pepsikolka пишет в girls_only @ 2008-10-31 17:32:00
Предчувствую, что вы в меня тапками накидаете, наверное, поделом.
Рассказываю.
Несколько месяцев назад мой приятель предложил поработать на него, сделать бухгалтерию (больше сток) для его магазинов. Я согласилась, так как выплачиваю ипотечный кредит и дополнительный заработок был мне необходим, как воздух. Я для этого съездила в другой город на треннинг, установила себе в комп программу, сделала сток, опись всех товаров, свою систему наладила. Приходилось засиживаться за полночь, так как на своей основной работе для этого не было времени.
Каждый день я получала сводки о продажах, закупках, продажах в кредит, в принципе, работа несложная, но занимающая много времени.
Так я работала 2 с нескольким месяца.
Потом начались известные августовские события в Грузии, после того, как бомба попала в место, где я работаю, порт был закрыт, магазины были закрыты, мы только и занимались, что услышав тревогу, убегали прятаться подальше от порта. (Я знаю, что мнения о случившемся неоднозначные, поэтому не хотелось бы о политике, я описываю ситуацию). Естественно, что где-то неделю никто и нигде не работал. Сводки тоже не отправляли, не работал Интернет. После того, как всё вернулось на круги своя, этот мой приятель магазин открыл, но мне сводки присылать не стали, и вообще просто всё прекратилось, как ни в чём не бывало, за работу он мне не заплатил, но больше, чем то, что я не получила деньги, меня расстроила потерянная возможность доп. заработка.
Я ему ничего не сказала. Он мне тоже ничего не сказал. Общаемся в прежнем режиме (он у нас работает).
У нас хорошие отношения были всегда, и я не захотела портить их.
Нет, так нет.
Я знаю, что никого он на это место не взял и на идею всю эту просто забил. Справляется сам, как и раньше.
Но в чём вопрос.
Сейчас он стал сотрудничать с моей подругой. Они общаются, он хочет там развить новый бизнес, продавать там что-то. Они с подругой всё время вместе сидят, что-то считают, она куда-то звонит. Подруга знает турецкий язык и ему очень нужна.
И я вот отчего-то испытываю негативные чувства.
Не хочу их испытывать, но всё-равно парюсь как-то.
И мне перед собой стыдно- я что завидую, что они заработают бабки или что я осталась в стороне или то, что мо надежды не оправдались, не знаю, что именно, но меня это парит.
И как бороться?
и вообще хочется на эту тему поговорить хоть с кем-то...
Рассказываю.
Несколько месяцев назад мой приятель предложил поработать на него, сделать бухгалтерию (больше сток) для его магазинов. Я согласилась, так как выплачиваю ипотечный кредит и дополнительный заработок был мне необходим, как воздух. Я для этого съездила в другой город на треннинг, установила себе в комп программу, сделала сток, опись всех товаров, свою систему наладила. Приходилось засиживаться за полночь, так как на своей основной работе для этого не было времени.
Каждый день я получала сводки о продажах, закупках, продажах в кредит, в принципе, работа несложная, но занимающая много времени.
Так я работала 2 с нескольким месяца.
Потом начались известные августовские события в Грузии, после того, как бомба попала в место, где я работаю, порт был закрыт, магазины были закрыты, мы только и занимались, что услышав тревогу, убегали прятаться подальше от порта. (Я знаю, что мнения о случившемся неоднозначные, поэтому не хотелось бы о политике, я описываю ситуацию). Естественно, что где-то неделю никто и нигде не работал. Сводки тоже не отправляли, не работал Интернет. После того, как всё вернулось на круги своя, этот мой приятель магазин открыл, но мне сводки присылать не стали, и вообще просто всё прекратилось, как ни в чём не бывало, за работу он мне не заплатил, но больше, чем то, что я не получила деньги, меня расстроила потерянная возможность доп. заработка.
Я ему ничего не сказала. Он мне тоже ничего не сказал. Общаемся в прежнем режиме (он у нас работает).
У нас хорошие отношения были всегда, и я не захотела портить их.
Нет, так нет.
Я знаю, что никого он на это место не взял и на идею всю эту просто забил. Справляется сам, как и раньше.
Но в чём вопрос.
Сейчас он стал сотрудничать с моей подругой. Они общаются, он хочет там развить новый бизнес, продавать там что-то. Они с подругой всё время вместе сидят, что-то считают, она куда-то звонит. Подруга знает турецкий язык и ему очень нужна.
И я вот отчего-то испытываю негативные чувства.
Не хочу их испытывать, но всё-равно парюсь как-то.
И мне перед собой стыдно- я что завидую, что они заработают бабки или что я осталась в стороне или то, что мо надежды не оправдались, не знаю, что именно, но меня это парит.
И как бороться?
и вообще хочется на эту тему поговорить хоть с кем-то...
76 комментариев
alka_zeltser
2008-10-31 16:39:00 (ссылка)
подождите, подождите, я что-то не поняла... он ничего не сказал, Вы ничего не спросили. Почему? Сейчас уже поздно спросить, мол, дорогуша, Хде деньХи?
2008-10-31 16:39:00 (ссылка)
подождите, подождите, я что-то не поняла... он ничего не сказал, Вы ничего не спросили. Почему? Сейчас уже поздно спросить, мол, дорогуша, Хде деньХи?
nekbke
2008-10-31 16:43:00 (ссылка)
1. сократить общение с чуваком - он сорвал важные для вас договоренности, не надо играть в добренькую. вам обидно, и это нормально.
2. озвучить ему свою обиду. если бы у вас было общее дело, на котором вы прогорели, это одно. но вы работали как сотрудник по найму, поэтому почему вас должны касаться вопросы его форс-мажора? если действительно сочувствуете, сократите предложение выплаты до обговоренного подарка, либо предложите рассрочку.
3. предупредите, что в случае невыплаты вы расскажете обо всей этой истории вашей приятельнице, и она перестанет предоставлять ему услуги без подписанного договора.
4. в любом случае так или иначе донесите описание ситуации приятельнице, чтобы она не попала так же, как и вы.
5. успокойтесь - поставив всех в известность, вы больше ничего не можете сделать. а слошить в рабочих делах каждому случается.
6. больше никогда не работайте до документального оформления контракта.
2008-10-31 16:43:00 (ссылка)
1. сократить общение с чуваком - он сорвал важные для вас договоренности, не надо играть в добренькую. вам обидно, и это нормально.
2. озвучить ему свою обиду. если бы у вас было общее дело, на котором вы прогорели, это одно. но вы работали как сотрудник по найму, поэтому почему вас должны касаться вопросы его форс-мажора? если действительно сочувствуете, сократите предложение выплаты до обговоренного подарка, либо предложите рассрочку.
3. предупредите, что в случае невыплаты вы расскажете обо всей этой истории вашей приятельнице, и она перестанет предоставлять ему услуги без подписанного договора.
4. в любом случае так или иначе донесите описание ситуации приятельнице, чтобы она не попала так же, как и вы.
5. успокойтесь - поставив всех в известность, вы больше ничего не можете сделать. а слошить в рабочих делах каждому случается.
6. больше никогда не работайте до документального оформления контракта.
pepsikolka
2008-10-31 16:47:00 (ссылка)
подруга всё знает. Более того, он как-то с ней уже что-то начинал, но потом перегорел. Так что она в курсе.
2008-10-31 16:47:00 (ссылка)
подруга всё знает. Более того, он как-то с ней уже что-то начинал, но потом перегорел. Так что она в курсе.
nekbke
2008-10-31 16:50:00 (ссылка)
2008-10-31 16:50:00 (ссылка)
ну вычеркните пункты о ней и займитесь своими делами. вы придумали себе идеальный мир, в котором люди на рабочем месте в носу не ковыряются, ведут себя всегда честно, а за невыполненные обещания не обижаются. жизнь же несколько иная, и стоит иметь это в виду.
pepsikolka
2008-10-31 16:53:00 (ссылка)
понимаете, бывали случаи, когда он реально мне помогал. Как-то мама заболела, он мне деньги одолжил, в приниципе, я ему их вернула, но всё-таки мог бы и не дать. А также он мне давал какие-то вещи из магазины (бытовую технику) , точнее продавал в рассрочку на несколько месяцев, так чтобы я не переплачивала за банк. В общем, мне как-то неудобно было ему говорить-давай деньги.
2008-10-31 16:53:00 (ссылка)
понимаете, бывали случаи, когда он реально мне помогал. Как-то мама заболела, он мне деньги одолжил, в приниципе, я ему их вернула, но всё-таки мог бы и не дать. А также он мне давал какие-то вещи из магазины (бытовую технику) , точнее продавал в рассрочку на несколько месяцев, так чтобы я не переплачивала за банк. В общем, мне как-то неудобно было ему говорить-давай деньги.
wish_u_here
2008-10-31 20:06:00 (ссылка)
Как это он умудрился себя поставить так, что даже зная о его ненадежности, с ним согласны работать люди? Несмотря на неприятные прецеденты. Это талант.
2008-10-31 20:06:00 (ссылка)
Как это он умудрился себя поставить так, что даже зная о его ненадежности, с ним согласны работать люди? Несмотря на неприятные прецеденты. Это талант.
al_shams
2008-10-31 16:43:00 (ссылка)
Я бы обсудила бы с ним выплаты за сделанную работу. Кризис и его, друга, трудности -- это не повод вам работать задаром. Вы всё наладили, оно всё работало. Пусть заплатит. А про подругу не волнуйтесь, на свете много работы, а с ненадёжными людьми общие дела иметь (а то, что ваш приятель вас пристроил работать бесплатно и не поднимает вопрос, характеризует его как ненадёжного человека) ни к чему.
Я бы обсудила оплату сделанного и списала бы приятеля и его незатейливый бизнес в графу "непредвиденные расходы". И поискала бы другой дополнительный заработок. Я, конечно, злопамятная кочерыжка, может, следует прощать, но я никогда не прощаю таких вот ситуаций и никогда не скидываю со счетов то, что человек повёл себя как какашка.
2008-10-31 16:43:00 (ссылка)
Я бы обсудила бы с ним выплаты за сделанную работу. Кризис и его, друга, трудности -- это не повод вам работать задаром. Вы всё наладили, оно всё работало. Пусть заплатит. А про подругу не волнуйтесь, на свете много работы, а с ненадёжными людьми общие дела иметь (а то, что ваш приятель вас пристроил работать бесплатно и не поднимает вопрос, характеризует его как ненадёжного человека) ни к чему.
Я бы обсудила оплату сделанного и списала бы приятеля и его незатейливый бизнес в графу "непредвиденные расходы". И поискала бы другой дополнительный заработок. Я, конечно, злопамятная кочерыжка, может, следует прощать, но я никогда не прощаю таких вот ситуаций и никогда не скидываю со счетов то, что человек повёл себя как какашка.
pepsikolka
2008-10-31 16:57:00 (ссылка)
но как я выше писала, бывали случаи, когда он мне помогал, там в долг давал и всё -такое. Поэтому мне было неуднобно, если бы это был не он, я бы сказала.
2008-10-31 16:57:00 (ссылка)
но как я выше писала, бывали случаи, когда он мне помогал, там в долг давал и всё -такое. Поэтому мне было неуднобно, если бы это был не он, я бы сказала.
al_shams
2008-10-31 18:04:00 (ссылка)
Да, он помогал и давал в долг, поэтому вы (на дружеской почве) согласились работать, не подписывая контракта. Вы ему ничего не должны. Его прошлые добрые жесты -- не повод сейчас обращаться с вами жульнически: не платить за сделанную работу.
Я не предлагаю вам скандалить. Надо пойти и обсудить. Вы работали, потратили кучу сил и времени. Вы работали не потому, что вам нечем было заняться, а ради денег. Которые он вам теперь должен.
2008-10-31 18:04:00 (ссылка)
Да, он помогал и давал в долг, поэтому вы (на дружеской почве) согласились работать, не подписывая контракта. Вы ему ничего не должны. Его прошлые добрые жесты -- не повод сейчас обращаться с вами жульнически: не платить за сделанную работу.
Я не предлагаю вам скандалить. Надо пойти и обсудить. Вы работали, потратили кучу сил и времени. Вы работали не потому, что вам нечем было заняться, а ради денег. Которые он вам теперь должен.
pepsikolka
2008-10-31 16:58:00 (ссылка)
может, ему не понравился результат моей работы. Хотя сделанного, если честно, жалко. Спина болела страшно- всему давать коды, наименования, забивать в программу. Сидела ночами, а не пригодилось
2008-10-31 16:58:00 (ссылка)
может, ему не понравился результат моей работы. Хотя сделанного, если честно, жалко. Спина болела страшно- всему давать коды, наименования, забивать в программу. Сидела ночами, а не пригодилось
gruli
2008-10-31 16:43:00 (ссылка)
вы работали больше двух месяцев и ваш приятель вам не платил в этот период?
вы не пытались с ним поговорить об оплате после первого месяца?
2008-10-31 16:43:00 (ссылка)
вы работали больше двух месяцев и ваш приятель вам не платил в этот период?
вы не пытались с ним поговорить об оплате после первого месяца?
pepsikolka
2008-10-31 16:54:00 (ссылка)
ну я в то время только налаживала, думала, что заплатит за всё вместе.
Проделанной работы реально жалко. Всё в задницу.
2008-10-31 16:54:00 (ссылка)
ну я в то время только налаживала, думала, что заплатит за всё вместе.
Проделанной работы реально жалко. Всё в задницу.
_leli_
2008-10-31 17:30:00 (ссылка)
не жалейте. Я не очень поняла что такое "сток", но я в бухгалтерии недавно ;-)
Лет 8 всего. Потому - не очень поняла.
Бачок что ли вели?
Дык. Дурень тогда парень. Совсем дурень.
А у Вас - бесценный опыт налаживания бухучета с нуля. За который Вы заплатили. Став профессиональнее.
Пеереверните страницу.
Отпустите легко.
2008-10-31 17:30:00 (ссылка)
не жалейте. Я не очень поняла что такое "сток", но я в бухгалтерии недавно ;-)
Лет 8 всего. Потому - не очень поняла.
Бачок что ли вели?
Дык. Дурень тогда парень. Совсем дурень.
А у Вас - бесценный опыт налаживания бухучета с нуля. За который Вы заплатили. Став профессиональнее.
Пеереверните страницу.
Отпустите легко.
pepsikolka
2008-10-31 18:33:00 (ссылка)
он сам, в принципе, умеет вести дела с налоговой, декларации делать и всё такое. Я не знаю, какая у вас бухгалтерия, он ЧП, поэтому там особенно канителиться не надо- сколько продал, заплатил налог+ зарплаты ну и расходы какие есть указывает.
Ему именно нужно была отчётность. Например, стиральные машинки, какие есть, кто производитель, у кого купил, сколько продал. Было два магазина + склад. То есть все движения, покупка продажа, сколько заработал за конкретный период, сколько продал в рассрочку, сколько денег банк ему за это выплатил.Я всё это вбила в программу Peachtree Accounting, я сама в ней работаю, но у нас другая сфера, вот потому и ездила на тренинг.
2008-10-31 18:33:00 (ссылка)
он сам, в принципе, умеет вести дела с налоговой, декларации делать и всё такое. Я не знаю, какая у вас бухгалтерия, он ЧП, поэтому там особенно канителиться не надо- сколько продал, заплатил налог+ зарплаты ну и расходы какие есть указывает.
Ему именно нужно была отчётность. Например, стиральные машинки, какие есть, кто производитель, у кого купил, сколько продал. Было два магазина + склад. То есть все движения, покупка продажа, сколько заработал за конкретный период, сколько продал в рассрочку, сколько денег банк ему за это выплатил.Я всё это вбила в программу Peachtree Accounting, я сама в ней работаю, но у нас другая сфера, вот потому и ездила на тренинг.
_leli_
2008-10-31 20:50:00 (ссылка)
вот и я говорю, что ВАы стали профессиональнее, на тернинг явно не за свой счет ездили + на практике знания попробовали применить.
И спасибо судьбе за это.
Больше на этьом не буксуйте.
Не надо себя жалеть. Девочки-налево, мальчики -направо. И никаких соплей, страданий.
Даже если у ЧП-шника там был ого-го-го какой оборот, то потеряли реально в недооплате ваших усилий по вводу первички сумму, сопоставимую с оплатой тренинга и меньшую, чем то, сколько ТЕПЕРЬ стоит Ваш опыт и Ваш навык. Новый для Вас.
Умница. Молодец.
Выдохнула. вдохнула. И подруге пжелала ума и счастья.
Бабское тут лезет на мой взгляд, а не про остальное речь.
2008-10-31 20:50:00 (ссылка)
вот и я говорю, что ВАы стали профессиональнее, на тернинг явно не за свой счет ездили + на практике знания попробовали применить.
И спасибо судьбе за это.
Больше на этьом не буксуйте.
Не надо себя жалеть. Девочки-налево, мальчики -направо. И никаких соплей, страданий.
Даже если у ЧП-шника там был ого-го-го какой оборот, то потеряли реально в недооплате ваших усилий по вводу первички сумму, сопоставимую с оплатой тренинга и меньшую, чем то, сколько ТЕПЕРЬ стоит Ваш опыт и Ваш навык. Новый для Вас.
Умница. Молодец.
Выдохнула. вдохнула. И подруге пжелала ума и счастья.
Бабское тут лезет на мой взгляд, а не про остальное речь.
predominate
2008-10-31 16:48:00 (ссылка)
он вас кинул на бабки, а вы еще расстраиваетесь из-за того, что остались в стороне его новой авантюры?
вы с ним договаривались на какую-то конкретную сумму в месяц за ведение бухгалтерии?
2008-10-31 16:48:00 (ссылка)
он вас кинул на бабки, а вы еще расстраиваетесь из-за того, что остались в стороне его новой авантюры?
вы с ним договаривались на какую-то конкретную сумму в месяц за ведение бухгалтерии?
milgrana
2008-10-31 16:58:00 (ссылка)
И почему он не заплатил, раз договаривались?
Сам не заводит разговора? Так есть разряд людей, которые с деньгами "просто так" не расстанутся. Они и при просьбе будут тянуть до последнего- у них просто иные представления о договоренностях, порядочности и т.п.
Мой совет- срочно (и спокойно!) поговорите с нми на тему "Вася, я сделала для тебя работу- ты мне должен столько-то, как мы и договаривались". Если будет "неудобно"- напомните себе, что ВАМ нужен заработок, и у Вас была договоренность. Ставьте себя вперед- свои интересы- в этой ситуации, а не размышления на тему, как к этому отнесется Вася. Если он будет давить на Ваше чувство ответственности или кризис- не подедрживайте такие разговоры. А просто- как заведенная- повторяйте "Вася, мы с тобой договорились- и я жду оплаты в таком-то размере".
2008-10-31 16:58:00 (ссылка)
И почему он не заплатил, раз договаривались?
Сам не заводит разговора? Так есть разряд людей, которые с деньгами "просто так" не расстанутся. Они и при просьбе будут тянуть до последнего- у них просто иные представления о договоренностях, порядочности и т.п.
Мой совет- срочно (и спокойно!) поговорите с нми на тему "Вася, я сделала для тебя работу- ты мне должен столько-то, как мы и договаривались". Если будет "неудобно"- напомните себе, что ВАМ нужен заработок, и у Вас была договоренность. Ставьте себя вперед- свои интересы- в этой ситуации, а не размышления на тему, как к этому отнесется Вася. Если он будет давить на Ваше чувство ответственности или кризис- не подедрживайте такие разговоры. А просто- как заведенная- повторяйте "Вася, мы с тобой договорились- и я жду оплаты в таком-то размере".
predominate
2008-10-31 17:30:00 (ссылка)
ну значит, он ведет себя некрасиво. о чем вполне можно ему сказать
2008-10-31 17:30:00 (ссылка)
ну значит, он ведет себя некрасиво. о чем вполне можно ему сказать
merla
2008-10-31 16:51:00 (ссылка)
То есть вы на него работали два месяца бесплатно, он Вас кинул, Вы это проглотили ради поддержания "хороших отношений", а теперь, когда он судя по всему собирается сделать то же самое с Вашей подругой Вы спрашиваете, как избавиться от "негативных чувств" по этому поводу? Бросьте всё, примите постриг - христианского смирения у Вас хватит на целый монастырь.
2008-10-31 16:51:00 (ссылка)
То есть вы на него работали два месяца бесплатно, он Вас кинул, Вы это проглотили ради поддержания "хороших отношений", а теперь, когда он судя по всему собирается сделать то же самое с Вашей подругой Вы спрашиваете, как избавиться от "негативных чувств" по этому поводу? Бросьте всё, примите постриг - христианского смирения у Вас хватит на целый монастырь.
pepsikolka
2008-10-31 16:55:00 (ссылка)
ну я выше написала, бывали случаи, когда он мне в долг давал, не знаю как-то неудобно стало.
Про смирение- я же всё-таки испытываю чувства негативные:(
2008-10-31 16:55:00 (ссылка)
ну я выше написала, бывали случаи, когда он мне в долг давал, не знаю как-то неудобно стало.
Про смирение- я же всё-таки испытываю чувства негативные:(
merla
2008-10-31 17:00:00 (ссылка)
Но Вам за них стыдно почему-то.
А когда в долг давал, Вы долг возвращали? Если нет, то сейчас никто никому не должен, а если возвращали, то возвращаемся к исходной ситуации: "он Вас кинул..."
2008-10-31 17:00:00 (ссылка)
Но Вам за них стыдно почему-то.
А когда в долг давал, Вы долг возвращали? Если нет, то сейчас никто никому не должен, а если возвращали, то возвращаемся к исходной ситуации: "он Вас кинул..."
3eta
2008-10-31 17:06:00 (ссылка)
вот он у вас в долг в данном случае взял (ваше время), а деньги возвращать не стал - это нормально вообще???
2008-10-31 17:06:00 (ссылка)
вот он у вас в долг в данном случае взял (ваше время), а деньги возвращать не стал - это нормально вообще???
alka_zeltser
2008-10-31 17:52:00 (ссылка)
дада, не только время, но и труд. А труд ДОЛЖЕН быть оплачен
2008-10-31 17:52:00 (ссылка)
дада, не только время, но и труд. А труд ДОЛЖЕН быть оплачен
erdweibchen
2008-10-31 19:48:00 (ссылка)
Так в долг же, а не безвозмездно.
Вы на него тоже "в долг" работали - он Вам два месяца не платил. Но Вы-то свой долг отдали, а он, похоже, не собирается.
2008-10-31 19:48:00 (ссылка)
Так в долг же, а не безвозмездно.
Вы на него тоже "в долг" работали - он Вам два месяца не платил. Но Вы-то свой долг отдали, а он, похоже, не собирается.
azol_ogromova
2008-10-31 16:56:00 (ссылка)
вот бы на ГО еще хватило смирения, а то - где смирюсь, где закошмарю)))
2008-10-31 16:56:00 (ссылка)
вот бы на ГО еще хватило смирения, а то - где смирюсь, где закошмарю)))
merla
2008-10-31 17:07:00 (ссылка)
Да в ГО на всё 3 ответа: к врачу (психологу, гинекологу, эндокринологу...), на хуй (мужа, работу, подругу...), проявить "женскую мудрость" (подавать звонящий телефон отвернувшись; погулять с подругами, пока муж где-то развлекается; не расспрашивать ни о чем...). :)
2008-10-31 17:07:00 (ссылка)
Да в ГО на всё 3 ответа: к врачу (психологу, гинекологу, эндокринологу...), на хуй (мужа, работу, подругу...), проявить "женскую мудрость" (подавать звонящий телефон отвернувшись; погулять с подругами, пока муж где-то развлекается; не расспрашивать ни о чем...). :)
azol_ogromova
2008-10-31 17:12:00 (ссылка)
это как же надо раскорячиться, чтоб подать звонящий телефон отвернувшись! экая гибкость суставов, однако!)
2008-10-31 17:12:00 (ссылка)
это как же надо раскорячиться, чтоб подать звонящий телефон отвернувшись! экая гибкость суставов, однако!)
merla
2008-10-31 17:28:00 (ссылка)
Ну как я это себе представляю, надо звонящий телефон партнера взять так, чтобы не видеть экран. Наверно рукой взяться за экран, так чтобы ладонью накрыло, или быстро его отвернуть от себя, чтобы случайно не увидеть кто звонит. Потом передать телефон и быстро отвернуться, чтобы не успеть увидеть какой радостью озарится лицо владельца телефона при виде данного входящего звонка или смс. Так что гибкость суставов не обязательна, а вот "женская мудрость" - да.
2008-10-31 17:28:00 (ссылка)
Ну как я это себе представляю, надо звонящий телефон партнера взять так, чтобы не видеть экран. Наверно рукой взяться за экран, так чтобы ладонью накрыло, или быстро его отвернуть от себя, чтобы случайно не увидеть кто звонит. Потом передать телефон и быстро отвернуться, чтобы не успеть увидеть какой радостью озарится лицо владельца телефона при виде данного входящего звонка или смс. Так что гибкость суставов не обязательна, а вот "женская мудрость" - да.
milgrana
2008-10-31 17:04:00 (ссылка)
Сэм, по-моему, у Вас несколько вещей и чувств смешалось в одну кучу. :)
Во-первых- справедливое негодование, даже злость за то, что человек с Вами договаривался и Вам не заплатил. Которое Вы, по-моему, маскируете подо что-то еще- то ли самокритику, то ли "смирение". Но чувство злости от этого ведь никуда не уйдет, верно? Дайте его себе прочувствовать! А потом- поставьте вопрос перед "другом", как я написала выше. И такой ли он Вам друг? Далее- зависть. В чем конкретно зависть, как Вам кажется? Зависть к чему Вы испытываете? Может быть, это не зависть, а что-то еще? Скажем, та же самая- справедливая, отмечу еще раз- злость?
Имхо, Вы к себе слишком строги. Испытывать негативные чувства (дадада, даже зависть!)- обычно для человека. Никто не идеален. Возможно, в волшебной стране все принцы и принцессы. В реальности- нет. И некоторые- как вот Ваш приятель в данной ситуации- ведту себя нехорошо... И это нужно увидеть, хотя это может быть и неприятно. И позволить- негативные чувства себе, а также другим. Этон езначит, что надо "все простить", кстати.
2008-10-31 17:04:00 (ссылка)
Сэм, по-моему, у Вас несколько вещей и чувств смешалось в одну кучу. :)
Во-первых- справедливое негодование, даже злость за то, что человек с Вами договаривался и Вам не заплатил. Которое Вы, по-моему, маскируете подо что-то еще- то ли самокритику, то ли "смирение". Но чувство злости от этого ведь никуда не уйдет, верно? Дайте его себе прочувствовать! А потом- поставьте вопрос перед "другом", как я написала выше. И такой ли он Вам друг? Далее- зависть. В чем конкретно зависть, как Вам кажется? Зависть к чему Вы испытываете? Может быть, это не зависть, а что-то еще? Скажем, та же самая- справедливая, отмечу еще раз- злость?
Имхо, Вы к себе слишком строги. Испытывать негативные чувства (дадада, даже зависть!)- обычно для человека. Никто не идеален. Возможно, в волшебной стране все принцы и принцессы. В реальности- нет. И некоторые- как вот Ваш приятель в данной ситуации- ведту себя нехорошо... И это нужно увидеть, хотя это может быть и неприятно. И позволить- негативные чувства себе, а также другим. Этон езначит, что надо "все простить", кстати.
vrushka
2008-10-31 17:04:00 (ссылка)
сапожник без сапог - это я
не хочешь спросить напрямую - мол, товарищ, заплатите за работу?
если бы кто-то меня спросил, я бы сказала - работайте только по-белому, заключайте договор...а вот вчера пришла получать гонорар за работу, которую сделала по просьбе приятеля и о цене которой договорились четко и заранее, а он мне дал в 2 раза меньше...с неприятной ухмылкой - "кризис, вера"...два вывода:
1. не работать больше именно с ним
2. вообще стараться не работать с приятелями
3. по возможности брать предоплату (из разряда фантастики, ясно дело).
а пока что завтра лечу в лондон почти без бабок, потому что (дура) рассчитывала на этот гонорар, а не на его половину
2008-10-31 17:04:00 (ссылка)
сапожник без сапог - это я
не хочешь спросить напрямую - мол, товарищ, заплатите за работу?
если бы кто-то меня спросил, я бы сказала - работайте только по-белому, заключайте договор...а вот вчера пришла получать гонорар за работу, которую сделала по просьбе приятеля и о цене которой договорились четко и заранее, а он мне дал в 2 раза меньше...с неприятной ухмылкой - "кризис, вера"...два вывода:
1. не работать больше именно с ним
2. вообще стараться не работать с приятелями
3. по возможности брать предоплату (из разряда фантастики, ясно дело).
а пока что завтра лечу в лондон почти без бабок, потому что (дура) рассчитывала на этот гонорар, а не на его половину
pepsikolka
2008-10-31 18:37:00 (ссылка)
Re: сапожник без сапог - это я
Блин, Вера:(((
я вот тоже рассчитывала, как всё хорошо у меня сложится, как я буду эти деньги класть на кредит, как вздохну немного, подниму головушку от вечных расчётов.
Ну что поделать- как вышло.
Зато опыт.
2008-10-31 18:37:00 (ссылка)
Re: сапожник без сапог - это я
Блин, Вера:(((
я вот тоже рассчитывала, как всё хорошо у меня сложится, как я буду эти деньги класть на кредит, как вздохну немного, подниму головушку от вечных расчётов.
Ну что поделать- как вышло.
Зато опыт.
wish_u_here
2008-10-31 20:13:00 (ссылка)
Re: сапожник без сапог - это я
- Говнюк ты, (имярек), а не кризис виноват.
Зла не хватает на таких людей.
2008-10-31 20:13:00 (ссылка)
Re: сапожник без сапог - это я
- Говнюк ты, (имярек), а не кризис виноват.
Зла не хватает на таких людей.
tatiana_tasha
2008-10-31 17:20:00 (ссылка)
Математически же деньги за 2,5 месяца работы сильно больше, чем банковский процент за машинку.
2008-10-31 17:20:00 (ссылка)
Математически же деньги за 2,5 месяца работы сильно больше, чем банковский процент за машинку.
aranta
2008-10-31 17:26:00 (ссылка)
я б на вашем месте еще не такие негативные чувства испытывала.
может, у вас там с учетом местных реалий с дружбой и услугами по-другому, но найдите все ж форму для выражения своих чувств товарищу. типа "петя, у тебя там как с деньгами, наладилось положение? к зиме отдашь? можешь холодильниками". если у него совсем все плохо и надо войти в положение, то хотя бы часть денег.
2008-10-31 17:26:00 (ссылка)
я б на вашем месте еще не такие негативные чувства испытывала.
может, у вас там с учетом местных реалий с дружбой и услугами по-другому, но найдите все ж форму для выражения своих чувств товарищу. типа "петя, у тебя там как с деньгами, наладилось положение? к зиме отдашь? можешь холодильниками". если у него совсем все плохо и надо войти в положение, то хотя бы часть денег.
podarok76716
2008-10-31 17:36:00 (ссылка)
Вас кинули на бабки, а вы паритесь психологическими аспектами дела? Вам просто нужно подойти и взять у него свою зарплату. Как сказано в Библии: "...трудящийся достоин пропитания..." Это ваши деньги, которые он вам задолжал. Делать работу бесплатно - это как-то стратегически не верно.
2008-10-31 17:36:00 (ссылка)
Вас кинули на бабки, а вы паритесь психологическими аспектами дела? Вам просто нужно подойти и взять у него свою зарплату. Как сказано в Библии: "...трудящийся достоин пропитания..." Это ваши деньги, которые он вам задолжал. Делать работу бесплатно - это как-то стратегически не верно.
iamanka
2008-10-31 18:08:00 (ссылка)
А Вы уверены, что хотите быть хорошей-хорошей и не спрашивать у этого товарища про деньги, которые он Вам должен и никак не портить с ним отношения?
Не знаю как Вы, но я бы спросила и не сильно держалась за хорошие отношения с человеком, который уже по сути их испортил своим поведением. Хорошие отношения нужны с хорошими людьми, которые Вас ценят, а не с неблагопорядочными субъектами, которые используют и не вспоминают об обязательствах.
А потом... друг другом, но деньги за работу деньгами за работу. Не надо это смешивать. Пусть выплачивает, хоть борзыми щенками.
2008-10-31 18:08:00 (ссылка)
А Вы уверены, что хотите быть хорошей-хорошей и не спрашивать у этого товарища про деньги, которые он Вам должен и никак не портить с ним отношения?
Не знаю как Вы, но я бы спросила и не сильно держалась за хорошие отношения с человеком, который уже по сути их испортил своим поведением. Хорошие отношения нужны с хорошими людьми, которые Вас ценят, а не с неблагопорядочными субъектами, которые используют и не вспоминают об обязательствах.
А потом... друг другом, но деньги за работу деньгами за работу. Не надо это смешивать. Пусть выплачивает, хоть борзыми щенками.
n_artemova
2008-10-31 18:13:00 (ссылка)
Поговорите с ним на эту тему. Так и скажите - "Ты знаешь, Петя, я все не решалась поговорить с тобой на эту тему, но ситуация меня волнует. Я наладила систему учета, вела ее два с половиной месяца, вкладывала свои силы и время, а теперь получается, что все это впустую. Я не студентка, чтобы работать за идею. Меня расстраивают и не выплаченные деньги, и упущенный заработок. Что ты можешь сказать мне на все это?"
Понимаете, вот это все про хорошие отношения звучит хорошо, но он УЖЕ испортил их. Их уже нет, хоть вы оба и замалчиваете случившееся.
2008-10-31 18:13:00 (ссылка)
Поговорите с ним на эту тему. Так и скажите - "Ты знаешь, Петя, я все не решалась поговорить с тобой на эту тему, но ситуация меня волнует. Я наладила систему учета, вела ее два с половиной месяца, вкладывала свои силы и время, а теперь получается, что все это впустую. Я не студентка, чтобы работать за идею. Меня расстраивают и не выплаченные деньги, и упущенный заработок. Что ты можешь сказать мне на все это?"
Понимаете, вот это все про хорошие отношения звучит хорошо, но он УЖЕ испортил их. Их уже нет, хоть вы оба и замалчиваете случившееся.
cherity
2008-10-31 18:34:00 (ссылка)
знаете, мне обычно очень неудобно просить деньги, даже когда я их заработала. и это всегда выливается - в одном случае, я долго ждала, а чувак тупо забыл, а когда я напомнила, у него в тот момент денег не было, и я полгода ждала. а если бы сразу напомнила, отдал бы тоже сразу. в другой раз я не забрала деньги сразу в одной фирме, а они не имеют привычку звонить и просить придти за деньгами. потом я думала, что они мне их не хотят платить, потому что там случилась неприятная история с другим проектом по моей вине, и я решила, что они не захотели со мной больше работать, и те деньги просто взяли как штраф. связалась с ними только через несколько месяцев, когда были очень-очень нужны деньги, и я понадеялась на "а вдруг". оказалось, что деньги меня ждут, и работать со мной дальше они вполне себе хотят.
а последний раз из-за того что не напомнила про деньги вовремя, мне их щас на полмесяца больше ждать придется, а деньги нужны срочно.
в общем, теперь я всегда сразу по выполнении работы буду спрашивать, где мои денежки.
лучше прояснить ситуацию на берегу и знать, что он либо вам вообще не заплатит, либо заплатит, но потом, чем мучаться, обижаться и портить себе нервы в неведении.
2008-10-31 18:34:00 (ссылка)
знаете, мне обычно очень неудобно просить деньги, даже когда я их заработала. и это всегда выливается - в одном случае, я долго ждала, а чувак тупо забыл, а когда я напомнила, у него в тот момент денег не было, и я полгода ждала. а если бы сразу напомнила, отдал бы тоже сразу. в другой раз я не забрала деньги сразу в одной фирме, а они не имеют привычку звонить и просить придти за деньгами. потом я думала, что они мне их не хотят платить, потому что там случилась неприятная история с другим проектом по моей вине, и я решила, что они не захотели со мной больше работать, и те деньги просто взяли как штраф. связалась с ними только через несколько месяцев, когда были очень-очень нужны деньги, и я понадеялась на "а вдруг". оказалось, что деньги меня ждут, и работать со мной дальше они вполне себе хотят.
а последний раз из-за того что не напомнила про деньги вовремя, мне их щас на полмесяца больше ждать придется, а деньги нужны срочно.
в общем, теперь я всегда сразу по выполнении работы буду спрашивать, где мои денежки.
лучше прояснить ситуацию на берегу и знать, что он либо вам вообще не заплатит, либо заплатит, но потом, чем мучаться, обижаться и портить себе нервы в неведении.
jessie_rabbit
2008-10-31 18:44:00 (ссылка)
Обалдеть... то есть вы с него денег не потребовали? А почему? Вы два месяца работали, результат имеется.
2008-10-31 18:44:00 (ссылка)
Обалдеть... то есть вы с него денег не потребовали? А почему? Вы два месяца работали, результат имеется.
solnca
2008-10-31 18:49:00 (ссылка)
я бы расценила это как урок для себя на будущее: не работать без договора больше ни на кого. потому что отношения отношениями, а деньги врозь. и выше правильно сказали - он их уже испортил, нет уже никаких хороших отношений, так что вы оба, конечно, можете "включать дурочку" и делать вид, что все тип-топ, но толку-то.
короче, забейте, живите дальше, но больше никакой благотворительности
2008-10-31 18:49:00 (ссылка)
я бы расценила это как урок для себя на будущее: не работать без договора больше ни на кого. потому что отношения отношениями, а деньги врозь. и выше правильно сказали - он их уже испортил, нет уже никаких хороших отношений, так что вы оба, конечно, можете "включать дурочку" и делать вид, что все тип-топ, но толку-то.
короче, забейте, живите дальше, но больше никакой благотворительности
foksu
2008-10-31 18:53:00 (ссылка)
1. не мешать дружбу и работу.
2. нормальные человеческие отношения позволяют поинтересоваться, каким образом планируется выйти из проблемной ситуации: будут деньги или не будут.
3. если у вас есть нужный опыт, нужно подойти и поинтересоваться, не можете ли вы и в дальнейшем быть интересны друг другу. а подходит и напоминать о себе необходимо и полезно. некоторым действительно свойственно забывать, что рядом есть кто-то еще.
2008-10-31 18:53:00 (ссылка)
1. не мешать дружбу и работу.
2. нормальные человеческие отношения позволяют поинтересоваться, каким образом планируется выйти из проблемной ситуации: будут деньги или не будут.
3. если у вас есть нужный опыт, нужно подойти и поинтересоваться, не можете ли вы и в дальнейшем быть интересны друг другу. а подходит и напоминать о себе необходимо и полезно. некоторым действительно свойственно забывать, что рядом есть кто-то еще.
leggie
2008-10-31 23:09:00 (ссылка)
--Ну немного странно забить на то, что человек решил просто не заплатить деньги и все.
да, бывает бизнес заканчивается , особенно в эпоху войн и катастроф. НО - стоит это хоть как0-то обсудить
--Боюсь, вам стоит предупредить подругу, что с вами расстались без денег и без разговоров, просто "без разговоров" - это не оч. хороший знак
Ну и что делать с этими чувствами - ничего. Они есть. Обидно. Вас бросили, и что делать теперь.
2008-10-31 23:09:00 (ссылка)
--Ну немного странно забить на то, что человек решил просто не заплатить деньги и все.
да, бывает бизнес заканчивается , особенно в эпоху войн и катастроф. НО - стоит это хоть как0-то обсудить
--Боюсь, вам стоит предупредить подругу, что с вами расстались без денег и без разговоров, просто "без разговоров" - это не оч. хороший знак
Ну и что делать с этими чувствами - ничего. Они есть. Обидно. Вас бросили, и что делать теперь.
katarina_m
2008-11-01 02:31:00 (ссылка)
какие обиды? почему нельзя напрямую спросить: работа сделана, где оплата?
2008-11-01 02:31:00 (ссылка)
какие обиды? почему нельзя напрямую спросить: работа сделана, где оплата?
star_dragon1
2008-11-01 11:41:00 (ссылка)
тут уже конечно понаписали но...
не возьму в толк. Вы неуверены в том что ваши чувства отрицательные нормативны *(судя по заголовку) да еще и испытываете ту вину которую должен бы почевствовать ОН? Нет, так неправильно. Правильно высказать ВСЁ что вы о нём на самом деле думаете а в конце добавить - а ещё, не забывай что ты мне теперь должен столько-то, надеюсь у тебя банк не задержит чек.
И не общатся больше ни в коем случае если не отдаст всё что должен.
В ином случае вы выставляете себя как "молчаливую помощницу" которую можно использовать когда она пригодится.
2008-11-01 11:41:00 (ссылка)
тут уже конечно понаписали но...
не возьму в толк. Вы неуверены в том что ваши чувства отрицательные нормативны *(судя по заголовку) да еще и испытываете ту вину которую должен бы почевствовать ОН? Нет, так неправильно. Правильно высказать ВСЁ что вы о нём на самом деле думаете а в конце добавить - а ещё, не забывай что ты мне теперь должен столько-то, надеюсь у тебя банк не задержит чек.
И не общатся больше ни в коем случае если не отдаст всё что должен.
В ином случае вы выставляете себя как "молчаливую помощницу" которую можно использовать когда она пригодится.
white_wine
2008-11-01 13:40:00 (ссылка)
Почитала Ваши комменты и сложилось впечатление, что Вы – классическая жертва, а он – герой, который жертве помогает. Сначала он Вам в долг давал, потом в рассрочку что-то продал и за эту услугу, Вы, как истинная жертва, пожертвовали ему свое время и силы. Разве так можно?
Я так понимаю, что все, что сказано выше, не подействует – твердо требовать своего Вы все равно не сможете, характер не тот. Сделайте финт ушами – придумайте причину, по которой Вам срочно нужны деньги, какую угодно (дальняя родственница попала в аварию, нужны деньги на операцию). «Срочно» - это «здесь и сейчас, вопрос жизни и смерти». Обратите его внимание на то, что если бы не это – Вы бы не стали требовать деньги за свою работу, потому что понимаете, как ему сейчас тяжело и цените его хорошее отношение и т.д. и т.п., но ситуация такова, что у Вас нет иного выхода.
Т.е. если не боитесь говорить в лицо правду – научитесь красиво врать. Это в Ваших интересах.
2008-11-01 13:40:00 (ссылка)
Почитала Ваши комменты и сложилось впечатление, что Вы – классическая жертва, а он – герой, который жертве помогает. Сначала он Вам в долг давал, потом в рассрочку что-то продал и за эту услугу, Вы, как истинная жертва, пожертвовали ему свое время и силы. Разве так можно?
Я так понимаю, что все, что сказано выше, не подействует – твердо требовать своего Вы все равно не сможете, характер не тот. Сделайте финт ушами – придумайте причину, по которой Вам срочно нужны деньги, какую угодно (дальняя родственница попала в аварию, нужны деньги на операцию). «Срочно» - это «здесь и сейчас, вопрос жизни и смерти». Обратите его внимание на то, что если бы не это – Вы бы не стали требовать деньги за свою работу, потому что понимаете, как ему сейчас тяжело и цените его хорошее отношение и т.д. и т.п., но ситуация такова, что у Вас нет иного выхода.
Т.е. если не боитесь говорить в лицо правду – научитесь красиво врать. Это в Ваших интересах.
dana_do
2008-11-01 21:00:00 (ссылка)
и я похоже встряла недавно
и просто повезло что не были денежки жизненно необходимыми в тот момент
а вообще - скотский поступок с его стороны
2008-11-01 21:00:00 (ссылка)
и я похоже встряла недавно
и просто повезло что не были денежки жизненно необходимыми в тот момент
а вообще - скотский поступок с его стороны
leona_doma
2008-11-01 21:33:00 (ссылка)
Подругу свою не забудьте предупредить, что товарисч имеет склонность не платить за работу ;)
2008-11-01 21:33:00 (ссылка)
Подругу свою не забудьте предупредить, что товарисч имеет склонность не платить за работу ;)
mizu_no
2008-11-02 18:07:00 (ссылка)
Блин, Вы сделали работу. Это факт 1.
Случился форс-мажор. Это два.
Он "на это место не взял и на идею всю эту просто забил. Справляется сам, как и раньше.". Это факт 2.
Отсутствие разговора. Это факт 3.
Факт 1 + Факт 2 + форс-мажор + факт 3 = а хули Вы не поговорили с ним об оплате?
Извините за грубость, она не Вам предназначена, поймите, за родину обидно, ну, т.е. за адекватного человека, девушку, которую несправедливо обидели, мля!
2008-11-02 18:07:00 (ссылка)
Блин, Вы сделали работу. Это факт 1.
Случился форс-мажор. Это два.
Он "на это место не взял и на идею всю эту просто забил. Справляется сам, как и раньше.". Это факт 2.
Отсутствие разговора. Это факт 3.
Факт 1 + Факт 2 + форс-мажор + факт 3 = а хули Вы не поговорили с ним об оплате?
Извините за грубость, она не Вам предназначена, поймите, за родину обидно, ну, т.е. за адекватного человека, девушку, которую несправедливо обидели, мля!