20:39:00 (ссылка)
Самым непосредственным образом. Это объяснение того, почему меня не убедить. А вам, наверное, хочется посраться, да?
[info]fridka
2008-11-20 20:41:00 (ссылка)
Нет. Мне интересны методы и способы. Причем мне интересны конкретные люди, а не "вообще мужчины" и "вообще женщины". Вот лично вас, как вы сказали, убедить логически нельзя. А подкупить? А запугать? А шантажировать?
[info]crimeanelf
2008-11-20 22:19:00 (ссылка)
А, тогда пардон. Разве я могу говорить о всех? Только о себе. Человек, способный к запугиванию и шантажу, особенно в сексе, не станет моим мужчиной. Или немелденно перестанет им быть. Мой мужчина может просто попросить (или даже сказать: "пожалуйста, мне это очень важно"), но нет никакой гарантии, что я соглашусь. А вы же спрашиваете об очень неприятных вещах? Скорее всего, не соглашусь.
[info]fridka
2008-11-20 22:22:00 (ссылка)
Во! Другое дело! Спасибо!
[info]crimeanelf
2008-11-20 22:20:00 (ссылка)
Подкупить, запугать, шантажировать - это всё манипуляции. Способы дрессуры. Я не дрессируюсь! Меня можно просить, уговаривать, предлагать обмен и т.д., но результат может оказаться как в том примере про ежа.
[info]lengo
2008-11-20 20:33:00 (ссылка)
1. Никак
2. Никак
3. А с чего бы это?
Ну если я болею, устала, то можно меня попробвать переубедить, что дома под мужниным боком лучше. Я может и передумаю. Но не заставить. Иначе точно пойду.
4. Героинвую оргию? Никак. А вот футбол с баскетболом перешли из разряда нелюбимых мероприятий в любимые. Всего то нужно было несколько билетов в первые ряды. Интересна.

[info]diffuzed
2008-11-20 20:37:00 (ссылка)
1. никак
2. никак
3. никак
4. никак (сначала прочитала про футбол и танчики и ответила да, а потом дочитала про оргию)
[info]vivisin
2008-11-20 20:41:00 (ссылка)
А они всё отвечали и отвечали...
[info]mersedesik
2008-11-20 20:48:00 (ссылка)
1,2, 4 - невозможно. А если у мужчины включится опция "заставлять", у него же немедленно опция "любимый" заменится на "бывший".
3. Лехко - предложением более привлекательной альтернативы. :)
[info]milgrana
2008-11-20 21:50:00 (ссылка)
1-2 Никак
3-4 Просто попросить. Желательно аргументированно. Но вообще зависит от человека. Сильно.
[info]lilith_samael
2008-11-20 22:44:00 (ссылка)
Попросить достаточно.
[info]pussy_ca_at
2008-11-21 02:23:00 (ссылка)
Долго думала. ПРидумала только одно, но универсальное: предложить адекватную замену.
Т.е. взамен муж делает нечто, нужное мне, но противное ему примерно в той же степени.
[info]mypointofview
2008-11-21 02:46:00 (ссылка)
1/2/3 - Никак
4 сказать "а давай"
[info]calabazza
2008-11-21 02:50:00 (ссылка)
1) ничего. Я всегда согласна :)
2) нужно убедить, что это безопасно (т.е. сразу не умру) из пообещать, что мы это немедленно превратим,если мне оч не понравится.
3) аргументировать. Аргумент - "пожалуйста, мне очень нужно твое присутствие в данный момент" для меня контраргументов не имеет, если я считаю человека нормальным, а не больным манипулятором.
4) пригласить меня на футбол :)
[info]_tm_
2008-11-21 08:02:00 (ссылка)
1. Никак
2. Никак.
3. Словами обычно получается.
4. На наркоманскую оргию - только связанную и под наркозом.
[info]_bonnie_parker
2008-11-21 12:07:00 (ссылка)
на копрофагию - наверное, никак :)
а в остальном я и сама интересуюсь интересами своего мужчины, не надо меня заставлять. например, хотя до этого мне было вообще фиолетово на футбол, я ходила со своим мужчиной на все трансляции Евро с участием российской сборной. потом даже втянулась, футбол захватывает, особенно когда смотришь его в компании болельщиков :)
вообще, странный подход - "как заставить". отношения - это всегда компромиссы с обоих сторон, и идешь на них с радостью
[info]geterozis
2008-11-21 13:10:00 (ссылка)
1. Убеждать не надо. Мужья приходят и уходят, а групповой секс остается... :D
2. Я вот даже не представляю как. Я уже знаю, что мне нравится (хотелось бы попробовать), а что не нравится (и от идеи этого все "опускается").
3. Объяснить, почему он не хочет, что б я туда пошла. В зависимости от аргументации я откажусь или не откажусь от этого мероприятия.
4. Если куда-то надо пойти с ним - уговаривать не надо. А вот для "склеить танчик", пожалуй, ему придется объяснять зачем этот танчик нужен и почему это должна делать именно я, хотя танчик нужен ему.
[info]velga
2008-11-21 19:49:00 (ссылка)
1,2 - про секс - аргументов нет никаких. Всё же я выбирала себе партнёра с такими же интересами, как и у меня.
3,4 - в общем, сказать, что это для него важно. Т.е. в целом я бы отказалась, особенно если на какое-либо мероприятие он может пойти с кем-то из своих друзей. Но если ему хочется, чтобы именно завтра я на этом грёбанном футболе была рядом - окей, я побуду.
[info]desperate_beat
2008-11-21 20:34:00 (ссылка)
1. Согласиться на партнёра, которого выберу я. Посмотрим ещё, кто кого будет уговаривать ;)
2. При условии, что мне это действительно отвратительно, никак
3. Никак
4. Попросить
Правда, мужа пока нет, это всё теория :)