Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]die_lero4ka пишет в [info]girls_only @ 2008-11-17 18:14:00
История длинная, сформулировать для ГО будет сложно, но я всё равно попробую.

Девушке Д. было 20, когда она влюбилась в товарища N., которому было сильно больше. Сильно влюбилась, но было сразу понятно, что ничего у них не будет серьёзного, ну неважно почему, просто потому что невозможно, примите как факт. И жили то они в разных странах. N. девушка нравилась, но кроме как переспать он от неё особо ничего не хотел, что девушку по молодсти задевало. Инициатором встреч была она, в результате у них была куча всяких романтических и иногда смешных моментов, но секса так и не случилось (ситуаций "на грани" была куча и вобшем то всё было прекрасно).  Сначало ей было слабо "я его люблю, а он просто потрахаться, ни за что!", а потом просто не было возможности.

Девушка Д. любит N. со дих пор, ну или что-то в этом роде: знаете, это когда "сердце смеется", когда от общения с человеком потом ешё долго хорошее настроение, когда друг друга с полуслова понимаешь, ну и вообше много чего. И при этом она четко знает, что она испытывает к нему больше, чем он к ней, хотя ему вроде тоже не наплевать.

Но у девушки Д. осталась легкая травма детства: N. как -то не ответил на пару смс, как -то повел себя не очень красиво по мелочи, ну вобшем, вроде никаких серьёзных обид, но факт того, что девушка Д. за N. в свое время "бегала" остается фактом, даже если и не особо навязчиво.

Вобшем: девушку Д. до сих пор мучает незавершенная ситуация. Ей очень хочется как-то закрыть гештальт, либо "трахнуть и забыть", либо переспать и остаться друзьями. Больше всего ей хочется понять, что мужик как мужик, и нечего было 6 лет заморачиваться. Но в тоже самое время существует опасность "вляпаться" ешё больше.

Вопрос: вы бы стали спать с человеком, к которому испытываете определенные восторги, зная, что отношения невозможны? Удавалось ли кому-нибудь подобным поступком закрыть гештальт?

Хороший друг девушки Д. посоветовал "надо было давно трахнуть и забыть". Девушка Д. сомневается, потому что это какой-то очень мужской метод. Но с другой стороны, лучше сдеlать и пожлаеть, чем жалеть о том, чего не сделала. * в этой ситуации девушка Д. склонна думать именно так.*

P.S. Тэги будут сразу после публикации. "Отношения" ну и наверное "что делать, если...". Спасибо!
136 комментариев
 
[info]dulcineja
2008-11-17 21:14:00 (ссылка)
для меня "гештальт" - это когда я не нравлюсь человеку. не нравлюсь, значит до свидания. зачем спать - мне непонятно.
а девушка, если научится себя любить, пожалеет о потраченном времени в какой-то момент. имхо.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:41:00 (ссылка)
там девушка человеку нравится, сильно, но именно в этом и тонкий момент: ему она нравится, а она его любит что ли.
[info]dulcineja
2008-11-17 22:47:00 (ссылка)
ну вот с такой разницей в чувствах я не могу спать с человеком. либо я нравлюсь также/больше, либо до свидания. но опять-таки, мое личное мнение.
[info]elvenpaws
2008-11-17 21:14:00 (ссылка)
трахнуть конечно
[info]elvenpaws
2008-11-17 21:15:00 (ссылка)
и забыть, само собой
[info]piglet_sun
2008-11-17 21:15:00 (ссылка)
пусть она посмотрит на это под другим углом :))

опишу свой случай с одним знакомым:
познакомились сто лет назад и он мне тогда дико нравился
но он меня тогда не замечал
а потом встретились через хрен знает сколько лет и мой интерес воспрял, и он вроде б мной тоже заинтересовался
и было у нас с ним ровно ТРИ возможности переспать
и ни разу так и не сложилось :))

я так считаю: три раза если не случилось - значит, не надо оно мне нафиг
судьба отводит, значит
надо просто забить, что у меня, например, прекрасно получилось :)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:42:00 (ссылка)
девушка Д. тож верит в "несудьба", были у них там разные истории, то у неё самолет опаздал, то он смс не получил, но поскольку ситуация её сильно парит, она реshила взять всё в свои руки=)
[info]keymastersan
2008-11-17 21:17:00 (ссылка)
Офигенно удалось закрыть гештальт. Друзьями остаться не получилось. Но этого уже и не хотелось.
[info]ladycriminelle
2008-11-17 21:18:00 (ссылка)
Да, закрыть надо.
Просто для того, чтоб больше не мучаться вопросами.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:43:00 (ссылка)
я тож так считаю, чтобы хотя бы что то стало ясно.
[info]evilka
2008-11-17 21:20:00 (ссылка)
я даже боюсь спросить, что такое гещтальт и зачем его закрывать надо:)
[info]weit
2008-11-17 21:34:00 (ссылка)
Если нормальным языком - некая незавершенная ситуация, вопрос, повисший в воздухе, о котором постоянно думается и вспоминается. Для вспоминающего ситуация как правило тягостная. Обычно рекомендуется ее как-то разрешить и "закрыть", дабы не ипать себе мозг.
[info]magdalina
2008-11-17 23:10:00 (ссылка)
ну что вы!!! каждый учаснег ГО должен знать, что значит:
проверить щитовидку
сходить к психологу
закрыть гештальт.
!!!!!!!!!!!!!
[info]gingerkitty
2008-11-17 21:20:00 (ссылка)
было подобное :)
довела до логического конца, оказалось что очень зря страдала, и забыла :)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:44:00 (ссылка)
спасибо, будu надеятся и у девушки Д. получится=)
[info]actr
2008-11-17 21:21:00 (ссылка)
99 процентов, что переспав с ним, она еще больше влипнет. Но если хочется сильных эмоций, то почему нет? :)
[info]naturemort
2008-11-17 21:21:00 (ссылка)
еще бы было чудесно, если бы него член маленький оказался, да
или две фрикции и готово
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:44:00 (ссылка)
увы, во время романтических моментов было ясно, что секс скорее всего получится хороший=))))
[info]naturemort
2008-11-17 21:48:00 (ссылка)
тогда я бы не стала рисковать))
[info]cameo_shell
2008-11-18 00:28:00 (ссылка)
вы знаете, пока реально не попробуешь - не факт.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 00:46:00 (ссылка)
soglasna!
[info]zvizda
2008-11-18 09:57:00 (ссылка)
я извиняюсь, он вынимал и демонстрировал размеры и долгостой?
[info]die_lero4ka
2008-11-18 11:59:00 (ссылка)
извините, не могу на ваш вопрос ответить, всё, что известно- химия подходит=)
[info]zvizda
2008-11-18 12:18:00 (ссылка)
ну, о великолепности грядущего секса это все-таки мало говорит)
[info]alka_zeltser
2008-11-17 21:22:00 (ссылка)
ой, пусть будет сильная духом и без "переспать" всё забудет
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:55:00 (ссылка)
сильной духом быть не может, потому как товарищ снится периодически, иногда они душевно общаются, ну и иногда он ей рассказывает, как хотел бы с ней сейчас пообниматься и не только=)
[info]alka_zeltser
2008-11-17 22:14:00 (ссылка)
вот гад! манипулятор!
а клин клином вышибить она не пыталась? у неё есть МЧ, на которого можно было бы переключиться?
[info]fight_girl
2008-11-17 21:23:00 (ссылка)
трахнуть и забыть!
[info]lorbit
2008-11-17 21:25:00 (ссылка)
а я за.
мы так с моей любовью спим раз в год. потому что любоф, но не судьба. расходимся, удовлетворенные друг другом. во всех смыслах.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:46:00 (ссылка)
думаю, что это самый вероятный выход из ситуации! Хотя и не самый простой.
[info]yashika
2008-11-17 21:29:00 (ссылка)
есть малоприятная возможность, что переспав, она увлечется еще больше.
он не принесет кофе в постель, например, и она задастся целью добиться теперь и этого.

надо просто волевым усилием забыть.
звучит, конечно, просто.
понимаю, что это очень сложно в действительности.

но если поставить себе цель - это реально и это реально самый лучший вариант.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:48:00 (ссылка)
Думаю девушке Д. уже ничего добиваться не захочется, хотя, конечно, при наличии обиды за то, что она когда то "бегала" ей наверняка захочется, чтобы теперь инициативу проявил он, но думаю у неё хватит мозгов не заиграться, потому что ситуация в случае развития может стать фатальной, чего бы девушке Д. не хотелось.
[info]yashika
2008-11-17 21:58:00 (ссылка)
я не уверена, вы ли та самая Д или нет.
по опыту - мозгов не хватит.
учитывая, что, похоже, это длится не один месяц.

так вот, проще волевым решением вынуть его из памяти, чем длить эту историю до беконечности.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:09:00 (ссылка)
мозгов хватит потому, что ситуация у товарища не простая и у девушки Д. реально нет никаких шансов, она сама это понимает, Самое худшее, чем это может для неё обернуться - получить подтверждение, что ах ах, он действительно прекрасен, получить ответные восторги...а потом думать, как ей с этим жить *и не пойти утопиться от неразделенной любви в Москве реке*=)
[info]honney
2008-11-17 21:30:00 (ссылка)
не совсем в такой ситуации, но именно с такой мотивацией переспала "с любовью всей своей жизни" и успокоилась...
правда друзьями мы не остались, ну а уже и не надо было:)
[info]kapriz
2008-11-17 21:32:00 (ссылка)
ггг
Если нельзя, но очень хочется, то можно!
[info]seleznevaalisa
2008-11-17 21:32:00 (ссылка)
мда, все таки лучше сделать и жалеть, чем не сделать и потом локти кусать. Но есть очень большая вероятность того, что после переспать забыть не получится, а очень даже наоборот...
[info]konstantsia
2008-11-17 23:37:00 (ссылка)
офф, юзерпик просто чудо!
[info]vivisin
2008-11-17 21:33:00 (ссылка)
Трахнуть и забыть.
Если с первого раза не забудется, то трахнуть ещё раз и так далее )))
[info]shine_ya
2008-11-17 22:07:00 (ссылка)
Ага, или после тихонько стукнуться лбом о фонарь и получить частичную амнезию %)))))
[info]vivisin
2008-11-17 22:14:00 (ссылка)
Возможен и такой вариант развития событий ))
[info]nili_bracha
2008-11-17 21:35:00 (ссылка)
трахнуть и забыть
у меня такое недавно было, причем я даже и трахать не стала, забыла просто по результатам длинного разговора:)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:50:00 (ссылка)
увы, длинного разговора не получится, товарищ N. таких разговоров избегает, да и девушка Д. вынуть мозг ему не хочет, потому что вроде как не имеет права.
[info]nili_bracha
2008-11-17 21:54:00 (ссылка)
ну у меня товарищ был не против длинного разговора, сам напрашивался
а так - трахнуть и забыть, да
[info]milgrana
2008-11-17 23:22:00 (ссылка)
По-моему, девушка Д имеет право абсолютно на все- он-то ей мозг вынуть не постеснялся, вон!
[info]lublue
2008-11-17 21:36:00 (ссылка)
Да, мне удалось закрыть именно такой гештальт и именно таким образом.:) Даже через те же 6 (или 7) лет. Была в юности неземная любовь, после секса все прошло, как отпустило.
Друзьями не остались, но мы и до того не дружили. :)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:51:00 (ссылка)
Этот вариант был бы самым желательным и безпроблемным!=)
Spasibo za istoriju!
[info]lublue
2008-11-17 21:53:00 (ссылка)
Не за что, желаю успеха!:)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:56:00 (ссылка)
spasibo!=)
[info]merla
2008-11-17 21:39:00 (ссылка)
Если настроиться на то, что "трахнуть и ЗАБЫТЬ", то вполне можно пойти, трахнуть, а потом сказать: "Спасибо, дорогой, счастья тебе. Прощай". Главное, чтобы тему "so long, and thanks for all the fish" озвучила именно она, а то это так и пойдет дальше по кругу.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:58:00 (ссылка)
Озвучить подобную вещь было бы просто здОрово, но боюсь, что слабо будет=( Но в любом случае девушка Д. потом никаких розовых соплей пускать не намерена и надеется, что сможет удержать себя в руках. Иначе всё мероприятие потеряет первоначальный смысл.
[info]merla
2008-11-17 22:13:00 (ссылка)
Ну не обязательно, чтобы именно в этой формулировке. Даже лучше, чтобы не в этой, т.к. я общую идею имела в виду, а не фразу. :) Просто надо: а)быть морально готовой отпустить; б)чтобы именно она закончила это.
[info]4ced2live
2008-11-17 22:03:00 (ссылка)
о, да-да-да!
именно этого мне в свое время и не хватило :((
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:11:00 (ссылка)
я очень недюсь, что девушка Д. сможет=( Хотя и трудно наверное очень будет!
[info]milgrana
2008-11-17 23:24:00 (ссылка)
Ну че вы сразу на труд-то настраиваетесь? Расслабьтесь и получайте удовольствие!
[info]milgrana
2008-11-19 02:21:00 (ссылка)
на скрытое
Судя по моему опыту гештальтов (глубокий тока адын, остальные так- по мелочи, с целью изучения :). Они просто ТУПЫЕ. Ну вот когда человек тебя любит- он тебя как бы "слышит", твои желания ловит даже иногда из воздуха. А когда не любит- не ловит, соответственно. А вот у гештальтов- как? Они эти желания ловят- но делают все наоборот. Они не умеют иначе- они так с бабами общаются, тонкая игра на неудовлетворенностях. Я же говорю- тупые. Потом они начинают кагбэ "идти навстречу"- но инициировать они все равно ниче не умеют. Ну или умеют иногда- только для этого их тетенько должна сама мучить- тогда уж он в лепешку разобьется... кароч, садом-мазо такое. В постели обычно- полная жопень, кстати. Они любовниками-то могут быть неплохими- но в силу тупости желания не ловят же любимой женщины... Хотя если женщина, кншн, прогружена товарисчем, то ей любой чих объекта- уже оргазм... Короче, вдруг бывают чюдеса? Хотелось бы верить. :)))
[info]milgrana
2008-11-19 02:24:00 (ссылка)
Re: на скрытое
Кстати, это не мешает с ними как с людьми "понимать друг друга с полуслова", все такое... Это про мужское что-то- не про общечеловеческое, интересного собеседника и пр....
[info]vibressa
2008-11-17 21:46:00 (ссылка)
я бы не стала, так как знаю, что мне бы это не помогло
[info]leno4ka_
2008-11-17 21:51:00 (ссылка)
у меня такое было. год жила почти случайной встречой, во сне снился и т.п.
ровно через год переспала, чуть больше не влипла, но потом прошло...вместе быть мы не могли
короче, не закрылся гештальт перепихом, время его закрыло
[info]massaraksh
2008-11-17 21:54:00 (ссылка)
Мнэээ… я девочка не очень романтичная. ежели я мужзика хочу и есть возможность — всенепременно по сексу бы врезала. а дальше — по обстоятельствам….
[info]lay_lu_lay
2008-11-17 21:54:00 (ссылка)
Мне вообще не очень поятны ее сомнения. если я хочу человека и он не против, то конечно надо трахнуть. чего тут думать?
а о будущем какой смсыл думать? может завтра прилетит комента и уме помрем на фиг. надо получать как можно больше удовольствий здесь и сейчас и все будет хорошо
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:02:00 (ссылка)
ну скажем так, для того, чтобы трахнуть, надо прилететь в другую страну, т.е. сделать усилие=))))
Вот она и думает, сделать, или нафиг, при том, что не понятно, что делать с эмоциями, когда один любит, а второй хочет=)
[info]milgrana
2008-11-17 23:21:00 (ссылка)
Это вы что ли полетите штоле?
Узнаю братцев гештальтов! Все к ним летают. А они- бывааат- даже самолетов боятся. :)
[info]kudryavaia
2008-11-17 21:55:00 (ссылка)
а может она с ним трахнется, а он окажется не очень то и того в постели??? я бы трахнулась на ее месте, хоть узнать как оно, а не думать пробовать или нет))
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:00:00 (ссылка)
ну вот ей тоже интересно, как оно=)))
А то может в голове оно прекраснее, чем на деле=)
[info]kannelyarvi
2008-11-17 21:56:00 (ссылка)
Тут основной вопрос всё же - психологические особенности данной конкретной девушки, в плане того насколько у неё секс связан с чувствами. По идее конечно желательно трахнуть, но если для неё результатом перетраха обычно является влюблённость по уши, то тогда можно сильно влипнуть.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 21:59:00 (ссылка)
Это увы тот самый случай, когда человек плохо умеет делить секс и эмоции, но очень надеется на остатки здравого смысла и силу воли=)
[info]mortym
2008-11-17 22:00:00 (ссылка)
>либо "трахнуть и забыть", либо переспать и остаться друзьями.
В обоих варантах присутствует секс. А зачем? Вполне возможно, что этот секс станет для нее очень сильной эмоциональной привязанностью и никаких "забыть" или "остаться друзьями" не получится. Вдруг ей будет хотеться его снова и снова... Если этого (т.е. секса) у них до сих пор не случилось, значит не судьба.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:05:00 (ссылка)
Если будет хотется, придется наступить на горло своим желаниям, увы=(
А насчет несудьба это очень точно так и есть. Ну а может дело просто было в плохой организации и в том, что девушке на самом деле раньше секса как раз и не хотелось. Возраст был нежный, романтики хотелось.
[info]4ced2live
2008-11-17 22:01:00 (ссылка)
в моем случае, завершившись сексом, эти отношения были окончательно закончены, но... теперь мы имеем незавершенный гештальт на тему того, что "это была ошибка, я теперь поняла, какой он недостойный и как я вообще могла за ним бегать, а уж тем более, - переспать!"
при этом друга, с которым все обошлось без секса, нынче нежно люблю. а ко второму товарищу до сих пор чувствую нервический интерес, злость и раздражение, несмотря на многолетние счастливые отношения и любящего мужа
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:03:00 (ссылка)
лучше уж так, чем эти бесконечные мечты сны восторги и ах ах=)
[info]4ced2live
2008-11-18 12:50:00 (ссылка)
ну да, я раньше тоже так думала...)
на деле, имхо, надо просто придумать другой способ закрыть гештальт, вот и все. при этом лучший - такой, при котором вы в нем разочаруетесь и сможете позволить себе смотреть на него свысока.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 13:17:00 (ссылка)
Я уже пыталась и придумала очень неудачный вариант, начала отношения с товарищем, который был в разы "круче" по всем параметрам и был сильно во мне заинтересован. В результате два года коту под хвост, как бы другие не ценили и сколько б достоинств у них не было, почему то не помогает чувствовать себя выше N.
[info]4ced2live
2008-11-18 13:24:00 (ссылка)
Знаете, меня вылечило осознание в какой-то момент того, что человек на самом деле вел себя непорядочно. Потому что непорядочно было мучать меня намеками, а постфактум сказать, округлив глаза: "Ну я же ничего не обещал!" Ну да, ну да, "не пойман - не вор".
Вот я это осознала - и сразу потеряла к нему уважение. как бы "крут" он ни был. а где нет уважения, там нет и любви, по большому счету.
Соответственно, когда встретила мужчину, который был со мной предельно честен и, несмотря на свою популярность среди девушек, с меня был готов пылинки сдувать - тут я и смогла оценить всю широту пропасти) и тут-то меня и накрыло - "как я вообще могла за ТЕМ бегать? И, уж тем более, допускать к своему телу!")) Но тот чувак меня хотя бы сразу после разового секса послал (свой гештальт закрыл видимо))) Если бы не это, и он захотел бы продолжить мной пользоваться, неизвестно насколько затянулась бы тоска и вся та история. А так - хорошего человека встретила уже через полгода.
[info]kannelyarvi
2008-11-17 22:17:00 (ссылка)
Тем неменее, психология на этот счёт говорит, что люди однозначно больше страдают от сожаления по поводу несовершенных поступков, чем по поводу совершенных и ошибочных...
[info]4ced2live
2008-11-18 12:31:00 (ссылка)
вы что-то путаете :)
во-первых, психология вообще никогда не говорит ни о чем "однозначно"
во-вторых, если человек в состоянии аффекта НЕ совершил какой-либо поступок - не так уж часто он об этом сожалеет, когда "протрезвел" ;)
а для большинства из нас влюбленность - это именно потеря здравого смысла)
[info]kannelyarvi
2008-11-18 13:30:00 (ссылка)
В принципе вы правы, но конкретно по этому вопросу существует много экспериментальных данных.
http://changingminds.org/explanations/theories/counterfactual_thinking.htm
Здесь важно следующее - "in the short term, we regret actions that cause problems more than inaction that might have the same effect, although in the longer term, this effect is reversed". Т.е. грубо говоря люди склонны сожалеть о неправильных поступках сразу же после непосредственно действия, а о несовершенных поступках - долгие годы.
По поводу состояния аффекта согласна с вами, но речь-то в посте о затянувшемся аффекте, а не о минутном, всё сложнее :)
[info]4ced2live
2008-11-18 13:46:00 (ссылка)
Да, получается, пока она будет жить в рамках "влюбленности", она будет жалеть о том, что НЕ сделала. Когда разочаруется - о том, что сделала. В результате, все зависит от того, какой период будет более долгим - с ним или без него))))

п.с. Хотя, как подсказывает опыт, в период несчастливой влюбленности жалеешь о каждом втором предпринятом шаге...)
[info]djkusto
2008-11-17 22:23:00 (ссылка)
А вот положа руку на сердце, с тем, с которым обошлось без секса, Вы уверены, что если обстоятельства сложатся, Вы-таки не переспите?
Мне всегда кажется, что если есть что-то (не обязательно ЛЮБОВЬ там или еще что, а просто ну вот смотришь на человека и понимаешь, что в принципе мог бы), то при стечении обстоятельств оно рано или поздно произойдет.
[info]milgrana
2008-11-17 22:46:00 (ссылка)
Вовсе и не обязательно!
[info]4ced2live
2008-11-18 12:29:00 (ссылка)
Не думаю, я для этого слишком мужа люблю)
Ну и вообще, чувства нежности (которое у меня к нему осталось) для меня обычно недостаточно, чтобы решиться на секс. Надо, чтобы именно крышу сносило. В общем, я ему очень благодарна, что он в свое время держал дистанцию и не "допустил")
[info]aurain
2008-11-17 22:11:00 (ссылка)
ну, в подобной ситуации подобное закрытие гештальта оказалось лучшим вариантом %) забыть человека, с которым "смеялось сердце" (какое чудесное выражение), мне кажется, невозможно, но оно хотя бы перестаёт болеть. можно оставить это в прошлом и жить дальше, и снова полюбить.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:13:00 (ссылка)
это дословный перевод с немецкого, но мне тоже очень нравится, отлично передает то, что испытываешь=)
Очень надеюсь, что подобным закрытием гештальта можно освободить место в сердце и голове, чтобы перестать жить с кем-то, постоянно понимая, что не тот и не то, потому что есть кто то другой...
[info]ulishna
2008-11-17 22:16:00 (ссылка)
Тут как бы от него тоже немного зависит, будет ли он не против с ней трахаться?
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:18:00 (ссылка)
он сильно не против, а точнее сильно за. У него в голове видимо тоже незавершенность отложилась=)
[info]djkusto
2008-11-17 22:17:00 (ссылка)
Ой! Вы передайте девушке Д, что она не одна мучается над этим вопросом: что делать с гештальтом.
По себе могу сказать: один раз, долго находясь в такой ситуации ("ах, я его люблю, но ему только нравлюсь, поэтому низачто!!!") я было решила, что все, харэ, отпустило, можно "трахнуть и забыть". И тут все завертелось блин так, что понадобилось еще пару лет, чтобы понять, что забыть надо было значительно раньше, потому что предпосылка "я его люблю, но ему только нравлюсь" - она была верной, и надо было "низачто". Хотя, конечно, было несколько приятных моментов и чай в постель даже однажды. Кстати, товарищ тоже сильно старше был, авторитет и все такое.
Т.е. опыт как бы говорит, что если ты трахаешься тока с чувствами, то забыть потом не получится, потому что когда ты влюблен до безумия, то качество секса - оно немеряно возрастает, чтоб там ни было на самом деле.
Да, примечательно, что мы и друзьями не остались.

И вот, казалось бы, жизнь должна научить уму-разуму, но сейчас я ровно как девушка Д размышляю, что делать с другим чуваком, который давным-давно сказал, что мы можем быть только друзьями, но вот буквально на днях, культурно проводя досуг (потому что мы в самом деле с тех пор дружим и - отличное вот это у девушки Д выражение - когда встречаемся, "сердце смеется"), мы вдруг оказались в постели и только усилием воли так и заснули в одежде - потому что "нельзя, мы же друзья!". Ну и вот что тут делать? Гештальт и так незавершенный был, так теперь он еще и удвоился. Потому что когда ты уверена, что тебя не то чтобы не любят, но и не хотят, - это одно. А когда понимаешь, что тебя хотят, хотя может и не любят - это другое.

Так что привет девушке Д.
Смелости и силы воли, которая пригодится в любом случае.
Но, передайте, пусть бережет себя.

[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:24:00 (ссылка)
Спасибо вам большое за комментарий и за истории, на самом деле вы очень правы, но боюсь девушке Д. придется наступить на эти грабли (эх, и на эти тоже), потому что товарищу девушка нравится и хочет он её сильно, о чем он ей пишет говорит очень часто. Могу только надеятся, что всё обойдется без больших драмм. Могу только надеятся, что там сложность ситуации сыграет определенную роль, потому что там действительно совсем никак "нельзя" и отношения исключаются, по крайней мере встречи чашхе раза в год.
[info]djkusto
2008-11-17 22:29:00 (ссылка)
кстати, второй чувак среди моих подруг носит кодовое название "грабли" )))
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:47:00 (ссылка)
=)))
[info]malyshka_myu
2008-11-17 23:23:00 (ссылка)
он что ли с семьей?
*пардон за нескромность, просто это повторяющееся "никак нельзя" вызывает легкое раздражение и хочется, чтобы для девушки Д. все закончилось неожиданно хорошо (жилидолгоисчастливоиумерливодиндень), а то вся эта история выглядит немного эмоциональной пыткой. брр*
[info]die_lero4ka
2008-11-18 00:53:00 (ссылка)
вы все верно поняли, жилидолгосчастливоиумерливодиндень увы по этой самой причине невозможно и девушка Д. даже и подумать не смеет куда то влезть и кому то доставить проблем.
Не написала сразу, потому что не хотела, чтобы в девушку Д. полетели камни и началась широкая давно избитая дискуссия о любовницах. Девушка Д. любовницей не будет и в треугольник не полезет.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 00:54:00 (ссылка)
а насчет пытки всё верно, но что поделать, увы, хорошо бы влюбляться в правильных свободных неженатых. Там ключевое чувство заранее другое, изначально.
[info]_niece
2008-11-17 22:20:00 (ссылка)
Единственный способ завершить гештальт - это новая привязанность. Second attachment, the only thoroughly natural, happy, and sufficient cure, цитируя Джейн Остин. До тех пор не надо никаких решительных действий - все выйдет только хуже.
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:39:00 (ссылка)
увы, second attachment девушкой Д. уже ровно как 6 лет не случается. При этом у неё были всякие серьёзные отношения, но как то всё не те мужики ей попадались, козлы вобщем:-)
Поэтому она сnчала решила искоренить из головы и сердца N., ну чтоб было место вобщем=)
[info]_oliko_
2008-11-17 22:31:00 (ссылка)
лучше трахнуть и забыть, а то была у моей подруги история, когда она любила и страдала, он вроде как тоже, но че-то вот переспать они не догадались, или времени не было. а потом с этим мужиком сложились отношения у меня и у нас-то как раз все до логического конца дошло. правда мне не понравилось да и с размерами там все плохо:) подругу, в то время уже отпустило, но вопросами "ну как он в постели" она меня измучила. я же как тактичная молчала в тряпочку. А потом еще через несколько лет подруга-таки решила трахнуть его и забыть. Мама дорогая, сколько же я выслушала! Про то, что я не подруга, а ехидна, не предупредила, что товарищ в постели унылое говно и она тока время на него потратила задаром:))))
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:49:00 (ссылка)
=))
увы, получить достоверную информацию неоткуда!!!=)
[info]_oliko_
2008-11-17 22:53:00 (ссылка)
поэтому придется видать, добывать ей самой:)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 23:02:00 (ссылка)
тяжелая работа по сбору первичной информации=)))
[info]milgrana
2008-11-17 22:39:00 (ссылка)
О! У меня после курса психологического коснсультирования закрылись ВСЕ гештальты. Причем с первым я переспала- ноль ощущений, просто nothing. Со вторым уже спать не стала, а просто поговорила, он стал домогаться тут же- я его выгнала. :) А с последним- самым тяжелым- как-то все и само рассосалось, без секаса. Поняла я, что он мне реально не нужен ни фига, пусть идет своей дорогой к другим юным дурочкам... Не стала бы я особенно переживать по поводу "снова попасться на крючок". Имхо, надо спать, если хочется. :)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 22:48:00 (ссылка)
=) имхо, тоже!
[info]milgrana
2008-11-17 22:50:00 (ссылка)
кстати, психологиццкий стишок знаете?
Все гештальты закрывать-
Поломается кровать.
;-)
[info]sertoun
2008-11-17 22:54:00 (ссылка)
аааааааааааааааааа!!!!
[info]milgrana
2008-11-17 23:18:00 (ссылка)
ага! ;-)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 23:01:00 (ссылка)
Re: кстати, психологиццкий стишок знаете?
отлично!!!!=)
spasibo =)))
[info]milgrana
2008-11-17 23:07:00 (ссылка)
Re: кстати, психологиццкий стишок знаете?
Вообще, на мой взрослый взгляд, все эти так наз. "гештальты" обычно оказываются затраханными по самое не могу взрослыми дядечками не очень высоких моральных принципов и с не особенно большими успехами в постели. Но вдруг у вас случится ЧЮДО? :)))
[info]die_lero4ka
2008-11-17 23:11:00 (ссылка)
Re: кстати, психологиццкий стишок знаете?
насчет моральный принципов - чюда точно не случицца=)
насчет техники исполнения есть надежда, всё остальное пока неизвестно=)))
[info]milgrana
2008-11-17 23:17:00 (ссылка)
Re: кстати, психологиццкий стишок знаете?
Ну, бум надеяться на технику.
Хотя, я так понимаю, за артистизм им определенно всем надо шесть-ноль выставлять. %)
[info]die_lero4ka
2008-11-17 23:19:00 (ссылка)
Re: кстати, психологиццкий стишок знаете?
ха-ха, это точно!=)))
[info]milgrana
2008-11-17 22:53:00 (ссылка)
Но! Моя вот подруга там выше- Мэри-Джо- правльно тоже излагает. Подумайте- какое у вас состояние. Если нервическое- может, и не стоит. У меня было не нервическое уже к моменту закрытия всех этих гештальтов- а иронически-веселое. Типа- ну-ну, дарлингз, посмотрим вас в деле. :)
[info]tanyusha_
2008-11-18 03:14:00 (ссылка)
*мрачно* я хочу на такие курсы, это что-то спешиал или простым смертным тоже доступно?
[info]milgrana
2008-11-18 23:35:00 (ссылка)
Это любому человеку доступно (консультирвоание- это просто терапия для здоровых клиентов... коучинг еще есть... да много чего есть, классическая психотерапия опять же)- но надо очень тщательно выбирать психолога. Мой первый опыт был неудачным.
[info]tanyusha_
2008-11-19 18:45:00 (ссылка)
а, это и есть терапия значит.
пасип
я все вот думаю, не пора ли мне уже голову свою нести доброму доктору. с вопросом гештальтов в том числе.
главным образом сложность выбора правильного человека меня и отталкивает от всей это психологии. не хочется непонятно к кому попасть.
[info]milgrana
2008-11-19 21:17:00 (ссылка)
По опыту- лучше к женщине идите. А то можно нарваться на такие незавершения гешьальтов с дяденькой-психологом- малон е покажется. Но вообще- если поспрашивать друзей ит.п., обязателдьно кто-то найдется внятный...
[info]mary_jo
2008-11-17 22:50:00 (ссылка)
same story here, darling ;)
[info]taelnor
2008-11-17 22:50:00 (ссылка)
выебать и бросить
[info]turbeeyon
2008-11-17 23:29:00 (ссылка)
стала бы.
собственно и стала. все замечательно закрылось. все круто, но никаких мечт юности не осталось )
но к этому моменту чувств к объекту, кроме похоти, не было уже никаких
[info]el_za
2008-11-17 23:48:00 (ссылка)
Тут может такое произойти, что они оба сильно переволнуются. Ну вот когда двое друг друга ацки любят и ни разу не дотрагивались, то может произойти ужасный секс. Несмотря на то, что оба уже опытные и по отзывам других пользователей, огого какие темпераментные любовники. А тут система может дать сбой.

И тогда девушка подумает. "Блин. Первый раз было фигово, мы переволновались, вдруг в следующий раз будет лучше". А он подумает "Чорт-чорт-чорт, позор какой" и никогда не захочет ее больше видеть.

Но я все равно за то, что попробовать надо :) Чтобы потом не объесть себе локти до мяса, что могла сделать и не сделала
[info]die_lero4ka
2008-11-18 01:07:00 (ссылка)
Ну я думаю там вобщем он точно не переволнуется, потому что если кто и переволнуется, то это девушка, но малым количеством алкоголя это гасится отлично=))) Другой момент, что может оказаться, что в голове это было круче... и настанет разочарование, здОрово бы было=)
[info]capricosha
2008-11-17 23:49:00 (ссылка)
Ой, у меня был товарищ, по которому я страдала с 17 до 23 лет. Сначала он был женат, потом у меня завёлся кто-то, потом ещё кто-то, а он в это время развёлся, а потом я переехала в другой город, и так у нас ничего не получилось ни разу. И однажды я решила трахнуть и забыть, т.к. мне эти мои пиздострадания надоели слишком. Я поехала в те края в отпуск и даже договорилась с ним встретиться (а до етого у нас был месяц мёчт о нашей встрече с обсуждением всех возможных подробностей по аське. Практически вирт, короче).
А эта сука на встречу не пришёл :-)) И я так на него разозлилась, что забыла мигом. Вот так. :-))
[info]die_lero4ka
2008-11-18 01:09:00 (ссылка)
=) ну так это наверное и к лучшему!!!=)
в случае девушки Д. товарищ по моему готов уже с транспарантами у трапа встречать...=)
[info]alien_stone
2008-11-18 00:04:00 (ссылка)
Вопрос: вы бы стали спать с человеком, к которому испытываете определенные восторги, зная, что отношения невозможны?

НЕт. НЕ стала
постаралась не держать обиды или зла.
Простить и отпустить. вот и все завершение гештальта...
[info]geleos
2008-11-18 00:22:00 (ссылка)
вы знаете, вот не стану советовать трахнуть и забыть. этот способ действенный, но, боюсь, далеко не для всех. потому что те кто может реально так сделать, сделали бы это и сами, без всякого герлс-онли и обсуждения с подружками. и сделали бы давно уже и забыли бы. а вот те, кто даже излагает ситуацию с подобным романтическим налетом и вообще много и долго об этом думает - то вот у тех боюсь получится трахнуть, но никак не забыть.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 01:19:00 (ссылка)
остается надеяться на разочаровамие!
[info]iamanka
2008-11-18 00:44:00 (ссылка)
Мне чтобы забыть человека, нужно в нём разочароваться.
Для этого необязательно спать. Для этого достаточно покопаться поглубже)
[info]die_lero4ka
2008-11-18 00:58:00 (ссылка)
верено подмечено=)
но покопаться не получится. Общих друзей нет, страны разные, часовые разговоры вести он не хочет=)
[info]swan_black
2008-11-18 02:31:00 (ссылка)
я бы вообще не стала спать с мужиком, которому на меня наплевать 10 раз. Но я всегда могла точку поставить и без пересыпа :)
[info]0zata
2008-11-18 10:33:00 (ссылка)
вот я так как-то "закрыла", был секс с человеком, которого несколько лет любила

как же я потом жалела! перестала по нему вздыхать - и сразу как будто кусок жизни отвалился
[info]die_lero4ka
2008-11-18 11:56:00 (ссылка)
эх обидно, но тут по моему в любом случае хэппи энда быть не может: либо пожалеть что да, либо, что нет=)
[info]lisenok
2008-11-18 11:59:00 (ссылка)
если она уверена, что сможет трахнуть и забыть - вперед и с песней.
А если за этим последует новая череда, пардон, мозготраха на тему "Ах, я его люблю, и он офигенный любовник, ну почему же мы не вместе..." - так лучше забыть сразу.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 12:04:00 (ссылка)
эх, знать бы заранее, как оно всё обернется, но я думаю, что девушке Д. скорее всего не понравится секс, потому что будет слишком мало личного в этом. То есть поскольку девушка Д. делить секс и эмоции умеет плохо, то какое бы виртуозное исполнение не было, если будет в этом какая то шаблонность, то девушка Д. точно будет сильно плеваться и повторения не захочет:-)
[info]lisenok
2008-11-18 12:13:00 (ссылка)
дак ведь ее личное вполне может затмить его пофигизм.
И потом, по собственному опыту скажу, не обязательно любить, чтобы быть нежным любовником.
Человек может подарить восхитительный секс при нуле эмоций. А бедная девочка примет это за чувства.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 12:23:00 (ссылка)
Согласна с вами, секс и эмоции это разное, но девочка вроде не конченная идиотка вроде, видеть, замечать, анализировать в состоянии, то есть слепых восторгов там нет. Так что она всё понимает, хоть и признать конечно сей факт непросто!
[info]lisenok
2008-11-18 12:30:00 (ссылка)
Да при чем здесь конченность девочки?
Я толкую про то, что ей нужно разобраться, зачем ей этот секс понадобился.
Чтобы дальше себе мозг не засорять размышлениями и страданиями.
[info]die_lero4ka
2008-11-18 12:38:00 (ссылка)
я вас поняла и тут даже добавить нечего=)
Вы правы=)
[info]baskervillbitch
2008-11-18 12:49:00 (ссылка)
я вот так закрыла и поняла, что зря два с половиной года с ума сходила, и лучше с ним дружить :-)
когда человека ставишь на пъедестал, забываешь о том, что он обычный человек, ждешь от него нереальностей каких-то и в девяноста случаев разочаровываешься,ага.
так что переспать и, скорее всего, забыть.
[info]serseya
2008-11-18 15:25:00 (ссылка)
В свое время запустила подобную ситуацию.Была любовь, которая давала крылья, а по причине незавершенности действия, с годами не портилась. В результате, когда узнала человека сильно ближе, вышло, что он не так хорош, как с годами возомнилось. И любовь испортилась и крылья пропали и плюсов никаких, разве что завершен гештальт.
p.S в нещзавершенном виде оно мне, кстати, вовсе не мешало, даже наоборот, было дополнительной опорой в беде.