![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, как вы обычно реагируете на проявления бестактности?
Мы недавно (здесь просится слово - сдуру) позвали в гости на Halloween русскоязычных знакомых, которые до этого вели себя вполне адекватно. В итоге, за двадцать минут до вечеринки - стук в дверь. Я, естественно, ещё леплю кровавые следы на пол в прихожей, с одной наклеенной ресницей, бойфренд в трусах расставляет тыквы. Спрашиваю - кто там. В ответ тишина. Открываю дверь, в квартиру натурально вламываются русскоязычные друзья. Бойфренд в последнюю минуту прячется на кухне, я, стараясь быть максимально корректной, извиняюсь за то, что мы не готовы, и прошу дать нам ещё минуту. Через минуту бойфренд (уже в костюме) выходит в холл развлекать гостей пока я выключаю свет и достаю из холодильника шампанское и закуски. Но обиженные гости за эту минуту успели вызвать лифт и отчалить в неизвестном направлении.
Через двадцать минут приходят остальные гости. Ещё двадцать минут все радостно рассматривают костюмы, а мы нервно звоним русскоязычным товарищам. Те в итоге приходят уже после того, как все собрались вокруг стола. Мы ещё раз извиняемся, в ответ слышим - ну вот, мы хотели устроить вам сюрприз, а вы!
Вопрос первый - я что-то в этой жизни пропустила? Прийти за двадцать минут до назначенного времени в качестве сюрприза - это нормально и приемлемо?
Тем не менее, товарищи на этом не закончили нас развлекать. Во-первых, разговаривали они исключительно по-русски. Надо сказать, что мы в Англии, и русский кроме нас в компании не понимал никто. Мы пять раз вежливо попросили разговаривать по-английски, были проигнорированы. Ну и напоследок, перед уходом, ребята сделали мне потрясающий комплимент - "Ой, так хорошо, что ты в этот раз ничего не готовила, так даже лучше, не напрягалась по этому поводу!" А я, да, готовила, просто не "первое, второе и компот", а фуршетный стол. При том, что по поводу "накормить гостей" у меня пунктик, и я этого не скрываю, комплимент удался.
Вопрос следующий - как бы при дальнейшем общении тактично пояснить, что повторять подобных выступлений не стоит? Дело в том, что я уже второй день, несмотря на отзывы всех остальных гостей о потрясающей вечеринке, напрягаюсь по этому поводу, и беспокоюсь, что всё прошло не идеально. Пока единственное, к чему я пришла - продолжать вести себя в рамках приличия, к ним не опаздывать, не приходить раньше, хвалить хозяйские бутерброды и надеяться, что - со временем само дойдёт.
Мы недавно (здесь просится слово - сдуру) позвали в гости на Halloween русскоязычных знакомых, которые до этого вели себя вполне адекватно. В итоге, за двадцать минут до вечеринки - стук в дверь. Я, естественно, ещё леплю кровавые следы на пол в прихожей, с одной наклеенной ресницей, бойфренд в трусах расставляет тыквы. Спрашиваю - кто там. В ответ тишина. Открываю дверь, в квартиру натурально вламываются русскоязычные друзья. Бойфренд в последнюю минуту прячется на кухне, я, стараясь быть максимально корректной, извиняюсь за то, что мы не готовы, и прошу дать нам ещё минуту. Через минуту бойфренд (уже в костюме) выходит в холл развлекать гостей пока я выключаю свет и достаю из холодильника шампанское и закуски. Но обиженные гости за эту минуту успели вызвать лифт и отчалить в неизвестном направлении.
Через двадцать минут приходят остальные гости. Ещё двадцать минут все радостно рассматривают костюмы, а мы нервно звоним русскоязычным товарищам. Те в итоге приходят уже после того, как все собрались вокруг стола. Мы ещё раз извиняемся, в ответ слышим - ну вот, мы хотели устроить вам сюрприз, а вы!
Вопрос первый - я что-то в этой жизни пропустила? Прийти за двадцать минут до назначенного времени в качестве сюрприза - это нормально и приемлемо?
Тем не менее, товарищи на этом не закончили нас развлекать. Во-первых, разговаривали они исключительно по-русски. Надо сказать, что мы в Англии, и русский кроме нас в компании не понимал никто. Мы пять раз вежливо попросили разговаривать по-английски, были проигнорированы. Ну и напоследок, перед уходом, ребята сделали мне потрясающий комплимент - "Ой, так хорошо, что ты в этот раз ничего не готовила, так даже лучше, не напрягалась по этому поводу!" А я, да, готовила, просто не "первое, второе и компот", а фуршетный стол. При том, что по поводу "накормить гостей" у меня пунктик, и я этого не скрываю, комплимент удался.
Вопрос следующий - как бы при дальнейшем общении тактично пояснить, что повторять подобных выступлений не стоит? Дело в том, что я уже второй день, несмотря на отзывы всех остальных гостей о потрясающей вечеринке, напрягаюсь по этому поводу, и беспокоюсь, что всё прошло не идеально. Пока единственное, к чему я пришла - продолжать вести себя в рамках приличия, к ним не опаздывать, не приходить раньше, хвалить хозяйские бутерброды и надеяться, что - со временем само дойдёт.
229 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
green_garlic2008-11-02 16:31:00 (ссылка)
Они, вообще, довольно неплохие ребята в том смысле, что более серьёзных проблем у нас с ними не было, не близкие друзья, но знакомые, с которыми иногда приятно провести время.
laen_and_co2008-11-02 16:38:00 (ссылка)
я бы ничего им не объясняла, а просто держалась бы поотстраненнее. и никогда бы больше не позвала к себе в дом.
shoomelka_mysh2008-11-02 16:30:00 (ссылка)
по-моему довольно странно при таком полном неприятии этих людей планировать какое-то дальнейшее общение с ними, да еще воспитательную работу каку-то пытаться проводить... зачем вам это?
green_garlic2008-11-02 16:39:00 (ссылка)
Я, наверное, неправильно выразила свои мысли, полное неприятие у меня ситуации, а не людей. К тому же, есть ощущение, что и я в чём-то неправа.
shoomelka_mysh2008-11-02 16:50:00 (ссылка)
ну так людей мы воспринимаем по их поступкам в различных ситуациях, разве нет? :) я считаю, что ваши претензии к этим людям вполне обоснованы...
дело конечно ваше, но мне почему-то кажется, что крепкой дружбы у вас с этой парой не получится :о)))
green_garlic2008-11-02 17:43:00 (ссылка)
Мне тоже так кажется, мы на крепкую дружбу и не надеемся.) Но отношения полностью обрывать из-за бытовой бестактности не хочется.
kasmataja2008-11-02 16:35:00 (ссылка)
Я себя утешаю тем, что никогда не бывает идеальных вечеринок-посиделок =)
tc_gothika2008-11-02 16:41:00 (ссылка)
почему же?
вполне бывают, если приглашать исключительно приятных тебе людей
kasmataja2008-11-02 16:44:00 (ссылка)
Ну да =) Но всё же если вечеринка большая найдутся такие которым что-то да не так всё. Просто не заморачиваюсь. Не нравится - не ешь.
tc_gothika2008-11-02 16:50:00 (ссылка)
я сколько читаю тут про вечеринки-тусовки, столько думаю, что я живу в другом измерении.
в моей "баальшой армянской семье" очень маленькая тусовка - 30-40 человек. т.е. твоя семья и семьи твоих родных-двоюродных, при условии, что пришли не все %)) что такое большая тусовка - можете представить.
у нас ну крааайне редко бывает, что "что-то не удалось".
shoomelka_mysh2008-11-02 16:52:00 (ссылка)
мне вот тоже сразу подумалось, что когда мероприятие происходит в кругу близких и дорогих тебе друзей, а не случайных или "нужных" знакомых, все всегда протекает гладко и душевно :)
green_garlic2008-11-02 17:04:00 (ссылка)
Здорово как, но это не наш случай, я уже три месяца родных не видела.( А вообще, такие вечеринки как правило удаются хотя бы из-за тёплой семейной атмосферы.
transmind2008-11-02 16:39:00 (ссылка)
банальный совет - если в целом люди не злобные и общаться с ними приятно, спишите это на косноязычность и отсутствие такта, люди не приучены формулировать мысли. То, что они сказали, относится к ним, а не к Вам. Вы же не будете обижаться на младшеклассника, который вместо выражения симпатии обзовёт Вас :) Не стоит портить себе впечатление от хорошего мероприятия.
А фуршет - это замечательно, просто со стороны не кажется таким трудоёмким.
green_garlic2008-11-02 16:43:00 (ссылка)
Огромное спасибо за совет! А про фуршет - это правда личная заморочка, но, блин, когда полдня убиваешь на то, чтобы было вкусно, разнообразно и красиво, хочется, чтобы все оценили.)
leggie2008-11-02 16:40:00 (ссылка)
слушайте, ну а зачем вы к ним собираетесь ходить в гости и общаться?
не, мышки, конечно, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, но не настолько же?
если у них представления о сюрпризах не такое, как у вас (да, я считаю что это ненормально, ено при этом знаю многих, кто считает, что это нормально - и что, разный стиль жизни), об общении, о комплиментах - ну и что теперь?
ЗЫ. а про готовку - знаете, не все знают скрытые пунктики, могли сказать искренне
green_garlic2008-11-02 16:57:00 (ссылка)
Спасибо за мнение. Просто на мой взгляд это недостаточно веский повод для того, чтобы обрезать общение.
leggie2008-11-02 17:21:00 (ссылка)
ну во вс. сл. сократить - имхо
либо - либо расслабиться и не обращать внимания
да, иногда наезжать из-за их - с вашей точки зрения - бестактности , м.б. научаться чему-то
green_garlic2008-11-02 17:44:00 (ссылка)
Да, сократить - несомненно. А как - наезжать? Я даже слов, чтобы тактично высказать, не могу подобрать.
firrior2008-11-02 16:41:00 (ссылка)
Судя по описанию, все, что они сделали - не со зла и даже не от особой бестактности, а от непонимания того, чего вы от них ждете.
И... я понимаю, что мы, русские-сибирские - несовременные, и все такое, но стол без горячего, с одними закусками, для меня = не готовить.
С другой стороны, вас это доводит. По-моему, при условии приятности общения с этими людьми в другой обстановке, решение однозначно. Общаться на "нейтральной территории", а в гости не звать и их приглашения (на всякий случай) не принимать.
Со временем все подобные вопросы решаются. Может быть, ваши представления о поведении в гостях придут к общему заменателю. А может, из всей компании один-единственный человек провоцирует бестактности, и вы с ним поссоритесь. Да мало ли что случится со временем.
green_garlic2008-11-02 16:55:00 (ссылка)
Для меня закуски бывают разные, "не готовить" - это бутерброды и овощей порезать, а суши, рулеты и салаты на шпажках - это то, на что уходит время и силы.
Спасибо за совет.
green_garlic2008-11-02 16:45:00 (ссылка)
Отчасти, хотелось обойтись без имён и дистанцировать товарищей от прочих гостей. И как пояснение к тому, почему разговор на русском был для меня раздражителем.
one_more_toy2008-11-02 17:05:00 (ссылка)
что ясно?
("уехали тут и давай Родину грязью поливать", да?)
ключевое слово русскоязычные, потому как они говорили на русском в англоговорящей компании и ждали борщей с котлетами, после чего еще и упрекнули хозяйку. не думаю, что англоговорящая часть компании могла бы так сeбя вести по определению.
kniazhna2008-11-02 22:12:00 (ссылка)
А если они не русские, а, допустим, буряты? Тогда автора начнут обвинять в расизме? Или правильней было написать "говорящие по-русски", что в принципе одно и то же. Суть в том, что люди предпочли говорить на другом непонятном остальным языке, что да - невежливо по отношению к остальным. И да, говорящие по-русски за границей наши бывшие соотечественники именно так и предпочитают говорить, а не делиться на русских, евреев, татар, узбеков и так далее.
chocolat_cloud2008-11-02 16:43:00 (ссылка)
Вы наверное в Англии недавно, да?
Никогда не созывайте русскоязычных с англоязычными, вернее одну компанию смешивать с другой. Решили Хеллоуин по английски, пригласите англичан. Решили по русски, пригласите русских. Просто у нас понятия о праздниках немного другие. Мне персонально было бы в облом говорить на английском с русскоговорящими товарищами.
green_garlic2008-11-02 16:48:00 (ссылка)
Три месяца. И мне правда не в облом говорить по-английски с русскоязычными в компании, где не все понимают русский. А обратное я вопринимаю как неуважение к прочим приглашённым. К тому же, Halloween один, а увидеть хотелось всех. Впредь, конечно, конкретно этих гостей будем отдельно звать, а на праздники обходиться без них.
chocolat_cloud2008-11-02 17:00:00 (ссылка)
Ну Вам не в облом, а многим в облом, и вообще они же гости, не надо от них ничего требовать. :) Можно конечно приглашать и русских и английских, но практика показывает на таких вечеринках в лучшем случае компании распределяются на русские и английские. Причём англичане от такого расклада совершенно не обламываются. В принципе вполне допустимо.
А насчёт фуршета, не тратьте силы, особенно если приглашаете англичан. Вы будете горбатиться хоть неделю, а им всё равно чипсы и всякая хрень будет гораздо милее. :)) Ну и русским тоже в принципе. Главное в таких вечеринках - много алкоголя.
green_garlic2008-11-02 17:05:00 (ссылка)
Ну у меня не исключительно русско-английская вечеринка, в основном international students были приглашены. Но спасибо за совет.
ochame2008-11-02 17:35:00 (ссылка)
Мне персонально было бы в облом говорить на английском с русскоговорящими товарищами.
+1
с русскими хочется расслабиться и говорить по-русски.
кстати, из личного опыта, этикет этикетом, но многие (приличные, я с другими не общаюсь) французы-немцы-японцы-и т.д. не стесняются говорить друг с другом на своём родном языке на смешанных вечеринках. кругом друзья, и все понимают, что людям родной язык важен.
меня гораздо больше бесит, когда русскоязычные говорят по-русски в офисе / на работе, тогда коллеги недоумевают конечно.
ttoommaa2008-11-02 18:00:00 (ссылка)
Не знаю как там в Англии, но я в штатах уже 11 лет, ни у кого не вызывает проблем поговорить на англиском в смешанной компании. Которые, кстати, регулярно собираются, и никто не хамит хозяевам так, как эти товарищи. ИМХО, дело в общей хамоватости конкретных людей, а не их "русскоязычности".
crimeanelf2008-11-02 19:44:00 (ссылка)
У некоторых вызывает... :( К счастью, у меньшинства. И эти некоторые, вы знаете... мы ведь им неоднократно говорили, что невежлико. Они не то, чтобы из хамства... а как-то не верят, что-ли.
ttoommaa2008-11-02 20:18:00 (ссылка)
Может я просто не с теми общаюсь? Меня бы такое сильно раздражало...
crimeanelf2008-11-02 20:29:00 (ссылка)
Или я не с теми общаюсь. :)
Мне это не очень приятно. Но. Первое время я была такой же. Не, ну не отвечала по-русски в большой компании, конечно, как некоторые, но всё же прекрасно помню барьер, мешающий общаться по-английски с русскими. Это время ушло давно и бесповоротно, но я его прекрасно помню, поэтому отношусь терпимее, чем могла бы.
Помимо друзей, этим страдает... мой папа! Мой МЧ не говорит по-русски, а папа в моём присутствии отказывается говорить с ним по-английски. :( То есть, на семейных ужинах половина ужина проходит в духе: "переведи ему, что...", а дальше просто плавно стекает на русский, и я уже не треплюсь, а только и делаю, что перевожу. :(
n_artemova2008-11-02 16:44:00 (ссылка)
Чем дальше я читаю посты о друзьях-приятелях, тем больше у меня сбиваются жизненные ориентиры.
То от друзей терпят отчитывание как персонала в гостинице, то прощают запросто два месяца трудов без оплаты.
То за не совсем удачные шутки называют идиотами и хамами, то раздувают шум из-за того, что гости пришли на 20 минут раньше и говорили по-русски.
green_garlic2008-11-02 16:54:00 (ссылка)
Начнём с того, что слово "друзья" я не употребляла. С друзьями такие ситуации спокойно решаются разговором. А по поводу по-русски, представьте, что вы приходите в гости к своим, допустим, немецким друзьям. По немецки вы ни бум-бум, с друзьями общаетесь по-английски. А у них в гостях помимо вас - немецкая пара, которая, несмотря на знание английского, объясняется с хозяевами исключительно на родном языке. Как Вы себя почувствуете в этой ситуации?
n_artemova2008-11-02 16:59:00 (ссылка)
Мне бы вообще не пришло в голову серьезно напрягаться из-за чуть более раннего прихода гостей, все стороны мило пошутили бы на тему "ой, а я тут в трусах", "ой, как-то мы рано нагрянули" и это не считалось бы вопиющей бестактностью.
green_garlic2008-11-02 17:10:00 (ссылка)
В принципе - да, но вечеринка - тематическая. То есть запланировано, что все заходят, а у нас свечи, тыквы, антураж, и мы в костюмах.
sling2008-11-02 17:22:00 (ссылка)
вы так реагируете, словно верите в деда мороза
под всеми вашими костюмами все вы, и все понимают, что хэллоуиновские костюмы одевают раз в год.
и по-моему не страшно, если кто-то увидел вас в процессе одевания этого костюма.
(ужас как вы загоняетесь по пустякам)
watermill2008-11-02 17:33:00 (ссылка)
может, автор и правда загоняется, но мне б тоже было недоумённо, если б после просьбы подождать минуту, потому что хозяева ещё не одеты, мои гости слились бы фтуман и их потом пришлось бы вызванивать.
sling2008-11-02 17:35:00 (ссылка)
а если бы вы были гостьей, и вам бросили леща за шиворот потому что (ох!) хозяева! без костюмов!! и без тыкв!!!
?
sling2008-11-02 22:19:00 (ссылка)
а дверь-то зачем открывать, если в трусах?5)
я бы первой впала в коматоз на месте гостьи%)
green_garlic2008-11-03 00:02:00 (ссылка)
А потому что в дверь стучат, а в глазок никого не видно, и на вопрос "кто там?" не отвечают. И открывала я, бойфренд был в комнате. Но у нас если зайти - комнату видно.
green_garlic2008-11-02 17:47:00 (ссылка)
Я бы в любом случае подождала, даже если явилась раньше запланированного. Позвали к восьми, например, значит - я приду в интервале между 8.00 и 8.10. И не обломаюсь подождать ещё, если хозяева не одеты.
green_garlic2008-11-02 17:48:00 (ссылка)
Я реагирую, словно верю в хорошие тематические вечеринки, где концепция соблюдается от и до.
chocolat_cloud2008-11-02 17:03:00 (ссылка)
Ну на самом деле если вы одна не говорите по немецки тогда это конечно невежливо. Но вот вам другой вариант. Вы русская пригласили в компанию кучу русских и английских друзей, которые тоже говорят по русски. Вы думаете англичане между собой будут говорить по русски? ;)
green_garlic2008-11-02 17:06:00 (ссылка)
О, я не так хорошо в англичанах разбираюсь, у нас здесь Бирмингем, их днём с огнём не найти.)
mary_jo2008-11-03 13:23:00 (ссылка)
если все говорят на обоих языках - то значения не имеет. если есть кто-то, кто на английском не говорит, то русскоговорящие англичане безусловно будут вести общие (а не между собой. а тут именно такой случай - когда гости обращались при всех к хозяевам по-русски. а не тихонечко в сторонке) разговоры по-русски.
*задумалась* я кстати была как-то на вечеринке у русских знакомых, где все были русско-говорящими (и при этом работающими в англии. то есть там, например, была француженка, у которой и с английским, и с русским все было хорошо). и к русским англичане обращались по-русски. (хотя, в общем-то, их русский обычно был хуже, чем английский у русскоязычных).
cat_on_clouds2008-11-02 17:03:00 (ссылка)
Нормально я себя почувствую.
Потому что у меня, например, языковой барьер, и с носителями на их языке я общаюсь в случае острой необходимости. Если что, можно попросит перевести, как, собственно, неоднократно и происходило в моем окружении. Более того, обычно хозяева так строили общение, что перевод получался вполне непринужденным.
А за 20 минут пришли - ну и хрен с ними, это просто бестактность, без злого умысла, я всех своих бойфрендов последовательно от этого отучала. И себя приучала, что доготовить-дорасставить можно и при гостях, а вот одеться-накраситься надо заранее.
Запарились Вы слишком, на мой взгляд, не драматизируйте:-)
mary_jo2008-11-03 13:30:00 (ссылка)
>Потому что у меня, например, языковой барьер, и с носителями на их языке я общаюсь в случае острой необходимости.
но вы же при этом не живете в стране этого языка и не учитесь/работаете там. в таком случае по умолчанию у них никакого языкового барьера нет. речь идет именно о том, что английский ни для кого не проблема, а вот русского большинство не знают.
_kitt_2008-11-02 16:55:00 (ссылка)
а зачем с такими неадекватными людьми в дальнейшем поддерживать отношения?
green_garlic2008-11-02 17:12:00 (ссылка)
Я в раздумьях, так и здесь мнения разделились. Вы пишете, что люди неадекватны, а несколькими комментариями выше меня в нетерпимости упрекают.)
vivisin2008-11-02 20:21:00 (ссылка)
Вы лучше на рынок за продуктами ещё раз скатайтесь, только наличку не забудьте )))
_kitt_2008-11-02 21:20:00 (ссылка)
да не обращайте внимание!
до сих пор некоторые ЖЖюзеры до сих не могут прийти в себя от того, что есть люди, которые покупают еду в дорогих магазинах, а некоторые.... (*далее шепотом*) едят икру на завтрак, но не потому, что просто жируют, а потмоу, что это это полезно
green_garlic2008-11-02 21:49:00 (ссылка)
Ага, я уже зашла к Вам в дневник, прочитала, посмеялась. Удивительные люди те, кого заботит, в каких магазинах закупаются другие.)
_kitt_2008-11-02 21:18:00 (ссылка)
Да, не вопрос... Как раз во вторник собиралась.
Или Вы думаете, что я в целях экономии вообще есть перестала?
Может и Вас подвезти, уважаемое Жизнерадостное Быдло? Я могу. Мне не трудно. Ничего, что у меня своя машина? И не Жигули. И даже не Форд Фокус.
yashika2008-11-02 16:56:00 (ссылка)
ну двадцать минут раньше - они могли просто не рассчитать время.
тем более, что сильно зависит от хоязев: у одних все готово за 2 часа, вторые и к времени начала не готовы, третьи рады помощи рано пришедщих гостей и т.д.
по поводу стола - не думаю, что тут был злой умысел. люди просто предположили, что вы купили закуски или заказали навынос и просто порадовались за то, что вы не напрягались у плиты. ну не написано же на фуршетном столе, кто его готовил :)
а вот про язык, которые половина гостей не понимает, это невежливо, действительно.
так или иначе, ну смертельного, мне лично кажется, ничего не случилось.
и уж явно это не значит, что вечеринка вам не удалась :)
sonqka2008-11-02 17:25:00 (ссылка)
>тем более, что сильно зависит от хоязев: у одних все готово за 2 часа, вторые и к времени начала не готовы, третьи рады помощи рано пришедщих гостей и т.д.
По-моему по умолчанию прилично даже не "прийти вовремя", а опоздать на 10-30 минут (мало ли почему хозяева назначили именно это время? Может, они только домой вернутся, или у них какие-то другие важные дела, даже если все готово - переговоры по работе, например. А тут - гости>:\). Конечно, могут быть какие-то "особые отношения", но они должны быть очень близкими, уровень "этому человеку можно позвонить в 3 часа ночи рыдать в жилет".
green_garlic2008-11-02 17:50:00 (ссылка)
+1 к небольшому опозданию, потому что сама я обычно ровно в срок укладываюсь, плюс минут 10-15 на вдохнуть-выдохнуть и расслабиться.)
chertenka_132008-11-02 21:09:00 (ссылка)
знаете, я вот человек весьма пунктуальный и опаздывала очень небольшое кол-во раз,по пальцам одной руки можно пересчитать и все разы - это были какие-то внешние обстоятельства, вроде проблем с конкретной веткой метро. так вот для меня придти не в назначенное время - это проблема (вот я даже психологически не могу). а т.к. я всегда беру запас, то минут на 10 раньше прихожу почти всегда.
зы. кстати, даже при этом раскладе ни разу не нарывалась на то, что хозяева не готовы. если не успевают к назначенному времени, то пусть назначают изначально более поздний час, имхо. и да, опоздания на мин 15 я считаю нормальным, но на 30 - для некоторых вечеринок может быть многова-то.
green_garlic2008-11-02 21:51:00 (ссылка)
У меня просто другое представление о пунктуальности: если я прихожу на 10 минут раньше, благополучно захожу на эти 10 минут в ближайший магазин или гуляю в окрестностях.
chertenka_132008-11-02 21:55:00 (ссылка)
такое тоже бывает. но зависит от формата вечеринки и того, к кому я на нее пришла. но в любом случае 10 минут раньше - для меня - это положительная черта, а никак не отрицательная.
chertenka_132008-11-02 23:41:00 (ссылка)
да, ровно как в вашем случае ключевым будет, что вам/к вам лучше придти на 30 мин позже назначенного времени.
sonqka2008-11-02 23:51:00 (ссылка)
Ко мне - однозначно, не обижусь (а раньше - не пущу, я очень занятой человек, у меня "пустого времени" нет. Только это действительно общепринятые правила, которые мне еще родители с детства вдолбили (а им - их родители, через сколько поколений прошло - без понятия)). И логика в этом действительно есть - 10 минут в своем доме подождать не сложно, а вот застать хозяина не готовым - невероятно неприлично.
Вообще, большенство обычных вечеринок - это когда назначают самый ранний срок, когда можно прийти, и все гости примерно знают, когда прилично расходиться (и первая, и вторая величина могут быть любыми - хоть до утра). Т.е гости подтягиваются чуть ли не весь вечер, но раньше срока могут позволить себе прийти только самые доверенные.
Вообще-то мне всегда казалось, что это - норма... хотя в этой теме есть про людей, которые любят неожиданно свалиться на голову, будто все сидят и ждут их (и только их)) целыми днями)).
chertenka_132008-11-03 00:03:00 (ссылка)
Вы знаете, а есть действительно люди, которые рады, если им сваливаются на голову. и они об этом говорят открыто (т.е. у меня очень многие говорят: находитесь в нашем районе - заходите, рады всегда). С другой стороны, есть люди, которые этого не любят и это понятно, человек такой, к нему я не пойду раньше, если для него это важно. да, погуляю. и дело тут, понимаете, не в этикете совсем, многие его знают, но есть еще определенные отношения, которые не всегда и не со всеми загнаны в эти рамки. и дружеские отношения часто складываются с похожими людьми, а это значит, что для всей компании это совершенно не проблема или они не сделают из этого проблему и не будут мучаться 2 дня после.
по поводу подождать дома не проблема, там автор в комментариях пишет, что подходить к столу пока все гости не собрались, она не может. т.е. задержка на 20-30 минут 2 человек - это тоже проблема получается.
green_garlic2008-11-03 00:06:00 (ссылка)
Для автора задержка - это всё же меньшая проблема, чем ранний приход и следующее за ним демонстративное "звоните мне, звоните, а я теперь опоздаю!" Позвоню, уточню, не обидятся ли, если начнётся без них, и - вперёд.)
chertenka_132008-11-03 00:12:00 (ссылка)
ну, демонстративное гуляние и другое поведение мне тоже не совсем понятно (а гуляние - это явный перегиб был), тут я товарищей не оправдываю.
sonqka2008-11-03 00:22:00 (ссылка)
>есть действительно люди, которые рады, если им сваливаются на голову. и они об этом говорят открыто
Наверно))) А есть такие, кто дома работает, а не только гостей принимает;) Любить можно что угодно, но если у вас проект сдается "вчера", ночь работать, и все это наложено на двухдневный недосып, никто неожиданным гостям рад не будет;)
Кстати, вы все время пишете про друзей (настоящим друзьям вообще-то много чего можно)), а тут речь в лучшем случае о приятелях)
chertenka_132008-11-03 00:31:00 (ссылка)
я пишу не только о друзьях, а о том, что слушаю людей. и я написала, что если знаю, что человек по той или иной причине (а про друзей я обычно знаю, кто где работает и в какое время суток) не любит такого поведения, то к нему оно применяться не будет.
В данном случае, так получилось, что мы перешли на меня, как Вы ниже где-то уже подчеркнули, и прокомментировала изначально не основной пост. Но про приятелей я тоже упомянула. И в любом случае, человек написал здесь, значит захотел послушать чье-то мнение. Да, возможно, просто приятелям не прилично приходить раньше и делать это сюрпризом, но мое мнение, что по этому поводу уж точно не стоит переживать и варианта два: попросить больше так не делать (вежливо и без наездов) или не приглашать. Но ни в коем случае не нервничать и не переживать, потому что именно эта часть ситуации этого не стоит (демонстративное гуляние потом я осуждаю, если что).
sonqka2008-11-02 23:19:00 (ссылка)
Ну, можете радоваться - у кого-то были с вами проблемы (то, что вам показалось, что все нормально, совсем ни о чем не говорит - может, они просто хорошо притворялись;)
Вообще-то это неписаное правило - раньше времени не приходить, разве что вы пришли в гости к близким родственникам, или заранее подрядились помогать. Иначе это просто нарушение правил хорошего тона, как в занавеску сморкаться.
Во всех случаях, когда у вас нет возможности ждать перед дверью, раньше приходить неприлично. Лучше пойти погулять.
chertenka_132008-11-02 23:37:00 (ссылка)
Вообще-то, правило это писаное. Но чем дальше читаю ГО, тем больше люблю своих друзей (а прихожу раньше я только к ним) за то, что они не парятся по пустякам, искренне рады тем, кого пригласили, и за 10 мин до уже не бегают в трусах:)
sonqka2008-11-02 23:57:00 (ссылка)
Ну вот, вы сами написали "только к друзьям". Это и есть "особо доверенные".
У меня есть друзья, которые могут неожиданно попроситься переночевать, и это меня тоже не запарит. Ну так это люди, которые для меня просто много значат, поэтому то, что для других с моей стороны было бы жертвой, для этих жертвой не будет.
А еслиэвы пишете не о близких друзьях - вам просто везет на болезненно вежливых людей. Тут есть темы про девушек, которые "не понимают", может, это про вас и есть.
chertenka_132008-11-03 00:08:00 (ссылка)
так сложилось, что на вечеринки я хожу только к близким друзьям, поэтому, наверное, и проблем как-то не возникает. если иду не к своим друзьям, то полагаюсь на спутника, потому как он своих друзей, в таком случае, знает лучше и знает во сколько надо придти.
А про не понимаю, я действительно, очень часто не понимаю людей, но не в таком простом вопросе, который решается парой слов о своих предпочтениях тому, кому надо их сказать, а не 5000 совершенно других людей.
green_garlic2008-11-02 17:51:00 (ссылка)
Спасибо.) Нет, там именно был задуман сюрприз, поэтому раньше. Меня больше интересует, откуда сюрприз, нам заранее предложили прийти пораньше - помочь, если нужно, и мы заранее отказались.
one_more_toy2008-11-02 17:07:00 (ссылка)
реагировать тут уже поздно и бессмысленно. просто вынести из этого урок - этих больше не звать.
sonqka2008-11-02 17:19:00 (ссылка)
>Прийти за двадцать минут до назначенного времени в качестве сюрприза - это нормально и приемлемо?
Я бы могла и дверь не открыть, а если бы позвонили на мобильник, сказала, что меня пока нет дома, ведь мы договаривались на другое время.
Серьезно) Ненавижу непунктуальность в любых проявлениях, а это самый тяжелый случай.
green_garlic2008-11-02 17:53:00 (ссылка)
Я бы тоже не открыла, но в глазок было не видно, а в ответ на вопрос "кто там?" - тишина. Я предположила, что дети за сладостями пришли - потому и открыла.
sichan2008-11-02 17:21:00 (ссылка)
перестаньте мучиться дурацким чувством вины!
я помню, как мы с родителями много лет назад преехали на новую квартиру аккурат под наш с мамой день рождения.
завать никого не собирались, ни мама, ни я.
но народ почему-то вдруг резво вспомнил - все звонили, поздравляли, и как-то так получилось, что никого не звали - все приперлися. и в два захода :)
сидеть было не на чем, готовить тоже было почти нечего. обходились пирогом с яблоками, горячими бутербродами, нехитрыми салатами.
первый заход даже своих продуктов нанес.
а во втором нашелся ОЧЕНЬ голодный юноша, который был крайне недоволен скудостью меню.
- почему ты не сказал, что голоден?
- было неудобно!
- а ворчать за кадром удобно?
не нашелся, что ответить. :)))
leggie2008-11-02 17:31:00 (ссылка)
нихрена себе - скудость (пирог, бутерброды, салаты)
я вот думаю, надо менять круг общения - а то че я со своими бутылками в гости вечно, ништяки какие-то ношу, с подругами покупаем салаты и т.п., еще и порезать помогу
когда в мире столько людей, которые готовы накормить от и до и еще вытерпеть отчитывание =)))))))
green_garlic2008-11-02 17:54:00 (ссылка)
Приходите в гости.) Кстати, очень приятно, когда что-то приносят, но я обычно планирую так, чтобы справиться своими силами, и никто не ушёл голодным.
leggie2008-11-02 18:40:00 (ссылка)
далековато ехать, судя по всему =)
На самом деле очень хорошо, когда образуется круг общения, которому все равно - приготовят стол - народ будет очень рад, будет пачка чипсов - тоже не расплачется.
А при каких-то траблах (переезд - вполне себе) еще и с собой принесет.
green_garlic2008-11-02 19:59:00 (ссылка)
Конечно, просто я сама по себе всегда переживаю, будут ли все довольны едой. Хотя до этой пятницы меня никто никогда на эту тему не критиковал.
hidden_majestic2008-11-02 17:32:00 (ссылка)
Я выскажусь по поводу ситуации "прийти раньше на 20 минут".
У меня есть подруга, замечательная и, конечно, со своими заскоками. На начальных этапах близкого общения с ней у нас возникали непонятки по поводу таких пунктов, как 1) приходить без приглашения или просто без предупреждения "а вот и я" 2) звонить двери и закрывать глазок, чтобы потом тоже был сюрпрайз ну и 3) приходить раньше назначенного времени, чтобы сделать тот же сюрпрайз.
Я такие проявления просто не переношу, более того, они просто выводят меня из себя, поэтому я честно, но, конечно, нормально сказала об этом подруге. Она, конечно, не поняла - в плане принятия такой позиции, потому что для неё то, что я воспринимаю негативно подобные "сюрпрайзы" - это занудство или излишняя серьезность. Но, по крайней мере, она перестала это делать.
Т.е. в любом случае, я считаю, что если вы собираетесь общаться дальше с этими людьми, то стоит просто открыто обсудить ситуацию. Без претензий, а именно для полного разьяснения, чтобы в будущем таких казусов избежать. По крайней мере, вы перестанете этим мучаться точно после разговора :))
hidden_majestic2008-11-02 17:39:00 (ссылка)
Я согласна. У меня просто искры из глаз летят от такого))
green_garlic2008-11-02 17:56:00 (ссылка)
Обалдеть. Мне просто даже как-то неудобно заговаривать на эту тему, так что буду надеяться, что, увидев нашу реакцию, они не захотят повторять сюрпризов.
hidden_majestic2008-11-02 18:17:00 (ссылка)
Возможно, это тоже вариант.
Но я, например, зная достаточно хорошо свою подругу, понимаю, что до неё самой это не дошло, именно потому что для нее это вполне нормальное поведение. Собственно и получается, что человек не может сам по себе понять, что он делает что-то не так, ведь для него его же поведение - это абсолютная норма, в том плане, что так поступать - в этом не ничего неправильного или обидного для других.
vedmouse2008-11-02 22:08:00 (ссылка)
самая большая ошибка - не вербализовать свои претензии. не все думают так же как вы, может, они люди хорошие, но вообще не поймут, за что вы дуетесь? или даже не поймут, что дуетесь?
попробуйте нормально, без наездов, с улыбкой, сказать: "маша, ваня, вы не обижайтесь, но не надо больше таких сюрпризов, мне это не очень нравится, ну вот такой у меня характер. лучше позвоните заранее, если вдруг. и насчет еды - ребят, я на самом деле готовила, весь день у плиты, вы меня прям обидели, ну вы что!"
увидите, как волшебно это действует =-) разумеется, если цели совпадают, и люди все взрослые
green_garlic2008-11-02 17:58:00 (ссылка)
Я, вообще-то, сама русская и 22 года в России прожила, так что вывод мне не очень понятен. Выше можно прочитать, почему слово "русскоязычные" появилось в тексте - до вас уже одна девушка спрашивала.
f_ox2008-11-02 18:57:00 (ссылка)
воспитанность или плоховоспитанность не зависит от национальности, к счастью. Если вы не ставите своей целью обидеть соотечественников, не пишите, что пригласили в гости русскоязычных знакомых, а они вам в душу нагадили. Это с лекостью могли сделать носители любого языка.
green_garlic2008-11-02 19:55:00 (ссылка)
Извините, если это так прозвучало и каким-либо образом Вас задело. Мне просто важно было показать, что разговор на русском в данной компании и в данной ситуации был неуместен. Как иначе сделать это без указания языка и как дистанцировать товарищей от остальных гостей - мне в голову не пришло.
lakshmi_72008-11-02 19:59:00 (ссылка)
ппц, какие все на пустом месте чувствительные
когда бабам-медалисткам президент тачки ниже классом, чем для мужиков-медалистов дарит - это ничо, а как "русскоязычные" напиши - дык вусе, не моги.
"Пришли ко мне в госте вуглускриане... и давай жалицца, што котлет нету, вуглустрианских".
не слишком ли много лишних сущностей?
"толстые - растущие в горизонтальном направлении" бла-бла-бла...
в жизни надо случаи шовинизма пресекать, а не в жж.
white_wine2008-11-02 17:44:00 (ссылка)
У меня дома простое правило - кто приходит раньше - помогает накрывать на стол. "Ой, как хорошо, что Вы пораньше, мне как раз нужно расставить закуски, наколоть льда, зажечь свечи" и т.п. Никто не жаловался :)
Что касается речи - я за собой замечаю, что иногда при общении с иностранцами сбиваюсь на русский. если рядом есть рускоговорящие - цепляемся языками... Как правило я это замечаю и тут же переключаюсь на английский, вкартце объяснив тему беседы. Но делаю это не стразу - просто на автомате треплюсь, потом одергиваю себя.
На "не готовила" я бы просто ответила "вообюще-то готовила".
Но если Вас все это настолько сильно задело - простой выход - не приглашать к себе этих людей, а встречаться на нейтральной территории, либо ездить к ним.
green_garlic2008-11-02 18:00:00 (ссылка)
Я в целом тоже не рьяная противница раннего прихода, но это было несколько неожиданно в контексте тематической вечеринки. К тому же, никто не рассчитывал встречать гостей в трусах.)
klaran2008-11-02 18:11:00 (ссылка)
вместо поста сюда, сказали бы лучше этим русскоязычным, пользы больше было бы.
klaran2008-11-02 20:10:00 (ссылка)
сильно подозреваю, что слово тактично люди по-разному воспринимают, сказать можно и прямо, если уж вас так возмутило чье-то поведение, чего вы боитесь-то
green_garlic2008-11-02 20:46:00 (ссылка)
Боюсь, что люди воспримут мои слова как оскорбление. При том, что общаемся мы полтора месяца, "Мань, вы себя вчера некрасиво повели, сначала пришли раньше, потом опоздали и усиленно привлекали к себе внимание" кажется мне неуместным.
klaran2008-11-02 21:33:00 (ссылка)
да, назидательный тон мало кому нравится, может благодушия побольше в словах, да с улыбкой, да упомянуть о достоинствах людей, а потом уж извиниться за прямоту своих слов, " Маняшечка, ты чудная девочка и всячески хороша, и глаза у тебя красивые, но у меня есть правила для гостей, я прошу придерживаться их, потому что - мне было неловко\неприятно\некомфортно\жутькактым
alenka_252008-11-02 18:11:00 (ссылка)
А я считаю, что по поводу стола - это был неплохой комплимент. Вполне вероятно, они решили, что вы заказали "фуршетный стол" в ресторане.. Не могли же они не заметить еду. А значит все было сделано так шикарно, что гости (а хотя бы и судя по себе) пришли к выводу, что дома так не приготовишь. :)
green_garlic2008-11-02 19:53:00 (ссылка)
Спасибо!) Мне бы никогда не пришло в голову так это воспринимать.)
ok_2008-11-02 18:48:00 (ссылка)
По поводу языка выскажусь. Я придерживаюсь простого правила: если я разговариваю с русскими и иностранцы не слушают - я разговариваю по-русски. Во всех остальных случаях - по-английски. И все наблюдаемые мной инорстранцы действуют точно так же.
green_garlic2008-11-02 19:51:00 (ссылка)
Да. Но когда одна компания за одним столом, и все активно беседуют на английском, включаться в беседу, обращаясь к хозяевам по-русски мне кажется неприличным.
mariola2008-11-02 19:23:00 (ссылка)
да, это очень часто встречающаяся и annoying привычка - когда в смешанной компании люди переходят на свой язык и изолируются таким образом на весь вечер.
все остальное меня бы тоже очень задело. это нарушение элементарнейших правил вежливости.
если ваш приятели вам нравятся, общайтесь пока с ними на нейтральной территории и без "иностранцев", конечно же.
scully_fm2008-11-02 19:51:00 (ссылка)
Относитесь к людям проще.
А вообще, если бы меня на празднике, подвыпившую, заставляли говорить на неродном языке - я бы сама обиделась и не приходила больше в эти гости.
Правильно говорили выше: не кладите все яйца в одну корзину...
brookl_in2008-11-02 20:05:00 (ссылка)
забить на мудаков и не тратить свои нервы. Вряд ли вы годитесь им в воспитатели, а родители, давшие воспитание вам, думаю, тоже не готовы к повтору этого опыта с великовозрастными идиотами.
valerois2008-11-02 20:10:00 (ссылка)
У меня как раз вчера была вечеринка в честь моего ДР, публика вся интернациональная. За исключением одной пары, все говорили по-английски. Та пара тоже могла бы, но там тараканы в голове и гонор во всех местах, так что мы их больше к себе не зовем (была пара неприятных моментов).
crimeanelf2008-11-02 20:32:00 (ссылка)
Кстати, насчёт фуршета.
А у вас там в Англии не приняты вечеринки в стиле potluck? Это когда абсолютно каждый гость приносит с собой что-нибудь поесть. В итоге хозяину ужасно удобно: готовишь себе одно небольшое блюдо, а полный обед откуда-то берётся сам. :)
green_garlic2008-11-02 20:51:00 (ссылка)
У нас очень приняты, но как правило не тематические вечеринки, в просто за ужином собираемся, и там, конечно, уже полноценная сложная готовка и гурманское раздолье.) А в этот раз - середина семестра, мало времени, и мы решили своими силами справиться.
crimeanelf2008-11-02 20:56:00 (ссылка)
Погодите-погодите. Когда мало времени, как раз лучше делать потлок - гости всё сами приготовят и принесут. Не? :)
Как вариант, мы на танцевальных вечеринках просим гостей приносить напитки и закуски.
green_garlic2008-11-02 21:09:00 (ссылка)
Имею в виду, у гостей мало времени.) Нам - всё равно готовить, несмотря на то что в итоге принесли и выпивку, и сладкое.
marmi2008-11-02 20:54:00 (ссылка)
Девушка, Вы паритесь. Причем по такому поводу, по которому париться не надо:)
Это была вечеринка друзей, или прием на высшем уровне? Даже если что-то и прошло не идеально, это такая ерунда по сравнению с
Все прошло хорошо!
По поводу этих товарищей - вам решать, звать их в гости или нет, но ситуация выглядит так, как будто ничего плохого для вас они не хотели:)
В России не так критично относятся к пунктуальности на домашних вечеринках, поэтому ранний приход возможен. У меня такие гости помогают накрывать на стол, я не вижу криминала, если запущу их в квартиру, а сама пойду докрашивать глаз. Думаю, достаточно сказать девушке, что вам было очень неловко и не привыкли к подобному. Пусть они впредь приходят вовремя. Только так по-доброму сказать, мол, я расстроилась и переживала. Я тебя рада видеть в своем доме, но не делай так больше, ладно?
А насчет готовки - вожможно - девушка действительно не догадалась, что все, что на столе - вашего собственного производства. "Хорошо, что ты не напрягалась", - э то попытка обстановку разрядить, приятное сказать. Как лучше она хотела:) А получилось... ну не получилось.
jfht2008-11-02 21:27:00 (ссылка)
а то получается, вы сидите и загоняетесь прошло ли все идеально для иностранных гостей
и ни капли не задумались о том, прошла ли вечеринка идеальна для русскоязычных гостей
madame_vong2008-11-02 21:35:00 (ссылка)
написано вообще то: Дело в том, что я уже второй день, несмотря на отзывы всех остальных гостей о потрясающей вечеринке, напрягаюсь по этому поводу, и беспокоюсь, что всё прошло не идеально
дмаю,автор как раз задумывается.
jfht2008-11-02 21:42:00 (ссылка)
еще раз читайте коммент выше
судя по этому посту автор больше волнуется об иностранных гостях, нежели о русских
от себя скажу, что если бы я пришла в гости, а меня бы выгнали и заставили ждать на улице, я бы обиделась, ушла и не вернулась
считаю, что это неприлично
ну и отдергивать весь вечер людей, чтобы они вели себя так, как хочется вам лично, тоже не очень прилично
madame_vong2008-11-02 21:48:00 (ссылка)
а я считаю,что если я приходжу заранее,то понимаю, что, возможно, придется подождать. хозяевы могт быть заняты, а могут еще не быть дома банально.
и речь не о предпочтениях хозяйки,а о том, что смотрится это некорректно.
jfht2008-11-02 21:52:00 (ссылка)
подождать на улице?
у нас так не принято
люди не всегда могут время рассчитать верно, если человек пришел на 20 минут раньше6 не криминал впустить его в дом, налить бокал вина и попросить подождать на кухне, а заоджно попросить расставить закуски и разложить вилки
я например человек пунктуальный во всех случаях, предпочитаю приехать пораньше чем опоздать
если бы меня заставили мариноваться на улице, я бы больше в гости не пришла
green_garlic2008-11-02 22:04:00 (ссылка)
Про улицу я выше написала. Более того, концепция вечеринки не позволяла впустить гостей при свете, а банальная вежливость - при незаконченном туалете. И, да, я тоже человек пунктуальный, и именно поэтому думаю не только о своём удобстве: приехала раньше - погуляю в округе, зайду в магазин, но не буду ставить хозяев в неудобное положение.
jfht2008-11-02 22:09:00 (ссылка)
у нас просто разные понимания гостеприимности
я если приглашаю гостей в дом, то рада им в любое время и ни в чем их у себя дома не ограничиваю, потому что они гости
но я и в принципе так к гостям отношусь, даже если они незванные
green_garlic2008-11-02 22:12:00 (ссылка)
А я, когда приглашаю гостей в дом, надеюсь, что они будут вести себя в соответствии с нормами приличия. Да, очевидно у нас разное понимание гостеприимности.
green_garlic2008-11-02 22:06:00 (ссылка)
Да, вот я тоже, если прихожу раньше, начинаю с мыслей об удобстве хозяев. Предпочитаю позвонить от подъезда и поинтересоваться, можно ли уже. Но никак не "сюрпризом".
madame_vong2008-11-02 22:23:00 (ссылка)
да,позиционировать как сюрприз это конечно ппц)
на самом деле бывают слчаи если человек едет не из дома,и ему негде ждать(ну например едет из университета)-тогда он просто говорит заранее,и я рассчитываю что он на кхне\помогает\и тп
green_garlic2008-11-02 22:24:00 (ссылка)
Не вопрос, даже если бы они с улицы позвонили - мы бы сориентировались, оделись и успели. Но так - сами растерялись.
madame_vong2008-11-02 22:29:00 (ссылка)
да я поняла. если б я напрмер, приехала бы пораньше, по обстоятельствам(!), а меня выгнали бы на мороз,то я может быть и обиделась бы. но раз ты говоришь они специально приехали,да на вечеринку соответствующую,то.... в общем,забейЙ)
green_garlic2008-11-02 22:00:00 (ссылка)
Судя по этому посту автор волнуется о том, чтобы всем было хорошо. И китайцы, разговаривающие по-китайски, например, также услышали бы просьбу перейти на английский.
На улицу никого не выгоняли, у нас благоустроенный дом, и на каждом этаже - просторный холл, едва ли не со всеми удобствами. От себя я могу сказать, что пять минут подождать не заморочилась бы.
green_garlic2008-11-02 21:57:00 (ссылка)
А как Вы узнали, о чём я задумываюсь, а о чём нет? Русскоязычные гости были вполне довольны жизнью вообще и вечеринкой в частности.
pepsikolka2008-11-02 21:36:00 (ссылка)
хм
по поводу, что пришли раньше- всё-таки считаю, что это приемлемо
хотя, может, потому, что я не живу в Англии, а там очень смотрят на этикет
green_garlic2008-11-02 21:55:00 (ссылка)
Да всё вместе. Пришли раньше - бывает, но не подождать минутку, и потом опоздать на сорок - это уже насторожило.
pepsikolka2008-11-02 21:58:00 (ссылка)
я понимаю, что это взбесило, тут вот мне кажется, что вроде как всё не страшно, но
просто когда ты в ситуации сам участвуешь -немного другое, чем когда читаешь её со страницы жж
green_garlic2008-11-02 22:10:00 (ссылка)
Да нет, конечно, не страшно, не так страшно, чтобы, как многие пишут, перестать общаться, например. Но неприятно.
summerky2008-11-02 21:41:00 (ссылка)
я не знаю, что за феномен такой, но насчет русскоязычных заграницей - лучше держаться не сообща, а подальше друг от друга ;) меньше проблем и себе, и им
почему то бытует мнение - что коль ты русский (украинец и т.д.) - то по умолчанию должен "обрастать" русскоязычными знакомыми, держаться вместе и так далее, вне зависимости от адекватности товарищей, которая частенько отсутствует
мне кажется, я сама себе дороже, чем это терпеть
green_garlic2008-11-02 21:54:00 (ссылка)
Это правда, и я благополучно держусь подальше от местного русского сообщества и большинства соотечественников. Но вот как раз эти - казались адекватными.
mypointofview2008-11-02 22:06:00 (ссылка)
ну пришли на 20 минут раньше - ну бывает
вы их выгнали - они ушли решили прийти попзже
одно дело когда стол действительно с горячим - то там 20 минут важно, а так тусоваться просто
ну по русски между собой говорили - ну и что?
green_garlic2008-11-02 22:15:00 (ссылка)
Спасибо за мнение. Но вот мне, например, привычно не подходить к столу, пока все гости не собрались.
mypointofview2008-11-02 22:17:00 (ссылка)
официальное мероприятие - там да, там все должно быть пунктуально, стол из 23 блюд - это одно
у вас ж было неофициальная тусовка - с фуршетным столом
фуршетный стол подразумевает что люди будут есть когда им заблагорассудится
к тому ж быть голыми за 20 минут до прихода гостей - это с вашей стороны невежливо
мало ли что кто как где ехал - трафик это дело непредсказуемое
green_garlic2008-11-02 22:25:00 (ссылка)
Да, мы тоже учтём на будущее. Просто знали, что все знакомые - люди пунктуальные, и сюрпризов не планировали.
mypointofview2008-11-02 22:18:00 (ссылка)
если ко мне гости приходят раньше - они заходят в комнату, смотрят телек и пьют чего нибудь
а я в спальнях-ванных домакияживаюсь
_yulka_2008-11-02 22:06:00 (ссылка)
К нам тоже в гости приходили на минут 20 раньше, но так как я была в душе, то собственно не слышала как они стучат в дверь. Оказалось, люди ехали с работы, время не рассчитали. Ну я бы в таком случае, погуляла где-нибудь с полчаса, и пришла бы попозже. А где вы их попросили подождать? За пределами вашей квартиры? Может они поэтому обидились. Что касается разговоров, лично мне все равно по-русски, по-английски, а вот вашим знакомым явно хотелось расслабиться и почувствовать себя среди своих, а тут вы их жестоко обломали со своим фуршетом :) Они ж наверняка раньше пришли, чтобы помогать вам стругать салаты, а вы им - подождите, да еще и по-русски не говорите :)
green_garlic2008-11-02 22:14:00 (ссылка)
Нет, они хотели - сюрприз нам устроить.) Самое интересное, что они заранее предлагали приехать пораньше стругать салаты, на что мы ответили, что, спасибо, мы справимся, приходите вовремя.)
ov_202008-11-02 22:17:00 (ссылка)
Знаете, пять раз требовать от гостей говорить на удобном вам языке между собой - это, по-моему, очень далеко от идеальной вечеринки. Потому как хозяйка - не просто control freak, а еще и невоспитанная дама.
Так что да, все прошло плохо. Работайте над собой.
green_garlic2008-11-02 22:29:00 (ссылка)
Между собой? Извините, я, очевидно, неясно выразилась. Между собой гости могут изъясняться хоть жестами, хоть повизгиваниями. Но когда беседа в многонациональной компании идёт на английском, обращаться к нам по-русски в контексте этой беседы - невежливо по отношению к прочим её участникам. И "требовать" - это слишком сильно, мы именно просили перейти на понятный всем участникам беседы язык.
ov_202008-11-02 22:34:00 (ссылка)
Если вы заботились о комфорте ваших не говорящих на русском друзей - можно было просто с улыбкой отреагировать переводом. Мол, а вот тут Петя мне сказал, что... - и повторить Петины слова. И вовлечь его тем самым в беседу, и не хамить при этом.
Потому как пять раз просить за один вечер? Ох. Знаете, я бы после третьей такой "просьбы" развернулась и ушла. Не хотите общаться - да ради бога.
one_more_toy2008-11-02 22:54:00 (ссылка)
дык что за бред, переводить, коли люди по-русски говорили не из-за слабого английского,а по лени обыкновенной. я сама ситуацию узнаю, если уж мне прет так говорить по-русски, то я стараюсь заранее спросить, ок ли это и извиниться. при этом-таки стараться говорить на понятному большинству языке.
ov_202008-11-02 22:57:00 (ссылка)
Если вы считаете, что логичнее делать замечания гостям, а не сглаживать углы - то да, для вас подобное поведение бред. Сочувствую. И вашим гостям тоже.
madame_vong2008-11-03 13:39:00 (ссылка)
сглаживать углы это что? идти навстречу Пете,который изза личных тараканов не в состоянии вести себя вежливо? Улет
ov_202008-11-03 13:42:00 (ссылка)
*зевая*
Вы можете его не приглашать в дальнейшем, если его поведение вас не устраивает, что обязанность хозяйки вечера - вести себя так, чтобы удобно было ВСЕМ гостям. Да, и Пете тоже.
madame_vong2008-11-03 14:01:00 (ссылка)
хозяйка вечера задает правила. как вам уже написали,если Пете захочется насрать посреди комнаты,так как ему так УДОБНО,то хозяйке как себя вести в таком слчае? сидеть и смотреть?Пете удобно.
green_garlic2008-11-02 22:54:00 (ссылка)
Просто для нас вечеринка практически превратилась в бесконечный перевод того, что Петя сказал. Впрочем, все люди разные: Вы бы после третьей такой просьбы развернулись и ушли, я бы после первой перешла на английский.
ov_202008-11-02 23:02:00 (ссылка)
Если Петя не уверен в своем английском или предпочитает говорить на русском - сделайте выводы. Либо не зовите больше Петю на сугубо англоязычные вечеринки, либо переводите. Но обвинять Петю в том, что вам было недобно - ох, бесполезно и неконструктивно, увы.
green_garlic2008-11-03 00:09:00 (ссылка)
Петя, равно как и я, учится на магистра в английском университете, поэтому мы и надеялись, что языковых проблем не будет.
ov_202008-11-03 00:14:00 (ссылка)
Ну мало ли кто где учится, желания-то говорить на английском 24 часа в сутки это не гарантирует.
green_garlic2008-11-03 00:55:00 (ссылка)
Ну, при отсутствии желания говорить на английском, как-то глупо идти на многонациональную вечеринку.
mary_jo2008-11-03 01:43:00 (ссылка)
>Если Петя не уверен в своем английском или предпочитает говорить на русском - сделайте выводы.
вы чушь несете
все эти пети здесь живут и либо учатся, либо работают. с английским у них все должно быть прекрасно. говорить исключительно по-русски в компании, где хоть кто-то русского не пониамает (франзуского, немецкого и тп) - совершеннейшее хамство. по крайней мере в той стране, в которой они эти пети живут.
one_more_toy2008-11-02 22:57:00 (ссылка)
кстати, автор хорошо ответила вам. а вообще если живешь в англии, говори на английском в местной среде. As in Rome.., как говорится.
madame_vong2008-11-03 13:37:00 (ссылка)
какая феерическая херня! а Петя, проживая в Англии, сам не в состоянии говрить? или он нанимал хозяев как личных переводчиков?
после третьей просьбы?то есть вы просьб не понимаете?забавно
ov_202008-11-03 13:40:00 (ссылка)
Ваше умение вести спор меня восхищает. Простите, но после вашей первой же фразы желания разговаривать с вами у меня нет. Удач в личной жизни, раз с риторикой не сложилось.
madame_vong2008-11-03 13:48:00 (ссылка)
С риторикой у меня все нормально. А вот судя по тому, сколько комментаторов вам возразило, явные проблемы у вас.
vanillivi2008-11-02 22:39:00 (ссылка)
Автор, не беспокойтесь и не заморачивайтесь. Если Вы впредь собираетесь поддерживать контакт с этими людьми, то скажите мягко, но однозначно, что чувствуете себя неловко, когда гости застают Вас неподготовленными к вечеринке, посему большая просьба приходить к назначенному времени. Что до русской/английской речи в смешанной компании, то, боюсь, до данной категории людей такие вещи просто не доходят... По поводу "комплимента" могу только посочувствовать: сама сталкивалась с подобным, причем гости были предупреждены, что праздник получился спонтанным и стол сервирован на скорую руку, поэтому из еды только разные бутерброды, тарталетки с салатом, какое-то мясо и сладости, правда, в большом количестве. В итоге одни милые люди потом с возмущением рассказывали общим знакомым, что "было нечего есть, потому что некоторым неохота готовить".
И не верьте, когда Вам говорят, что в России небрежно относятся ко времени прихода в гости. Может быть, кому-то мама с папой не говорили, что являться раньше на полчаса или опаздывать - невежливо. Но огромное количество людей все-таки проявляют уважение к хозяевам дома и приходят вовремя. Или хотя бы звонят и спрашивают, можно ли придти пораньше или, наоборот, задержаться.
green_garlic2008-11-02 22:56:00 (ссылка)
Спасибо за совет, да уж, рассказы общим знакомым - это вообще финиш. А про Россию я ещё помню, я всего три месяца как там не живу, и ни разу таких конфузов не случалось.
fleur_f2008-11-02 22:43:00 (ссылка)
Мда, упаси бог от таких вечеринок. По горну вставать, по свистку купаться (с)
green_garlic2008-11-02 22:57:00 (ссылка)
Ну не ходите на такие вечеринки.) У нас никто не жаловался.)
marusja2008-11-02 22:47:00 (ссылка)
Мне кажется, что перфекционизм вреден :)
Это я по поводу "беспокоюсь, что всё прошло не идеально".
berryl2008-11-02 23:52:00 (ссылка)
я поняла, что секрет идеально вечеринки, когда расслабляешься сам и не заморачиваешься про комфорт гостей. серьёзно. когда гости приходят, процесс уже уходит из под контроля, так что тут как при изнасиловании - расслабиться и получать удовольствие.
за приход на 20 минут раньше я бы убила. в конце концов, как тут уже писали, можно было на сотовы позвонить.
argentinka2008-11-03 01:24:00 (ссылка)
вы не допускаете, что про сюрприз - это неудачная шутка не рассчитавших время очень смущенных людей?
green_garlic2008-11-03 01:27:00 (ссылка)
Не допускаю, однозначно. От их дома до нас как раз двадцать минут, и, потом, нас очень уверенно попрекали этим сюрпризом.
xe_maria2008-11-05 00:17:00 (ссылка)
оффтоп
А Вы где учитесь? : ) Просто я сейчас пытаюсь обустроить свое образование в Англии и мне интересно : )
а по теме - очень зависит от них самих и от близости отношений с ними. но у меня в любом случае остался бы осадок и я бы десять раз подумала прежде чем звать в дом в след. раз.