![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
ситуация:
у подруги ДР, сухо по телефону поздравил ее факермен-бойфренд (живут отдельно, встречаются, спят и тд год)
вечером забрал с работы, довез до дома и в машине перед прощанием она ему задает вопрос: а где подарок?
в ответ она услышала: меня так никто еще не унижал! - пошла на три буквы.
итог: подруга в слезах, уже какую неделю. с мужчиной все закончено.
главный ее аргумент: "неужели я недостойна внимания!?"
а я ей про женскую хитрость все твержу
а она мне про свой главный аргумент - мозг мой весь съела
подруга конечно же неправа, да и мужчина тоже
материальное положение мужчины более чем нормальное
спрашивать на свой ДР с мужиков подарки комильфо?
выше мнение?
мужей и потенциальных женихов надо вычеркнуть.
теги будут
у подруги ДР, сухо по телефону поздравил ее факермен-бойфренд (живут отдельно, встречаются, спят и тд год)
вечером забрал с работы, довез до дома и в машине перед прощанием она ему задает вопрос: а где подарок?
в ответ она услышала: меня так никто еще не унижал! - пошла на три буквы.
итог: подруга в слезах, уже какую неделю. с мужчиной все закончено.
главный ее аргумент: "неужели я недостойна внимания!?"
а я ей про женскую хитрость все твержу
а она мне про свой главный аргумент - мозг мой весь съела
подруга конечно же неправа, да и мужчина тоже
материальное положение мужчины более чем нормальное
спрашивать на свой ДР с мужиков подарки комильфо?
выше мнение?
мужей и потенциальных женихов надо вычеркнуть.
теги будут
337 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
marmi2008-10-30 15:04:00 (ссылка)
Какие страсти!
Слава богу, что закончено все с мужчиной. Какое бы не было материальное положение - подарок быть обязан. Ибо традиция и все дела. Если считает ее недостойной подарков - отношения с ним бесмысленны. Мне было бы очень обидно.
Ну, она, конечно, тоже молодец - но это вторично уже. А мозг пусть не ест тебе - нахер нужен бойфренд, который ни в грош тебя ни ставит?
evilka2008-10-30 15:04:00 (ссылка)
спрашивать не комильфо
но и мужчине так вести себя тоже не пристало. "сухо поздравил" и довез до дома
а где цветы, ресторан и прочая атрибутика:)
fridka2008-10-30 16:55:00 (ссылка)
Не так пошло, как подарить хоть как-то знакомому человеку цветы и повести на День Рождения в общепит.
arinka2008-10-30 16:58:00 (ссылка)
да я, в общем, тоже не фанат букетов-конфетов %)
Но и такие "посылы" %)) нормальными мне не кажутся.
fridka2008-10-30 17:01:00 (ссылка)
Темная какая-то история. Ну не бывает так. Либо у мужика весь день был полный пиздец, типа, с работы выгнали, сифилис обнаружил, дом сгорел - а тут его спрашивают, где подарок. Либо товарищ в неадеквате, причем требует медикаментозного лечения. Либо не так все было, как описывается.
eternal_way2008-10-30 15:04:00 (ссылка)
спрашивать - некомильфо
я вашу подругу понимаю, очень обидно
но тут надо было промолчать и делать выводы
а так конечно - нарвалась на грубость
eternal_way2008-10-30 15:09:00 (ссылка)
тут понимаете, опять же, мужчины бывают разные, в том числе такие, которые не любят/не умеют/не видят смысла выбирать/покупать/заморачиваться о подарках на праздники
ну просто они свое внимание по другому проявляют
я например за неделю до дня рождения сказала "мне нужен утюг для волос". поехали - купили
а то могла бы запросто без подарка остаться, да
biser2008-10-30 15:06:00 (ссылка)
Мужчина - реальный жлоб - и правильно, что она с ним рассталась. Это ж надо такое заявить своей факервумен да еще в др! Пожлобился на букет цветов, нахамил? Урод. Даже, если там какие-то форсмажорные жизненные ситуации.
Может, вашей подруге действительно надо было как-то по-другому спросить, но это сути не меняет.
belaya_mishka2008-10-30 15:06:00 (ссылка)
спрашивать подарки не комильфо.
С другой стороны узнала о своем бойфренде "много нового", так может оно и к лучшему, что спросила.
svitty2008-10-30 15:07:00 (ссылка)
спрашивать о таком, конечно не стоило, но и реакция его абсолютно не соизмерима с ее вопросом
я, честно говоря, вообще не понимаю, с чего он так взбеленился, ну задала вопрос, ну не очень приличный/этичный, но чтобы сразу пошла?.. это сильно ))))))
tuss2008-10-30 15:21:00 (ссылка)
моя первая мысль - он какой-то сюрприз приготовил, а она его своим идиотским вопросом обломала на месте. Я бы тоже в такой ситуации обиделась
glipka2008-10-30 15:09:00 (ссылка)
Хм... девочки, а это... вот по такому мужчине переживать - необходимо, да? Я бы день погоревала, а потом от радости носилась - вот повезло-то.
Я вот от недавно упомянутого "Иди в жопу, дура" отойти не могу, а уж посыл меня на йух был бы переадресован отправителю безо всяких сожалений.
Неважны причины, даже если женщина дура и мужика бесит - нормальный мужчина уйдет без оскорблений. Мужики какие-то бабьеподобные пошли, причем уровня рыночной торговки семачками.
Изменено 2008-10-30 12:10 pm UTC
slezkin2008-10-30 15:12:00 (ссылка)
она очень переживает, да и не девочка уже
а еще звонила и извинялась перед ним
piskaich2008-10-30 15:13:00 (ссылка)
вот дура, извините. я понимаю, если бы она еще позвонила и послала его обратно на три буквы, за то что он ей день рождения испортил.
она вообще себя не ценит?
glipka2008-10-30 15:13:00 (ссылка)
поперхнулась чаем
гхм-гхм...
ну что тут можно сказать, флаг в руки, как говорится.
glipka2008-10-30 15:56:00 (ссылка)
Re: поперхнулась чаем
Вы как-то попытайтесь донести до подруги, что она не сто баксов, чтоб всем нравится, что от инфальтильности надо избавляться (а это и вопрос для ребенка характерный, и желание всем понравится и т.п.), что, если она будет позволять так с собой обращаться, то так и будут.
maugletta2008-10-30 15:47:00 (ссылка)
о, я до сих прихожу в себя не от того даже, что кто-то своей тетке говорит:"пошлавжопудура", а от того, что мне тут начали объяснять, что это ничего плохого не означает:)
glipka2008-10-30 15:54:00 (ссылка)
Вот-вот, я тоже от тамошних комментов "фшоке". Типа нежности такие. "Идиотик, иди на хуечек", блин :)
"Высокие, высокие отношения!"
laen_and_co2008-10-30 15:10:00 (ссылка)
мне кажется, что чувак нашел отличный повод к расставанию. видно давно собирался.
stasik_k2008-10-30 15:10:00 (ссылка)
мне кажется, она его напугала :) возможно у него еще был сюприз в закромах!
evilka2008-10-30 15:12:00 (ссылка)
"ложка хороша к обеду", а сюрприз в День Рождения, а не в закромах!
sunteen2008-10-30 15:19:00 (ссылка)
ага, ага, как у моего любезного, бывает, на мое истерично-огорченное в конце дня хэ (ну, там, восьмовамарта, напрмер), что, вот, бля, дожила, цветов никто не подарит, он взвивается аж весь, мол, что ж я за тетка такая! ведь он как раз вот-вот буквально хотел пойти и сделать мне шикарный суприз, а теперь настроение уже не то и вообще ничего приятно после такого мне делать не хочется. Ага. Часов в 10 вечера. Такой милый)
kat_s2008-10-30 15:11:00 (ссылка)
Я иногда спрашиваю, но больше в формулировке подкола, с друзьями-приятелями. Если она серьезно спросила, да еще и с обидкой - некомильфо. Но то, что мужчина ответил, говорит о том, что он не в себе. Слава Богу, что расстались.
А вообще, если мужчина не хочет делать подарки, тем более, что повод весомый, День рождения, значит, он не хочет вкладываться в отношения ни материально, ни эмоционально и серьезно к ей не относится. Пусть порадуется, что с ним все кончено, ненормальные реакции на пустом месте - тревожный знак, дальше было бы хуже.
piskaich2008-10-30 15:12:00 (ссылка)
факермен с возу - подруге легче!
он поступил некрасиво. какой-то неадекватный чувак, наверняка ей крови и так много попортил) если она считает, что достойна большего - она достойна большего. пусть успокаивается, извлекает уроки и готовится строить нормальные отношения со следующим чуваком)
slezkin2008-10-30 15:16:00 (ссылка)
она себя во всем винит (((
про достойно большего я ей тоже говорила - но она истирит и говорит - ну почему ??? ну почему он мне такое сказал ?
kudryavaia2008-10-30 15:15:00 (ссылка)
знаете, а я думаю, молодец что спросила. и хорошо что они расстались с этим идиотом. а вот если бы она еще несколько месяцев делала выводы, то это было одно мучение. может она завтра принца встретит. и его ничто не оправдывает конечно.
хотя я соглашусь, что спрашивать не комильфо. но я бы правда рассталась, если бы меня не поздравили с ДР. даже в ситуации финансового кризиса можно купить девушке хотя бы одну розу и ласково поздравить.
lena_lenina2008-10-30 15:16:00 (ссылка)
бабьеподобные мужики
я тогда супермен.
один полузнакомый мальчик (добавил в аську) через 2 недели асечного общения потребовал на день рождения подарок: джинсики за 2 тысячи рублей. бывший десантник, кстати)) выдала.
piskaich2008-10-30 15:17:00 (ссылка)
Re: бабьеподобные мужики
а какой у вас был мотив полузнакомому мальчику джинсики за 2 штуки покупать?)
lena_lenina2008-10-30 15:20:00 (ссылка)
Re: бабьеподобные мужики
ну... он попросил. как это - отказывать человеку в просьбе? ну, это дико, по-моему. да и забавляла меня эта ситуация: мужик, а разнюнился, джинсики ему подавай
yawey2008-10-30 15:19:00 (ссылка)
А я бы спросила.
А мужик идет нахуй.
У меня ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ! А он, сука такая, не поздравил. Факермен на год - уже должен. Вот.
*прячится от помидоров*
alka_zeltser2008-10-30 15:20:00 (ссылка)
спрашивать, может, и не нужно было, однако на *икс-игрек* такого муЩЩину.
Оспади, вокруг мужыкы - одни банько, одни банько *сокрушаюсь*
donna_helena2008-10-30 15:21:00 (ссылка)
мне кажется, мужику повод нужен был
чтобы расстаться быстро и наверняка
slezkin2008-10-30 15:39:00 (ссылка)
все у них вроде хорошо было
зачем тогда с работы до дома вез тогда ?
drnekto2008-10-30 16:55:00 (ссылка)
+1
еще как вариант она допекала его неск. дней к ряду до этого, вот на последний вопрос наконец не выдержал и взорвался...
...я вообще если чо спрашиваю у бойфрендов где мой подарок, если вообще его не видать. пока что на йух еще никто не посылал, а вот мудаком себя показать - такое дело у нас было как-то (потому что подарка не было и не предвиделось, потом подарил какую-то кружку, купленную при мне же в переходе где-то через неделю после даты). хотя да, чаще сами говорят "извини, облажался, не успел, не нашел в магазине - усе будет".
vrushka2008-10-30 15:21:00 (ссылка)
1. спрашивать подарки еще хуже чем спрашивать вопросы
2. подарки дарят по зову души, а не потому что надо
3. др мужского рода
с уважением
вв
evenover2008-10-30 15:22:00 (ссылка)
Может, он просто забыл, что у неё день рождения (с мужиками это часто случается), а она его уличила... Её, конечно, жалко, но могла бы лучше учитывать мужскую психологию...
А так, конечно, удобный повод для расставания с какой хошь стороны :)
toivonens2008-10-30 15:24:00 (ссылка)
Спрашивать про подарки не принято, но у них же близкие отношения. Я сужу по себе: меня бы совершенно не покоробил вопрос от молодого человека "Где подарок?". Это, конечно, странно, но уж никак не тянет на хамство и оскорбления в ответ.
А подруге вашей радоваться надо - от такого мудака отделалась :-)
toivonens2008-10-30 15:50:00 (ссылка)
Да пусть она позвонит ему и крикнет в трубку "пошёл на хуй!". Это будет очень неожиданно и весело :-)
toivonens2008-10-30 16:09:00 (ссылка)
Приедте к ней домой в выходные, выпейте винца, это прибавляет храбрости :-) Можно по очереди звонить :-) Вообще надо придумать что-нибудь этакое, чтобы он понял, что день рождения испортил и теперь на нём оторвуться.
slezkin2008-10-30 16:12:00 (ссылка)
не ну это совсем детсад )))
я с ней устную беседу проведу, а то рыдает много (((
toivonens2008-10-30 16:19:00 (ссылка)
детсад даёт возможность перевести ситуацию в разряд несерьёзных. я считаю, что надо понаделать глупостей и побольше. важно, что в этих глупостях мужик должен быть совсем шутом представлен.
плохо, конечно, что она ему звонила :-( видать ему понравилась роль унижающего. такое бывает с психически незрелыми людьми.
cant_take2008-10-30 15:24:00 (ссылка)
я раньше тоже не спрашивала - боялась поставить обоих в неловкое положение.
ситуация такая была - с одним и тем же 2 года подряд (на 2 рождение ощастливил букетом).
хотя почему мне должно быть неудобно? я подарки и без поводов часто дарю, а меня на день рождения игнорят.
сейчас бы спросила и специально поставила в неловкое положение.
*я не думаю, что эта ситуация знаковая (про посыл). полагаю, что девушка вообще на счет этого чувака сильно обольщалась.
slezkin2008-10-30 15:42:00 (ссылка)
чувак вообще странноватый, но ей нравился
просто у нее теперь чувство вины перед ним огромное
cant_take2008-10-30 16:06:00 (ссылка)
тогда присоединяюсь к "баба-дура")
я вообще, если честно, не понимаю "неприлично спрашивать про подарок". вряд ли она у него что-то требовала и возмущалась: скорее просто выяснила момент, который её волновал и стопудово продолжал бы волновать на следующий день, если бы он ниче не подарил ( а я думаю-не подарил бы, таких идиотов полным-полно), а проблемы надо решать, а не копить в себе и молча дуться!
pale_fire2008-10-31 07:01:00 (ссылка)
Нужно было дождаться до следующего утра, чтобы уж наверняка знать, что ничего не подарил. Вдруг, он правда планировал что-то подарить, когда они уже дома. А если нет, то уже утром или обижаться или придумать что-то нейтральное - типа, а вот милый, я всегда хотела покататься на лошадях, может давай съездим в следующие выходные? Ну, и мужик может сообразить и ответить - да-да, я как раз все ломал голову и не знал, что тебе подарить, давай поедем на лошадях и пикник устроим и тд
valentyna2008-10-30 15:25:00 (ссылка)
спрашивать правда нехорошо, но если скажем девушка блондинка с большими сиськами, то у меня вполне картинка вырисовывается, что ей можно надуть губки и таким детским голоском спросить про подарок. ну из серии "я девочка и мне надо".
кстати, может товарищ свидетель иегова? и у них дни рождения вовсе не отмечают, тем более подарки...
но несмотря на такие вот правильные мнения, что спращивать нельзя и тыпы, мне было бы неприятно, если бы дорогой мне человек, тем более мужчина, так вот поступил. вот мне лично было бы неприятно. хорошо или плохо, все равно, я бы сердилась бы :-(
а уж так как он на вопрос отреагировал и вообще. дурак.
stasik_k2008-10-30 15:38:00 (ссылка)
вотя тоже подумала: может ему какие-нить там моральные/аморальные/религиозные убеждения не позволяют праздновать др,аможет именно в этот день веселиться неьзя :) а она, такая, стерва, простите, автор, выпрашивает подарок!да еще и др отмечать, наверно, хотела!
а хто такие свидетели иегова?
valentyna2008-10-30 15:41:00 (ссылка)
ну они ходят по квартирам или стоят на улицах и вокзалах, продают журнал "сторожевая башня" и другие, и всячески завлекают в свою секту.
меня тож завлекали, я не далась :-))
мне такая деятельность неприятна. но это дело моей совести.
а вы что, ни разу в жизни не сталкивались со свидетелями иеговы? вот это да! я думала они везде... :-)))
stasik_k2008-10-30 15:45:00 (ссылка)
эмм.. ну я обычно пропускаю мимо ушей и глаз тех, кто что-то у метро раздает :)
а книги Рона Хаббарда они не предлагают?
может я просто не знала, что они так называются :) странное название, хотя для секты в самый раз!
valentyna2008-10-30 15:51:00 (ссылка)
ой. рон хаббард это кажется сайентология. если я не путаю.
а эти иеговисты просто ко мне приставали, призодили, зазывали. и есть две подруги, которые к ним "вступили". обе подруги были в тяжелом положении, у одной в 17 лет ребенок вне брака был, и они поддержали и завлекли. у второй ребенок с синдромом дауна и муж ушел, так они ее тоже года два обрабатывали, помогали, ну вот, она теперь тож там.
Господи, хоть бы не попасть в такую ситуацию, что за это надо верой платить...
valentyna2008-10-30 16:11:00 (ссылка)
вот чего не знаю, того не знаю...
я ж не специалист по ним! это я только отельными сведениями располагаю :-))
знаю что нельзя день рождения отмечать у них. и делать переливание крови запрещено, даже если угроза смерти.
вот к примеру врач пишет: http://vladbunim.livejournal.com/48
cant_take2008-10-30 15:59:00 (ссылка)
что значит нехорошо спрашивать?)
а не дарить подарки - хорошо?)
как Вы потом себе представляете ситуацию: он такой ниче не дарит, она молчит из вежливости и всё ОК? а если не ОК, то она скажет в любой другой день.
по-моему, третьего не дано.
мне бы было проще сказать "это что, уже 12 ночи, а ты мне еще ничего не подарил?" чем "дорогой, мы расстаемся, пч ты - невоспитанная свинья и не знаешь, что людей по праздникам поздравляют".
naika2008-10-30 15:33:00 (ссылка)
а представляете, мужчина вез ее домой и думал, вот спросит про подарок - нах пошлю, не спросит - замуж возьму.
Я никогда не спрашивала.
invalidimja2008-10-30 15:51:00 (ссылка)
все таки подруженции автора повезло сказочно, что она рискнула спросить!)))))
уж лучше один раз такое пережить чем всю жизнь с мудаком мучатся
kudryavaia2008-10-30 16:41:00 (ссылка)
если бы меня не поздравили с днем рождения и позвали замуж, то тогда я бы послала.
svetomuzika2008-10-30 15:35:00 (ссылка)
пытаюсь вспомнить... мне кажется я всегда всем заранее напоминала о своем дне рождения, и ждала подарков, и они вроде были - а если не было, я обижалась. такая некомильфо получаюсь.
valentyna2008-10-30 15:43:00 (ссылка)
вот и я так же. понимаю, что это нехорошо, но я бы сердилась, если бы подарка не было совсем. ну даже если бы и не сказала ничего. но было бы очень неприятно все равно.
и мне не поможет сознание, что это не комильфо.
svetomuzika2008-10-30 17:04:00 (ссылка)
ну мне если честно вообще тогда непонятен формат отношений. что, год трахаются - и чужие люди? некомильфо спрашивать у чужого человека, а у близкого - почему нет? не понимаю
milgrana2008-10-30 20:51:00 (ссылка)
Присоединяюсь! Мутная какая-то история... Хотя, говорят, что так бывает: типа "чисто потрахаться" отношения. У меня так не бывало, у меня всегда "чувства-с", поэтому не знаю- какие там правила приняты. Может, совсем без теплоты- и чуть что нахуй...
Относительно подарка. Ага, я тоже некомильфо- заранее напоминаю. Могу поныть на тему "ну что же ты забыл". В лоб бы не спросила, но надулась бы- а потом бы высказала типа "я так хотела тебя увидеть и с тобой отпраздновать" блаблабла. Все это обычно сходит за мои "капризы". Но с любящим мужчиной. Повторюсь- даже в страшном сне не могу представить отношения типа "пошли потрахаемся"- "а где мой подарок"- "пошла на хуй"...
maugletta2008-10-30 15:40:00 (ссылка)
в машине перед прощанием она ему задает вопрос: а где подарок?
Человек старше 6-летнего возраста должен знать, что такие вопросы -неприличны.
То есть- выводы можно делать какие угодно, можно продолжать потрахиваться с тем, кто тебе ничего не дарит на ДР, можно послать его нах- это все личное дело дамы-с.
Но вопрос неприличен - и да, пожалуй унизителен.
Причем, что смИшно- унизителен для обеих сторон.
Изменено 2008-10-30 12:41 pm UTC
massaraksh2008-10-30 15:47:00 (ссылка)
я б сказала, для спрашивающей стороны унизителен куда больше...
maugletta2008-10-30 16:07:00 (ссылка)
Ситуации просто разные бывают.
"ужосы нашего городка":
Моего кузена девушка бросила- он к ней на ДР не приехал и всего лишь сухо позвонил- поздравил с утра.
В ночь накануне того ДР умерла моя племянница- его дочка от первого брака. И он весь день носился с оформлением документов.
Сообщать об этом девушке в конфетно-букетном периоде отношений - в ее -то ДР- он не смог/не захотел- неважно.
ну. то есть я не знаю, почему так все сложиллось у этого мужика...возможно он мудакус вульгарис..
А может ... он хотел колечко с брюликами преподнести- а у него из кармана это колечко попятили. И он и так себя дебилом чувствует- а тут еще надутые губки и " АГДЕПАДАРАК?"
piskaich2008-10-30 16:54:00 (ссылка)
ну бывшая вашего кузена не знала о том что у него трагедия. объяснил бы - все на место встало. а то знаете выставлять человека бессердечным мудаком только потому что он не в курсе обстоятельств - какое-то упивание обидкой получается. я бы тоже насторожилась если бы мой бойфренд без предупреждения включает сухой голос и не приезжает на мой др. объяснить всегда можно, если он этого не сделал - значит чувствами девушки не дорожит. мб она бы его поддержала и успокоила, если б он сурового мачо не дал.
впрочем чужая душа потемки.
massaraksh2008-10-30 17:14:00 (ссылка)
да, ситуации могут быть любыми... но спрашивать о подарке - ну это как-то совсем некомильфо :-(
maugletta2008-10-30 17:20:00 (ссылка)
ну вот... мне тоже так кажется...:)
Но я просто не попадала в такие ситуации. Возможно я чересчур строга к даме?:)
massaraksh2008-10-30 17:57:00 (ссылка)
ну тогда и я излишне строга. мне не понять ни с каокй стороны, правда.
milandra2008-10-30 17:25:00 (ссылка)
кхм... по-моему, неприлично и поведение, которое доводит до такого вопроса. При условии, что у них какие никакие, а отношения. По-моему, все обоюдно: он наплевал на ее чувства - она на его. Разошлись как в море корабли.
maugletta2008-10-30 17:43:00 (ссылка)
Ко мне, бывает, хорошие подруги на ДР приходят без подарка. нечасто- но бывало.
Вот так обстоятельства падают.
И допросов я им не устраиваю.
Нет подарка- значит " нишмагла".
milandra2008-10-30 17:50:00 (ссылка)
Понимаете... все таки Подруги и Мужчина - это немного разное. Разные правила игры, что ли.
Ну а потом если человека это задевает - это не всегда значит, что не прав только данный человек. Насколько я поняла, мужчина - не бедный студент, не безработный и не нищий. Думаю, речь шла не столько о подарке, сколько о внимании.
maugletta2008-10-30 17:58:00 (ссылка)
ну нельзя требовать внимания. В моей системе координат ТРЕБОВАТЬ внимания- унизительно.
Может быть я так потому что у меня его много?:)
milandra2008-10-30 18:07:00 (ссылка)
ну так это же в ВАШЕЙ системе координат ))) Все люди разные, зачем сразу осуждать?
Где то тут я прочитала, что раз что то тебя задевает - то ты имеешь полное право это высказать. И я абсолютно согласна. Другое дело, что в 99% я так не делаю.
milandra2008-10-30 21:48:00 (ссылка)
"ну нельзя требовать внимания. В моей системе координат ТРЕБОВАТЬ внимания- унизительно."
возможно, не осуждение. Пренебрежение. смысл тот же.
maugletta2008-10-31 07:45:00 (ссылка)
угумс.
там есть слова в МОЕЙ системе координат. Там обо мне шла речь. Имею право. Тем более, что автор вопроса пишет не о себе- а о знакомой.
Но раз уж Вас это зацепило- добавлю.
Человек,который КЛЯНЧИТ внимания, денег, общения,подарков и т.п.- смешон и мне лично неприятен. Не осуждаю- но пренебрегаю, да. При условии, что человек уже не детсадовского возраста.
Достоинство у человека должно быть. Независимо от гендера.
milandra2008-10-31 10:26:00 (ссылка)
извините, это не меня зацепило, это Вас зацепило. Вот видите, Вы же высказиываете то, что Вас задело: предполагаемое (!) Вами отсутствие достоинства в героине истории. Положим, для меня достоинство заключается в уважении к себе и к окружающим, кое предполагает отсутствие огульных выводов на основании любого единичного поста в ЖЖ. При этом я же не обвиняю Вас, что у Вас нет достоинства согласно МОЕЙ системе, да? ))
По поводу клянчит - ну так не у Вас же клянчит, правильно? ) А отношения двоих - всегда загадка. Я бы не стала делать поспешные выводы: иногда бывает, что в ситуации есть нюансы, которые меняют весь расклад. Мне просто удивительна та горячность, с которой Вы кинулись со СВОЕЙ колокольни судить об этой истории.
Ничего личного, не обижайтесь только, ага? ))
maugletta2008-10-31 10:30:00 (ссылка)
???
Нет, Вы ИМЕННО переходите на личности. Причем не на предложенную к обсуждению- а на мою.
На Вашу систему ценностей мне глубоко пох.
Представляете? А баба, которая канючит у " факермена"- т.е. в просторечии российском ёбаря - подарочки... вполне может думать о себе , что у нее вагон достоинства.
еще раз- я высказала автору свое мнение- ВАС оно зацепило- и Вы скачете за мной по комментам.
milandra2008-10-31 10:59:00 (ссылка)
ну вот, я ж говорила не обижайтесь)))
ну да, задело. Не люблю категоричности в оценке незнакомых людей, тем более такой резкой. Или Вы хотели высказаться, но чтоб никто не прореагировал? Но это же скуууучно)))
А по теме - в комментариях Вы сами говорите, что не попадали в такие ситуации. Ну а я попадала. Не с подругами, а с мужчиной. Нет, подарок в итоге не просила, нет))). Просто человека старалась отодвинуть подальше, потому что все таки "все должно быть красиво". И при прочих равных - если девушка сама по себе адекватна, не меркантильна, если это не "подари мне шупку, хоть ты и студент" - то я прекрасно понимаю чувства, заставляющие задать такой вопрос. Кто то удерживает его внутри, кто-то нет: ну так их право высказать, если болит. Я их понимаю. (пожимая плечами)
maugletta2008-10-31 11:39:00 (ссылка)
*иезуитски улыбаясь*
Вы ведь знаете, на кого не обижаются?
Но ведь - не просили,м?
Кстати- в пользу моей версии об отсутствии достоинства обсуждаемой дамы говорит ее поведение после посыла нахуй.
То есть и клянчить подарок, и страдать/ бегать на коленях за мужчиной, позволяющим себе такое поведение - явления одного порядка.
milandra2008-10-31 11:56:00 (ссылка)
*показывая язык*
а Вы знаете, что делают на обиженных? )))))
Я правда не хочу не дай Бог Вас задеть или перейти на личности, сорри, если нечаянно получилось. Просто я к чему: я неоднократно сама была в похожих ситуациях. К сожалению. Видимо, поэтому сужу по своему опыту. Я могу представить насколько это может быть БОЛЬНО. И то, что человек реагирует не настолько сильно, как это требуется от "строительницы коммунизма" - это не его вина, чаще всего. И мне, как правило, становится жаль такого человека.
Легче всего поставить клеймо "нет достоинства" - труднее понять, что такое достоинтсво и почему так происходит.
Просто поосторожнее с суждениями о тех ситуациях, в которые Вы сами не попадали (сужу исключительно по Вашим словам, в частности, что у Вас всегда было много внимания))).
maugletta2008-10-31 13:01:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
Подарок не может быть ОБЯЗАЛОВКОЙ. Сделать свои выводы о том, кто не дарит- нормально.
Объяснить, что любишь подарки получать- нормально.
Вопрос :" АГДЕМОЙПАДАРОК"- это уместно для дошкольника.
Хотел бы подарить- подарил бы.
И еще раз- мужчины мне дарили и дарят подарки. А вот подруги приходили на ДР с пустыми руками. Было такое. И в ум не приходило- вместо порадоваться гостье- задавать ей вопрос про подарок.
milandra2008-10-31 13:43:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
ну так я и не спорю ни по одному пункту. (ТОлько давайте опять про подруг не заводить - это совершенно другая ситуация и другие отношения.) Я просто против того суждения, что те, кто позволяет себе высказать обиду - тут же теряют достоинство. некоторые достойным считают сразу сказать в лицо, чем копить в себе и долго обижаться. все люди разные.
maugletta2008-10-31 13:47:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
так мы и не спорим,собственно- потому что вопрос : "гдепадарок"- это наезд, а не высказывание своих чувств.
milandra2008-10-31 14:01:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
Почему? совсем не обязательно. Людям свойственно чувства высказывать иногда нелогичными способами.
maugletta2008-10-31 14:07:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
ну то есть она еще и ждала, что ее "факерман" обладает телепатией.
Не очень умное ожидание- но вполне в русле ее " дошкольного " поведения;)
milandra2008-10-31 14:13:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
гм... обычно я согласна с тем, что люди не телепаты и не обязаны угадывать, что творится у кого то в башке. Но тут ситуация мне кажется слегка иная: телепатия-телепатией, но есть какие то вещи, которые просто приняты в том обществе, где ты живешь. Типа, сказать "извините", если наступишь на ногу. Ну а активно спишь с девушкой - то поздравь ее с ДР. Поздравить - значит что-то подарить (заметьте, я не говорю "подарить что то конкретное" - отнюдь, скорее что то типа зака внимания). Какие то наработанные стереотипы, которые считаются, скажем, вежливыми, но ни к чему не обязывающими.
maugletta2008-10-31 14:16:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
Поздравить НЕ значит вручить что-то вещественное.
Это раз.
Ну и если по-Вашему , женщина вправе выразить свою обидку фразой:" Хдемой падарок?" ( Вы пишете, что человек может нестандартно выражать свои чувства), то и мужчина имел право выразить свои чувства так, как он это нестандартно сделал.
Патовая ситуация:)
заметьте, я считаю. что ОБА участника ситуации - неадекватны.
А Вы предсказуемо гендерно-апологетичны.
milandra2008-10-31 14:29:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
Мы же по-моему стараемся без перехода на личности, да?
Так вот. Адекватными или нет можно быть в применении к каждой конкретной ситуации. Предположим, мужчина в принципе искал повода для расставания: тогда его поведение для его целей было абсолютно адекватным. Аморальным, неэкологичным - да, но адекватным.
Для Вас, вполне возможнО, поздравить - не значит вручить. Видимо, раз это так задело героиню, это либо не было проговорено - а тогда это по умолчанию в большинстве случаев считается наоборот, либо было проговорено, что поздравить - значит подарить. Как вариант - возможно, ОНА ему на праздники что то дарила сама. А он вдруг бац и нет.
Вот пока мы этого всего не знаем - не вижу оснований кидаться какими бы то ни было заключениями.
maugletta2008-10-31 16:02:00 (ссылка)
Re: *показывая язык*
И тем не менее- я написала изначально, отвечая АВТОРУ , что в МОЕЙ системе координат баба, клянчащая подарок- неадекватна.
Вы полезли убеждать меня в неправильности моего мнения.
Высказывая НЕНУЖНЫЕ мне суждения о моей системе координат, моей личности и т.д.
И я на личности- в отличие от Вас НЕ переходила.
Всех благ. Можете еще что-то написать под моей репликой - но на ответ не рассчитывайте.
Ваше мнение - как я уже указала - мне как-то мало интересно.
invalidimja2008-10-30 15:41:00 (ссылка)
хоть я и не блондинка с большими сиськами, но я иногда могу спросить в шутливой форме про подарку. но я правда спрашивала толькос близких друзей в шутку и знала что на хуй никто не пошлет
valentyna2008-10-30 15:44:00 (ссылка)
ну я как раз имела ввиду, в какой форме спросить. каким тоном, с каким выражением лица, какими словами. блондинку с сиськами и пухлыми надутыми губками придумала для иллюстрации :-))
invalidimja2008-10-30 15:48:00 (ссылка)
придется признаться что когда я спрашивала я знала что подарок точно есть просто людям нравиться тянуть кота за яйца, а ужас как не люблю долго предвкушать))))
valentyna2008-10-30 15:54:00 (ссылка)
ой, а я наоборот, хочу сюрприз. друг так и норовит сам выдать мне заранее сведения о своем подарке. а мне не зочется что бы он говорил! и я как бы так отклоняю его попытки сразу мне заранее рассказать что там будет, но запретить тоже ж не могу. тем более, что он "выдает себя" в очень мягкой и наивной форме. ну что, просто такой человек нетерпеливый.
invalidimja2008-10-30 15:58:00 (ссылка)
не я заранее тоже не люблю, но вот когда в день Х человек с тобой общается там, встретились где-то и вот часне вручают, два не вручают, три не вручают, но при этом активно намекают...хочется убить
fors_majeur2008-10-30 15:43:00 (ссылка)
обязан или не обязан решал бы сам мужчина, но так отвечать женщине, да еще своей подружке по постели, да еще в её день рождения, может только тупое быдло.
спрашивать подарки - многие спрашивают полушутя, отвечающие полушутя отбрёхиваются или обещают подарить, но всё это мило и с улыбками.
cherity2008-10-30 15:43:00 (ссылка)
Я б не спросила про подарок. Я бы обиделась и перестала разговаривать.
То есть я понимаю, что всякое бывает, и может денег не быть. Но на открытку и розочку особых денег не надо. И можно объяснить - мол, любимая, щас плохо с деньгами, поэтмоу пока лучшим подарком для тебя буду я сам. а вообще толком не поздравить и ниче не подарить - это перебор.
valentyna2008-10-30 15:46:00 (ссылка)
да. или сказать - ты понимаешь, я такой медведь неповоротливый в этих делах, вот не приготовил заранее, а сегодня не было ни минуты свободной, завтра подарок будет как штык, как же я могу тебя, золото мое, без подарка оставить! извини медведя. а сегодня возьми хоть меня, что ли заместо подарка :-)))
ну примерно так.
massaraksh2008-10-30 15:43:00 (ссылка)
я вообще слабо представляю, как можно так унизиться, чтобы спрашивать себе подарок...
на месте мужчины поступила бы так же, даже если подарок уже приготовлен.
massaraksh2008-10-30 16:01:00 (ссылка)
я не стальная, а просто себя люблю и уважаю. и, соответственно, не люблю, когда меня пытаются унизить. а унижаться самой - это как-то чересчур.
nedorazumenie2008-10-30 15:45:00 (ссылка)
правильно огребла, считаю. Про подарки спрашивать неприлично.
nedorazumenie2008-10-30 15:51:00 (ссылка)
чувство вины убивается за пять минут - после совместного разговора. пусть скажет ему, что была не права, а он по логике должен извиниться за три буквы.
slezkin2008-10-30 15:59:00 (ссылка)
он ей написал каких, то обидных смск
а она до сих пор перед ним извиняется
invalidimja2008-10-30 16:01:00 (ссылка)
ну и дура. пускай вообще забудит про этого говнюка-вляпалась в какашку-помыла туфель и дальше гордо пошла.
nedorazumenie2008-10-30 16:01:00 (ссылка)
я считаю, что извиняться за один поступок можно только один раз. если она это уже сделала, то пусть оставит мужика в покое. Скорее всего, он сам отпочкуется или наоборот, прибежит.
koshambr_a2008-10-30 16:18:00 (ссылка)
иэх
нашим теткам лишь бы
а потом бегать и извиняться
там где и вины-то нет
но опять же - каждый развлекается на свой вкус
chiifa2008-10-30 15:47:00 (ссылка)
1) ему к доктору или же он просто ее терпел как грязь из под ногтей я бы такое сказала только в том случае если бы человек не просто для меня ничего не значил - если бы этот человек был бы мне не просто не приятен а если бы это была бы какая то мразь которая не стоит того чтобы существовать на земле. слушайте а может ваша подруга и правда его чем то смертельно задела?
2) я бы тоже спросила про подарок если честно. это нормально - дарить подарки. так принято так должно быть. и если не подарил - то почему бы не спросить?
3) мудак конченный на мой взгляд надо тупо радоваться что это щас выяснилось а еще не года через три
slezkin2008-10-30 15:49:00 (ссылка)
мне кажется им к доктору обоим нужно
она очень мягкий человек, любезный и тд, вряд ли она чем-то его могла задеть
chiifa2008-10-30 15:53:00 (ссылка)
ну может просто достала своей покорностью и собачим взглядом в глаза а-ля "ты мне атк нужен хозяин"
не говорю что так оно и есть но вот это ужасно мужиков бесит
но он по моему редкая мразь
как бе телка себя не вела сказать такое - это расписаться в собственной никчемности как мужчине
пусть сидит со своей мамой дальше
jaklin2008-10-30 15:50:00 (ссылка)
А патамушта спрашивать надо было не перед прощаньем, а сразу: "Привет, где подарок?!"
Он глазами хлоп-хлоп, а она: "Так меня еще никто не унижал, поди прочь, без шубы не возвращайся!" и дверью машины ба-бах!
Тогда бы, поди, зауважал и ПОЗВАЛ ЗАМУЖ!
koshambr_a2008-10-30 15:54:00 (ссылка)
не спрашивала бы
но с мужчиной было бы покончено на следующий же день
koshambr_a2008-10-30 16:15:00 (ссылка)
без формулировок
просто прекратила бы общение
если мужчина не совсем даун - то он поймет
и потом - проще надо относиться
--
и ещё - в нормальных здоровых отношениях такой ситуации в принципе бы не было.
Просто ваша знакомая что-то пропустила, видимо
olyapolya2008-10-30 15:56:00 (ссылка)
Какое такое комильфо-некомильфо? Реакция у мужика просто наглухо неадекватная. Это что, она, что ли, ему сказала "Нет подарка - иди на три буквы?"
Передайте, пожалуйста, Вашей подруге, что она имеет полное право обсуждать всё, что ее интересует, в том числе и подарок на День рождения или его отсутствие. Но только делать это лучше с нормальным человеком, а не с тем, кто отрывается на бабах.
Давайте так смотреть. Я не подарила подарок своему дядьке на День рождения. Вечером он меня типа спрашивает - а чо, а где? Любопытствует. Откуда, скажите, у меня возьмется ярость для посыла на три буквы, если я к нему изначально хорошо отношусь?!
Так что даже и неважно - мужик ли, баба ли. Некомильфо обливать близких людей говнищем, это всё, что я знаю.
arinka2008-10-30 16:09:00 (ссылка)
ну... видимо он полагал, что статус факермена подарков на др-ы не предусматривает.
Сама подарки никогда не вымогала, как-то сами дарили.
Вообще считаю, что да, некомильфо выпрашивать подарки %)
julife2008-10-30 16:10:00 (ссылка)
в д/р не спрашивала бы, утешая себя фантазией "а вдруг он за минуту до полночи пришлёт мульён алых роз". После полуночи поревела бы и поставила бы в игнор с формулировкой "сам знаешь за что". Ну и постаралась бы забыть.
Всякие вопли мужиков "это я проверял, насколько ты корыстна, а теперь вижу, что тебе только подарки от меня и нужны!!" отметаются просто: для проверки на корыстность мч мог подарить самосочиненный стих или букет шариков, а вот игнорить д/р - неоправданное хамство.
semiotika2008-10-30 18:20:00 (ссылка)
думаю, поступила бы по подобному сценарию - ждала б до 00.00 сюрприза, а потом обиделась бы
бывший МЧ в мой день рождения, поздравляя, извинился за то, что подарок будет не прям сегодня, а на днях. предупредил то есть. и подарил на след. день очень классный и нужный мне подарок
ka_p_riz2008-10-30 16:32:00 (ссылка)
Я бы тоже спросила, но не конкретно про подарок, а про отсутствие поздравления в принципе. Если меня это задевает, значит я имею право это озвучить. Неадекватная реакция этого мужчины - исключительно его половые трудности, причем тут я?
Вообщем я не вижу вины девушки, мужчина - мудак по всем статьям.
thin_lizard2008-10-30 17:11:00 (ссылка)
Вот! Буквально позавчера! Спрашиваю - ну чо, припас подарок-то? Он такой - нет, но я билеты на футбол купил зато. В рот мне ноги, это я в качестве подарка буду два часа попу морозить на стадионе...
*страдаит*
crimeanelf2008-10-30 18:53:00 (ссылка)
Налейте в пластиковую бутылку из-под кока-колы. Пластик отобрать не должны.
thin_lizard2008-10-30 19:35:00 (ссылка)
таки там еще на первым кордоне свою жрачку отбирают. т.к. кола и прочая минералка в буфете продается, велкам и всё такое.
crimeanelf2008-10-30 19:40:00 (ссылка)
Это зависит от места. В некоторых не отбирают. Вы точно знаете? Если не точно, то я бы позвонила.
thin_lizard2008-10-30 22:06:00 (ссылка)
ну это лужники, "принципиальный матч" и тд. там менты чинят самоуправство.
хотя шансы пронести под юппкой, безусловно, есть))
crimeanelf2008-10-30 22:50:00 (ссылка)
:D
Это по-каковски? Похоже на французский. Как произносится? Хочу щеголять.
koluchka2008-10-30 22:36:00 (ссылка)
на трибуну Б? ;-)
говорят, к выходным потеплеет. а в лужниках все-таки не самый плохой стадион. тем более, такой матч
thin_lizard2008-10-30 22:55:00 (ссылка)
Б5, ога)
ну да, вроде все не так страшно, не мороз.
но все равно, черт, я не настока люблю футбол, чтобы это делать подарком)))
koluchka2008-10-30 23:04:00 (ссылка)
возможно, с точки зрения фаната - это самый лучший подарок, который он мог вам преподнести ;-)
наше первое свидание с мужем было в лужниках ))) к счастью летом. но на такой скучнющий матч, что я до сих пор со смехом вспоминаю.
thin_lizard2008-10-30 23:10:00 (ссылка)
не, это не тот случай, я ему за месяц сказала, чтоб билетов мне не дарил)))
летом я тоже ходить люблю... а уж выыыыезды!
thin_lizard2008-10-30 18:18:00 (ссылка)
к сожалению мой мущина болеет за мясо, а посещение матчей с участием мяса скорее вгоняет в эпическое уныние...
блин, благодаря ГО можно выговориться)), а то за такие пораженчиские мысли могла получить суровый выговор, бугага)))
varjag2008-10-30 18:21:00 (ссылка)
боже!! мясо - это отвратительно, согласна. сочувствую вам искренне.
thin_lizard2008-10-30 18:24:00 (ссылка)
ну отвращения я к ним не испытываю, по-моему все там на поле одинаковые)) но зрелище печальное. очень сочувствую искренним болельщикам, аж самой грустно становится))
thin_lizard2008-10-30 18:28:00 (ссылка)
ыхыхы)) вот на чортово дерби с цска меня и потащат.
потомственность я предала, т.к. "фамильный" торпедо выпал в пердив еще когда я была далека от этой темы))
param0nova2008-10-30 17:17:00 (ссылка)
На ДР и праздники надо дарить подарки близким. А те, кто не дарит, я считаю мудаки.
afepucmka2008-10-30 17:23:00 (ссылка)
Еще не прочтя пост, просто пробегая глазами ленту, я прочла "название" вашего мучшины как "факер-бой", улыбнулась... Прочтя до конца поняла, что не ошиблась. )
Это глупость и инфантильность, на мой взгляд, со стороны мужчины так реагировать на вопрос. Если б был подарок - отшутился бы. А если был, но все равно так отреагировал - какие-то болезненные у него реакции. Зачем вам пациент?
Ну его!
red_rat_catcher2008-10-30 17:34:00 (ссылка)
за забывчивость о др послала бы сразу. Но в даном случае товарищ не забыл. Раз не забыл - все осталоьное вопрос личностных пристрастий. Год взаимного спанья имхо отношения без обязательств, а значит можно и не заморачиваться чувствами другого.
geleos2008-10-30 17:49:00 (ссылка)
а вы уверены, что все было имено во так как она рассказывает? что прямо таки на дурацкий вопрос - а где подарок - сразу же послал на три буквы? может быть подружка "сократила басню", чтобы ее пожалели? видела я такие примеры. например, представте, что он ей сказал, что в этот день узнал, что его родственнику близкому диагностировали страшную болезнь, а она ему в ответ - а где мой подарок? правда, тогда все встает на свои места?
а если все чистая правда, то тогда он - редкостный урод. ибо как бы не был глуп или неуместен вопрос, он в целом невинный и посылать за это - странно. но и тогда ей надо поругать себя, ибо такой чистой воды мудизм не распознать за год удивительно. не может быть человек нормальный,чуткий и заботливый, а потом бах - и неадекват полный, причем в одном простом вопросе. так что в любом случае, что-то недоговаривается. или он всегда был неадекват, просто она терпела - а тут вот невыдержала.
romashka_b2008-10-30 19:48:00 (ссылка)
комильфо-не комильфо))
я бы тоже спросила и потом назвала бы это "непосредственностью"=))) а если б послал, я бы забыла о нем, даже еще не дойдя до квартиры.
вашу подругу надо расшевелить, ведь мужик-то и впрямь гнилой.
nelis2008-10-30 20:00:00 (ссылка)
Вашу подругу лечить надо. Без разницы, почему он так сказал и все такое прочее, понимаете? Неважно это, совсем.
Одно то, что она строчит смс-ки человеку, который открытым текстом ее послал в день рождения, о многом говорит.
Я склоняюсь к мысли, что он давно хотел ее послать. Порвать эти отношения. Но есть такие бабы (справедливости ради замечу, что мужики такие тоже есть, но их меньше), которым хоть ссы в глаза — все божья роса. Им уже и так намекают, и эдак, и прямым текстом почти говорят, — им пофиг. Они пропускают мимо ушей и считают, что все прекрасно. Лезут и лезут.
Вот они все в этом. "ПОШЛА НА ХУЙ!!!" — "Милый, что я сделала не так и как мне сделать, чтобы тебе понравилось?"
Есть такие люди-прилипалы. Ими тяготятся, их игнорируют, а они все равно лезут со своим не нужным никому вниманием. Как же это бесит. До визга просто.
То есть мужик все равно не прав, но я могу его где-то понять.
l_mariam2008-10-30 22:54:00 (ссылка)
ничего бы не спрашивала, но выводы и последствия не заставили бы себя долго ждать. думаю, что больше не стала с ним встречаться.
хотя... я не спрашивала о подарке и не получала его. однако в доме появилось потрепаное кресло. через 3 месяца я узнала, что это и был мой подарог, бугага. и это ничего не значит, как оказалось, чувак исправилсо, через 4 года дошли и до брульантов. но о стульчиге йа иногда вспоминаю)
white_wine2008-10-31 12:57:00 (ссылка)
Я одного не поняла – как это – с мужиком встречаются и спят и т.д. и т.п., потенциальным женихом он не является?
Если чувак не более чем факермен – то какие, на фиг, подарки? Дарить подарки всем телкам, которых держат для секса, это как-то странно.
Если чувак больше, чем факермен – то интересно, почему его в потенциальные женихи до сих пор не записали?
Не понимаю. Честно. По мне - либо одно, либо другое.
milas2008-10-31 13:24:00 (ссылка)
Гы, ну вот я с мужиком не просто встречаюсь, но и живу, веду общее хозяйство, считаю своим партнером и т.п. В потенциальные женихи он не записан :))), т.к. ни он, ни я не планируем вступать друг с другом в брак :))))
white_wine2008-11-01 13:02:00 (ссылка)
Мне этого не понять )))
Замужество может случиться или не случиться, такова жизнь, но жить с человеком, ТОЧНО зная, что никогда не выйдешь за него замуж, мне кажется бессмысленным. Живя с кем-то, кто никогда не будет мужем, лишать себя возможности строить отношения с другими мужчинами, с которыми возможна такая перспектива (брак-семья). Зачем? Даже если женщина в принципе не настроена на семью и замуж не хочет, не понимаю, зачем ей вести общее хозяйство с мужчиной и привыкать к жизни с мужчиной вообще и к конкретному мужчине в частности.
Объясните? :)
Или это что-то глубоко личное?
milas2008-11-01 14:48:00 (ссылка)
Живя с кем-то, кто никогда не будет мужем, лишать себя возможности строить отношения с другими мужчинами, с которыми возможна такая перспектива (брак-семья). Зачем?
Я не хочу строить отношения с другими мужчинами, мне с нынешним вполне комфортно. Мне комфортно в тех отношениях, которые у нас уже есть. Дальнейшим развитием может быть разве что штамп в паспорте, но он ни одной из сторон не нужен. Если вдруг по каким-то причинам он понадобится, то поставим - мы это уже обсудили. Но пока таких причин нет.
Даже если женщина в принципе не настроена на семью и замуж не хочет, не понимаю, зачем ей вести общее хозяйство с мужчиной и привыкать к жизни с мужчиной вообще и к конкретному мужчине в частности.
Ну, в принципе, одной лучше, да. Но ведь и в партнерстве есть немало преимуществ, который в определенный момент могут перевесить преимущества одиночной жизни, как случилось у нас. И пока для обеих сторон больше плюсов в совместном проживании и т.п.. Так зачем наступать на горло своему комфорту (эмоциональному, материальному, физическому, целедостижений) и жить раздельно?
white_wine2008-11-01 16:39:00 (ссылка)
Ну вот Вы сами сказали "если вдруг по каким-то причинам он понадобится, то поставим". Т.е. ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ женихом он, все-же, является. Кроме того Ваш комментарий наталкивает на мысли, что мужчина не только является потенциальным женихом, но и фактическим мужем (хоть без печати в паспорте), а не "мужчиной на время". Так что Вы, все-таки, во второй категории по моей шкале :)))))
milas2008-11-01 17:09:00 (ссылка)
Не знаю, наверно, это лишь тонкости мирощущения. Со стороны, наверно, у меня все в этом вопросе очень запутано.
Да, штамп может стоят, если это облегчит жизнь, но это будет фиктивный брак по моим ощущениям. Об этом я написала лишь к тому, чтобы не быть обвиненной в рационализации (мол, замуж не берут, потому и не хочешь).
У меня есть некое представление, каким должен быть мужчина, которого бы я желала назвать своим мужем (даже фактическим). Но в таких мужчин я не влюбляюсь (и они, в меня, кстати тоже), жить мне с ними некомфортно и т.п. Если бы я стремилась к замужеству, то я, скорее всего, поработала бы над расширением своего идеального образа мужа, чтобы выйти замуж за нынешнего, либо ушла бы и искала подходящего мужчину. Но т.к. я к замужеству не стремлюсь, я просто живу с этим мужчиной, не считая его не ни мужем, ни потенциальным женихом, а просто хорошим партнером на период, пока мне с ним комфортно. Но это не значит, что я уже так или иначе планирую с ним расставаться. Пока предпосылок к этому нет.
slezkin2008-11-01 21:08:00 (ссылка)
там про замужество после развода (у него) никто не заикался
а живут они раздельно
white_wine2008-11-02 01:00:00 (ссылка)
Речь не о замужестве как таковом, а перспективе. Т.е. могут ли в принципе отношения стать постоянными, а люди - семьей. Если нет и речь только о сексе, то и подарках заикаться странно. Если речь об отношениях - то странно, что за год не появилось ясности - пара они или нет.
lilla_my_2008-11-02 11:19:00 (ссылка)
Подход "лучший твой подарочек - это я!"
если это типа буйфренд, то подарок был обязан быть! хотя бы чисто символический! понятно, что отношения каждый по-своему понимает, но без подарка приходить на др - это просто хамство. и вопрос я считаю был может и некорректен, но правомерен. меня в далёком детстве как-то буйфренд не поздравил с 8 марта. так я до сих пор (если конечно вообще о нём вспоминаю) считаю его хамом и дегенератом.