Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zh_annin
[info]zh_annin пишет в [info]girls_only @ 2008-11-07 15:19:00
Девушки, добрый день,

вот приближается Новый год, вроде праздник, а хочется послать все нах... Скажу сразу - ребенка своего подарками я на сколько это возможно не обделяю, и безусловно не спорю, чтобы к ребенку на Новый год пришел Дед мороз и подарил НЕЧТО. Но я склоняюсь к тому, чтобы это был один раз хотя бы, потому что даже один этот раз обойдется недешево (в детсаду - 1000р как минимум).

Но если ребенок ходит, предположим, в спортивную секцию, и уже слышатся слухи, как активные мамочки обсуждают, что надо бы уже собирать деньги на НГ-подарок в районе 1000р тоже, то если честно, мурашки по коже и истерия. Понимаю, что возможно это cost of making business и там будет что-то типа утренника, и, конечно, нельзя своего ребенка оставить без подарка, врученного там, да и тренеру надо оказать знак внимания, но ...

Вопрос к вам: у кого-то из вас было в практике такое, что в такой ситуации можно было отказаться от вложения такой суммы? И как это можно сделать? В общем, как можно безболезненно эту ситуацию пережить.
65 комментариев
 
[info]massaraksh
2008-11-07 15:29:00 (ссылка)
по-моему, такие вещи надо понимать изначально и быть к ним готовыми, а не пытаться соскочить.
просто подумайте о том, как будет чувствовать себя Ваш ребенок, когда в коллективе у всех будет подарок, а у него нет. или он не пойдет на праздник, на который пойдут все...
это нормальная ситуация, только с каждым годом дороже будет обходиться.
[info]zh_annin
2008-11-07 15:36:00 (ссылка)
Я согласна на детский сад и школу - это да, это основные заведения, но на мой взгляд в дополнительных учреждениях можно обойтись и более скромными подарками! Я конечно понимаю, что может быть процентов 80 детей из секции не ходят в детсады, а сидят с нянями, но тем не менее!

[info]o_umi_enso
2008-11-07 15:46:00 (ссылка)
у всех свое понятие "скромно".
Кому-то "скромно" - 100 рублей, кому-то - 1000, кому-то - 10.000.
[info]zh_annin
2008-11-07 15:50:00 (ссылка)
Вот-вот! Но думаю, не выгонят же нас из секции, если я откажусь сдавать скромную по их понятиям сумму? :)
[info]beautystar
2008-11-07 16:04:00 (ссылка)
Выгнать - не выгонят, конечно, но ребенку лучше заранее объяснить, что подарка у него не будет потому что и т.д.
Я видела один раз глаза ребенка, которому единственному в группе не вручили подарок. Тем более, подарки же не родители дарят, а дед мороз приносит.
И вот дед мороз принес подарки всем, а ване иванову - не принес..
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-07 17:03:00 (ссылка)
Дык ну почему тогда ему другой подарок не вручить? Или не войти в положение? Еще раз 30 евро за подарок маленькому ребенку - это крупно по любым меркам. Не верю я, что в люом детском саду большинство считают это мелочью!
[info]beautystar
2008-11-07 20:16:00 (ссылка)
Насчет другого подарка - опять же: все получают большую машинку, а один - маленькую, ну или как-то так.
А насчет входить в положение... Вопрос-то, по большому счету в ребенке. Он готов будет войти в положение родителей?
Остальным взрослым наплевать на чужих детей.
А ребенку, особенно маленькому, наплевать на 30 евро. Он ж не деньгами все меряет.
[info]zh_annin
2008-11-07 21:30:00 (ссылка)
Я понимаю, что это все допустить никак нельзя!
И хочу попытаться как-то решить это какими-то другими способами.
[info]zh_annin
2008-11-07 21:26:00 (ссылка)
Дак вот не хочется такой ситуации и конечно же хочется, чтобы подарок у ребенка был. Но просто на мой взгляд 1000 рублей - это не та сумма, которую стоит тратить на это дело для 4-ех летки в первый год обучения в этой секции.
[info]massaraksh
2008-11-07 15:55:00 (ссылка)
Вы на это посмотрите глазами своего ребенка. для него секция - это отдельный мир, который ему лично не менее важен.
из секции-то его не выгонят, я думаю.
но во-первых, сам он будет себя чувствовать не слишком приятно, когда окажется без подарка, в отличие от остальных, а во-вторых - дети, они очень жестокие. они же засмеют...

ну и еще. для того, чтобы пореже попадать в ситуации, кому что-то мало, а кому - дорого, стоит подбирать сад, секции, школу и т.п. своего круга.
[info]magdalina
2008-11-07 22:54:00 (ссылка)
дети жестокие... а взрослые блять гуманисты нахуй!!!
[info]zh_annin
2008-11-07 23:03:00 (ссылка)
а взрослые за это платят! :)
[info]massaraksh
2008-11-07 23:50:00 (ссылка)
взрослые понимают, что вот так и эдак поступать жестоко. а дети — еще нет. они не понимают, что словами делают кому-то больно.
[info]magdalina
2008-11-07 23:58:00 (ссылка)
Взрослые делают больно именно когда _понимают_, что это больно. И это еще больнее, и еще более жестоко
[info]massaraksh
2008-11-08 00:07:00 (ссылка)
но другие взрослые могут на это забить. могут научиться на это забивать, а дети еще нет. по крайней мере, детсадовского возраста.
[info]magdalina
2008-11-08 00:10:00 (ссылка)
ребенок может не заметить жестокость другого ребенка. В общем, мир жесток, и любая жестокость жестока, и нету маленькой и большой жестокости, я щетаю, просто нужно стараться облегчить жизнь ближнему путем минимизации собственной жестокости.
[info]massaraksh
2008-11-08 00:11:00 (ссылка)
Вы как-то на очень своей волне, которая уносит все дальше от темы…
я не утверждаю, что взрослые не жестоки, не волнуйтексь так.
просто в данном посте — о ребенке ведь.
[info]zh_annin
2008-11-07 22:56:00 (ссылка)
вот и надо склонить как-то родителей на "более доступные подарки"
Тем более, что действительно, подарок на НГ из этой секции будет не единственным - будут же еще сад, новогодние представления, дома под елкой и т.д...
[info]massaraksh
2008-11-07 23:48:00 (ссылка)
просто поговорить не пробовали?
[info]zh_annin
2008-11-07 23:51:00 (ссылка)
попробуем! просто разговора как такого еще не было. Согласия пока никто не спрашивал...:)
[info]zh_annin
2008-11-09 09:27:00 (ссылка)
Попробовали поговорить... :)))) Было сказано - "Ну вот уж не знаем, как в 700р с человека уложиться, а в 500-то и подавно не уложимся". На что я спросила - "неужели 11 000 мало для трех преподавателей?" Короче, я "вложу" в это дело столько, сколько смогу.
[info]massaraksh
2008-11-09 11:10:00 (ссылка)
Это, извините, не поговорить, а спросить.
А поговорить — это узнать, что именно планируется покупать на эти деньги, где (очень часто выбирают место покупки где удобнее, а в другом месте может статься, что то же самое в полтора раза дешевле), почему именно это и как те, кто будет покупать, очитаются за деньги перед остальными. Вот имея ответы на все эти вопросы Вы получитне более-менее понятную картину, а пока что просто ни о чем.
Ну и насколько я понимаю, 2000 рублей на праздники-подарки в саду и в секции — это меньше 100 баксов?
Просто не понятен разговор о такой сумме в принципе. Я в бытность бедной студенткой, обвешенной фрилансом и работой, чтобы только выжить вдвоем с ребенком, без вской помощи, вынуждена была тратить на детские праздники не меньшую сумму (только тогда на 150–200 доллларов в месяц можно было квартиру снимать, да еще на жизнь оставалось), потому что это важно для того, чтобы ребенок никогда не почувствовал себя хуже других. Я знаю, как это и ни за что не желаю этого своему ребенку. Но дело Ваше, конечно.
[info]zh_annin
2008-11-09 12:12:00 (ссылка)
во-первых, кроме 2000 рублей в саду и в секции будет подарок дома, будет прадничный стол дома, будут подарки бабушкам-дедушкам, будут поездки и новогодние представления.
а во-вторых, ребенок мой никогда не чувствует себя хуже других, если только сам этого не захочет.
[info]massaraksh
2008-11-09 12:21:00 (ссылка)
я понимаю, что дома и все такое — это отдельно.
а по поводу «сам захочет» — ну-ну. малыш садиковского возраста? Вы бы хоть книг по теме почитали илии со знающими людьми поговорили.
но решать, безусловно Вам.
[info]zh_annin
2008-11-09 12:24:00 (ссылка)
Спасибо за совет и поддержку, но мы уходим от темы поста.
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-07 17:02:00 (ссылка)
Если то спортивная секйия, куда вы спортом заниматься зодите, а там вдруг - так, собираем детям на новый год по компьютеру дарить!... Вы же не станете сдавать детю на компьютер, который у нег омоежт и есть уже? Это чистой воды понты, я так считаю. Крупные подарки (а 30 евро 5-6 летнему ребенку - это крупный подарок) должны дариться дома, а на всяких детских праздниках конфеты и мелочи.
[info]massaraksh
2008-11-07 17:35:00 (ссылка)
но ведь из этих денег (ну, по моему опыту, ребенку 11 уже) львиная доля идет на организацию праздника и сладкий стол детям. Потом часть на подарок тренеру (преподавателю), а остальное на подарки, которые в итоге вряд ли будут дорогими.
ну и, опять-таки, не устраивает решение активных мамочек -будьте активной раньше, предлагайте другие варианты.
[info]wishera
2008-11-07 19:31:00 (ссылка)
плюс сто к "обсудить с активистками"
[info]zh_annin
2008-11-07 22:58:00 (ссылка)
Дед мороз и прочая организация там будет от заведения... :) сладкого не будет - только подарки, насколько я понимаю. Подарок тренеру тысячи в 3-4 очень даже можно уложить.

Как только сие будет объявлено официально (1000р), то будем вести переговоры! :)
[info]kudryavaia
2008-11-07 15:30:00 (ссылка)
ну не знаю, насколько это здесь усметно, но я школу закончила 4 года назад и один мой одноклассник (точнее его мама) не сдавал деньги практически на все мероприятия с 5го по 11 класс, объясняя это тем, что она мать одиночка а у нее два сына и денег нет. не помню ни одного случая, чтобы мальчика это как-то ущемило)
[info]kudryavaia
2008-11-07 15:31:00 (ссылка)
*уместно, те

а вообще да... готовьтесь к тому, что в школе поборы будут гораздо больше(((
[info]zh_annin
2008-11-07 15:38:00 (ссылка)
я говорю о том, что в доп секциях можно было бы быть и поскромней с подарками!))))
[info]kudryavaia
2008-11-07 15:39:00 (ссылка)
ааа)) ну тут два варианта - либо сказать об этом остальным родителям, либо покориться... вы знаете ненормальных предков везде хватает((
[info]_eihwaz_
2008-11-07 15:43:00 (ссылка)
ага... есть сумасшедшие мамочки, которые таким образом от ребенка "откупаются" и готовы раздать деньги буквально всем и за все. В классе моей племянницы есть одна, любительница менять год назад поставленные окна в классе за свой счет....
[info]zh_annin
2008-11-07 15:51:00 (ссылка)
:)))) Мое откупание к сожалению не безгранично! :)
[info]honeychka
2008-11-07 15:35:00 (ссылка)
конкретно в секции - поговорили и решили, что собираем по минимуму
на подарок тренеру
а дети получили какую-то байду с символикой (которая там и так была, денег не требовала)
и все равно были рады )

общая идея - входить во все эти "комитеты" и рулить на минимизацию взнсов
иначе да, предела совершенству не будет
[info]zh_annin
2008-11-07 15:37:00 (ссылка)
вот-вот!!! я про это и говрю! но понимаете, я не уверена, что меня поддержат родители "богатых детей"...
[info]tatyanaho
2008-11-07 15:41:00 (ссылка)
Мне кажется, что все-таки поборы в дополнительных(!) секциях - дело сугубо добровольное. Если родители "богатых детей" хотят внести больше - пусть вносят, не вопрос
[info]honeychka
2008-11-07 15:48:00 (ссылка)
ну так в том и идея участия - объяснить, что не всем детям так повезло )
у нас как-то с пониманием встречали такие слова
устанавливали приемлемый для всех минимум
кому очень хотелось, сдавали больше
(очень многие, кстати
и это горазде лучше, чем кто-то вынужден сказать: нет, я сдам меньше)

*но вся эта "активность", конечно, на любителя развлечение
[info]magdalina
2008-11-07 22:57:00 (ссылка)
а вы не комплексуйте, вы открытым текстом скажите им, что не имеете возможности платить такие деньги. Не надо этого стесняться, это не так страшно, как кажется :)
[info]ulka_krohotulka
2008-11-07 15:42:00 (ссылка)
я ходила в такое количество секций, что мои родители просто разорились бы, если бы собирали столько) мне кажется глупо проводить в секциях какие-то там утренники или еще что-то. какие-то подарки детям...первые три года в школе нам устраивали такие праздники, приглашали там каких-то снегурочек, дарили нам подарки...потом нет. и это была именно школа. а, например, в музыкальной и танцевальной школах родители всегда собирали преподавателям на какой-нибудь небольшой подарок к празднику - этим и ограничивались. тем более, Новый год - праздник общий, а не личный, поэтому делать какие-то дорогие подарки не считаю необходимым.
[info]zh_annin
2008-11-07 23:05:00 (ссылка)
ну тут еще к тому же дети маленькие еще - праздник-то сделать хочется... но кроме праздника родителям видимо хотелось бы еще и понтануться... :)
[info]_spouse_
2008-11-07 16:13:00 (ссылка)
Я не считаю, что это нормальная ситуация, хотя и довольно распространенная. Многие не хотят сдавать лишнего, но не решаются сказать об этом вслух, ибо "мы же не хуже других". То есть часто бывает достаточно просто самому смелому произнести вслух, что "ребята, вы что офигели? куда столько-то?", чтобы народ поддержал.
Другой разговор, готовы ли вы принять огонь на себя. Ну и делать это надо при стечении мамаш и постаравшись заручиться поддержкой хоть одной из них заранее :)
[info]zh_annin
2008-11-07 23:05:00 (ссылка)
ага, спасибо! попробую!
[info]asja
2008-11-07 16:15:00 (ссылка)
я не про секцию, а про подарки детям на новый год вообще. в доме у родителей почти все дети (штук 8) обычно вместе отмечают новый год- собираются у кого-то, папа переодевается дедом морозом и раздает подарки, которые родители ему заранее дают. мою сестру (5 лет) не так балуют, как ее лушую подругу, которой дарят каждый год по дому для барби, машины и пупсов с колясками. но она никогда не говорит, что дед мороз ей принес не то, что она хотела и вот Маше подарили больше. они все радуются и смотрят на подарки друзей только как возможность взять поиграть когда-нибудь. может вам тогда просто что то другое подарить вашему ребенку, или обговорить это с родителями, чтобы они сами купили какие-то мелочи, а потом их раздавали централизованно? хотя конечно все от детей зависит.
[info]zh_annin
2008-11-07 23:06:00 (ссылка)
вот мелочи - самый подходящий подарок на эту ситуацию!
[info]yelya
2008-11-07 16:25:00 (ссылка)
А Вы не можете сказать мамашкам, что, ввиду финансового кризиса, Вы можете себе позволить дать только 2 рубля (или сколько там Вы можете?) в общий котёл? Они же тоже должны понимать, что у каждой семьи разные возможности.
[info]yelya
2008-11-07 16:26:00 (ссылка)
Я обычно так и делаю, когда намечаются какие-то сборы (правда, у меня нет ребёнка в спортивной секции). Если нет возможности отвертеться, говорю максимальную сумму, которую могу дать. Бывают ситуации, когда просто говорю "хуй вам" и не даю ничего.
[info]zh_annin
2008-11-07 23:15:00 (ссылка)
Ага. Иногда тоже так делаю, когда это может послиять только на меня. А когда еще про моего ребенка могут подумать "фи! он бедный!", то как-то вот пытаюсь быть деликатной.
[info]yelya
2008-11-08 09:07:00 (ссылка)
Во-первых, о ребёнке не могут подумать, что он бедный, так могут подумать об его родителях. А во-вторых, какие же тараканы должны быть в голове, чтобы бояться, что о Вас кто-то так подумает. Меня, например, это совершенно не ебёт. У меня может не быть денег, или у меня могут быть деньги, но использовать я могу собраться на что-то ещё, кроме как подарок тренеру. Почему кого-то должно волновать, как я планирую своё бюджет?
[info]zh_annin
2008-11-09 08:29:00 (ссылка)
Ну да, меня тоже не волнует, и если я не могу позволить себе более определенной суммы, то я более и не отдам.

Ну думаю, будут мысли и обсуждения за моей спиной по поводу моего количества сумок и того, что я хожу в часах Армани, а ребенок в майке от Боско.
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-07 16:58:00 (ссылка)
Нихрена себе, почти 30 евро за подарок, да еще несколько раз! А что им за такие деньги дарят-то?
А нельзя самой предложить обойтись пакетиком конфет и книжкой за 100 рублей?:) На том же утреннике и подарят... Ведь все равно главный подарок будет ждать дома под ёлкой, а все остальное - лишь маленькое обозначение праздника!
[info]zh_annin
2008-11-07 22:36:00 (ссылка)
Вот согласна с этим на все 100 ! Потому что столько уже сдано на эти дорогие мероприятия! :)))
[info]smiling_navel
2008-11-07 19:58:00 (ссылка)
а нельзя узнать что они собираются дарить, и купить что-то похоже самой? не за штуку конечно, а дешевле?
[info]zh_annin
2008-11-07 22:34:00 (ссылка)
вот завтра пойду прояснять ситуацию. Потому что вроде как пока официально не объявлено...
[info]karlovna
2008-11-08 03:12:00 (ссылка)
Активных мамочек из секции пошлите в пень. Они хотят потратить деньги, они пусть от своей узкой группы свои и тратят.
А подарок в секции кому, ребенку? Если на подарок тренеру, то у нас отличный тренер, я на день учителя купила розу, а на НГ коробку конфет - просто захотелось. Сын сам вручил (он еще маленький, спасибо, донес). Видела, что тренеру было приятно. Никаких, тысяч, еще не хватало, занятия и так платные.
А если они детям собираются сделать, то не сомневайтесь, что Вы найдете мам, которые думают точно так же: получать очередную фигню, купленную непонятно кем, за твои же собственные немаленькие деньги, не улыбается никому. Мы когда собирались, сразу определили, что хорошие подарки дарятся дома, а в коллективе от деда мороза будет каждому дешевый сувенир чисто символически, просто чтоб "подарок".
[info]zh_annin
2008-11-09 08:27:00 (ссылка)
Ну у нас тренеры априори избалованные, уже высказали свои пожелания и список того, что не приемлемо.

Единственное, что меня бесит, что почему детям на этом мероприятии нельзя обойтись за 150р сладким подарком, а обязательно надо какую-то хрень дополнительно.
[info]_briza_
2008-11-08 12:58:00 (ссылка)
можно не пойти в секцию в тот день когда дарят подарки.
[info]zh_annin
2008-11-09 08:21:00 (ссылка)
В этом случае не получится...
[info]nastyas
2008-11-08 23:47:00 (ссылка)
Когда я не хочу сдавать эти добровольно-принудительные сборы, я выясняю такие вопросы:
1. на что хотят тратить эти деньги;
2. какой именно подарок хотят дарить каждому ребенку.

Если в эти деньги входит подарок тренеру (учителю муз.школы и т.д.), я говорю мамашкам: я тренеру/учителю подарю подарок лично от себя, а в вашем участвовать не буду.
Выяснив, что будут дарить детям, я стараюсь купить другой подарок, попроще, но не менее вожделенный для ребенка, и отдать его мамашкам, чтобы из общего котла лично моему ребенку подарили лично мой подарок, а не общий.
Ну или можно сдать деньги только на подарок для ребенка, если цена приемлема.

Например, воспитателям в детском саду я сама лично дарю в конверте столько денег, сколько лично я хочу подарить, а не через активных мамашек.
В общем, мне просто по фигу, кто что подумает. Мне деньги не с неба падают, и я сама решаю куда их тратить. :-)
[info]zh_annin
2008-11-09 08:25:00 (ссылка)
Раньше я тоже воспитателям дарила индивидуально, но это получается дороже.

Мне тоже деньги не с неба падают, поэтому мною им был предложен вполне достойный вариант, если сумма уменьшится до 500р с человека. Показалось, видимо, слишком скромно. Но больше себе на это мероприятие я позволить не могу.
[info]nastyas
2008-11-09 14:09:00 (ссылка)
Не, у нас не дороже получается.
Я воспитательнице кладу в конверт рублей 500 (она у нас долго была одна) и нянечке 300; а мамашки собирали по 2000 рублей! Нет уж, решила я, на фиг-на фиг. С 25 человек по 2 тысячи -- это 50 тысяч, ё, в самом обычном дет.саду советского типа. Кто-то из мамашек решил ручки погреть, видимо, а я в этом не хочу участвовать.
В общем, в этих делах нужно просто не стесняться сказать свое твердое "нет".
[info]zh_annin
2008-11-09 14:14:00 (ссылка)
А! ну если так, то конечно! А тут просто я предлагаю им обойтись в 500 рублей с детенка, а они хотят по 700.. и это пока, а разговоры-то уже о 1000 были.
[info]nastyas
2008-11-09 14:36:00 (ссылка)
По-моему, 500 руб. на праздник в спорт.секции по нынешним временам -- это очень даже солидный вклад, и больше уж точно незачем.
А понтоваться лучше уже дома в кругу семьи. :-)
[info]zh_annin
2008-11-09 14:44:00 (ссылка)
Вот и я так считаю! :)