![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif)
Дамы назрел у меня такой вопрос, точнее он зрел, зрел и назрел буквально вчера и хочется это обсудить.
Стою вчера в женской раздевалке спорт зала, переодеваюсь в форму, рядом стоит тетка совершенно голая ну и еще парочка точно таких же голых у соседних шкафчиков, и тут входит дама, лет так 40, и ведет с собой за руку сына, лет 6-7.
Этот парнишка с выпученными глазами смотрит на этих обнаженных дам, мама никак не реагирует.
поставила его рядом с собой, сама же переоделась и они пошли в зал(ребенка повела в децкую комнату).
после тренеровки в хожу в раздивалку, там эта тетка разделась и пошла в душ оставив сына в раздевалке(децкая комната еще работала)
я не стала переодеваться пока они не ушли, т.к. мне не комфортно раздеваться перед чужим мужчиной пусть ему и 6 лет, посмотрела по сторонам, женщины со мной солидарны.
кто-то пытался ей что-то высказать, но мамаша и ухом не повела.
вот что делать в такой ситуации? это нормально? как на это реагировать?
А может это у меня тараканы в голове и это нормально?
З.Ы. ребенку не надо было переодеваться(он все ее занятие играл в деткой комнате), она просто зачем - то забрала его из детской комнаты на то время пока она переодевается.
Стою вчера в женской раздевалке спорт зала, переодеваюсь в форму, рядом стоит тетка совершенно голая ну и еще парочка точно таких же голых у соседних шкафчиков, и тут входит дама, лет так 40, и ведет с собой за руку сына, лет 6-7.
Этот парнишка с выпученными глазами смотрит на этих обнаженных дам, мама никак не реагирует.
поставила его рядом с собой, сама же переоделась и они пошли в зал(ребенка повела в децкую комнату).
после тренеровки в хожу в раздивалку, там эта тетка разделась и пошла в душ оставив сына в раздевалке(децкая комната еще работала)
я не стала переодеваться пока они не ушли, т.к. мне не комфортно раздеваться перед чужим мужчиной пусть ему и 6 лет, посмотрела по сторонам, женщины со мной солидарны.
кто-то пытался ей что-то высказать, но мамаша и ухом не повела.
вот что делать в такой ситуации? это нормально? как на это реагировать?
А может это у меня тараканы в голове и это нормально?
З.Ы. ребенку не надо было переодеваться(он все ее занятие играл в деткой комнате), она просто зачем - то забрала его из детской комнаты на то время пока она переодевается.
291 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:51:00 (ссылка)
с такими мамашами разговаривать бесполезно, если человек это изначльно не понимает...надо просто идти и жаловаться администраторам
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:57:00 (ссылка)
да, а что? кто не разделся - идет к администратору и просит подойти в раздевалку, чтобы разрешить возникушую там конфликтную ситуацию
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:59:00 (ссылка)
если приведенный администратор вопрос не решает, пишете претензию руководству клуба
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:52:00 (ссылка)
можно обратиться к администратору клуба (или как там эта должность называется...короче к тетке на вахте))).).
Я с вами полностью солидарна--я не понимаю какого хера эти ударенные на всю голову мамаши так травмируют детскую психику)))).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:55:00 (ссылка)
ну за деццкую психику я переживаю меньше чем за свою
я теперь параною, что кругом дети
администраторы ничего поделать не могут, разводят руками
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:58:00 (ссылка)
почему они ничего поделать не могут?
мальчики отдельно - девочки отдельно, какая разница сколько им лет?
на что нужны администраторы, если они с этим справиться не могут?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:02:00 (ссылка)
ответ прост, это не в их компетенции
аа может связываться не хотят, но я была в шоке
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:05:00 (ссылка)
понятное дело, я бы тоже была в шоке:))
А в чьей это компетенции они не уточняли?
Ведь в правилах наверняка указано, что совместные помывки запрещены. Кто следит, чтобы правила соблюдались?:)
И наверняка, будь ему лет на 10 побольше, это было бы в их компетенции.
Скорее, это просто нежелание возиться.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:39:00 (ссылка)
просите того в чьей это компетенции. Это бред полный. У вас же спорт клуб не с общими раздевалками для мальчиков и девочек. Пускай соблюдают правила данного заведения.
Настойчивее будте.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:52:00 (ссылка)
Мне кажется, что это вообще ненормально, что раздевалка общая, я бы и перед чужими тетками не стала переодеваться, с какой такой стати?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:56:00 (ссылка)
а какие раздевалки в спорт клубах обычно?
просто за свою жизнья посещала много клубов как премиум класса, так и обычнфых и везде общие раздевалки, точнее отдельно м и ж
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:02:00 (ссылка)
претензия директору клуба, лучше всего коллективная. пусть делает семейную отдельную раздевалку?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:04:00 (ссылка)
это идея, хотя я не понимаю зачем она вапще тащила ребенка в раздевалку!
он не занимался, он сидел в деццкой комнате!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:14:00 (ссылка)
тем более. пригрозите статьей за хулиганство)
не я понимаю что вряд ли но:
шаписать коллективную претензию о том что тетя делает невозможным пребывание в клубе многих клиенток, из-за чего они все (то есть вы, чем больше - тем лучше) собираются сменить клуб. в претензии можно так же приложить администратора, которая видимо недостаточно квалифицированна для такой должности, раз не может решать проблемы с психологическим и моральным комфортом клиенток. в общем если бы у меня было желание и пмс (:)) - я бы дошла до рук-ва клуба и объяснила им, что в нынешнее кризисное время, когда члеовек 30 раз подумает о приоритете в распределении своих денежных средств - фитнес клуб, где не уважают психологический комфорт посетительниц, не будет в приоритете ни у меня, ни у других клиенток, ни у тех, кто узнает о таком пофигизме администрации в интернете, где я растрезвоню ситуацию на каждом углу.
в общем было бы желание поскандалить - решить вопрос можно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:04:00 (ссылка)
Я в многих не была, у нас раздельные раздевалки и душевые кабинки раздельные и вообще категорически запрещено где бы то ни было в публичном месте раздеваться до гола. Даже маленьким детям. В бассейне в общем душе хочешь мыться - мойся в купальнике, не хочешь - мойся в персональном закрытом душе. Я, собственно, другого никогда и не видела.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:20:00 (ссылка)
это в какой стране так?
в штатах в мужских раздевалках практически все души без перегородок. даже в оч. дорогих клубах. так исторически сложилось.
раздельные раздевалки (отдельные комнатки) - безумная редкость.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 19:53:00 (ссылка)
я, кстати, с вами полностью солидарна. Мне тоже неприятно раздеваться до гола перед тетками. Но у нас в России такого нет - все совместное. Причем, судя по всему, это мало кого стесняет. Не раз я наблюдала картину - заходишь в раздевалку, стоят две голые бабы пенсионного возраста (то есть совсем - без трусов и лифчиков) и о чем-то разговаривают увлеченно. Так и хочется сказть - вы б хоть труселя бы напялили прежде чем вести дискуссии.
Ну душ соответственно максимум отделен перегородкой. Мне все время интересно, а что тупо занавеску нельзя повесить, как дома в ванной? Про двери я уж вообще молчу...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 00:32:00 (ссылка)
Это менталитет такой, исторически сложился :)) У русского человека нет и не может быть ни личной жизни, ни личного пространства, да и вообще никаких секретов от общественности :) От диктатуры освободились (или подумали так), а вот от менталитета - ни в какую. Кстати, возможно именно поэтому во второй раз на одни и те же грабли полезли. Неуважение к чужому жизненному пространству все это называется.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 13:43:00 (ссылка)
А какая связь-то с личным пространством?
Я человек, на личном пространстве абсолютно двинутый. Личная переписка священна, в дверь всегда стучусь, даже когда дети дошкольниками были и т.д. и т.п. Но совместные раздевалки (как и совместные сауны независимо от пола, в Германии с этим просто) меня совершенно не напрягают.
А вот, кстати, манера французов лобызаться при встрече - напрягает. Ибо это грубое нарушение моей комфортной зоны, я меня трогать позволяю мало кому. Сделаем из этого вывод, что у французов нет понятия о личном пространстве? :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 14:11:00 (ссылка)
Знаешь, лобызаться или не лобызаться каждый решает сам, никто к тебе насильно лобызаться не полезет. Поверь ты мне, здесь так же пожимают при встрече руки, как и в любом другом месте и даже просто кивнуть головой тоже достаточно. Так что выбор за тобой. А вот совместная раздевалка - выбор за тебя. Вот это я и называю посягательством на мою свободу и на мое пространство. Кстати, жизненное пространство или espace vitale для меня не только физическое пространство, это понятие включает и возможность выбора за самого себя.
Так что сделаем вывод, что в Германии мне было бы некомфортно :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 14:25:00 (ссылка)
При совместной раздевалке можно пойти и переодеться в туалете, запершись. Примерно столь же просто реализуемое решение, как шарахаться от целующихся знакомых. :)
Просто где что принято; это мелкие бытовые привычки, а не какая-то офигительная пропасть в менталитете. Французы по умолчанию не воспринимают обнимания посягательством на личное пространство (а если кто особо трепетный - он, конечно, отобьется), немцы по умолчанию не воспринимают общественные бани посягательством на личное пространство (а если кто особо трепетный - он тоже найдет выход). К тотальному отсутствию выбора за себя это очень мало имеет отношения; я сильно сомневаюсь, что в этом разрезе французы как-то особенно отличаются от немцев.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 14:37:00 (ссылка)
Ни от кого не надо шарахаться, к незнакомому человеку целоваться никто не лезет, а вот со знакомым уже знаешь, какой способ приветствия ему по нутру :)) А переодеваться в туалете - это еще та идея, ну примерно, как прятаться в нем от курящих :)))
По поводу твоей второй части: баня, без сомнения, очень специфичное место и, когда ты идешь туда, ты отдаешь себе отчет, что и как и у тебя есть выход: мыться дома :)) Или вот пляж нудистский. Все всем ясно: не хочешь, не ходи, есть масса других мест. В то время, как поплавать дома, или позаниматься на тренажерах может далекооооооо не каждый. Или опять-таки, где права детей? Они таки обязаны любоваться в раздевалках на всю эту разномастную красоту, пусть даже своего пола. Зачем? Полезно ли им это?
Ну и к тотальному отсутствию выбора это конечно может и не иметь отношения, если бы еще в данной конкретной стране это отсутствие отсутствовало...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 14:47:00 (ссылка)
А что права детей? Дети обычно принимают нормы общества, в котором растут. И если отношение к наготе в обществе спокойное, то и дети спокойно относятся.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 14:50:00 (ссылка)
И, кстати, как это: "и вообще категорически запрещено где бы то ни было в публичном месте раздеваться до гола. Даже маленьким детям" монтируется со свободой выбора? :)
или выбор может быть свободным, только пока это правильный выбор, то есть такой, который нравится мне? :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 14:59:00 (ссылка)
Я думаю, что с детьми палку перегибают по одной простой причине - от страха педофилии. Дуют на воду, да. Чтоб никому не пришло в голову, как вот тут девушки предлагали, использовать ребенка в неважно каких целях, но с сексуальной подоплекой. Ребенка это может травмировать. Потом, ты все время говоришь про большинство, права которого и с раздевалками и без оных не ущемляются. И про большинство детей, которые, согласно традициям в обществе, воспримут наготу спокойно. Но, ведь, всегда есть риск, что есть дети, которые не воспримут спокойно, их мы ущемляем, да.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 15:20:00 (ссылка)
А точно так же есть риск, что есть дети, которые не воспримут спокойно, что люди друг от друга за замок прячутся, чтоб всего лишь переодеться; и их точно так же ущемляем. Причем ребенок, недовольный чужой наготой, может и отвернуться, и в туалет переодеваться пойти; а вот ребенок, которому не нравится, что все по углам прячутся - что может? Начать подглядывать и прослыть извращенцем?
Только "меньшинства" в разных странах оказываются разными, вот и все. Ну и страдания меньшиства, у которого другие взгляды, кажутся более надуманными, чем свои собственные. :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-08 18:13:00 (ссылка)
и докучи у американцев, да?
простите, я не понимаю, а как вообще может быть устроена персональная раздевалка? это что, спортклуб - а в нем сотни комнаток? расскажите, пожалуйста (если что - это не наезд, это действительно вопрос).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 23:52:00 (ссылка)
Странно. А что такого удивительного в чужой наготе- или запретного? У меня вышло наоборот: я когда пришла в наш клуб (очень хороший клуб, кстати), слегка стеснялась своего тела, но когда увидела, как женщины себя не стесняются- перестала... Тогда уж и бани надо запрещать. При этом я ни разу не нудистка, меня коробит, когда люди слишком выставляют себя напоказ, невоспитаны в плане гигиены. Но нагота- это же естественно...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 00:28:00 (ссылка)
Да что Вы говорите! Я, собственно, своего тела особенно не стесняюсь, но раздеваться перед чужими людьми догола - это больше, чем не стесняться своего тела, это за пределами моих представлений о мире. :)) Зачем бани-то зпрещать? Надо открытые туалеты пощрять, а то чего по кабинкам-то прятаться? Все, что естественно - не безобразно! :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 01:38:00 (ссылка)
Знаете, я не вполне понимаю Вашу иронию- и не вижу в этой теме вообще, в целом, особенных поводов для наблюдаемых преувеличенных реакций. Для меня тело не является какой-то особенной или гиперважной темой. Я довольно спокойно отношусь к наготе- но соблюдаю приличия, потому что, в общем, спасибо родителям- неплохо воспитали. Я люблю свое тело- но да, я иногда его стесняюсь. Я не гипермегасущество, которое "всегда-всегда" себя принимает... На мой взгляд, все это преувеличения: или вообще не видеть других обнаженными, или сразу "давайте открытые туалеты поощрять". Две крайности. Но каждому свое.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 10:55:00 (ссылка)
это просто черта характера =)
мне психически проще выложить сиськи в жж на хз сколько народу, чем раздеться в общей раздевалке, ужасно стесняюсь. не тела своего стесняюсь, а именно раздеваться перед посторонними людьми. впрочем, перед близкими, исключая мужчину, тоже не айс, и перед врачами. не люблю =) поэтому тоже за отдельные раздевалки.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:13:00 (ссылка)
:)значит в россии и не только Вы бы ходили в зал в уличной одежде.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:14:00 (ссылка)
Да и вообще даешь каждому по отдельному спортзалу, чего это перед чужими тетками заниматься, с какой такой стати!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:56:00 (ссылка)
6-7 лет уже тот возраст, когда дети вполне адекватно воспринимают обнаженку.
И нечего им чужих теток показывать.
Можно поговорить с администратором, да.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:58:00 (ссылка)
бесполезно, тетка не реагирует на администратора, а администратор разводит руками, мол я ж не могу ее за это выгнать
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:02:00 (ссылка)
почему? именно что: "Уважаемая X? если на вас еще раз поступит жалоба, что вы привели ребенка в раздевалку, мы будем вынуждены отказать вам в посещении нашего спортклуба". После чего, если тетка не понимает, у нее забирается карточка и все, на этом все благополучно заканчивается.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:02:00 (ссылка)
почему не может??
разве в правилах клуба, в договоре, который подписывала в том числе и она, нету условий посещения клуба детьми?
Нету - тогда это все равно пролемы администрации, и если не уровня ресепшионистки, то значит руководства.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 14:58:00 (ссылка)
тут я хочу рассказать как я один раз в жызни была в бане. Во=первых, мне было 15 лет, и я с самого начала была шокирована изобилием женских голых туловищ, но когда одна тетенька завела с собой в баню мальчика лет пяти, то поразило меня то, что ни одна тетя не почувствовала себя странно, все продолжали старательно намыливать себя. Я же оделась быстренько и исчезла, и больше никогда, никогда не пойду в баню, даже если мне доплатят за это, все равно не пойду.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:01:00 (ссылка)
вроде в общественных банях ребенок до 7 лет может мыться с противоположным полом, там об этом хоть написано!!!!!! но я тож туда не хожу, да
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:13:00 (ссылка)
я будучи девочкой попала в 6-7 лет в баню, в женскую соответственно, была шокирована, что уж говорить. решила, что баню не люблю, лет в 20-22 выяснила, что, оказывается, сауна мне нравится, а другие люди в ней - нет:)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:02:00 (ссылка)
одна из причин, почему я сбежала из Планеты фитнес...
я лучше заплачу в 2 раза больше, чем буду чувствовать себя некомфортно((
а еще наблюдала подобную картину в душевой в аквапарке в Бенидорме((( вот там точно некому было пожаловаться - мамаша с двумя мальчиками 5-6 лет по-русски ни слова бы не поняла...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:35:00 (ссылка)
Вы знаете, я каким-то местом эту мамашу сейчас понимаю. После того, как в аквапарке в Кракове ждала, пока мой мальчик семи лет сам там в мужской душевой разберется, куда ему идти и в какие двери. И искать его туда не отправишься, и попросить кого-то языкового запаса не хватало.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 10:48:00 (ссылка)
Ну мой-то мальчик был в мужской душевой, так что не по адресу. И да, я женщину в аквапарке в чем-то понимаю (женщину, вытащившую ребенка из детской комнаты в раздевалку - нет, но у нее могут быть свои причины). Если бы с ребенком что-то случилось или он, не дай Бог, потерялся бы, то удобство всех остальных вряд ли бы сильно меня утешило. Я отвечаю за конкретно этого вот мальчика, а не за всех остальных взрослых теток, которым, положа руку на сердце, на меня плевать с большой колокольни...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:03:00 (ссылка)
некоторые до 6 лет грудью кормят
в раздевалку привела.. эка невидаль. у нее есть причины: 1. этожеребенок, 2. оставить не с кем.
и хоть на говно изведись, ей до фонаря будет
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:07:00 (ссылка)
Да, себе дешевле будет 1) не переодеваться, 2) спотром заниматься дома :) а тетка со своими проблемами пусть разбирается сама. Ей их расхлебывать, чует моя душа, до самой гробовой доски.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:10:00 (ссылка)
ну я бы по советски-пляжному методу переоделась бы - "под полотенцем", но старательно бы про себя бубнила, что "какого хрена я им плачу за мальчика в женской раздевалке"
на тёхану бы смотрела испепеляюще. хотя ей до фонаря 100%, как я уже говорила
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:23:00 (ссылка)
ну а вот скажите что делать - семейной раздевалки нет, ребенок противоположного пола и его надо переодеть. застрелиться? по-моему, тут вина не столько тетки, сколько администрации в неумелой организации процесса.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:30:00 (ссылка)
в 6 лет меня мама водила на групповые занятия в бассейн, где я прекрасно переодевалась сама без посторонней помощи. что мешает отправить мальчика в мужскую раздевалку?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:32:00 (ссылка)
в нынешних реалиях, я бы не рискнула мальчика одного отправить в мужскую раздевалку.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:42:00 (ссылка)
а что с ним там сделают? почему раньше отправляли, а щас вдруг нельзя?:) съедят его что ли там
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:32:00 (ссылка)
Нет, я себе не представляю такой ситуации, просто потому, что мне бы своих детей было бы жалко. Я бы их или не водила, или переодевала бы дома. Ну или переодевала бы в каком-то закрытом углу под полотенцем и т.п. И это при всем при том, что у нас в семье никaких особых табу по поводу человеческих тел нет, но всему есть пределы и я считаю, и совершенно серьезно считаю, что в данном конкретном случае речь идет о попрании прав ребенка. А вдруг ему вся эта выставка глубоко неприятна, а вдруг у него потом по поводу всей этой вакханалии разовьются комплексы на всю оставшуюся жизнь. Это, своего рода, насилие, да.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:07:00 (ссылка)
это действительно ни в какие ворота - у вас не тараканы) а раз адекватные способы не помогают, то я бы пошла альтернативным путём. переодевалась бы полностью и демонстративно и в непосредственной близости с мамашей с жеребенком. пусть мальчик рассмотрит мою татуировку на лобке и все прочее, а потом достанет маму уточняющими вопросами. я думаю, после такого она включит голову.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:09:00 (ссылка)
Ну да, и чем Вы в таком случае, будете отличаться от тай мамаши? За что боролись на то и напоролись - так это, по-моему, называется :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:10:00 (ссылка)
а за что боролись? на психику чужого ребенка мне как-то наплевать слегка. я исключительно за свой комфорт боролась бы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:12:00 (ссылка)
То есть в борьбе за свой комфорт Вы готовы им поступиться, да? :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:14:00 (ссылка)
а это, знаете, приведение отрицательного впечатления в гипер-высокую степень. способ борьбы такой.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:10:00 (ссылка)
рядом с ребенком не было мест)))))))))
меня еще возмутило, что многие на это спокойно реагируют(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:13:00 (ссылка)
ха-ха)) ребенок популярен))
да ладно, многие спокойно реагируют не потому что считают это нормой, а просто не парятся по жизни, я думаю. даже если бы она слона привела, они бы глазом не повели. и молодцы, я щитаю)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:45:00 (ссылка)
не поможет. и ничего она не включит ибо включать нечего. я как-то в бассейне нарвалась на бабу в полном неадеквате, но она хоть с дочкой ходила. Ситуация была бредовая: я в душ приходила самая первая-быстренько мылась-одевала купальник и потом еще минут 5 стояла просто под душем. Так эта мамаша с воплями, что я плохо моюсь ко мне в душ подпихивала свою дочь!!! Где логика? если я источник заразы и прочего, то хрена ко мне своего ребенка подпихивать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:08:00 (ссылка)
Жалобу администратору, больше никак.
Если администратор говорит, что ничего сделать не может, — спросить, кто может, и добиваться аудиенции уже у него.
Если выяснится, что никто ничего менять не будет, — поменять клуб.
Пока нет прямого запрета приводить в раздевалку мальчиков — тетко в своем праве.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:10:00 (ссылка)
Можно еще обратиться в какое-нибудь общество по защите прав ребенка? Ребенок-то тут как бы тоже пострадавшая сторона..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:35:00 (ссылка)
-Алло, это общество по защите прав ребёнка? В сортире заперлась какая-то баба, и обзывает моего ребёнка последними словами!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:13:00 (ссылка)
я не стала переодеваться пока они не ушли, т.к. мне не комфортно раздеваться перед чужим мужчиной пусть ему и 6 лет
А перед чужими тетками как? Комфортно? :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:16:00 (ссылка)
не скажу что прямо очень, но если встанет выбор, то предпочту перед теткой
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:21:00 (ссылка)
А в чем, простите, разница? Ребенку ваши сиськи-письки по барабану. А вот незнакомой тетке... может и нет ;)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:21:00 (ссылка)
так вас же детская психика не волнует?или если реенок смотрит и не понимает что сиськи это сиськи то можно,а если понимает уже-то нини?:))))))))))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:14:00 (ссылка)
мне вот интересно, куда все комментаторы, которые говорят написать жалобы и т.п. предлагают деть ребенка(!) шести лет???
я бы отвернулась,отошла бы(по возможности) и переоделась бы.абсолютно голой в раздевалке не бываю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:16:00 (ссылка)
Ребенка можно запросто оставить тому же администратору. В 6 лет они не орут, как в два года, а понимают.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:23:00 (ссылка)
"Абы с кем" - это не на улице на остановке, а с администратором на ресепшн. Что она может с ним сделать за 5 минут переодевания?? К тому же, если женщина ходит в клуб, то она видит администраторов не впервые.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:26:00 (ссылка)
у меня был абонемент в клуб, сам клуб находится на цокольном этаже,на ресепшне даже сесть негде(нету там лавочек)и администратору на всех по барабану.в таком клубе я бы побоялась,да.какой автору-не знаю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:31:00 (ссылка)
нууу честно говоря думаю что муж-существо самостоятельное.
ребенок 6 лет-не знаю,но за брата когда ему было 6-я тряслась,да.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:21:00 (ссылка)
я во первых не знаю что это, и может ли мама там раздеваться
во вторых по их прихооду она еще не работала,вроде бы?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:20:00 (ссылка)
в малышах недавно обсуждали,так выяснилось,что во многих фитнесс-клубах есть услуга сопровождающего.Ну т.е. если мама боится,что ребенок сам не справится в мужской раздевалке,ему выдают сопровождающего мужчину.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:30:00 (ссылка)
в нашем клубе тож самое есть, но ребенок не занимался, он показанималась мама был в детской комнате, нафига его тащить туда с собой на переодевание мамы?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:37:00 (ссылка)
а так он вообще не занимался?я думала что она переоделась, а потом его переодевала.тогда да,странно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:23:00 (ссылка)
1. оставить почасовой няне, дома.
2. попросить администратора присмотреть за сидящим в общей зоне ребенком.
3. Сначала отвести его в детскую комнату, а потом переодеваться самой
4. Попросить инструктора или работника клуба мужского полу помочь ребенку найти свой шкафчик в мужской раздевалке (на физкультуру же он как-то сам переодевается? значит и тут сможет)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:28:00 (ссылка)
если 6 лет еще не факт что он уже ходит в школу.
трагедии на самом деле не вижу-как выше написали ребенку по барабану все это.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:27:00 (ссылка)
В 6 лет парень может сам одеться в мужской раздевалке. У меня сын ходит с 5-6 лет в спортивную школу.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:39:00 (ссылка)
может и в 4.одно дело спортивная школа,где ровесники и тренер, а другое-раздевалка с чужими мужиками, половина качков кстати доверия не вызвает совершенною
короче как выше написали,в условиях совеременных реалий,я бы побоялась
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:30:00 (ссылка)
Не читайте перед обедом советских газет. В раздевалке на такое ни один педофил не решится на виду у других мужчин.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 16:47:00 (ссылка)
на какое на ТАКОЕ?я про ТАКОЕ ни слова не сказала.
газет не читаю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:46:00 (ссылка)
а почему нельзя было отвести ребенка ДО раздевалки в детскую команту??? на фига его тащить то в раздевалку? если она не боится в принципе его в детской комнате оставлять, то и вела бы его туда.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:49:00 (ссылка)
я просто думала что она переоделась сама, а потом пошла его переодевать в детскую комнату.ну не знаю я,что это такое)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:51:00 (ссылка)
а это проблема его чеканутой мамаши. в 10 лет ей тоже его будет некуда деть. и в 13 так же. Это не повод таскать мальчика в женскую раздевалку.
В 6 лет уже может и дома час спокойно посидеть один, если уж на то пошло.
Вам наплевать, а кому-то это неприятно и в принципе автор абсолютно права-она в женской раздевалке была.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:54:00 (ссылка)
насчет 10 и 13-не факт
а вообще моя позиция такова,что в позу встать можно очень часто. тут ребенка привела(хотя можно отойти),тут громко говорит(хотя можно отойти)и т.п. только ком от этого лучше-не знаю ;)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:23:00 (ссылка)
"...предлагают..." - а почему родителям ребенка кто-то должен что-то "предлагать"? куда девать - их дело. пусть дома с няней оставляют (ой, только не надо про "дорого")
странная какая-то категория родителей, считающая, что все вокруг должны думать о том, что им с детьми делать
дошкольник/младший школьник мужского пола в женской раздевалке - не есть нормально, это оскорбление присутствующих там женщин, и показатель полнейшего быдлячества мамаши
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 16:51:00 (ссылка)
оскорбление женщин?хахаха.
вы так часто повторяете слово "быдлячество", я вот его,например, не знала.наводит на мысли о юыдляечтве как раз не мамаш
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 20:07:00 (ссылка)
я его тоже не знала
окружающие научили
когда странные в общепринятом смысле поступки - как-то: кидаемый с балконов мусор и бычки, дети противоположного пола в раздевалках, водители, давящие пешеходов на переходах или пешеходы, кладущие хрен на водителей - скапливаются в критическую массу, которая становится образом жизни, это требует специального термина
"им на всех вокруг насрать" - звучит слишком длинно, вот слово подходящее и нашлось
а насчет оскорбления - представьте себе
мне лично вполне себе пофиг дети в раздевалке, если честно
увижу маленького пацана - просто буду переодеваться спиной к нему (если будет удобно повернуться), скандал не подниму, если только мамаша не наедет за голый вид - они, мамаши, могут
но это мне пофиг
но знаю многих, которым это настолько неприятно будет, что переодевание для них превратится в настоящий стресс - какого черта они должны нервничать там, куда пришли отдохнуть за свои деньги?
а вы не мама шестилетнего мальчика, случайно?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-09 22:51:00 (ссылка)
если бы у меня был сын шести лет,я бы родила лет в 15-16:))))
на самом деле я уже писала,что в позу встать можно при любом раскладе.и в раздевалке,и еще гле-то.придераться к чемуто можно всегда.но имхо, лучше этого не делать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:15:00 (ссылка)
у меня есть знакомая, которая своего сына до 20 лет мыла в душе, девушек от него отгоняла (ну их вообще при таком раскладе и немного было-то) и вообще всячески его блюла.
Думаю, у пацана есть все шансы повторить эту судьбу)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 20:50:00 (ссылка)
представила мамашу ведущую за рукую такого пацана в женскую раздевалку, потому что в детскую комнату его уже не пускают :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 22:17:00 (ссылка)
думаю, в подобном случае у него было бы меньше шансов быть выгнанным :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:18:00 (ссылка)
жаловаться администрации клуба, чтобы она организовала раздевалки более разумно. в шататх в клубе была семейная раздевалка и дети до 14 (!) во раздельные взрослые не допускались вообще.
а тут, в москве, в дорогом вордклассе, детская раздевалка только до 6 лет. после - топай в раздельные с ребенком. а если ты разного с ним пола, значит кому-то не повезло.
ладно мальчик в женской раздевалке, но, по-моему, девочка в мужской - гораздо большее зло.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:28:00 (ссылка)
По-моему такого (девочка в мужской) не бывает. Или бывает?!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:31:00 (ссылка)
ну а куда бы делся одинокий отец с маленькой девочкой в спортклубе? или в бане.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:53:00 (ссылка)
попросил бы молоденькую симпатичную женщину заходящую в раздевалку присмотреть за дочерью))))).
(пару раз наблюдала как отцы искали для своих дочек "мам" в раздевалку)))).)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:24:00 (ссылка)
вот как раз парадокс.
на моей памяти ни одной девочки в мужскую раздевалку не заводили (ну не видела лично, никто из моих детных знакомых так не делал и никто из мужиков никогда не видел в раздевалках девочек с папами), меня вот так пару раз просили присмотреть за девочкой в женской раздевалке и душевой, а папа ее ждал возле бассейна.
мне кажется, просто некоторые мамки ебанутые в голову, их дитя является их частью, и потому нормально его за собой и в туалет таскать и в женскую раздевалку.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:37:00 (ссылка)
1. вариант с "приглядеть" мне не пришел в голову
2. почему-то идея с тем, что найдется кто-то "приглядеть" за мальчиком в мужской раздевалке, мне кажется сомнительной. все же теток, могущих присмотреть за чужим ребенком больше, чем мужчин. почему-то.
я предлагаю не рассматривать ситуацию с ненормальными тетками и исходить из того, что она была вынуждена так поступить
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:27:00 (ссылка)
В моем городе в Вордклассе как раз мамаши с такими вот мальчиками. Писец. Один такой как то начал меня разглядывать да прям в упор, мне аж поплохело, нехорошее чувство такое. Жуть. Высказала мамаше чтоб она попросила своего ребенка отвернуться, так хоть бы что. В итоге жалобу написала и мне вместо того чтоб запретить водить мальчиков в жен раздевалку, начали мне давать ключи от самы крайних шкафов, а всех с детьми отправляли в первые ряды. Ну хоть так.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:46:00 (ссылка)
это я, бля
в нашей спортшколе считали, что девочки до 10 лет - существа бесполые и до/после тренировки давать им целую раздевалку (на 30 человек это ж 2 часа в общей сложности!) великая роскошь, поэтому пущай переодеваются там, где народу меньше. иногда "меньше народу" было в раздевалках мужских взрослых команд.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:24:00 (ссылка)
мне кажется, надо коллективную жалобу администрации составить.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:24:00 (ссылка)
В чайлдфри эту тему обсуждали мильен раз. Если администрация не идет вам навстечу, вы на тетку никак не надавите. Но способ борьбы (реальный, работающий) все равно есть!
Обращаете на себя внимание мальчика, делаете в его сторону жесты разной степени пристойности и говорите "иди ко мне, сладенький". Любая мамаша, даже самая невменяемая, после такого ребенка заберет.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:39:00 (ссылка)
угу. А потом эта чокнутая мамаша начнет гадить втихую. Ребенка-то она заберет, да. Но не боитесь послед,ствий?
Да и остальные, кто на ребенка спокойно реагировал, могут и администратора того же позвать, и в милицию заявить - мол, аморальное поведение и тд.
Понятно, что и мамаша неправа, но нервы-то потреплют и "непристойной даме" изрядно. Тут как-то по-другому надо...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 19:41:00 (ссылка)
Ага, заберёт ребёнка и пойдёт в милицию. А вы потом доказывайте, что не верблюдиха.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:25:00 (ссылка)
я в такие ситуации никогда не попадала (хотя в раздевалке бассейна, кажется, бегают какие-то дети, но я даже их пол толком не могу разглядеть), но в зависимости от контекста либо разрыдалась бы, либо включила дуру: ой, какой у вас прелестный внук, а не слишком ли он худенький для 10 лет?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:26:00 (ссылка)
ооо, вы первая оценили мою шутку, по-моему, совсем неплохая?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:25:00 (ссылка)
Бедный пацан...какая травма для нежной психики. = ) Сама не люблю , когда в раздевалке такие большие детки, в 6 -7 лет мальчишка и один может переодеться в мужской раздевалке.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:26:00 (ссылка)
Почитала с какого возраста у мальчиков нормальная эрекция. С пяти. А его в женскую раздевалку. Молодец мамаша) Жесть!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:31:00 (ссылка)
Ну... это все-таки спортклуб, а не общественные бани с шестидесятилетними сиськами до пупа. Вряд ли мальчик понесет тяжелую моральную травму. Это у окружающих с ним проблемы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:48:00 (ссылка)
бггг
вот у нас ни одной тетки старше лет 45. ей-богу не видела ни разу %))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 19:16:00 (ссылка)
у нас вечером тоже не видела, а вот в 7 утра - несколько штук:))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:31:00 (ссылка)
а вот выше говорят, что мальчику пофигу..
угу, представляю, как ему пофигу))))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:33:00 (ссылка)
ну это я тоже почитала, но есть же разница - осознанно-неосознанно)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:33:00 (ссылка)
Бред конечно, причем страшно за мальчика именно. Но тут в ГО в похожем посте писали про деда, который помогал одеваться внученьке в женской раздевалке, и ничего было не сделать. Так что я уже ничему не удивляюсь.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 15:48:00 (ссылка)
нет, это не нормально.
когда ребенку 6 лет он вполне в состоянии переодеться сам (если надо), побыть 5 минут один (если у него в голове есть мозги и он знает, что с чужими нельзя разговаривать).
да, у меня есть ребенок, ей сейчас 8. если она в 6 лет куда-то ходила с папой, то в туалет он её, например, не водил - сама справлялась.
в 6 лет ребенок уже отлично воспринимает обнаженное тело. я когда примерно в таком возрасте увидела мужской хуй, простите, старый и дряблый (бабушкиного мужа, он был пьян), у меня был шок.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:38:00 (ссылка)
хорошо, что тут россия. в штатах нельзя до 12 лет одного ребенка оставлять, каким бы он не был самостоятельным...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:46:00 (ссылка)
ну да, есть такое.
но я ребенка одного на улице редко оставляю. могу отлучиться с детской площадки, лет с шести её, это да. она, правда, не каскадер и редко лазит куда-то, откуда можно сверзиться - сама боится.
а вот отправить вдвоем с подругой на детский праздник (в смысле, сдать в гардероб и пойти кофе пить пока они там представление смотрят, потом забрать) - это в порядке вещей. недавно вот в кино одну отправляли, сами пошли на другой сеанс, который одновременно шел. тоже не вижу криминала.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:10:00 (ссылка)
а теперь представьте, что это ваш сын, а в голове свежепрочитанная новость о розыске очередного педофила.
Вот в таких ситуациях я понимаю, почему маманьки своих сыновей до 10 лет в женский туалет водят - чтоб под присмотром был.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:44:00 (ссылка)
Ну значит нужно ребенка оставлять дома. Под присмотром няни/подруги/бабушки/и тд. Не может быть, чтоб было прямо всегда не с кем. Кстати, мой сын совершенно спокойно оставался дома один, пока мы с мужем ездили на тренировки. Я думаю, спортулкб выбирают поближе к дому, поэтому на дорогу времени тратится мало, а 2-3 часа с мультиками и игрушками ребенок спокойно сидит дома сам. Ну а если не сидит и оставить всё-таки не с кем - тогда только пропускать тренировку.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:55:00 (ссылка)
как мама вы должны знать, что все дети разные. Кого-то можно спокойно оставить дома с мультиками/книжками, а кто-то потом делает ремонт в своей квартире и квартире соседей снизу после такого подвига. Нет, спор ни о чем. Я бы своего ребенка в женскую раздевалку не взяла. Но и в туалет мужской 6-илетнего одного не пустила бы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 19:47:00 (ссылка)
Она же всё равно потом повела его в детскую комнату. Значит, в детской оставлять не боится. В чём проблема сначала отвести ребёнка а потом пойти переодеться?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 20:29:00 (ссылка)
Объяснять что-то людям, не сталкивавшимся с детским насилием, бессмысленно. Просто поверьте, лучше, если ребенок будет на глазах в любой ситуации.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 22:58:00 (ссылка)
Вы знаете, я пережила насилие и мне было 6 лет. Но это был полупьяный ублюдок в темной парадной.
Что могут сделать с мальчиком в мужской раздевалке, я представить себе НЕ могу. Даже если там окажется один педофил, его остальные мужики там и закопают. А если он пацана выведет за руку - в 6 лет нет мозгов не ходить никуда с чужими???
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:25:00 (ссылка)
В World class-Жуковка, когда я туда ходила, висело объявление в женской раздевалке: что дети мужского пола старше 6 лет должны пользоваться мужской раздевалкой. Никто взрослых пацанов туда не водил.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:28:00 (ссылка)
блин, я в дет.саду работала. и сопровождала детей в бассейн. детям было 5-6 лет, мальчики шли в мужскую раздевалку, девочки в женскую. я, в принципе, не особо была нужна и девочкам, кроме как помочь длинные волосы под шапочку спрятать.
и потом после бассейна (занятия вела тренер, а я тусила в холле) я только отслеживала, чтоб все нормально волосы под феном просушили. вот была бы ржака, попрись я в мужскую раздевалку с целью помочь детям одеться %)))))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 16:40:00 (ссылка)
надо было сразу идти к администратору, все недовольства и тд решают они
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:18:00 (ссылка)
я перед таким однажды нечаянно устроила стриптиз
переодевалась приплясывая (ну настроение хорошее, бывает)
сидит такое милое существо на лавочке, все в полотенце с головой замотанное, и мне подпевает, так и веселились на пару
я была уверена, что девочка
а как до трусов дошла, дитя вдруг впало в шоковое состояние
я "ей" говорю - ты чего петь перестала? все в порядке?
а она мне: "просто я мальчик и я стесняюсь"
тут уже у меня шок
и тут голая мамаша из душа прибегает и начинает орать про разврат и шо она щас нажалуется кому следует, чтобы блядей не допущали в раздевалку, а то скачут тут без трусов
ржали все - включая мальчика, исключая мамашу
да, тоже на вид – лет 6
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:21:00 (ссылка)
Я не знаю, будет ли мой ребенок в 6 в состоянии сам пойти в мужскую раздевалку и самостоятельно переодеться там. Сейчас ему 4 и он точно не сможет этого сделать, хотя бы потому, что не сможет найти там свой шкафчик. Поэтому вожу в женскую. И на психику незнакомых баб мне как-то насрать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:29:00 (ссылка)
я не то, чтоб осуждаю. но на самом деле, мне это кажется диковатым.
хотя, тут косяк страны еще в том, что нет на самом деле раздевалок для мам с детьми.
а вот вопрос. например, папа-одиночка с дочерью. вы себе можете представить, чтоб он привел ее в мужскую раздевалку?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:41:00 (ссылка)
Это не косяк страны, а косяк конкретного фитнес-клуба.
Если там есть детские абонементы, детский бассейн, к которому можно выйти только через взрослую раздевалку.
Я вот подумала, а если я отпущу своего ребенка в мужскую раздевалку одного, он там будет долго возиться, я подожду 10-15-30 минут, а потом не выдержу и ворвусь в мужскую... Сумасшедшая мамаша среди голых мужиков наверное хуже для психики, чем присутствие малыша в женской раздевалке :)
Точно так же и с дочкой. Пока родители не готовы оставлять ребенка одного, лучше, пусть они будут с ним по возможности. Страх потерять ребенка гораздо сильнее страха того, что он может увидеть чужие "письки". И уж точно ни в какое сравнение не идет с опасением покалечить психику посторонних людей.
Конечно, можете говорить, что пусть ребенок сидит дома, с няней, с администратором, или вообще "нафиг рожала, если нет своего дома с бассейном" :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:45:00 (ссылка)
ну примерно так я и думаю, что нефиг рожать, коли нет возможности делать как нравится и не колыхать чужих людей.
ну эт мое мнение :) мне, слава богу, с вами в одном бассейне не пересекаться.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 19:54:00 (ссылка)
а ты разве не в планету фитнес ходишь?там же есть услуга сопровождения
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 20:10:00 (ссылка)
Не, я в другой, здесь нет. Да и не думала я, что это такая проблема. Ребенок как-то не проявляет интереса к теткам и на психику не жалуется. И тетки мне по поводу своей психики тоже претензий не предьявляли.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:59:00 (ссылка)
мы ходили с мужчининой 5-летней дочкой в Олимпийский (там раздевалка для теток). Когда я не могла ходить, папа выбирал приятную мать с дочкой (или без) и просто просил, чтобы проследили. Все было прекрасно, а малышня научилась сама одеваться и следить за вещами.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:41:00 (ссылка)
Навыки самообслуживания у детей сформировываются к 5 годам. А если нет - то это проблема родителей, а не других баб
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 20:03:00 (ссылка)
Абсолютно согласна с Вами! Проблемы моего ребенка - это мои проблемы. Проблемы чужих теток - не мои проблемы
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 22:23:00 (ссылка)
"...на психику незнакомых баб мне как-то насрать..."
ну так не шуршите тогда, когда окажется, что и незнакомым бабам тоже как-то насрать на психику вашего жеребенка :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 07:51:00 (ссылка)
А я это понимаю и ни к кому не имею претензий, в отличие от многих, которые думают, что им все вокруг должны
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 16:53:00 (ссылка)
а что делают незнакомые бабы?специально танцуют стриптиз рядом с мирно сидящим ребенком?так это говорит об их бускультурии в первую очередь.ведь они ведут себя хуже чем мамаша.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 19:57:00 (ссылка)
просто уточнить
"специально танцуют стриптиз рядом с мирно сидящим ребенком?"
я так понимаю, вывод сделан из вот этого комментария?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-09 22:53:00 (ссылка)
Re: просто уточнить
нет,это навеяно позывами комментирующих показывать татуировки на лобке и пр. то есть ладно,есть одно быдло(мамаша),так остальные будут также скатываться.ну и кто хуже в итоге?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-09 23:14:00 (ссылка)
Re: просто уточнить
каждый будет прекрасен в своем амплуа :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 22:38:00 (ссылка)
внимательно читайте пост!
ему не надо было переодеваться, мама переодлась отвела его в детскую комнату, отзанималась и взяла с собой в раздевалку
если б ребенок занимался и его нужно было бы переодеть я это могу понять
ну и кста, в нашем зале есть бесплатная услуга сопровождение
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:28:00 (ссылка)
Знаешь, для меня это ненормально. Как мама сына тебе говорю. Никто не знает, конечно, что у меня будет в голове через шесть лет, но сейчас все это выглядит дико. Что делать на твоем месте - не знаю. Но надеюсь, что мы с мелким таких прецедентов не создадим - есть варианты или ходить всей семьей, или отправлять в мужскую (если надо переодеться), или забить на спорт. В конце концов, без него пережить можно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:49:00 (ссылка)
я пару месяцев назад устраивала дискуссию на аналогичную тему у себя в ЖЖ и больше половины высказались, мол, я нифига не понимаю и теткам негде детей оставить. а свои комплексы я должна задвинуть куда подальше...
но я все равно была в шоке и хожу теперь в спортклуб, в котором детей вообще нет почему-то :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:56:00 (ссылка)
Кстати отличный вариант. Если смущает присутствие детей в раздевалке фитнес-клуба, в котором правилами присутствие детей допускается, то фигли возмущаться, если всегда можно найти такой клуб, где нет детских абонементов? :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 17:58:00 (ссылка)
ну хорошо, когда есть выбор. нормальные фитнес-клубы тоже на дороге не валяются )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:05:00 (ссылка)
Если вы ВЫБИРАЕТЕ именно тот фитнес клуб в котором допускается присутствие детей, в том числе и в раздевалках (а в нашем, например, это прямо предусмотрено), то наверное глупо возмущаться, правда? :)
Если я приведу своего ребенка в ресторан для курящих, я же не буду возмущаться и требовать от окружающих, чтобы они перестали курить
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:12:00 (ссылка)
я возмущалась (как и автор поста) не присутствию детей, а пристуствию довольно взрослых МАЛЬЧИКОВ в ЖЕНСКОЙ раздевалке.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:15:00 (ссылка)
Возмущайтесь на здоровье.
Но если правилами клуба предусмотрено присутствие МАЛЬЧИКОВ в ЖЕНСКОЙ раздевалке, то мамы таких мальчиков имеют право игнорировать ваши возмущения :)
Если не нравятся правила клуба - всегда можно найти другой. Маме мальчика правила нравятся, поэтому она выбрала его.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:19:00 (ссылка)
в правилах вообще вот так написано "28. Использование услуг Клуба детьми до 14 лет разрешается только в присутствии родителей".
я придумала бизнес. за небольшие деньги буду водить в женскую раздевалку того клуба 13-летних подростков 8)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:23:00 (ссылка)
В правилах моего написано (не помню дословно,но смысл такой), что допускается посещение детьми до 6 лет раздевалок одновременно с родителями. После 6 лет надо пользоваться отдельной раздевалкой.
Так вот, если мой ребенок в 6 лет не сможет пользоваться раздевалкой самостоятельно, я найду клуб с семейной раздевалкой. До 6 лет проблемы посторонних теток меня волнуют.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:01:00 (ссылка)
имхо, тараканы у Вас не так чтобы огромные, но присутствуют. В принципе, это чужой ребенок. Вы за его психику боитесь? Он чужой. В чем проблема раздеваться при нем, тогда? Ведь Вы в душе тоже моетесь с чужими людьми.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:06:00 (ссылка)
Проблема не в том, что это ЧУЖОЙ ребенок, а в том, что это ребенок МУЖСКОГО пола.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:08:00 (ссылка)
У нас в спортклубе есть семейная раздевалка, соседня дверь с женской. Несмотря на это, практически все дети и груднички, и 10ти летние мальчики совершенно спокойно тусуются в женском отделении. Что им мешает зайти в соседнюю дверь, я не знаю. Если уж в такой ситуации все равно тащат детей, сомневаюсь, чт вы со своей стороны измените ситуацию... Только если кто-то из администрации будет контроливать, но будут ли?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 18:10:00 (ссылка)
Почитала комментарии, особенно паранойящих мам, и любопытно стало, много ли на практике есть реальных случаев педофилии в раздевалках спорт-клубов или это богатое воображение мам-наседок?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 20:22:00 (ссылка)
Я не знаю, нормально это или нет. Мне лично пофиг, что на меня будет смотреть мальчик 6 лет в раздевалке. О том, как увиденное отразится на психике пацана пусть думает его мама.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 21:25:00 (ссылка)
Я мама мальчика. Ему пока 2 года.
Считаю такую ситуацию ненормальной. НО! При отсутствии семейной раздевалки и неработающей детской комнате (т.е. например, я приехала в клуб, рассчитывая отдать ребенка в детскую комнату, а там - швах - никого нет/потоп/пожар)поведу ребенка с собой. Сильно буду смущаться. Постараюсь уткнуть ребенка носом в шкафчик, но все же поведу. Потому как деваться некуда. Потому как даже если случаев педофилии в мужских раздевалках спортклубов 1 на 1000000000, то я все равно не хочу, чтобы именно мой сын стал этим самым единственным случаем.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 22:07:00 (ссылка)
как мама мальчика выскажусь.
я в страшном сне не могу представить что ник будет смотреть на голых теть. тем более они такие развитые-развитые.
но с другой стороны, я понимаю этих мамаш, так как например в мужской раздевалке мерещаться исключительно педофилы, которые только там и сидят чтобы на него напасть и изнасиловать (((( потому мы в бассейн не ходим (((((
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 22:51:00 (ссылка)
я считаю, таким мальчикам там не место
вот не место - и все
я бы пошла к администрации и сказала, что "уберите мелкого пацана из женской раздевалки, и вообще, у нас тут женская раздевалка - или где"
Да, я знаю, что мамам тоже надо где-то заниматься и детей где-то держать.
Но я тут не при чем.
Вообще дети в 6-7 лет такие вроде бы дети, а на самом деле некоторые - те еще поганцы и нефиг им делать в женской раздевалке.
Это не то место, где хочется смущаться, надевать трусы из-под полотенца и не мочь намазаться кремом.
За те деньги, которые стоит фитнесс клуб.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-05 23:03:00 (ссылка)
Не место там детям.
Я ни разу в жизни не слышала чтобы кого-то из детей домогались в раздевалках. Я в одном комменте уже писала, что я сама, лично, пережила насилие над собой в детстве и прекрасно знаю, что это такое. Но мамы-наседки это пездец фееричный.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-06 00:05:00 (ссылка)
Больная мамаша, имхо.
Я бы на Вашем месте обратилась к администрации спортклуба, чтобы они разрулили этот вопрос.
Как один из аргументов привела бы в разговоре "..а с семи лет уже за детей в транспорте платят...", например. Это вполне сознательный возраст. Дети в школу идут.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2008-11-07 00:57:00 (ссылка)
Читаю коменты.. Все-таки бытие определяет сознание. После шести лет в Германии мне уже абсолютно пофиг, кто где и перед кем раздевается. В банях и саунах всего один женский день в неделю и то не во всех. Все парятся вместе, дружески болтают, никто ни на кого не таращится. Типичная картина - приходит семья, дети девочка и мальчик, погодки, лет 11-13. Все раздеваются и идут в парилку.