Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nota_fe
[info]nota_fe пишет в [info]girls_only @ 2008-11-07 16:52:00
Девчонки, что-то я в полной растерянности. Может посоветуете что?
Мои родители сдают квартиру, с весны по позднюю осень, пока сами живут на даче. С жильцов взяли расписку о том, что будут жить до 1 декабря, а в случае, если те съедут раньше. то обязуются оплатить за весь месяц полностью. Залога за последний месяц не брали - типа, вошли в положение, бедные студенты.
Звонит вчера мама квартирантке (молодая девчонка из Нижнего Новгорода, вроде была довольно адекватная, изначально жила с пацаном, но они разжопились, пацан съехал, мы вошли в положение девчонки и передвинули сроки оплаты на полмесяца и вообще всячески хорошо относились, вплоть до того что она звонила маме спрашивать, чем пятна выводятся), и спрашивает, когда та отдаст деньги за ноябрь. Девочка мнется и потом выдает, что послезавтра съезжает и заплатит за одну неделю в ноябре. В общем, очевидно, что она собиралась съехать молча.

Ну мама прифигела мальца. Потом не выдержала, перезвонила ей и говорит - но ты ж подписывала расписку, что живешь до декабря, и если что, выплачиваешь полную сумму. И хотела дальше предложить, чтобы та заплатила за полмесяца - вроде бы справедливо выходит. Но девочка слушать ее даже не стала, устроила истерику с оскорблениями и обвинениями и бросила трубку. С тех пор к телефону не подходит.
Мама сегодня не выдержала, вернулась с дачи и зашла в квартиру - там бардак, все грязное, сломан телефон, испорчены кастрюли и т.д. Но в общем это все фигня и по большому счету, я считаю, мама не должна была вообще приезжать без предупреждения. С другой стороны, предупредить было нельзя, ибо трубку девочка не берет и телефон выключила мобильный.
Вопрос такой - чего делать-то? Конечно, хотелось бы получить с нее денег хотя бы за прожитую неделю, но это даже не главное. Главное - если она оказалось такой припадочной, то я не удивлюсь, если она решит напоследок что-то испортить или не вернуть ключи, например.
Ехать туда вечером, чтобы застать ее? Непонятно, как вести с ней разговор, если из нее такой неадекват прет. Может вам еще что в голову придет? А то мыслей ноль. (Понятно, что замки потом сменим, расписка это просто бумажка, надо заключать договор, брать залог и все такое)
177 комментариев
 
[info]ginger_stinker
2008-11-07 16:55:00 (ссылка)
договор аренды заключали?
[info]natha1ie
2008-11-07 16:57:00 (ссылка)
Замки менять сразу, пока девочка барахло вывезти не успела. Понадобится барахло - сама проявится. Тогда и решить вопрос с долгом.
[info]ni_to_ni_se
2008-11-07 16:58:00 (ссылка)
+100
[info]gruli
2008-11-07 16:59:00 (ссылка)
вы меня опередили )
[info]pepsikolka
2008-11-07 18:15:00 (ссылка)
да!
[info]zvizda
2008-11-07 19:52:00 (ссылка)
+1
[info]fozzzy
2008-11-07 20:19:00 (ссылка)
эх да, мои дедушка с бабушкой один раз "не догадались" так сделать, и жильцы, до момента решения о съезде бывшие очень милыми людьми, вынесли все кроме крупной мебели, даже посуду старую и постельное белье...
[info]helix_f
2008-11-07 20:51:00 (ссылка)
+1
[info]arwen_nsk
2008-11-07 22:15:00 (ссылка)
Присоединяюсь :)
[info]maugletta
2008-11-10 13:27:00 (ссылка)
причем во многих замках достаточно поменять " личинку". А это быстро и нетрудно.
[info]gruli
2008-11-07 16:58:00 (ссылка)
сменить замки сейчас же. И вещи отдавать в обмен на деньги
[info]tashishka
2008-11-07 17:55:00 (ссылка)
+1
[info]brune_hilda
2008-11-07 16:58:00 (ссылка)
Расписка это не просто бумажка. В случае чего ею вполне можно оперировать в суде.
[info]22kina
2008-11-07 18:02:00 (ссылка)
ну, налоги-то со сдачи квартиры наверняка не платились. так что о чем расписка?
[info]piglet_sun
2008-11-07 20:42:00 (ссылка)
налоги платятся только если сдается больше, чем на год
вроде бы так, во всяком случае мне риэлтор в Инкоме так объясняла
и договора агентства поэтому заключают на год без одного дня - чтобы избавить хозяев от уплаты налогов
[info]gursa
2008-11-07 21:20:00 (ссылка)
то есть типа одиннадцать месяцев человек доходы не получает, а тольк если полный год?
имхо чушь собачья.
[info]little_ice
2008-11-07 21:35:00 (ссылка)
комментарий юриста
Риэлтор Вам не совсем правильно объяснила (или Вы не так поняли). Налоги платятся в любом случае. Просто любой договор аренды/найма недвижимого имущества, заключенный на год или более длительный срок, подлежит регистрации в регпалате (ныне управление госрегистрации), иначе недействителен. А если срок меньше года хотя бы на день, то не подлежит. Но если Вы его зарегистрируете, то регпалата отстучит в налоговую о нём (она обязана это делать), и налоговая с Вас налог с дохода - арендной платы - спросит. А если меньше года срок - вы не региструете договор - налоговая про него не знает и налог не спрашивает. Вот и не платите. Но платить по закону всё равно обязаны.
[info]_kosha_
2008-11-08 00:28:00 (ссылка)
Re: комментарий юриста
т.е. если у меня был такой договор и я сделала к нему приложение о продлении срока действия - он у меня теперь недействителен?!... ой....
[info]little_ice
2008-11-08 08:31:00 (ссылка)
Re: комментарий юриста
А продление на какой срок (не в совокупности с предыдущим, а именно само продление на какой срок)? Если на неопределенный или на меньше, чем год, то всё в порядке, а если нет, то лучше переделать.
[info]_kosha_
2008-11-08 13:59:00 (ссылка)
Re: комментарий юриста
само продление - меньше, чем на год (тоже без одного дня). ок, спасибо, а то я испугалась ))
[info]nekbke
2008-11-07 16:59:00 (ссылка)
смените замки сейчас. в следующий раз заключайте договор с паспортными данными и пр.
[info]natuccia
2008-11-07 17:23:00 (ссылка)
и с оговоркой о том, что можете приезжать в любое время.
[info]nekbke
2008-11-07 17:30:00 (ссылка)

как давний квартиросъемщик скажу, что в рот ебала я хозяев, желающих приезжать, когда им вздумается. если им страшно за мебель и состояние квартиры, можно приложить к договору подписанную обеими сторонами опись имущества и его состояния, а также обязать вернуть все в том же виде. плюс залог с описанной процедурой и сроками его возврата. в таком случае каждая сторона защищены от неадекватного поведения другой.

[info]splashka
2008-11-07 18:13:00 (ссылка)
плюсмильен
[info]natuccia
2008-11-07 18:22:00 (ссылка)
Как давний арендодатель, ни с кем описанных Вами процедур не проводила и не планирую в будущем. Насчет описи согласна.
Однако, по своему опыту могу сказать, что любое послабление милым девочкам и мальчикам, в том что касается отсрочки оплаты (вопреки условиям договора) и др., "аукается" арендодателю.
Также замечу, что все жильцы, съехавшие по причине своих капризов, впоследствии нашли аналогичное жилье, но в более худших районах нашей дорогой столицы и с более жесткими условиями, в том числе с более высокой арендной платой.
И общий вывод для аредодателя: не сажать жильцов на шею.
Вывод для жильца: от добра добра не ищут.
[info]nekbke
2008-11-07 18:35:00 (ссылка)

смотря кто что добром считает. мой предыдущий наймодатель, например, полагал нормальным припереться и поставить в феврале пластиковые окна, засрав и проморозив всю квартиру и на этом основании подняв квартплату. мы быстро нашли более удобный вариант, с которым, ттт, все хорошо уже четвертый год. а документирование всех обещаний как раз и избавляет от подобных эксцессов.

[info]natuccia
2008-11-07 23:57:00 (ссылка)
Увы, в моем случае жильцы, снимая квартиру на 25% дешевле рыночного уровня, засрав ее сами, начали требовать ремонта за мой счет.
[info]helix_f
2008-11-07 20:52:00 (ссылка)
ИМЕННО!
обезопасить себя необходимо, но не надо при этом хаметь ,хамаящим хозяевам - соотвествующих жильцов ! :)
[info]natuccia
2008-11-08 00:02:00 (ссылка)
это не ко мне
[info]helix_f
2008-11-08 00:06:00 (ссылка)
видимо на оговрку, касательно прихода в любое время с сдающих и снимающих сугубо разные взгляды :)
[info]natuccia
2008-11-08 00:07:00 (ссылка)
видимо, да ;)
будете сами сдавать - поймете ;)
[info]helix_f
2008-11-08 00:13:00 (ссылка)
Я не буду, потому что знаю, что вменяемые жильцы это такая же редкость как и вменяемые хозяева и законодательно ни те ни другие не защищены :)
[info]honeychka
2008-11-07 17:30:00 (ссылка)
отбою не будет от квартирантов
[info]natuccia
2008-11-08 00:03:00 (ссылка)
так и есть. цена и расположение, видать, устраивают.
[info]x_xclusive
2008-11-07 17:32:00 (ссылка)
особенно среди ночи
ага
[info]natuccia
2008-11-08 00:04:00 (ссылка)
лично я ночью сплю, ага
[info]nota_fe
2008-11-07 17:36:00 (ссылка)
я бы сама не стала ни за что в жизни снимать квартиру с такой оговоркой.
[info]algedi
2008-11-07 17:55:00 (ссылка)
охуеть, неужели кто-то правда сняв квартиру не меняет замки. мало того, что я тут могу быть голая и даже ебаццо, так ведь и вещей на стоимость ~1.5 лет аренды.
при несмененных замках - изначальный владелец ключей первый подозреваемый кстате будет.
[info]natuccia
2008-11-08 00:06:00 (ссылка)
так составьте опись и своих вещей, в чем проблема
[info]ka_p_riz
2008-11-07 18:31:00 (ссылка)
хм.. с таком случае вы гарантируете сохранность вещей арендатора?
[info]natuccia
2008-11-08 00:08:00 (ссылка)
разумеется
[info]arwen_nsk
2008-11-07 22:14:00 (ссылка)
Угу, к моим друзьям так милая хозяйка приехала в их бытие в отпуске. С двумя детьми. С мужем поругалась. Возвращаются друзья - а там их вещи в кучке в углу, и хозяйка "ну давайте все вмете поживем пару неделек" (хатка однокомнатная). Охуенно.

Такая оговорка - однозначный признак неадеквата хозяев.
[info]natuccia
2008-11-08 00:12:00 (ссылка)
А у меня обратная ситуация была, когда не дозвонившись до жильцов, мы приехали, и обнаружили в квартире их родственников, в то время как сами квартиранты были не в Москве и нас не предупредили о присутствии посторонних. Хотя в договоре было прописано, что в квартире проживают только они (те с кем договор заключен).

Короче, будете сами сдавать - поймете.
[info]olivanova
2008-11-07 22:33:00 (ссылка)
ахахахаха.
[info]maugletta
2008-11-10 13:29:00 (ссылка)
*фшоки*
А это еще зачем? Абсурд.

( я квартиросдатчик, есличо)
[info]firrior
2008-11-07 17:20:00 (ссылка)
Насчет ключей совет хороший. А насчет "припадочной" - не надо. Она оказалась в безвыходной ситуации. Вы уверены, что в ее положении вообще существует приятный для вас способ решения проблемы?
[info]nota_fe
2008-11-07 17:28:00 (ссылка)
а в чем безвыходность ситуации?
[info]a_u
2008-11-07 17:34:00 (ссылка)


в том что с неё пытаются содрать деньги за услугу, которая не будет оказана, которой она не будет пользоваться (за проживание в те недели ноября. когда она фактически жить там не будет. там фактически могут уже другие квартиранты жить)
[info]madam_polasuher
2008-11-07 17:39:00 (ссылка)
Не "содрать", а потребовать согласно предварительной обоюдной договоренности, свидетельством которой является расписка.
Кстати, я сама вот уже 5 лет квартиры снимаю, но ничего прям страшного тут не вижу.
[info]a_u
2008-11-07 17:49:00 (ссылка)

мы тоже сейчас на время ремонта снимаем - и если заранее предупредим, то можем съехать до истечения срока действия договора, и нам вернут залог. т.е. мы заплатим только за прожитое.

а тут изначально какой-то странный договор.
[info]poison_too_much
2008-11-07 17:51:00 (ссылка)
ну это обычная практика... Платить за месяц, даже, если живешь неделю-две. Тебе же не посуточно сдавали, и цена была бы другой... Это нормально.
[info]kudryavaia
2008-11-07 18:30:00 (ссылка)
да ситуация может быть любой. неизвестно еще что у нее там случилось. у нее может сейчас вообще денег не быть и она истерит, что оказалась в ситуации, когда ей никто не поможет а она тут еще кучу денег за жилье должна.
[info]firrior
2008-11-07 19:05:00 (ссылка)
Я подозреваю, что у ней просто нет денег, чтобы оплачивать жилье. Она рассчитывала скидываться с парнем, но все накрылось медным тазом. При типовом договоре, это ничего страшного. Она разрывает договор, предупредив хозяев за две недели, и в это время терпит неудобства от показа хаты новым жильцам. Однако та договоренность, которую вы заключили, вышла ей совершенной задницей. Оплачивать услугу она не в состоянии, отказаться от нее тоже не может. Ситуация для нее безвыходная.
[info]nota_fe
2008-11-07 19:13:00 (ссылка)
да нет, с парнем она рассталась в июне и с тех пор отлично жила и платила.
[info]firrior
2008-11-07 19:23:00 (ссылка)
А она учится на платном?

Возможно, ее финансовая ситуация сильно изменилась с сентября (по понятным причинам). И у вас конфликт интересов, который в принципе не может быть решен спокойно. Съемщику нужны деньги, арендодателю нужны деньги, а имеющихся денег не хватает. Ваша мама сейчас для девушки - первый враг, потому что хочет отнять у нее самое необходимое. Девушка для матери тоже враг, соответственно. Где уж тут спокойно общаться.

По-моему, единственный способ решить конфликт мирно - отказаться от надежды получить с девушки оплату сверх реально прожитого, и сосредоточиться на том, чтобы квартира была сдана в состоянии "все сияет".

Хотя, конечно, данных не хватает, чтобы утверждать, что у нее локальный банковский кризис. Я почти не общалась с людьми, которые могут "сэкономить" путем нарушения договора, и понятия не имею, как такие люди себя ведут. Может быть, именно так и ведут, как та девушка.
[info]nota_fe
2008-11-07 19:25:00 (ссылка)
она уже отучилась, она работает, и там задержек или урезаний зарплат нет сейчас никаких.
мама ничего необходимого отнять не хочет - она просит половину той оплаты, которую вообще должна была получить. это нормально, с моей точки зрения.

с другой стороны, я согласна, что нужно спустить на тормозах, чтобы сохранить квартиру в порядке. но мама очень расстроена тем, что ее уже второй год подряд кидают таким образом, еще и оставляя за собой срач в квартире. поэтому уговорить спустить на тормозах пока не выходит.

в общем жопа какая-то.
[info]firrior
2008-11-07 19:47:00 (ссылка)
Ну... кидалово может быть и в обратную сторону. Моя половина как-то снимал однушку у дедка-божьего одуванчика, который прикупил себе домик в деревне. Договор был заключен в апреле, сроком на год. Летом все было ОК, дедок брал у М.В. деньги и тут же удалялся с ними в деревню. Но как только ударили холода, дедок сказал "Привет, М.В., теперь я буду жить здесь. Но ты не бойся, ты мне не помешаешь". М.В. пытался с ним говорить, напирал на договор... как об стенку горох. "Ну у меня печка сломалась, жить мне надо в тепле". М.В. посидел с ним пару часов в однушке, (за это время дедок изрядно насинячился) и ушел гулять. Вернулся - а дедок и говорит "а принеси-ка ты мне еще водочки".

М.В. тупо собрал вещи и ушел. Хорошо, что ему было к кому идти (хотя нельзя сказать, что я пришла от этого в восторг). Денег так и не вернули - ни дедок, ни агентство, через которые подыскивали этот вариант (хотя в рекламе агентства говорилось, что если договор расторгнут досрочно по вине наймодателя, новое жилье подыщут бесплатно). Общие потери составили 200% месячной платы + два переезда.

Кстати, когда он снимал новое жилье (уже через другое агентство), выяснилось, что местные риэлторы этого дедка хорошо знают, и те, у кого есть совесть, с ним не связываются. Дедок каждый год сдает однушку "на долгий срок" (так проще найти съемщика), а чуть только холода - выгоняет жильцов на улицу.

М.В. тогда отнесся философски, кстати. А вот мне (дело было два года назад) до сих пор обидно.
[info]nota_fe
2008-11-07 19:51:00 (ссылка)
Это вы к чему? :)
[info]firrior
2008-11-07 20:30:00 (ссылка)
Это про кидалово. Пятница, все же :)
[info]gabler
2008-11-07 20:08:00 (ссылка)
второй год?
может быть, в консерватории что-то подправить?
[info]nekbke
2008-11-07 19:14:00 (ссылка)

всегда можно договориться о рассрочке, занять денег, еще что-то придумать. позвонить, в конце концов, хозяевам, объяснить ситуацию и обсудить, что делать дальше, а не пытаться слиться по-тихому. у моей сестры была история: она с чуваком и еще одной парой снимала трехкомнатную квартиру. у них была договоренность разъехаться к моменту истечения срока договора, и они все к этому времени будут искать себе отдельное жилье. в результате другая пара за несколько месяцев до поставила сестру перед фактом, что они съезжают в течение двух недель, потому что нашли дешевую квартиру. никакое апеллирование к имеющимся договоренностям их не ебало. в итоге сестра с парнем поговорили с хозяевами, и те снизили им немного цену, лишь бы такие аккуратные жильцы не съезжали. им тяжеловато было, конечно, но очень устраивало место проживания, а в процессе они оба нашли более оплачиваемую работу, потому что стимул был. я все к тому, что не факт, что всегда договориться можно, но всегда можно попробовать.

[info]nota_fe
2008-11-07 19:16:00 (ссылка)
вот это и расстроило больше всего - что к ней относились всегда хорошо и поступали по-человечески, а она решила так слиться, без объяснений и молчком.
[info]firrior
2008-11-07 19:31:00 (ссылка)
Вообще-то, чтобы правильно вести себя в критической ситуации, нужен опыт.

Представьте себе девушку вашего возраста, которая пошла в дорогой магазин. Она знала, что магазин дорогой, но не очень представляла себе, какие реально там цены. Взяла померить кофточку и нечаянно ее порвала. А ей выкатывают ценник - много тыщ. Таких денег у нее нет. Она побледнеет, подумает, и пойдет говорить с руководством магазина. Оставит какой-нибудь залог, найдет кредит и так далее. В общем, все закончится благополучно.

А теперь представьте себе, что этой же девушке всего 14 лет. Сначала она наверняка закатит скандал, потом пойдет качать права, что ценник неправильный, что качество никакое, вещь не должна была порваться и т. д. С большой вероятностью дело закончится в милициях и судах.

Ситуация с квартирой, ИМХО, точно того же порядка... только предмет разговора посерьезнее. И если она не сознательно уклоняется от оплаты - то ей тупо не хватает опыта справиться с ситуацией, отсюда нервы и детское желание сбежать.
[info]anarxi
2008-11-07 20:52:00 (ссылка)
Дорогой магазин не сильно пострадает от одной порвавшейся кофточки. А вот пенсионеры, у которых деньги от аренды квартиры являются основным доходом - сильно. Я вижу ситуацию так, что девушке столько раз шли на уступки, что она решила сесть наймодателям на шею и ножки свесить.
[info]firrior
2008-11-08 08:50:00 (ссылка)
Дорогой магазин не сильно пострадает от одной порвавшейся кофточки.

В дорогом магазине работают дешевые продавцы. Всю недостачу свесят на них. И я не знаю, кого мне потом будет более жалко - их или пенсионеров.

Я вижу ситуацию так, что девушке столько раз шли на уступки, что она решила сесть наймодателям на шею и ножки свесить.

Это возможно. Но это не единственная возможность.
[info]forgetdomani
2008-11-07 21:19:00 (ссылка)
А зачем мерить вещь, которую изначально не сможешь купить? Ценник-то перед глазами
[info]gursa
2008-11-07 21:28:00 (ссылка)
Вообще-то, чтобы правильно вести себя в критической ситуации, нужен опыт.

а тут надо было вести себя просто-напросто порядочно:
не съебываться по-тихому пока не застукали, о намерении съехать сообщить заранее в разумный срок, не засирать квартиру, не игнорировать звонки.

и для этого никакого особенного опыта не нужно.

[info]shichok
2008-11-07 21:58:00 (ссылка)
ну, по всем правилам и законам торговли, он ничего не должна платить за порванную кофточку
ее не имеют права заставлять это сделать
это так, офф-топ)
[info]magdalina
2008-11-07 22:45:00 (ссылка)
нефиг защищать, я щетаю. Хозяева квартиры ни разу не виноваты в том, что у квартиросъемщика "опыту мало". Виноваты лишь в том, что договор не заключили, не обезопасив себя таким образом от ненужного неадеквата малолетней истерички.
[info]firrior
2008-11-08 08:46:00 (ссылка)
Хозяева не виноваты, она виновата - с этим я полностью согласна.

Но вопрос вины очевиден, а вот с вопросом о том, как решать возникшие проблемы, не все ясно. Мне кажется, для того, чтобы решить проблему, необходимо проанализировать ситуацию со всех сторон. То есть не только назвать виновника, но и понять, почему он так сделал, и от этого шагать к тому, как разрешить проблему.
[info]magdalina
2008-11-08 12:49:00 (ссылка)
Будь вы на месте потерпевших, вряд ли стали рассуждать так, как рассуждаете сейчас.
[info]helix_f
2008-11-07 20:55:00 (ссылка)
в любом случае посуду то зачем ломать :)
[info]28_02
2008-11-07 17:24:00 (ссылка)
страховка в таком случае - договор и залог. входить в положение бедных милых девочек - себе дороже и выходит в итоге боком.
[info]jfht
2008-11-07 17:24:00 (ссылка)
странные у вас условия проживания
я бы тоже отказалась платить
а расписка веса не имеет, если нотариально не заверена
[info]jfht
2008-11-07 17:25:00 (ссылка)
но я бы и изначально не согласилась бы жить на таких условиях :)
[info]nota_fe
2008-11-07 17:28:00 (ссылка)
а в чем странность условий?
[info]a_u
2008-11-07 17:32:00 (ссылка)

ну если квартирант из последнего месяца прожил неделю - он оплачивает почему-то все 4 недели.
а при этом если владельцы квартиры найдут срочно новых квартирантов - то они получат за оставшиеся 3 недели в месяце ещё деньги.

очень странно - один человек платит за то чем не пользовался.
а другой одно и тоже помещение дважды "продаёт".
[info]honeychka
2008-11-07 17:35:00 (ссылка)
ясен пень, "срочно найти новых" - раз плюнуть
[info]a_u
2008-11-07 17:39:00 (ссылка)


проблема в том, что изначально договор был составлен неграмотно, с ущемлением прав квартиросъёмщика.

мы сейчас временно снимаем, договор на год - и у нас прописано, что мы можем съехать раньше чем через год, но предупредив за оговоренное в договоре время. за это время квартировладелец найдёт новых жильцов. аналогично - нам могут отказать от квартиры, заранее уведомив.

т.е. в нашей ситуации все в плюсах - мы не платим лишнего, и квартира не простаивает.

а в описанной в посте ситуации в договоре зашит конфликт - геморрой для квартиросъёмщика, который выливается в геморрой для квартировладельца.
[info]nota_fe
2008-11-07 17:41:00 (ссылка)
да нету никакого договора.
была только расписка, чтобы подстраховаться.
понятное дело, что если бы девочка предупредила хотя бы за пару недель, что съезжает, то и у нас шока такого не было бы, и как-то еще хотя бы на месяц можно было кого-то найти, ну или понять, как будем выкручиваться с деньгами.
тут же нам до последнего говорилось, что она съедет в начале декабря, после чего из нее буквально клещами вытянули, что она съезжает "послезавтра".
[info]a_u
2008-11-07 17:46:00 (ссылка)

она вас боялась потому что.
вас вон какая толпа с расписками, с советами из ГО.
как начнёте её припирать к стенке, замки менять, вещи её брать в заложники...
[info]nota_fe
2008-11-07 18:05:00 (ссылка)
да ну перестаньте :)
[info]pepsikolka
2008-11-07 18:25:00 (ссылка)
я вот сначала тоже вроде как подписалась за смену замков, а с другой стороны- за три недели не прожитые платить никому не хочется+ может, она из-за суммы и съезжает, что платить нечем
[info]nota_fe
2008-11-07 18:29:00 (ссылка)
замки мы менять не будем, пока не уедет.

я не очень поняла про съезд из-за суммы. вы про что?
[info]pepsikolka
2008-11-07 18:32:00 (ссылка)
ну может у неё заплатить за неделю ещё есть, а за месяц нет.
Хотя всё же я понимаю ваших родителей, они могли бы поискать замену да и очень обидно, когда в квартире ломают, пачкают. Мне было бы дико обидно, а тем более моей маме, человеку в возрасте.
Я желаю вам, чтобы всё закончилось хорошо и с минимальными нервами.
[info]nota_fe
2008-11-07 18:36:00 (ссылка)
ну она регулярно получает зп, задержек нет. понятно, что ей платить и за новое жилье, поэтому никто с нее за месяц брать не хотел - ей предложили компромисс - оплату за 2 недели, но она не захотела слушать.

да, мама уже в возрасте, решение о сдаче квартиры ей далось в свое время с трудом, поскольку квартира не какая-то лишняя, а та, в которой они живут постоянно. и когда такая фигня творится, она переживает сильно. тем более что человек она более чем адекватный и никогда никого не обижала и наживаться ни на ком не собиралась.
да и цена, по которой она сдает - такой не найти сейчас в москве.

спасибо вам.
[info]pepsikolka
2008-11-07 18:38:00 (ссылка)
понимаю
надеюсь, что всё разрешится
но они же нервничают
моя вот то мне заявила, что умрёт из-за нервов по поводу кризиса, сегодня она сказала, что нервничает, что каждый день готовить, всё время надо придумывать:)Говорит, что ей сложно придумывать каждый раз меню:)
Но на самом деле, всё понятно.
Надеюсь, что всё разрешится
вы потом напишите, как и что
[info]nota_fe
2008-11-07 19:23:00 (ссылка)
да мне вот самое страшное, что она нервничает так. всю ночь не спала, перемалывала истерику эту девчонкину, с утра поперлась в москву через 100 км.
а девчонке что - съедет и забудет. как с гуся вода..

напишу, да.
[info]anarxi
2008-11-07 18:44:00 (ссылка)
Т.е.она не хочет оплачивать даже тот срок, который прожила? Тогда зря вы не хотите арестовывать её вещи.
[info]a_u
2008-11-07 18:53:00 (ссылка)

она хочет.
они хотят больше
[info]honeychka
2008-11-07 17:59:00 (ссылка)
нет, ситуация с подстраховкой для арендодателя на месяц - стадартная
либо его предупреждают о том, что этот месяц проживания (оплаченный) - последний
либо - вот в таких экстренных случаях - он оставляет себе залог
здесь залог заменили распиской (напрасно)

да, жильцам могут аналогично отказать - за месяц или другой оговоренный срок
а экстренно (выезжайте завтра) не могут, точнее не должны
и в договоре это должно быть оговорено
[info]a_u
2008-11-07 18:54:00 (ссылка)

у нас в договоре написано про возврат залога.
ибо мы платим каждый месяц за месяц вперёд.
залог - это не плата за последний месяц, а именно залог - если что сломаем и т.д.
[info]honeychka
2008-11-07 18:59:00 (ссылка)
именно, это залог - если что сломаем или решим свалить, не предупредив за месяц

если это устраивает ваших арендодателей - дай им бог
[info]oksk
2008-11-07 21:48:00 (ссылка)
Мы в Штатах, когда арендуешь квартиру, указываешь на какой срок. Если выезжаешь раньше - платишь за все месяцы, что не прожил, твои проблемы. Если этого изначально не хочешь - арендуешь помесячно, есс-но по другой цене, но если выедешь 3-го числа, все равно заплатишь за весь месяц - а как иначе? Кого волнуют твои проблемы? Либо снимай поденно по цене гостиницы.
[info]_n
2008-11-08 01:26:00 (ссылка)
а арендодатель в курсе, что вы изначально планируете гораздо меньше года снимать?
и про "все в плюсах" - если арендодатель сегодня говорит, что через месяц валите отсель (а по вашему договору он вправе это сделать), а ремонт (допустим) у вас закончится только через три месяца - точно вы будее "в плюсах", поимев необходимость снова платить агентские за съем, не говоря уж о трате времени и сил на поиски новой съемной хатки, переезд и т.п...
я однажды напоролась на такой договор. ну его нафиг...
[info]madam_polasuher
2008-11-07 17:36:00 (ссылка)
В гостиницах то же самое фактически. Если вы задерживаетесь после расчетного часа - оплачиваете где полные сутки, где половину. А отель, тем не менее, уже через час может заселить в номер новых гостей и взять с них за полные сутки.
И чего теперь - гостиницами не пользоваться, чтобы не наживались? :)
[info]a_u
2008-11-07 17:44:00 (ссылка)

ну собственно поэтому народ из гостиниц выезжает до рассчётного часа, и гостиницы, понимая это, обычно позволяют до вечера хранить вещи в спец.комнате, нам как-то после купания даже душем разрешили воспользоваться - хотя мы уже типа выписались - и оставив вещи пошли купаться в море.

если бы с квартировладельцем заключался официальный договор, квартировладелец платил бы налоги и имел бы лицензию - и мог бы пригрозить судом - то и жильцы как-то более дисциплинированно себя вели бы. а пока имеем такой рынок аренды, какой имеем. это не есть хорошо, но пока это так.
[info]madam_polasuher
2008-11-07 17:51:00 (ссылка)
Согласна, но девочка ведь тоже имеет что имеет - то есть на что соглашалась.
Я бы тоже на таких условиях квартиру не сняла, но она-то сняла уже, и платить согласилась именно так.
[info]a_u
2008-11-07 18:58:00 (ссылка)

она согласилась. да.
но если у неё случился форс-мажор - я бы как квартировладелец её не прессовала. ибо рискованно. дохлую креветку в карниз, яйцо под плинтус и в обивку, номер телефона дать в объявлении что тут проститутки - вон там в комментах народ живописует способы мести...

т.е я бы этой ситуации искала не справедливости, а минимизации ущерба.
[info]honeychka
2008-11-07 18:01:00 (ссылка)
не надо за весь "рынок" говорить )
[info]nota_fe
2008-11-07 17:39:00 (ссылка)
мне кажется, вы немного не понимаете.
квартира сдается ровно до 1 декабря.дальше родители возвращаются домой и живут до весны в городе.
деньги, получаемые от сдачи квартиры - их единственный доход, кроме крошечной пенсии. и они на эти деньги рассчитывают.
именно поэтому, когда квартиру приезжают смотреть потенциальные съемщики, с ними этот вопрос первым делом оговаривается - что живите, пожалуйста, до 1 декабря.
если людям неудобно это условие - им незачем соглашаться снимать эту квартиру.
а на оставшиеся 2-3 недели, понятное дело, никаких жильцов никто заселять не будет
[info]pepsikolka
2008-11-07 18:27:00 (ссылка)
и родителей понять можно

а у нас был случай, что шеф решил сменить офис, не заглядывая в контракт. От ещё самодур был. А хозяин пришёл-пункт указал и за три месяца ем неустойку выплатили за то, что съехали раньше срока и не выслали извещения за месяц



[info]natuccia
2008-11-07 18:01:00 (ссылка)
Например, стандартные пункты в договорах в случае аренды через агентство или напрямую - единовременное внесение оплаты за первый и последний месяц. В случае досрочного исчезновения, оплата за последний месяц становится штрафной санкцией за нарушение условий договора.
Кроме этого, странно, что неделя уже прошла в ноябре, а девочка живет бесплатно.
[info]alka_zeltser
2008-11-07 17:46:00 (ссылка)
в том, что как-то неправильно человеку платить за целый ноябрь, если он прожил всего лишь неделю. Вам так не кажется? И не смотря на расписку, а вот так по-человечески?
[info]poison_too_much
2008-11-07 17:56:00 (ссылка)
При чем здесь по-человечески? Это гражданские отношения, о сути которых девушка была проинформирована, на которые она согласилась, и при чем здесь ее проблемы?
[info]alka_zeltser
2008-11-07 18:04:00 (ссылка)
а что отсутствие договора аренды - это гражданские отношения? Пардоньте, распиской разве что подтереться пойти.
[info]poison_too_much
2008-11-07 18:38:00 (ссылка)
Ну вот тут Вы правы - -промахнулись квартиросъемщики. Ну и опять же? Причем здесь по человечески?)
[info]shellesie
2008-11-07 21:08:00 (ссылка)
да, отсутствие письменного договора еще не означает, что договор заключен не был.
[info]mary_jo
2008-11-07 18:11:00 (ссылка)
блин, какая-то другая планета, честное слово.
"ущимление прав", фантастика.
"по-человечески"
я не знаю, какие обычно договоры аренды в россии, но по-моему, требование предупредить о том, что выезжаешь, за опредленный период - более, чем естественное. иначе оплачивать недостающее время.
а уж какой это период - 2 недели, месяц или 3 месяца - это уже отдельный вопрос. (у меня, кажется, сейчас 3 месяца кстати)
[info]poison_too_much
2008-11-07 18:34:00 (ссылка)
не в тему, но просто как иллюстрация.
Года три назад к маме пришла ее знакомая, Христом Богом займите 800 долларов. Что-то там она с кредитом попала, квартиру грозились отобрать. ну мама, добрая душа, ко мне -- помоги. Помогла, но ученая горьким опытом, сказала расписку оформить у нотариуса. Потом проходит указанное время возврата, месяц, второй, мама робко намекает, что пора бы деньги отдавать, а ей: "Ой, а че не подождете, чай не последнюю корку доедаете". прошло еще полгода. тетка перестала реагировать на звонки. в общем, спасло то, что расписка была нотариально заверенной. Вот так и живем. По сравнению с Англией, да, совсем другая планета))
[info]mary_jo
2008-11-07 18:51:00 (ссылка)
ну, другая планета не с англией, а с элементарными понятиями о порядочности и тп
конечно, в россии таких ситуаций больше просто потому что денежные отношения часто менее формализованы, не через банки и тд. а "добрых людей" везде хватает.
но вот эти коммунистические "по-человечески" "по справедливости" и тп и образ злобных капиталистов, которым так и надо... типа "не последние", да.
я тебя понимаю
(нам вообще такое родственники заявляли - ну типа вы можете помогать бабушке, а у нас нету денег - а речь шла о пропорциональной помощи. типа "хоть чем-то". и времени у нас тоже нет. вы можете брать отпуск, отказываться от командировок и тп - молодцы. а мы вот не можем. хотя через дорогу перейти)

как в реакциях на пост автора - что вот бедная-несчастная девочка, надо войти в положение. а те, кто квартиру сдают - сразу злобные пиявки (а что это пожилые родители, которые на эти деньги и живут...)
[info]poison_too_much
2008-11-07 18:56:00 (ссылка)
во-во, я с тобой по каждому слову согласна
[info]a_u
2008-11-07 19:05:00 (ссылка)

по-моему, основной упор те кто призывали решить мирно, делали как раз на "посеешь ветер - пожнёшь бурю". т.е. если зажать девочку в угол - сменить замки, отобрать вещи и т.д. - ок, она может деньги и отдаст. но вдруг потом нанесёт из мести такой ущерб, что ого-го? не знаю как вы, а я бы в такой ситуации спустила дело на тормозах, у меня всё-таки дети и всё такое, а мало ли что... в следующий раз просто была бы умнее -)
[info]mary_jo
2008-11-07 19:14:00 (ссылка)
я, простите, охуеваю не от того, что кто-то предлагает спустить на тормозах, а что некоторые (включая вас) считают, что мол заплатить за столько, за сколько договаривались - это не единственный нормальный вариант, а типа "оплата неоказанных услуг", "ущимление прав" blah-blah-blah, ну все эти вообще запредельные "по-человечески"

коммунизм уже помер. при этом не потому, что злобные капиталисты развалили, а потому, что "каждому по потребностям" не работает.
[info]a_u
2008-11-07 19:22:00 (ссылка)

я щитаю ненормальным соглашаться на такие условия договора.
у нас сейчас абсолютно нормальный договор.

мне интересно - как Вы предлагаете избежать мести при насильственном разрешении конфликта?
[info]mary_jo
2008-11-07 19:35:00 (ссылка)
какие условия договора, comrade a-u?

это совершенно нормальная практика договариваться на либо фиксированный срок, либо на фиксированный срок предупреждения. часто такие вещи комбинируются - типа нельзя расторгнуть договор раньше чем через месяц/3/6 - и при этом надо сообщит за месяцс или три до. (вот на коммерческую недвижимость lock-in periods бывают аж несколько лет)
это очень давно нормальная практика в европе и штатах - а значит, постепенно станет и в россии.

про месть я вообще не хочу обсуждать - никакого договора, так что сменить замки и вызывать милицию, если надо.
[info]a_u
2008-11-07 19:41:00 (ссылка)

правильно. договор и соблюдение договора - это нормальная практика.
даже в россии.

но в данном конкретном случае девочка уезжает, а квартира с хозяевами остается. и вот в налоговую приходит анонимка - мол, сдавали и сдают, налогов не платят... участковому звонок - мол, мол, крики и удары из квартиры... в наркоконтроль звонок - анашой торгуют... и т.д.. да, всё выясняется - но нервы треплются.
или вот телефон указывается в интернете - типа продаю диван, сдаю квартиру, минет, анал, алтай... или ночью дермантинчик на двери режут... или тупо срут под дверь. оно мне надо?

я бы, прикинув такие последствия, плюнула бы на плату.
не потому что девочку жалко - а потому что себя жалко.
и забыла бы как страшный сон.
да, малодушно. но из двух зол эта меньшая, имхо.
[info]mary_jo
2008-11-07 19:52:00 (ссылка)
перечитайте пожалуйста мой пред-предыдущий комментарий

все эти последствия из фильма ужасов совершенно не оправдывают слова про то, как несправедливо бедную девочку заставляют оплачивать то, о чем договаривались
[info]nota_fe
2008-11-07 18:02:00 (ссылка)
вы знаете, с таким подходом лучше искать съем квартир посуточно. тогда можно уехать в любой день и заплатить только за проживание. но там и цены совершенно другие.
[info]mary_jo
2008-11-07 18:08:00 (ссылка)
а можно я заплачу только половину стоимости блюда в ресторане? я же только четверть сьела!!
[info]jfht
2008-11-07 18:46:00 (ссылка)
как можно заставить платить человека за квартиру, в которой он не проживает?
даже если заключается договор через агентство с определенным сроком, можно расторгнуть договор досрочно, для этого и берется залог за последний месяц
но это не значит что если вы расторгли договор за 5 месяцев до его окончания, вы будете эти пять месяцев оплачивать - это бред.
[info]jfht
2008-11-07 18:59:00 (ссылка)
я сейчас поняла, что наверное, неправильно прочитала пост
мне показалось, что имеется в виду, что если человек до декабря не проживает в квартире, то все равно оплачивает аренду
это меня возмутило
если речь идет исключительно про текущий месяц выезда, оплата за него при отказе от аренды, тогда это нормально.
[info]naturemort
2008-11-07 17:33:00 (ссылка)
все люди разные. я бы заплатила. совесть - она на всю жизнь
[info]jfht
2008-11-07 18:58:00 (ссылка)
я сейчас поняла, что наверное, неправильно прочитала пост
мне показалось, что имеется в виду, что если человек до декабря не проживает в квартире, то все равно оплачивает аренду
это меня возмутило
если речь идет исключительно про текущий месяц выезда, оплата за него при отказе от аренды, тогда это нормально.
[info]zvizda
2008-11-07 17:45:00 (ссылка)
никто ее ведь не вынуждал соглашаться на такие условия.
а сначала согласиться, а потом прокинуть, это пиздец какой-то
[info]jfht
2008-11-07 18:58:00 (ссылка)
я сейчас поняла, что наверное, неправильно прочитала пост
мне показалось, что имеется в виду, что если человек до декабря не проживает в квартире, то все равно оплачивает аренду
это меня возмутило
если речь идет исключительно про текущий месяц выезда, оплата за него при отказе от аренды, тогда это нормально.
[info]zvizda
2008-11-07 19:49:00 (ссылка)
"мне показалось, что имеется в виду, что если человек до декабря не проживает в квартире, то все равно оплачивает аренду"
мне кажется, именно это и имеется в виду. изначально ставилось такое условие. потому что люди сдают квартиру на полгода. им имеет смысл сдавать ее только, что называется, "оптом", на весь срок. и искать новых жильцов при съезде текущих - не имеет никакого смысла, т.к. это потеря времени и денег, так как найди ты еще новых жильцов и на месяц-два квартиру сдать гораздо сложнее. проще сдать, возможно, дешевле, но гарантированно. и изначально в условиях указывается, что и как. то есть квартира сдавалась именно целиком на этот отрезок времени. когда я снимала квартиру в германии, у нас тоже сразу оговаривался срок, на который мы снимаем и если съезжали раньше, то должны были бы оплачивать остаток договоренной аренды.
по-моему, все справедливо. договор (пусть и не оформленный юридически) он на то и договор, что оговариваются условия (совершенно любые, вплоть до того, что хозяин раз в месяц приезжает и танцует стриптиз на столе в костюме мини маус) и обе стороны с ними соглашаются. не устравивают условия - ради бога, никто не неволит. но потом уже нарушать условия (в данном случае пытаться свалить раньше без оплаты) - последнее свинство. я понимаю еще, когда что-то серьезно изменилось и человек попытался бы найти компромисс. а тут молчком срыть хотела. то есть тёлка решает свои проблемы за счет хозяев, которые, ясен пень, на 3 недели не найдут никаких жильцов и потеряют деньги. в то время как, сдай они квартиру другому, "чистоплотному" жильцу, то они бы эти деньги не потеряли.
[info]nota_fe
2008-11-07 19:53:00 (ссылка)
ну понятное дело, что если бы она решила съехать в июне, никто бы ее до декабря не заставил платить
но сруливать молча за 3 недели до конца аренды и не желая платить, это странно :)
[info]zvizda
2008-11-07 20:22:00 (ссылка)
да, естественно, всегда можно договориться. все же понимают, что условия меняются, особенно в наших реалиях.
речь-то о том, что по-человечески, именно договариваться, а не линять, радуясь, как ловко наебала владельцев квартиры.
у нас, кстати, в германии вышло так, что нам пришлось уехать раньше, и ничего, договорились полюбовно. хотя там все было оформлено как надо и при желании хозяйка могла затребовать плату за оставшееся время.
у знакомых был обратный случай, когда снимали квартиру на долгий срок, но типа первый период был 6 месяцев (хозяйка сказала, что мол опасается, у нее были плохие жильцы и типа давайте не год, как принято, а полгода первый срок, а там продлим, если все будет хорошо). а, в итоге, хитроумная хозяйка просто лето жила на даче, и через полгода попрела знакомых нафиг. юридически все справедливо. а практически - сука последняя эта хозяйка.
я к чему, что жаловаться на "хозяйский" беспредел (у нас, конечно, жилец куда меньше защищен), когда жильцы тоже норовят кинуть хозяев, если не подстрахуешься в ста местах.
и те кто говорят, что правильно эта телка поступила, ну да, с т.з., что человек человеку - волк, правильно. только потом не надо удивляться, когда тебя в другой ситуации, когда ты не подумаешь поставить печать нотариуса, пошлют нахуй, удовлетворенно потирая руки.
[info]skyg74
2008-11-07 18:26:00 (ссылка)
в Штатах при съёме квартир такие договора - стандарт. Если съежаешь раньше срока, указаного в доворе, то в лучшем случае теряешь депозит на 1 месяц, а в худшем тебя ещё засудят на всю сумму до конца договора.

Ничего, живём. Люди планируют покупки домов на даты, которые совпадают со окончанием договора аренды.

Ладно, не платить и не предупредить заранее, но ещё орать при этом и бросать трубки - девушка быдло и истеричка, её совсем не жалко.
[info]jfht
2008-11-07 18:57:00 (ссылка)
я сейчас поняла, что наверное, неправильно прочитала пост
мне показалось, что имеется в виду, что если человек до декабря не проживает в квартире, то все равно оплачивает аренду
это меня возмутило
если речь идет исключительно про текущий месяц выезда, оплата за него при отказе от аренды, тогда это нормально.
[info]ytehok
2008-11-07 17:31:00 (ссылка)
Послушай, пож-та, как человек недавно переживший тоже самое (мои родители сдают квартиру), выход один -надавить на родителей и поехать поменять замки. С таким поведением она точно не оплатит. Девачка испугается -начнет трезвонить на мобильный, а вы ей -пож-та, забирай свой хлам, только оплати, что ты задолжала +все сломанное. Иначе она и обои обдерет и с собой унесет. Причем ждать не надо -прям вечером поехать и поменять.
[info]honeychka
2008-11-07 17:33:00 (ссылка)
маме отставить эмоции, ситуация предсказуемая:
все хорошие, пока все хорошо
на другие случаи берется залог
раз его не взяли, менять замки и пытаться свой ущерб минимизировать
предложение про 2 недели более чем компромиссное
отказалась - в сад
[info]x_xclusive
2008-11-07 17:35:00 (ссылка)
она не должна платить за то время, которое не живет
надо было договор заключать, чтобы она была должна
а так - ничего она не должна, она оплачивает столько, сколько живет
а замки меняйте сразу, чтоб вещи не ушли
[info]splashka
2008-11-07 18:14:00 (ссылка)
ну кагбе обычно оплачивается за месяц вперед, не?
а то если постфактум, можно каждый месяц съезжать и не платить ничего нигде
[info]ka_p_riz
2008-11-07 18:46:00 (ссылка)
Почему ничего не платить? Платить за то время, которое прожито. Я понимаю всеобщую практику, когда оплачивается, весь месяц полностью, но это если прописано в договоре. В данном случае не прописано, а следовательно и девушка не должна ничего "сверху".
[info]splashka
2008-11-07 18:50:00 (ссылка)
я, может, что-то путаю, я не юрист, но есть форма устного договора. просто фигзнает как тут что докажешь, но если она изначально согласилась на определенные условия, сейчас полное кидалово с ее стороны происходит
[info]ka_p_riz
2008-11-07 19:03:00 (ссылка)
С чисто человеской точки зрения - да, кидалово. Но доказать невозможно, поэтому в последствии - только договор.
[info]anarxi
2008-11-07 19:03:00 (ссылка)
В данном случае была расписка, что в случае съезда с квартиры в середине месяца оплачивается весь месяц проживания.

Ну конечно надо было брать залог, так надёжнее
[info]ka_p_riz
2008-11-07 19:11:00 (ссылка)
Боюсь, расписка в суде не поможет.
[info]x_xclusive
2008-11-08 15:31:00 (ссылка)
оплачивается так, как договорённость есть
кто-то за месяц вперед, кто-то за три, кто-то постфактум
но тут вопрос не в этом. тут похоже на то, как если она живет к примеру месяц, и вдруг платит за второй
ну опять же - нет договора - нет аргументов
ну а о моральных аспектах и "стыдно - не стыдно" разговора не идёт. они у каждого свои
[info]thought_fool
2008-11-07 17:46:00 (ссылка)
а мы вот сняли квартиру после скандального выселения предыдущих жильцов. Следы их злости на хозяйку до сих пор находим, от перерезанной телевизионной антенны и интернета до сломанного специально унитаза..
[info]algedi
2008-11-07 17:49:00 (ссылка)
в данной ситуации - минимизировать убытки. ну смените вы замки, она даст денег за пару недель, соберет вещи за пару дней и перед отъездом зальет яйца за плинтуса, в диван, и прочую мягкую мебель. разойтись миром будет дешевле и надежнее. а в следующий раз - договор и залог, и не надо входить ни в чьи положения.
[info]nota_fe
2008-11-07 18:04:00 (ссылка)
да, я прихожу именно к такому выводу.
[info]ka_p_riz
2008-11-07 18:48:00 (ссылка)
Самый толковый коммент.
[info]poison_too_much
2008-11-07 17:57:00 (ссылка)
Менять замки. Вещи после этого отдавать строго под контролем.
[info]dzhey
2008-11-07 18:21:00 (ссылка)
а мне интересно по поводу сломаного телефона и испорченых кастрюль.
что за телефон и как сломан? он от времени загнуться не мог? или ему шнур с мясом вырвали?
и как испорчены кастрюли? Я так понимаю, у ваших родителей вряд ли Бергхофф и Цвиллинг?
[info]nota_fe
2008-11-07 18:23:00 (ссылка)
да хрен с ним с телефоном и кастрюлями.
[info]dzhey
2008-11-07 18:49:00 (ссылка)
так а если хрен с ним, то зачем на этом внимание акцентировать?
по поводу денег за ноябрь, если была договоренность, то надо их брать.
пару лет тому назад я была в такой ситуации. снимала комнату в Портланде, ЮК, но так все там было плохо, так все неудачно, что как только мне предложили переехать в Лондон, я собрала вещи и на следующий день уехала. Владельцу дома я заплатила за всю неделю (оплата была понедельной), хотя пробыла там всего день. 100 фунтов отдавать было очень жалко, они у меня были не то чтобы лишними, а в принципе чужими, свои деньги давным давно закончились. От поляка бы не убыло, если бы он с меня их не брал, но уговор есть уговор. А ваши родители, я так понимаю, пенсионеры, так что условия равны и карма вряд ли попортится, если они эти деньги все-тки возьмут. За квартиру-то им платить придется.
[info]pepsikolka
2008-11-07 18:39:00 (ссылка)
а если не Бергхофф и Цвиллинг, то на фига беречь?
[info]dzhey
2008-11-07 18:53:00 (ссылка)
дело не в бережливости. Я сама живу в сьемном жилье и все мои кастрюли-сковородки в ужасном состоянии просто потому что они дешевые, некачественные. Я специально такие покупаю - съеду, не жалко будет выкинуть. Конечно, если она явно вилкой по тефлону скребет, то ей лечиться надо, но вообще-то даже при бережливом отношении у такой посуды очень быстро дно выгибается и царапается она не поймешь отчего
[info]nota_fe
2008-11-07 18:56:00 (ссылка)
да дело не в царапинах. мама там не с лупой ходила
просто кастрюли сожжены. их ставили на газовую плиту и забывали про них.
и не одна, а три.
и телефон новый был, да. не за тыщу баксов, но вполне нормальный панасоник, я им на новый год дарила.
[info]dzhey
2008-11-07 19:15:00 (ссылка)
тогда это свинство вообще
[info]natuccia
2008-11-08 00:20:00 (ссылка)
при аккуратном обращении даже довоенная посуда в отличном состоянии :)
[info]dzhey
2008-11-08 01:38:00 (ссылка)
довоенная посуда делалась в разы из лучшего материала, чем ныняшний ширпотреб
[info]natuccia
2008-11-08 11:05:00 (ссылка)
Угу.
[info]22kina
2008-11-07 18:27:00 (ссылка)
меня удивляют комменты "пожалейте девачку - мало ли какая у нее ситуация". Будто ваши родители свою квартиру просто так сдают - ради развлечения. у них, блин, тоже, вероятно, "такая ситуация".
имхо, нужно менять замки и вызывать девочку на ковер. там и решать. ну, хотя бы половину пусть заплатит, если совсем пипец.
[info]lokkum
2008-11-07 18:43:00 (ссылка)
ну вы что, они наверняка буржуины и на деньги от той квартиры себе рябчиков покупают.

короче, я за смену замков.
[info]anarxi
2008-11-07 18:56:00 (ссылка)
Вот именно. Пожалели бы лучше родителей-пенсионеров, которые пошли девочке на встречу, сдали квартиру по цене ниже рыночной (насколько я поняла) и без залога, согласились подождать с оплатой, а вместо денег получили лишнюю головную боль.
[info]gabler
2008-11-07 20:15:00 (ссылка)
но, кстати, непонятно какая ситуация
некоторые сдают, специально переезжая на дачу, потому что остро нуждаются, а кому-то просто нравится жить на даче и они хотят получить в виде бонуса еще немножко денег

но вообще странно, что кто-то снимает квартиру не надолго, не на год даже, а с весны по осень...

по-моему, на такое можно пойти в эктремальной условиях, когда деваться особо некуда

поэтому мне всё-таки жалко девочку (автор, простите)
[info]ezshik_v_tumane
2008-11-07 19:01:00 (ссылка)
а вы сами далеко от родителей живете? с девочкой не хотите поговорить? просто мама на эмоциях и если они щас с девочкой поругаются в хлам, девочка правда может и пакостей наделать в квартире... Тут бы более спокойному человеку прийти объяснить девочке, что война пользы никому не принесет.
Родители разумеется правы, и условия совершенно нормальные. Просто если допустим у девочки реально нет денег на этот месяц, то требовать их немедленно почти бессмысленно, а например стребовать половину суммы сейчас, или там под залог документов растянуть - реальнее...
[info]nota_fe
2008-11-07 19:12:00 (ссылка)
уже поговорила, да. она взяла трубку недавно.
немного успокоила ее, объяснила ситуацию. договорились, что вечером они с мамой попытаются еще раз пообщаться на спокойных тонах
посмотрим, что дальше будет.
[info]irondelle
2008-11-07 19:55:00 (ссылка)
Брать документы в залог = это уже статья Угоовного кодекса. К тому применимая, кто эти документы взял. Со сроком лишения свободы... Так, между прочим.

Автору поста - я вам в личку написала.
[info]nota_fe
2008-11-07 20:06:00 (ссылка)
спасибо!
я вам ответила
[info]ne_nastye
2008-11-07 19:25:00 (ссылка)
Лена, я охуеваю от комментаторов, охуеваю просто.
мир во всем мире, ояибу.
[info]nota_fe
2008-11-07 19:27:00 (ссылка)
ну все люди разные.
(с ужасом думаю о том, как буду весной в очередной раз искать жильцов и чем это обернется..)
[info]ne_nastye
2008-11-07 19:31:00 (ссылка)
ты мой маленький гуманист :)
идея поцеловать девушку в десны, простить ей денег и сковородки и, видимо, извиниться за причиненную моральную травму меня поразила в мозг!
[info]nota_fe
2008-11-07 19:41:00 (ссылка)
предыдущий комментарий удалила, от греха подальше.
[info]helix_f
2008-11-07 20:54:00 (ссылка)
ну некоторым везет :)
например моей квартирной хозяйке однажды крупно повезло со мной (как и мне с ней ) ,так она это ценила : )
[info]toivonens
2008-11-08 01:04:00 (ссылка)
Она ничего не испортит, если вы не будете настаивать на оплате полного месяца. Девочка адекватна абсолютно: вы на неё наезжаете из-за расписки, она прячет голову в песок. Условия проживания у вас странные, девочка в форсмажорной ситуации. По-моему в таком случае требовать деньги за то время, когда ваша квартира будет пуста, стыдно.
[info]nelis
2008-11-08 03:39:00 (ссылка)
Это годовщина Великой Октябрьской на всех так повлияла, что ли?
Отнять и поделить, и чтоб никто не ушел обиженным? Давайте пожалеем бедную понаехавшую девочку, на которой наживаются москвичи-кровопийцы, обманом хапнувшие народное достояние aka квартиры в столице нерезиновой.

Феерия.

Есть договор. Неважно, устный или письменный. Договор нужно выполнять.

Бывает, случаются в жизни огорченья. Но все мы люди, все мы человеки, всегда можно договориться. Только вот зажать деньги, которые ты должен по договору выплатить, и съебаться по-тихому, — это не "договориться".

Автор, пообщались бы вы с девушкой сами? А то мама нервничает и девушка припадочная. Им бы кого-нибудь поспокойнее для беседы.

[info]junona
2008-11-08 15:23:00 (ссылка)
менять замки када ее нет и вещи не отдавать пока не оплатит)))
[info]olenenka
2008-11-09 16:09:00 (ссылка)
я потрясена: для всех норма предположить, что кто-то может нагадить там, где жил. Как так?
[info]wish_u_here
2008-11-09 17:03:00 (ссылка)
Это, наверно, потому что девушка себя неадекватно поняла (оскорбления по телефону). Вот народ и думает, что от неё всего можно ожидать.
[info]wish_u_here
2008-11-09 17:03:00 (ссылка)
*повела
[info]sevetra
2008-11-11 00:59:00 (ссылка)
Условия довольно жесткие, не очень опытный человек в сложной ситуации может сорваться.
Опытный, скорее всего, не принял бы условий, которые не может потянуть.

Если кидалово однотипное второй год подряд, есть смысл поменять тип сдачи... или делать через агентство, или смягчить условия при поиске квартирантов "через своих".
Сейчас решить, охота идти на скандал или нет, если есть для этого силы и здоровье, не так уж трудно стрясти с девочки полагающуюся сумму.
Она не припадочная, она "маленькая" и не сумела контролировать ситуацию и себя в ней.
При желании с ней можно поговорить. Если она поверит, что на нее не подадут в суд прямзавтра - специально вряд ли будет гадить.