![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mizu_no пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2008-11-16 03:42:00Ой, девочки, что-то зачиталась я нами, и в процессе вопрос возник очень любопытный :) Во всяком случае, просмотрев соответстующие теги, ничего подобного не нашла. Вопрос следующий:
(1) а как за Вами красивее всего ухаживали? Красивее - возможно, и не обязательно показушно, а так, чтобы оно ложилось Вам на душу, чтобы нравилось безумно, чтобы "резонировало" с чем-то внутри. Удивляло. Нет, удивляло!!! Восхищало!!! Рождало искринки в глазах... Чтобы Вы знали, что при этом мужчина прислушался к Вам, к Вашим высказанным, возможно, и давно, мыслям, поступкам, действиям. И что он делает это - искренне. А что Вы для этого делали?
(2) В связи с этим возникает другой вопрос, можно сказать, противоположный. А вот ухаживает за вами мужчина, ухаживает, и как понять, что он это не просто "для галочки в блокнотик побед" делает, а На Самом Деле? Что Вы ему ценны, дороги, он не хочет Вас терять, у него далеко идущие планы. Как вообще понять, что Вы для него значимы...
Просто самонадеянно полагаться на свои чувства меня отучили, а опыта - не хватает :)
(1) а как за Вами красивее всего ухаживали? Красивее - возможно, и не обязательно показушно, а так, чтобы оно ложилось Вам на душу, чтобы нравилось безумно, чтобы "резонировало" с чем-то внутри. Удивляло. Нет, удивляло!!! Восхищало!!! Рождало искринки в глазах... Чтобы Вы знали, что при этом мужчина прислушался к Вам, к Вашим высказанным, возможно, и давно, мыслям, поступкам, действиям. И что он делает это - искренне. А что Вы для этого делали?
(2) В связи с этим возникает другой вопрос, можно сказать, противоположный. А вот ухаживает за вами мужчина, ухаживает, и как понять, что он это не просто "для галочки в блокнотик побед" делает, а На Самом Деле? Что Вы ему ценны, дороги, он не хочет Вас терять, у него далеко идущие планы. Как вообще понять, что Вы для него значимы...
Просто самонадеянно полагаться на свои чувства меня отучили, а опыта - не хватает :)
92 комментария
nili_bracha2008-11-16 13:32:00 (ссылка)
все попытки за мной ухаживать я пресекала на корню
не вижу смысла в данном времяпровождении, - если я захочу, то дам и так, а если не захочу - никакое ухаживание не поможет:)
nili_bracha2008-11-16 15:43:00 (ссылка)
нет, но я еще не встречала мужчины, который бы ухаживал просто так,"из любви к искусству". целью ухаживания всегда является нечто - секс, продвижение по службе и т.д.
watermill2008-11-16 15:45:00 (ссылка)
почему из любви к искусству? из желания сделать приятное данной конкретной женщине.
ведь определения "ухаживания" у нас тут не дано, поэтому автоматически урезать его до чай-кофе-потанцуем как-то странно.
nili_bracha2008-11-16 16:41:00 (ссылка)
зачем данной конкретной женщине делать приятное? просто так?
"не верю", как говорил Станиславский
значит, есть какие-то мотивы
mizu_no2008-11-16 16:45:00 (ссылка)
Но ведь не обязательно секс? Хотя, соглашусь, во многих случаях - именно он.
nili_bracha2008-11-16 16:55:00 (ссылка)
продвижение по службе, ее деловые связи, получение наследства, да и мало ли что еще...
mizu_no2008-11-16 17:00:00 (ссылка)
Прозреваю(
http://community.livejournal.com/girls_
nili_bracha2008-11-16 17:03:00 (ссылка)
Re: Прозреваю(
нет, мне ни разу не попадались парни, которые не давали на первом свидании
если бы попался, то первое свидание стало бы и последним:)
watermill2008-11-16 16:49:00 (ссылка)
вы меня обескуражили этим вопросом. понятия не имею, зачем конкретной женщине конкретный мужчина делает приятное. на моем жизненном пути встречалось столько людей, делавших мне приятное и хорошее без какой бы то ни было выгоды для себя, что вопрос о мотивах ставит меня в тупик.
понятия не имею, ага.
nili_bracha2008-11-16 16:56:00 (ссылка)
"делавших мне приятное и хорошее без какой бы то ни было выгоды для себя"
ну нам всем хочется так думать, о людях надо думать прежде всего хорошее, но при этом стараться все же себя не обманывать
mizu_no2008-11-16 17:02:00 (ссылка)
Это может показаться наездом, но я просто хочу узнать
Т.е. Вы не допускаете существования не таких, как Вы, и всех судите по себе?
nili_bracha2008-11-16 17:04:00 (ссылка)
Re: Это может показаться наездом, но я просто хочу узнат
нет, отчего же, допускаю вполне, но мне они пока не попадались
mizu_no2008-11-16 17:08:00 (ссылка)
грустно
Грустно, что с людьми делает жЫзнь.
С другой стороны, грустно, что с людьми и их ожиданиями делают романтические идеалы - но между этими двумя карйностями важно найти баланс, ага.
nili_bracha2008-11-16 17:10:00 (ссылка)
Re: грустно
вот там сверху появился пост pepsikolka - там одни сплошные романтические идеалы, советую почитать
mizu_no2008-11-16 16:28:00 (ссылка)
А разве секс - это самоцель? Есть же ещё общение, духовная связь, совместное обсуждение кино-книг-выставок, и тд и тп...
nili_bracha2008-11-16 16:44:00 (ссылка)
знаете, тут уж либо шашешчки, либо ехать
если "ехать" - давай сначала потрахаемся, а потом поймем, будем ли мы обсуждать книги-кино-выставки, или нет
если "шашечки" - то зачем ухаживать? я и так с удовольствием буду все это обсуждать, без ухаживания
ms_zizi2008-11-16 16:54:00 (ссылка)
а для чего ухаживания???
для остального есть друзья...
а для отношений все равно сначала секс нужен
mizu_no2008-11-16 16:58:00 (ссылка)
Простите, но я прозреваю...
с того, какие у народа подходы... к светлому и прекрасному
видимо, я не до конца циником стала, ага
Тут недавно был пост про то, что "парень не даёт на первом свидании, он что, странный?" - так девушки сошлись во мнении, что это может свидетельствовать либо о его серьёзных намерениях, либо о тараканах в голове
видимо, Вам такие не попадались?
njamochka2008-11-16 13:57:00 (ссылка)
1. рождало искринки именно его желание сделать мне приятное
2. соответственно понять, для чего он это На Самом Деле делает, можно по его реакции на мою реакцию. Если он кайфует от того, что у него получилось меня порадовать, если моё удовольствие доставило ему искреннее удовольствие, значит это не для галочки )) значит, человеку действительно просто искренне захотелось сделать приятно без всяких там "чтобы в постель затащить"
mizu_no2008-11-16 15:49:00 (ссылка)
О! Позитив...
Но бывают такие хитрые, которые сначала берут и радуются, а за этой маской оказывается совсем другое... то же, что и обычно, в большинстве случаев...
njamochka2008-11-16 16:10:00 (ссылка)
похоже, мне везёт с "ухаживающими" ))
имхо, подобное притягивает подобное. Если всё на позитивных эмоциях, без расчета о какой бы то ни было выгоде, то это как правило с обеих сторон )) соответственно и чувство "приятно делать приятное" взаимно-бескорыстно.
А если в голове "м... сводит туда-то, подаит то-то", то и со стороны мужчины вероятнее всего присутствует какой-то расчет. Причем, женщина всё равно будет искренне рада подарку, а мужчина - достигнутой цели.
oshura2008-11-16 14:28:00 (ссылка)
ухаживание как процесс, в котором созревают чувства. обоюдные, что важно. ну, это как варить суп - пока не приготовишь, не накидаешь туда всяких ингредиентов да приправ, не поймешь то ли готово, то ли еще не очень... быстрый суп, как правило, не вкусен... хотя есть любители и фаст-фуда.
суп этот варит мужчина. а женщины тут то ли кастрюля, то ли огонь, не поняла пока. едят вместе.
:)))
givemeakiss2008-11-16 14:28:00 (ссылка)
А зря отучили полагаться на свои чувства:) Это очень чуткий прибор на самом деле:) Если вам нравится принимать ухаживания и нравится человек - расслабьтесь и получайте удовольствие. И даже если эти ухаживания не приведут к счастливой совместной старости, то и хрен бы с ней, главное что вам было хорошо в определённый отрезок жизни.
_ket2008-11-16 14:36:00 (ссылка)
По первому вопросу - как раз "красивые ухаживания" это дело навыка и, по большому счету, не говорит ничего о том, как мужчина к тебе относится, а говорит лишь о том, какими навыками и фантазией оный товарищ обладает. И если ухаживает качественно - то это все равно действует. Возвращаешься, к примеру, домой с работы - а на пороге лежит здоровенный букет роз. Один лежит, без прилагающегося к нему мужика. Всяко действует (как минимум один раз, когда есть эффект неожиданности). Галочку в блокнот всяко ставить можно:)
А что в моем случае резонирует куда круче - так это именно индивидуальный подход, и это в большинстве случаев даже ухаживаниями не назовешь. Вот подарили мне, к примеру, абсолютную мелочь: ручку - довольно неудобную, но зато с подсветкой на пишущем кончике. Вещь абсолютно бесполезная для 99 процентов людей - и страшно ценная для тех, кто по долгу службы вынужден делать записи, сидя в полной темноте. А я как раз из таких. (Это ж надо было соотнести мою профессию с условиями работы и понять, что мне в этой жизни не хватает для полного счастья). В итоге о ком я вспоминала полтора года, доставая сей девайс, дабы воспользоваться им по назначению?
Или вот вообще тонкая химия: в те две недели, которые прошли между знакомством с мужем и переездом к нему, он умудрялся по утрам мне звонить строго в тот момент, когда я уже проснулась, но еще не встала (каким местом он это чувствовал - для меня загадка, но ни разу не разбудил!). Мотивировал тем, что соскучился и подумал, что я, наверное, уже проснулась. И так каждое утро! Действует:)
Или вот он же оцифровал, нарезал и свел для меня 20 часов аудиозаписей. Сам вызвался, узнав, что мне оно надо. Нифига не красивый жест, зато гигантский труд и готовность тратить время, силы и профессиональные навыки в моих интересах. У меня бы на это ушло времени в два раза больше.
2. Далеко идущие планы обычно все-таки видно, особенно по всяким оговоркам-фразам вскользь. И опять-таки по отношению, по реакции. Короче, исключительно "на запах", но с гарантией:)
mizu_no2008-11-16 15:56:00 (ссылка)
1. Оу, да... красиво... мне так никада не дарили розы, а хотелось бы, да)))))
Тоже очень ценю духовную связь и желание делать что-либо для меня, творчески подходя к процессу. А ещё - поддержку в трудных ситуациях, несмотря на предыдущие трения.
Как? Вы переехали к мужу через 2 недели после знакомства? Фантастика!
2. А может ли быть так, что оговорки и фразы вскользь - просто хорошо продуманная стратегия, ибо известно, что девушки обычно на такое ведутся?
*да, у меня паранойя... научили*
_ket2008-11-16 17:06:00 (ссылка)
1. Терпеть не могу розы в большом количестве - слишком сильный запах, слишком четкие ассоциации с похоронами (ну это личное), но такого рода жесты - да, приятны. Кстати, супруг (еще плюс в сторону индивидуального подхода) роз никогда не дарил, зато дарил, например, багульник, который непрезентабелен, но к которому я очень неровно дышу.
По поводу двух недель - ну, скажем так, через две недели я перешла в режим "один-два раза в неделю я ночую у себя", где-то через месяц я забила на эти ночевки:) А, спрашивается, чего было тянуть, ибо намерение проводить вместе максимум времени было очевидным с самого начала, и при таком раскладе либо жить вместе, либо приходить домой в час ночи, уходить с утра и не иметь времени ни на сон, ни на стирку какую-нибудь, ни поработать толком... это очень утомляет:)
2. Давать девушке авансы на "большое будущее" в принципе невыгодно, потому что больше проблем получается в итоге:) А всякие проскальзывающие "мы", имея в виду далекое и неопределённое будущее... Но не по теме беседы, а именно вскользь. Причем чем приземленней, тем надежней:) То есть не "мы на Новый год поедем на Мальдивы", а "когда мы будем копать картошку":)
( Удаленный комментарий )
_ket2008-11-16 17:35:00 (ссылка)
Про "пока не умеем" - похоже вообще-то на интроверта, чувствительного к нарушению личного пространства, но вообще-то чувствуется намек на перспективу:)
Что в таких случаях? Дозировать надо, причем естественным путем, а не так, чтобы тебя посылали.
Понимать, имхо, надо так, что перспективы есть, но над текущей совместимостью надо работать:)
Что до другой реальности в нужный момент - это однозначно хороший знак, это надо понимать и уметь.
lady_leila2008-11-16 16:27:00 (ссылка)
я часто ухожу в другую комнату на работе, телефон при этом не слышу, так вскакиваю именно когда муж звонит%) что это тоже не знаю)
watermill2008-11-16 15:30:00 (ссылка)
1. когда оплачивали счет в кабаке, имея что-то там порядка 800 рэ на 10 дней в кармане.
я в курсе на тот момент не была, а когда стала - очень... эээ... удивилась, так скажем. запомнила.
когда я пожаловалась без пяти минут моему мальчику на кошмары, он для меня сплёл "ловушку для снов".
когда меня совсем тогда ещё не мой мальчик через лужу на руках переносил потому, что я б в той луже утонула.
когда мой совсем и насовсем не мальчик за мной ухаживал, когда я за два дня до отъезда из его города свалилась у него дома с температурой под сорок.
не могу сказать, что всё это прям Восхищает с большой буквы, но резонирует, да. но я неизбалованная :)
2. а фиг его знает.
mizu_no2008-11-16 15:59:00 (ссылка)
Резонирует, да. Эта самоотверженность какая-то, преданность, что ли...
watermill2008-11-16 16:01:00 (ссылка)
стоит отметить, что романы у меня были всего с двумя из перечисленных чуваков. :)
а остальные как раз делали это из любви к искусству, то есть из желания сделать мне приятно; потому что они меня очень нежно любили, но не как даму сердца, а как подругу-сестрёнку :)
watermill2008-11-16 16:24:00 (ссылка)
и их много - это я просто вспомнила, что на поверхности.
но тут фокус как раз в том, что у нас это было не ради того, чтоб кого-то уломать; а просто общаемся мы так. ухаживать именно с целью совратить - ыыых, был один эпизод, обставленный в стиле тупой романтической комедии - вино без кина и домина, но зато с шоколадом и "выбирай что хочешь" - но тот чувак не учёл, что хрупким девочкам лучше не выпаивать бутылько грузинского вина. пока мне из "очень плохо" стало "терпимо", бедняга успел заснуть... :)
так что в ухаживании с Целью я тоже не спец.
lady_leila2008-11-16 16:29:00 (ссылка)
я кошмаров очень боюсь) муж меня от них спасает всегда даже на расстоянии, даже когда еще не был мужем.
lady_leila2008-11-16 16:40:00 (ссылка)
ща в меня тапками кидаться будут за суеверия) просто приходит, не знаю как обьяснить рядом спит и все, самое смешное было, когда однажды я понимаю, что нахожусь в вагоне на нижней боковой полке, хотя засыпала в кровати) муж раньше времени возврашался со сборов) я об этом не знала, когда спросила сказал. что да, ехал на нижней боковой.)
lady_leila2008-11-16 16:41:00 (ссылка)
а самое красивое наверно было то. что он меня по городу ночному ловил) я очень импульсивная и когда обижаюсь - сбегаю, и от него и от родителей, а он меня всегда ловил)))
cat_on_clouds2008-11-16 17:05:00 (ссылка)
Я вообще не особо вызываю в мужчинах желание сводить в ресторан, подарить шубу или даже цветы, со мной в основном трындеть любят:-( Но я еще особа крайне неромантичная, и ужином при свечах меня можно разве что усыпить:-)
Но тем более я ценю внимательность к своим желаниям - даже в мелочах. Был товарищ, который сделал сборник музыки, которая мне нравилась, и при совместных поездках куда-либо его включал. А еще завел в машине подушку для меня, потому что голова у меня до подголовника не доставала. И много чего еще. Мы с ним так и не встречались, в итоге.
Или вот потряс меня муш, который совершил гражданский подвиг - совершенно, фатально просто не разбираясь в ювелирке, таки подобрал кольцо, подходящее по размеру, и в нужном стиле:-) При этом самым простым было вытащить в магазин меня, чтобы сама выбирала (я никогда не против), но он предпочел выгрести мои колечки и консилиумно с моей подругой и продавщицами таки выбрать нужное:-)) Очень я была тронута:-)
А вот ежедневное написание мне писем почему-то так не цепляло. Может быть, из-за того, что товарищ очень гордился своим литературным талантом, и я чувствовала себя тренировочным полигоном:-)
А по второму вопросу - если я человеком увлечена, мне до его намерений (да и чувств, по большому счету) дела нет, а если не увлечена, то не впечатлит в любом случае.
mizu_no2008-11-16 17:37:00 (ссылка)
Всё бы хорошо и понятно, и почти ППКС, как говорится (история с кольцом - просто замечательная!), но вот что покоробило:
если я человеком увлечена, мне до его намерений (да и чувств, по большому счету) дела нет
- это как, простите, нет дела до его чувств? А взаимоуважение там, доверие, любовь? Или увлечение - это не то, и я чего-то не разграничиваю?
cat_on_clouds2008-11-16 17:44:00 (ссылка)
Я говорю про ранние стадии:-)
Уважаю я человека априори, иначе с ним общаться не буду, за пару-тройку месяцев доверять и любить все равно не начну. Я в данном случае имела в виду, что никакие действия человека не выбьют меня из состояния влюбленности, ежели оно есть, а ежели нет - то хоть обухаживайся, все равно не "включится".
Поэтому ухаживания я не разграничиваю на искренние и с целью, а просто воспринимаю как бонус - более или менее приятный. На мое поведение и чувства эти ухаживания все равно не повлияют.
cat_on_clouds2008-11-16 18:10:00 (ссылка)
А я всю жизнь такая, никто особо не учил:-)
Я зато потом в рот смотрю, надо мной все друзья смеются, что "ооооочень замужем":-)
alka_zeltser2008-11-16 18:29:00 (ссылка)
а у меня был один ухажёр, который всё романтишные смс слал, по кафешантанам водил, цветы на работу присылал. А потом, когда я ему сказала (намекнула), что, в общем-то, ничего не может быть (ну не в моём вкусе, да), то всё это закончилось
mizu_no2008-11-16 18:31:00 (ссылка)
Как Вы могли его так обломать... он столько книг проштудировал на эту тему, а Вы.......
alka_zeltser2008-11-16 18:36:00 (ссылка)
думаете, он штудировал? я сумлеваюсь)))
у него вообще (как потом оказалось) была девушка, которую он собирался бросить, если бы я согласилась быть с ним. Он так и сказал: у меня есть девушка, но если мы будем вместе, то я её брошу. Но даже если бы он был в моём вкусе, я бы на это не пошла
mizu_no2008-11-16 18:42:00 (ссылка)
Мда, высокоморальный тип, ничего не скажешь.....
...кстати, сомневаться-то мы можем, а по факту - по статистике, мужЫки чаще к приворотам прибегают, чем девушки. А что касается книг по психологии - так и вообще... никогда не знаешь, что он там прочитла и чем руководствуется. Как пример - боксёр, изучивший воль и поперёк Джона Грэя, и бухгалтер, цитирующий Фрейда и Гуленко...
alka_zeltser2008-11-16 18:45:00 (ссылка)
какой ужас... я думала, этим (приворотами и прочим) только глупые девочки могут заниматься, а оно вона чё... Хотя мужЫки (муЩины, ага) больше склонны к магии вуду и чему-то такому, более сильному и мистическому, мне кажется. Но мне такие не встречались. У меня всё больше любители пива)))
anna_domini2008-11-17 04:11:00 (ссылка)
эхх, было же время.......
1. сидел под окном - без звонков и каких-либо опознавательных сигналов. много раз и подолгу :)
2. больше всего мне в ухаживании цепляло то, что человек не отводит от тебя глаз. т.е. когда вы в пределах видимости, ты точно знаешь, что он видит только тебя, хотя и делает вид, что смотрит в другую сторону :)