![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, сегодня не пятница, но есть желание потрындеть. Вчера навещали нашу бывшую однокурсницу, которая сейчас сидит дома с 2-месячной дочкой. Она рассказала, что сами роды (платные) стоили ей 80 тысяч (за 5 дней). Что бесплатно рожать очень страшно и лучше вообще детей не заводить, если нет денег на ведение беременности и на роды.
Я пока от этого далека, но озвученные суммы меня испугали. Понятно, что если есть возможность, то лучше рожать платно в хороших клиниках с хорошими врачами, но если нет возможности платить такие суммы?
Расскажите, плиз, свои истории те, кто рожали бесплатно или максимально дешево. Правда ли, что все так ужасно нынче и что пока не заплатишь - не поедешь? Или все-таки есть хорошие истории?
Повторюсь - основной тег "Потрындеть".
Я пока от этого далека, но озвученные суммы меня испугали. Понятно, что если есть возможность, то лучше рожать платно в хороших клиниках с хорошими врачами, но если нет возможности платить такие суммы?
Расскажите, плиз, свои истории те, кто рожали бесплатно или максимально дешево. Правда ли, что все так ужасно нынче и что пока не заплатишь - не поедешь? Или все-таки есть хорошие истории?
Повторюсь - основной тег "Потрындеть".
258 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
eirenes2008-10-28 11:11:00 (ссылка)
80 000 - довольно странная цена. В среднем контракт сейчас стоит 50-70. Впрочем, не большая, конечно, разница.
Бесплатно рожают. Есть роддом в Москве (и вроде бы даже, по слухам, хороший), в котором принципиально нет контрактов. Есть, конечно, договоренности (договоренность с конкретным врачом обычно половина контракта, то есть 25-35 тыс), но бесплатно там часто рожают.
lucky_ludmila2008-10-28 11:20:00 (ссылка)
и не по слухам он хороший. в моем случае все слухи оказались правдой
zarena2008-10-28 11:11:00 (ссылка)
Слушайте, я вот хорошо родила за 20 тысяч (родзал "личный", акушерка и врач только со мной), плюс еще за 20 тысяч полежала в палате на одного после родов.. Да, "за бесплатно" общая палата, но те кто в этот роддом попадали по скорой к "моему" врачу и "моей" акушерке рожали так же хорошо бесплатно..
Минус только что совершенно непонятно к кому попадешь, а если хочешь точно знать кто роды принимать будет - плати.
Изменено 2008-10-28 08:12 am UTC
perfect_a2008-10-28 11:11:00 (ссылка)
Да полно хороших историй. Сходите в ру_перинатал. И, кстати, первого ребенка я рожала бесплатно. Комната была на двоих, но мы с сыном там остались одни, роддом только что отремонтированный, прекрасные врачи. От стимуляции я тогда отказалась и родила сама.
Второго ребенка я рожала тысяч за тридцать в абрикосовском роддоме, могла бы и бесплатно в там же, но заплатила типа за отдельную палату, в которую мне в результате подложили роженицу еще одну и ее муж шарахался там туда-сюда, я была очень злая.
Так что тут фиг угадаешь.
В обоих слкчаях мужа можно было взять с собой, и в бесплатном роддоме, и в "платном".
Но врачи-то те же, почему хуже должно быть?
eirenes2008-10-28 11:16:00 (ссылка)
ой, не стоит сейчас в ру-перинитал ходить, там сейчас что о платных, что о бесплатных родах не особо приятные отзывы ;) в Москве бум рождаемости, роддома переполнены, гы.
"Так что тут фиг угадаешь."
вот - да, это я за беременность поняла очень четко, что фиг угадаешь.
Изменено 2008-10-28 08:18 am UTC
perfect_a2008-10-28 11:19:00 (ссылка)
да? Пойду позырю. Нерприятные по-настоящему, или просто роженицы вокобениваются?
eirenes2008-10-28 11:23:00 (ссылка)
Да может я несколько преувеличиваю, просто два недавних отзыва меня несколько напугали, хоть и закончилось всё в общем и целом, нормально.
Просто в случае с платными родами - я не очень поняла, за что там платить, раз так (ситуация была в том, что дама написала отказ от прививок, а прививки всё равно сделали и ещё пара бытовых моментов).
nekbke2008-10-28 11:12:00 (ссылка)
у меня детей нет, но опыт окружающих показывает, что качество врачей и послеродового ухода от платности/бесплатности клиник не зависит вообще. кроме того, в бесплатной все равно давать принято, особенно если роды проблемные. моя сестра сегодня родила в обычном роддоме, но с врачом по рекомендации заранее знакомилась, и оплатила палату, чтобы иметь больше комфорта. кстати, буквально в последние пару месяцев слышала несколько историй о том, как деньги всучивали врачам постфактум, а они отказывались, все же проходило хорошо. правда, рассказывали отцы. не знаю, что матери думают.
deepscratcher2008-10-28 11:27:00 (ссылка)
у нас не взяли денег. и при мне девочка выписывалась - не взяли и еще отчитали. 2 с небольшим года назад. роддом при 1й градской, москва.
sanyska2008-10-28 11:15:00 (ссылка)
я рожала по контракту за 48 тыс. (в прошлом ноябре) и лежала за эту сумму в семейной палате вместе с мужем и ребенком. вот здесь можно посмотреть рейтинг роддомов и цены на платные роды.
а вообще все зависит от медперсонала. хороший персонал и бесплатно примет роды отлично, и грубить вам не будет, а плохой и в платной клинике доведет вас до слез.
evilka2008-10-28 11:18:00 (ссылка)
раз потрындеть:)
без относительно родов, в москве я бы в бесплатные пол-ки (те, что по месту регистрации) я бы не пошли ни за что.
двух раз общения с бесплатной медициной хватило по самые уши.
lucky_ludmila2008-10-28 11:18:00 (ссылка)
ну я бесплатно рожала. Родила - довольна всем. И врачом, и акушерками. В процессе все объясняли, говорили ласково, и тд.
Послеродовое вообще выше всех похвал. правда, я не социофоб ни разу, скорее наоборот, хм, социофил, и мне от мысли об "одиночной" палате становилось страшно. Врачи в послеродовом обалденные. Никто никаких денег не "просил". Совместное пребывание, лекции по уходу за ребенком.
1-й роддом Москвы, есличо - 1rd.ru
liberties2008-10-28 12:47:00 (ссылка)
на порядок хуже, чем такой же внешне 4-й, в котором размещение одно-двухместное, папы могут посещать, холодильник в палате и разрешают пользоваться специальными трусами и прокладками для родивших.
julug2008-10-28 11:23:00 (ссылка)
я вела беременность и рожала абсолютно бесплатно (5 лет назад)
рожала вместе с мужем, с ребенком были вместе (отдельный бокс в 4хместной палате). для меня это самое главное.
условия нормальные. врачи хорошие, сестры разные, но 4 дня можно потерпеть.
были негативные моменты, но, подозреваю, деньги бы от них не избавили.
geksly2008-10-28 11:23:00 (ссылка)
я рожала по договоренности, 35 тыщ заплатили. но туда входила еще и сумма неонатологам. Которые ой как понадобились после того как родила, а это не угадаешь.
Рядом со мной рожали две девочки-бесплатницы - так вот разница колоссальная. За мной постоянно смотрели, меняли простыни, поправляли одеяла и помогали - в такой момент как роды тебе очень необходимо чтобы это было, дабы не напрягаться еще и по поводу "попить". А вот они как-то были сами по себе. И разговаривали с ними грубее... и вообще. Ну и опять же немаловажный момент, который я ощутила на себе - если у тебя контракт или договоренность - у тебя есть все шансы что твой ребенок не останется без помощи когда она понадобится.
Но опять же - это как кому повезет. Вон выше коммент - тоже рожала в 7-ке и довольна бесплатными родами. Я же видела как раз некоторые другие примеры.
ne_nastye2008-10-28 11:24:00 (ссылка)
у нас половина была платной, половина бесплатной.
нормально абсолютно бесплатные родили.
там плюс платности только в том, что определенный врач (ты ему можешь хоть в пять позвонить, если рожать начинаешь) и послеоперационная палата (или послеродовая), куда пустят мужа.
без очереди на физиотерапию, чуть лучше питание, собственно, все.
nas_stasia2008-10-28 11:25:00 (ссылка)
Наблюдалась в ЖК бесплатной поликлинике, рожала бесплатно, всем довольна.
И в этом вопросе деньгами не застрахуешься...
nardilka2008-10-28 11:32:00 (ссылка)
Это вопрос из серии "с какого конца яйцо бить".
Есть девочки, которые прекрасно родили бесплатно, есть, кто плохо родил платно.
Можно и бесплатно получить палату на одного-двоих. А можно попасть в палату на шестерых. И в родилку на четверых.
Когда вы платите, вы знаете, что бытовой вопрос вы решили, дальше лотерея и правильный выбор врача. Опять таки вопрос, будет ли муж рожать с вами, будет ли он сидеть рядом все время и отслеживать, звать врача, массировать спину и пр... Будут ли родственники бегать с передачами, хотите ли вы ехать в роддом с чемоданами вещей для себя и ребенка.
Я рожала платно. В роддом ехала с документами, дулой и тапочками для мужа, который сидел в корридоре. У меня не было возможности обеспечить подвоз паровых котлеток и приданого.
Тоже самое со страховкой и медициной. Хотите - вас госпитализирует любая скорая... недельки на 2 с ребенком в общую палату, а не хотите - платите и будет вам платный стационар, улыбчивая сестра, одна на 2 палаты и пр...
laen_and_co2008-10-28 11:35:00 (ссылка)
есть и бесплатные роды и бесплатное ведение беременности.
а однокурсница ваша - дура.
bastardo2008-10-28 11:35:00 (ссылка)
Я вела беременность и рожала абсолютно бесплатно. Вела в районной ЖК, рожала в 4 роддоме (Москва) по направлению из ЖК. Неделя в патологии, кесарево, послеродовое пребывание вместе с малышом - всё бесплатно.
Если есть деньги, всегда найдёшь, на что потратить. Но тратить на это я смысла не вижу. А у меня была не самая простая ситуация - тазовое предлежание, необходимость кесарева и т.п. И всё равно всё было бесплатно и максимально качественно.
hermionita2008-10-28 12:40:00 (ссылка)
Я тоже в 4-м рожала бесплатно, но 10 лет назад ))) Все прошло хорошо.
tankar2008-10-28 11:36:00 (ссылка)
у меня такое ощущение, что все эти истории про ужасы бесплатных родов возникают, как слухи - одной что-то не понравилось, пересказала второй, та третьей и пошло-поехало. учитывая, что гормоны у беременных и только что родивших скачут, как зайцы, не удивительно, что многие вещи воспринимаются слишком остро. )
послеродовой уход мало зависит от денег. вон в хваленом ЦПСиР, где роды стоят совсем уж нечеловечески, такие же пружинистые кровати, от которых спина отваливается и хамоватые санитарки.
я рожала за 350 долларов по контракту, но в 2003 году. у меня была отдельная палата - это большой плюс контрактов. ребенок все время был со мной, все 5 дней. это на мой взгляд важно, да. но в остальном - у бесплатников роды принимали те же врачи, что и у платников. палаты, где они лежали - очень хорошие. не знаю, пускали ли посетителей - ко мне пускали. детишек приносили почти на целый день. так что не вижу никаких проблем, честно говоря. у меня знакомые девочки рожали бесплатно в московских роддомах - все было хорошо.
urrsula2008-10-28 11:52:00 (ссылка)
что-то я не заметила в пресловутом ЦПСиРе пружинистых кроватей, от которых спина бы отваливалась, и хамоватых санитарок. рожала там год назад. с тех пор там же рожали жены моих двух братьев, и тоже вроде все было вполне комфортно.
tankar2008-10-28 11:54:00 (ссылка)
ну так я и не утверждаю, что там все так. у меня там рожало 5 знакомых. осталась довольна только одна, да и то не полностью. причины разные, хотя в одном сходятся все - послеродовой уход там на троечку, учитывая сумму контракта. Вам, возможно, повезло с персоналом больше.
ksenia_tr2008-10-28 11:37:00 (ссылка)
я рожала совершенно бесплатно, отблагодарила потом акушерку которая со мной как мать родная возилась, подарила ей золотое колечко. вот. а вообще эти суммы завораживающие конечно! я считаю так, если беременность хорошая, и нет патологий у ребенка и вас, то смело можно идти со схватками в ваш роддом и рожать, главное настрой. другое дело, когда есть проблемы, тогда может и стоит за деньги, но договариваться с врачом, и платить ему потом, ну они так и берут , после. а так все эти суммы просто за условия в палате. я лежала в обычной четырехместной, все чисто, не скучно и тп, тем более через дней 5 вам домой, а деньги пригодятся вам на другие цели. вот так сумбурно мое мнение.
bleis2008-10-28 11:39:00 (ссылка)
вот-вот, согласно. и насчет не скучно тоже. У нас в палате подобралась замечательная компания. Все общались, делились опытом. Да, дети плакали один за другим по ночам, но как-то легко было и весело. Друг другу за ужином ходили, оставляли детей под присмотром, если кому-то в душ надо было или еще чего.
miana2008-10-28 11:47:00 (ссылка)
Я родила малыша в роддоме при 15 ГБ. Сначала хотела по договоренности, потом заведующий ушел в отпуск, и решили просто - по родовому сертификату (читай бесплатно).
Все куль, правда, пришлось погавкать, чтобы врачи стали рассказывать, что мне колят и почему. Но мне вообще повезло, рожала я в воскресенье, был страшенный аншлаг, а врачей не так много. Рядом же лежала девушка, что рожала по личной договоренности с одной замечательной женщиной-врачом, и когда ее подопечная родила, раз уж врач пришла, она и мной занималась, поясницу там массировала и т.д.
Потом лежала в отдельной палате с ребенком (две палаты на один санузел), и опять-таки повезло - одна из немногих палат, что отремонтировали - приятные персиковые стены, хорошие окна новые, ковровый линолеум. Малыш мой оказался самым крупным за долгое время, приходили медсестры - сюсюкали, мне и прокладки сразу разрешили, и малыша в домашнее одеть, пледиком своим накрывать.
Единственный минус - что как только родила, отдельные палаты кончились, пришлось почти день пролежать в коридоре отдельно от малыша, но как-то это нормально воспринималось тогда.
В общем, можно, но это как повезет. Замечу, что отзывы от роддоме тогда хорошие - когда роды достаточно нормально проходят.
olga_moskowska2008-10-28 11:52:00 (ссылка)
я рожала и вела беременность платно около пяти лет назад
что я могу сказать: в первую беременность мнительным барышням действительно лучше, чтобы с них за деньги пылинки сдували.
у меня все прошло замечательно, я теперь типа умная, второй раз за ведение палтить бы не стала, наверное. а вот рожать бесплатно для меня это из разряда форс-мажора. ибо мне важны условия, которые в большинстве роддомов обеспечивает только контракт: выбор врача, муж на родах, отдельная палата, совместное пребывание круглые сутки (от меня ребенка никуда не уносили даже на осмотры), ну и такие приятные мелочи, как своя одежда.
если кому-то это все неважно, то можно и бесплатно хорошо родить. вон выше много примеров написали.
bastardo2008-10-28 13:03:00 (ссылка)
Совместное пребывание бесплатно есть во многих роддомах сейчас. В 4 роддоме, например, и на осмотры не уносят, педиатры каждый день приходят в палаты.
maikaa2008-10-28 18:17:00 (ссылка)
оль, как всегда + 1
:)
я бы, наверное, столько денег за ведение уже не выкинула сейчас. но тогда-то я ничего не знала толком (хотя сирзов от корки до корки прочитала :)), просто мне было важнее спокойствие. которое я получала от общения с хорошим врачом в хорошем месте. и что да, не надо в очереди на прием ходить.
а рожать бесплатно в москве бы не рискнула и сейчас. вот в Лондоне отлично родила бесплатно - и то повезло, чистой воды везение, а в москве - нетушки. Потому что я уже не могу, чтоб с моим мнением по поводу _моего_ ребенка не считались
lilith_samael2008-10-28 11:54:00 (ссылка)
Я спросила знакомого врача: стоит ли мне искать платных роддомов, или как? И он мне сказал фразу, которой я всю жизнь вижу подтверждения: "Лечить и учить за деньги лучше не будешь. Можно лишь настолько хорошо, насколько умеешь".
Уплата денег ничего не гарантирует, кроме некоторых чисто бытовых удобств -- палата, санитарка, еда и все такое. Но врачу сколько ни заплати - если он криворукий, он не станет от этого лучше. А если он хороший врач, он и забесплатно сделает так, как умеет -- т.е. хорошо.
n_artemova2008-10-28 12:14:00 (ссылка)
А если он хороший врач, он и забесплатно сделает так, как умеет -- т.е. хорошо.
То-то я смотрю, среди врачей поговорка ходит "цветы и конфеты не пью"
lilith_samael2008-10-28 16:41:00 (ссылка)
А я не говорю, что благодарить не надо. Я говорю, что он за деньги не станет лучше, и без денег нарочно гадить тоже не станет (ну, если он не маньяк, конечно. Но мы вроде не о маньяках).
n_artemova2008-10-28 17:15:00 (ссылка)
Я так понимаю, в случае с родами оплата услуг конкретных врачей в первую очередь гарантирует, что роды будет принимать именно этот врач, соответственно, если врач хороший, за бесплатно к нему просто не попадешь.
lilith_samael2008-10-28 18:51:00 (ссылка)
Это когда знаешь, к кому идешь. А если приходишь в платный роддом и говоришь: "Мне бы родить, вот я деньги принесла" -- какие могут быть гарантии?
n_artemova2008-10-28 19:16:00 (ссылка)
В этом случае да, деньги это скорее качество удобств, нежели качество лечения.
Просто этим случаем вопросы платных/бесплатных медицинских услуг не ограничиваются :)
little_ann2008-10-28 11:57:00 (ссылка)
камменты не читала. Но бесплатно в обычном роддоме Москвы можно вот именно разве что родить. Находиться там НЕРЕАЛЬНО. Условия кошмарные. Душ по часам, палата на 6 человек и другие ужасы
little_ann2008-10-28 11:59:00 (ссылка)
даже если это прогрессивный роддом с совместным пребыванием, кормлением без часов и другими атавизмами советского союза
tavy2008-10-28 12:32:00 (ссылка)
да, такие роддома есть. но сейчас все больше и больше роддомов ремонтируют и модернизируют, и бесплатное отделение во многих роддомах нормальное - палаты на двоих с удобствами, пластиковые окна и проч.
little_ann2008-10-28 12:54:00 (ссылка)
Знаете, я когда в малышах читаю, что ребенка приносили только на покормить, мне хватает только этого
nas_stasia2008-10-28 12:55:00 (ссылка)
это уже от роддома зависит, а не от бесплатности.
я рожала бесплатно, лежала с ребенком одна в палате, ребенок был со мной круглосуточно.
29-й.
little_ann2008-10-28 12:57:00 (ссылка)
Нет, когда платишь, заказываешь музыку. Вон, в Люберцах вообще есть семейная палата
tavy2008-10-28 12:58:00 (ссылка)
так не все же роддома еще волшебны. их же дохренища. но бесплатно родить с последующим совместным пребыванием можно много где.
little_ann2008-10-28 13:04:00 (ссылка)
а с мужем рожать? а чтоб приходил муж потом, а не в окошко ребенком трясти? а позвонить врачу в любое время, если что?
tavy2008-10-28 13:10:00 (ссылка)
чтобы звонить врачу в любое время, надо этому врачу "прикрепиться". это у нас можно делать только при ДМС, к которому относятся и роды тоже.
а рожать с мужем бесплатно можно в 1 роддоме и еще в каких-то двух или трех, я не помню их номера.
little_ann2008-10-28 13:13:00 (ссылка)
так я и говорю, что бесплатно не получится звонить врачу
при этом в 1 роддоме партнер в родах после разрешения главврача, а посещения запрещены)
lucky_ludmila2008-10-28 14:25:00 (ссылка)
это от роддома зависит. У меня ребенка не уносили. Ни разу. Из родблока (отдельного, кстати! совмещенного с предродовой палатой, на одного человека) вместе на одной каталке ехали. Я так и не поняла, что же "НЕРЕАЛЬНОГО" я испытала. Сижу и пытаюсь вспомнить, может было что? Неа... все было отлично.
little_ann2008-10-28 12:55:00 (ссылка)
а, и еще многолюдные родовые палаты или со стеклянными стенами.
НУ НАХ.
nas_stasia2008-10-28 12:56:00 (ссылка)
опять-же, какой роддом.
сама рожала в отдельной палате, наедине с акушеркой и врачом.
29-й.
little_ann2008-10-28 12:57:00 (ссылка)
А условия пребывания чисто бытовые? кормежка, душ, туалет, кол-во мест?
nas_stasia2008-10-28 13:54:00 (ссылка)
кол-во мест где? в родовой палате (род-блоке) место одно.
после родов - тоже одна с младенцем
lucky_ludmila2008-10-28 14:26:00 (ссылка)
а они пипец как нужны? мне за 3 дня не понадобились. Но это, конечно, все индивидуально, да.
asy2008-10-28 15:12:00 (ссылка)
ну иногда мужу тоже хочется поучаствовать в процессе появления ребенка и побыть с ним первые дни...
lucky_ludmila2008-10-28 15:19:00 (ссылка)
ключевые слова "мужу хочется" :) Далеко не все мужчины вожделеют зрелища рожающей жены.
asy2008-10-28 15:21:00 (ссылка)
на сами роды смотреть - да. но быть с ребенком сразу хотят больше, чем принимать участие.
у меня муж не хотел. но так как мне на кесаревом было страшно, то я его взяла с собой. никто ни о чем не пожалел, что он находился в операционной все время.
lucky_ludmila2008-10-28 15:44:00 (ссылка)
Вы буквально раскрыли мне глаза. Я рожала неправильно! Мне не было страшно, и я не взяла с собой мужа. Более того, мне даже в голову не могло придти, что он, оказывается, страдал из-за того, что первые три дня не мог быть с нами. Пойду йаду выпью, что ли.
varvarapaal2008-10-28 12:33:00 (ссылка)
рожала в простом московском роддоме бесплатно (потом давала деньги врачам, как благодарность). и палата была на двоих и дети все время в палате, и душ когда хочешь, и медсестра придет когда нужно и врач, если необходим.
ну а качество родов по-моему зависит от самой роженицы - если человек порядочный и матом врачей не обкладывает, и не говорит - вы все тут мне должны, суки (лично слышала), то и роды примут хорошо-))).
little_ann2008-10-28 12:53:00 (ссылка)
Я рожала тоже в 25, но в ЗП, побывала часок в патологии - мне хватило по горло.
И даже в ЗП (контракт 90 000) меня не лишили хамства уборщиц в некоторых сменах.
25 - просто самый лучший роддом в Москве.
varvarapaal2008-10-28 13:10:00 (ссылка)
мне кажется это вопрос отношения. я была бесплатно и мне все было итак хорошо-)) - спасибо, что взяли-)). а вы за 90 тысяч безусловно хотели чего-то большего, чем обычный советский роддом. но для меня главным были врачи, а там они перкрасные и на этапе ЖК и акушерка и врач по родм и анестезиолог.
little_ann2008-10-28 13:17:00 (ссылка)
У ЗП все крыло на втором этаже, там ремонт и все свое, автономное.
Так потому (из-за врачей) я и считаю 25 роддом лучшим на данный момент
А ОТНОШЕНИЯ мне хватило на первых порах в ЖК, когда на меня реально орали, что я много пью, что у меня от писринга будет дырка в животе, что если я буду продолжать толстеть, попаду в реанимацию и проч. А, и еще железные многоразовые зеркала, толпы с драками на анализы и тп. Все стало хорошо, когда стала наблюдаться в Медси
бесплатная медицина не для слабонервных, мое параноическое убеждение.
varvarapaal2008-10-28 13:19:00 (ссылка)
странно, у меня была отлчиная врач в ЖК. Все ласково и профессионально. Правда у меня нет пирсинга-)). Единственное, что смущало в ЖК - это публика и особенно мужья девиц, которые сидели при стоящих беременных на 8-ом месяце женщинах-))
varvarapaal2008-10-28 13:32:00 (ссылка)
еще более жестко, когда все-таки они вставали, чтобы уступить место, то их жены морщили носик и были недовольны-0)))))
я с ужасом думала - кого они воспитают...
little_ann2008-10-28 13:34:00 (ссылка)
так давно известно, что рыцари извелись. и в этом бабы виноваты. которые, вон, зарабатывают, в метре стоят, и считают все это нормальным.
crimeanelf2008-10-28 18:24:00 (ссылка)
Так погодите, вы рожали за деньги, а ругаете бесплатное обслуживание? Как-то это не стыкуется. :-/
sister_m2008-10-28 12:17:00 (ссылка)
Я рожала бесплатно в прошлом году. второго ребенка, через кесарево, в 14 роддоме. Все замечательно. Вообще вся беременность не стоила мне ни копейки на врачей (ну только узи 1 раз 550 руб).
Платницы в том же роддоме на нашем же этаже, но с ребенком круглосуточно. Если здание роддома старое, то хоть ты миллион долларов заплати - все равно общий душ в конце коридора. И облизывать вас никто не будет - все врачи заняты по горло, бегают в мыле, и им абсолютно наплевать кто сколько заплатил.
самое главное - профессионализм врачей. Он либо есть, либо нет. Либо повезет, либо нет.
Deleted user2008-10-28 12:45:00 (ссылка)
Так дело в том, что хорошие врачи обычно заняты заплатившими, бесплатно принимают те, кто остался.
la_belle_mere2008-10-28 13:37:00 (ссылка)
это совершенно не так.
врач ходит на работу. а роды - это рутинная, но часто внезапная работа. и он её работает.
Deleted user2008-10-28 13:47:00 (ссылка)
Работать можно с разной степенью добросовестности. Можно контролировать каждую минуту, следить за давлением, говорить, как тужиться и т.д. в родах в любой момент что-то может пойти не так. А можно сказать "как родишь - позови" и уйти (так было с моей подругой).
Иногда персонала роддома просто не хватает на всех.
sister_m2008-10-28 13:58:00 (ссылка)
ХОРОШИЕ врачи заняты теми пациентами, кому в данный момент нужна их помощь. Ну и у врача не один пациент, они же на потоке.
Нет, если деньги есть, если денег много, отдать пару-тройку штук баксов не жалко - ради бога, кто ж отговаривает? У меня прото таких денег нет, влезать в долги ради лишней улыбки врача на операционном столе - нафик надо.
А если, заплатив, на душе станет спокойнее - платите.
Deleted user2008-10-28 14:07:00 (ссылка)
Я платила деньги за относительную гарантию здоровья моего ребёнка, но никак не за лишнюю улыбку.
zlatovlasa2008-10-29 01:06:00 (ссылка)
И я в 14 роддоме рожала два года назад. Абсолютно бесплатно, приехав по скорой. Маленький роддомчик.Я в ту ночь вообще рожала одна, и со мной возилось две бригады.Ночная смена не ахти была. Но под утро сидели рядом все и анестезиологи и акушекы и врач-неонатолог.Помогали дышать, анекдоты рассказывали, просто рядом были. Все прошло хорошо.А в послеродовом отделении сестрички вообще золотые были. Каждую роженицу по имени помнили. Только и слышно было "Олечка! Давай помогу встать!Танюша на то!Машенька на это!"И врачи замечательные. главврач больницыпока лично узи не сделает каждой мамочке на выписку не давал разрешения!А то что старый роддом и душ в конце уоридора -это все ерунда полная.
arinka2008-10-28 12:22:00 (ссылка)
можно и бесплатно, нверное. Все зависит от здоровья и осоложнений всяческиъх.
Год назад моя знакомая потратила на бер-ть-роды сто тысяч рублей. Но у нее было плановое кесарево и еще какой-то букет проблемок.
Вообще слышала мнение, что важна не клиника,а врач, хорошие и умелые руки.
А такому специалисту можно и денег дать.
reveland2008-10-28 12:33:00 (ссылка)
Я знаю немало историй, когда все было прекрасно за небольшие деньги или вообще бесплатно. потому что глвное - хорошие врачи, а хорошие врачи одинаково относятся ко всем пациентам.
Но я рожала платно оба раза, потому как мне был важен комфорт, одноместная палата, душ в палате, возможность прихода мужа в любое время и т.п. В общих палатах я уже належалась, добровольно на это не пошла бы ни за что.
Ну, второй раз еще куча осложнений была, там вообще особая история, мне вообще нужно было. чтобы на родах был не только муж, но и врач для меня.
tavy2008-10-28 12:35:00 (ссылка)
про бесплатные роды уже выше много написали - да, можно родить бесплатно и прекрасно себя чувствовать.
если хочется мужа на роды (в некоторых роддомах пускают бесплатно, но не во всех), посещений и прочих бонусов, то можно заключить контракт. в зависимости от роддома сумма контракта колеблется от 20 до 70 тысяч.
и есть еще в москве волшебное место под названием ПМЦ. там контракты начинаются от 150 тысяч и до бесконечности - зависит от квалификации врача. но зато это реально место, где тебе ни то что слова плохого не скажут, а даже косо не посмотрят. там отличные условия, высокий профессионализм врачей и нет больничной атмосферы.
arinka2008-10-28 12:39:00 (ссылка)
сколько????
о-фи-геть.
И еще какой-то новорожденный бум в Москве??? С такими ценами?
Однако, люди неплохими деньгами располагают.
tavy2008-10-28 12:47:00 (ссылка)
я еще раз повторяю. ПМЦ - единственное в своем роде заведение. никто туда на веревке не тащит. это самые высокие цены в москве, но и самое высокое качество. и поверьте, это очень дурацкая ситуация, когда состоятельная женщина хочет рожать в приличных условиях, а их, этих условий, просто нет. не существует. женщина может позволить летать бизнес-классом, жить в лучших гостиницах, кушать в высокоразрядных ресторанах, а вот рожать надо идти туда, где один сортир на весь коридор. это просто ненормально, на мой взгляд.
но еще раз повторяю, это не необходимость. рядом десятый роддом (где я рожала), там контракт стоит 36 тысяч, а условия отличные.
а то вы написали комментарий, который прямо илллюстрирует, как рождаются слухи. "представляешь, чтоб в москве родить, надо минимум 150 тысяч!" это неправда.
madame_vong2008-10-28 22:41:00 (ссылка)
а что это много для рождения?знаете,я лет 5 назад еще клялась себе,что пока на роды в нормальном месте не накоплю-в сша например,не будет ничего..
kozerojka2008-10-28 12:39:00 (ссылка)
Я не в теме родов, но вообще бесплатная медицина российского разлива меня пугает и я ее избегаю по возможности.
А цены... Ну да, много. Но вот мне зуб очередной посчитали - 15 тысяч. Это в ЦНИИС, в обыкновенных сетевых раза в полтора больше будет. А хорошие брекеты + установка - я вообще зарплату месяца за 2 отдам полностью. А чем роды хуже зубов?...
lucky_ludmila2008-10-28 14:38:00 (ссылка)
эмм :))) Роды не хуже зубов. Просто зубы можно в принципе как бы и не срочно лечить, перенести лечение, подкопить денег, да что угодно. А роды не перенесешь ни-ку-да :)
kozerojka2008-10-28 14:54:00 (ссылка)
Ну.
Зубы иногда тоже не очень перенесешь :) Бывают такие моменты.
Но я понимаю, о чем Вы говорите. Но это как с любым другим неоткладываемым медицинским вмешательством: нет денег - есть бесплатная медицина (увы, у нас в стране она не всегда хороша), есть деньги - велком за условиями.
lucky_ludmila2008-10-28 15:21:00 (ссылка)
Эммм.. Про зубы-не-перенесешь согласна, у меня во время беременности ползуба выпало (ну, потому что допереносилась) - пришлось в срочном порядке бежать латать.
а насчет жесткой связки "нет денег - есть бесплатная медицина" не согласна :) У нас, например, деньги были, и есть. Только вот наблюдалась и рожала я бесплатно. Осталась довольна. Условия меня тоже вполне устроили - а ну как не устроят душ-туалет в палате, например? :)
kozerojka2008-10-28 15:31:00 (ссылка)
угу. а главное, когда уже бежишь латать - еще дороже получается((
Не знаю. Я правда боюсь бесплатной медицины. Я года три назад столкнулась со скорой помощью - и вот как-то всё было ужасно.
Хотя, опять же, деньги далеко не всегда спасают: вот федоровский глазной центр, деньги берут нормальные, и за консультации, и за операции. Однако, безумные очереди и медсестрички, в лучших традициях покрикивающие на больных.
Deleted user2008-10-28 12:44:00 (ссылка)
Платить за роды нужно обязательно.
Я знаю случаи, когда женщины рожали бесплатно и всё ОК, но это были идеальные беспроблемные роды, те женщины нормально родили бы и под кустом.
Если не платишь, в большинстве случаев никто особо не следит за течением родов, фактически бросают на произвол судьбы, а в это время занимаются теми, кто заплатил. Последствия могут быть самыми ужасными, а врачи всё равно скажут, что они ни в чём не виноваты. Про отношение я вообще умолчу, это мелочи по сравнению с.
la_belle_mere2008-10-28 13:40:00 (ссылка)
как хорошо говорить за всех.. ага.
блять, бедные врачи. всех спасут, одного не смогут - и из-за него такие вот "знающие" с говном смешают и напоказ выставят.
противно.
Deleted user2008-10-28 13:49:00 (ссылка)
Да конечно, врачи - они святые, разве можно их критиковать.
Только странно, что по статистике "не могут" именно незаплативших. (Статистика неофициальная, но выборка по знакомым приличная)
la_belle_mere2008-10-28 13:55:00 (ссылка)
ояебу. точная статистика, ага.
врачи все разные, да. но Вы фактически утверждаете, что хороший врач на бесплатного "размениваться" не будет. хорошо так выборку сделали. всех под одну гребёнку.
ну и само собой... система распространения информации ОБС - это наше бабское всё. :))
Deleted user2008-10-28 14:04:00 (ссылка)
"Если не платишь, в большинстве случаев никто особо не следит за течением родов"
Читайте, пожалуйста, внимательнее, чтобы в следующий раз не кипеть праведным гневом.
А как я собираю информацию, Вы знать не можете.
la_belle_mere2008-10-28 14:09:00 (ссылка)
каэш не могу знать.. потому что к методологии статистики это не имеет никакого отношения. впрочем, как и понятие "в большинстве случаев".
Deleted user2008-10-28 14:13:00 (ссылка)
Того количества знакомых и их рассказов о родах было вполне достаточно, чтобы 1) составить своё мнение относительно влияния денег на качество приёма родов; 2) не ставить экспериментов на здоровье меня и моего ребёнка.
Собственно, я просто высказала своё мнение, нравится оно Вам или нет.
Не очень понимаю, зачем Вам нужно меня переубедить.
nas_stasia2008-10-28 14:41:00 (ссылка)
можно я в вашу копилочку добавлю негатив о платном ведении беременности? кончилось очень плачевно.
так что уплаченные деньги не гарантируют здоровья, и даже жизни.
crimeanelf2008-10-28 18:28:00 (ссылка)
>Если не платишь, в большинстве случаев никто особо не следит...
Простите, что встреваю, но это статистика? У вас есть данные? В большинстве из скольки случаев?
Deleted user2008-10-28 20:16:00 (ссылка)
У моих знакомых в 4 случаях из 4 так было.
У всех остальных, кто платили, всё было совершенно иначе. Дело было в 2004 году.
crimeanelf2008-10-28 20:30:00 (ссылка)
А можно поподробнее?
4 знакомые, все недовольны. Чем - обслуживанием? Условиями содержания? Врачебными ошибками?
Сколько знакомых, которые платили?
Deleted user2008-10-28 21:23:00 (ссылка)
Недовольны сценарием "родишь - позови". И в целом очень пофигистичным отношением.
Тех, кто платили, человек 6.
crimeanelf2008-10-28 21:29:00 (ссылка)
Спасибо за ваш ответ. Просто я упорядочиваю ответы, считаю голоса "за" и "против". Можно пару уточняющих вопросов?
1. Четверо ваших знакомых, как я поняла, недовольны отношением медперсонала. Верно?
2а. У всех четверых удачные роды?
2б. Жаловались ли они на некомпетентность врачей?
3а. У тех шестерых, что родили, удачные роды, у всех?
3б. Жаловались ли на некомпетентность врачей?
3в. Жаловались ли на условия содержания?
3г. На отношение медперсонала?
3д. Говорили ли они (хотя бы одна), что у "бесплатных" рожениц всё было не хуже?
Deleted user2008-10-28 21:41:00 (ссылка)
1. Да
2а. У всех какие-то мелкие осложнения, в одном из случаев у женщины был ребёнок с тазовым предлежанием, отказались делать кесарево, ребёнка тащили за ноги -> вывих обоих ног. Ещё один случай - асфиксия при родах из-за того, что врачи тупо не следили за течением родов.
2б. Не жаловались, но мне и так очевидно из их рассказов, что врачам было на них насрать.
3а. Да.
3б. Нет
3в. Нет
3г. Мелкие жалобы были, но другого масштаба.
3д. Нет.
crimeanelf2008-10-28 21:53:00 (ссылка)
Ну, я пытаюсь различить некомпетентность врачей и плохое отношение персонала. Типа, "неудачное родовспоможение, вывих обоех ног" - это некомпетентность, а "родишь - позови" - это плохое отношение.
2а. Серьёзные осложнения у двоих из четырёх?
Спасибо за ответ.
Deleted user2008-10-28 21:59:00 (ссылка)
Ну знаете, отказ делать кесарево, когда очевидно, что оно необходимо - это именно что плохое отношение, ИМХО.
Серьёзные осложнения у двоих, у остальных двойных мелкие, но тоже из-за халатности врачей.
crimeanelf2008-10-28 22:08:00 (ссылка)
Ага, поняла.
Я не знаю, они же не врачи, как им может быть очевидно? А вот что доктор не принял правильного решения - это врачебная ошибка.
Deleted user2008-10-29 08:50:00 (ссылка)
Я не знаю, они же не врачи, как им может быть очевидно?
Образованность + здравый смысл + некоторые знания по теме. Ну и плюс единодушное мнение врачей в ЖК.
crimeanelf2008-10-28 21:53:00 (ссылка)
И ещё, были ли осложнения хотя бы у одной из шестерых, что рожали платно?
nas_stasia2008-10-29 10:59:00 (ссылка)
хм, да, можно выдвинуть гипотезу.
которую надо бы проверить количественно :))
Deleted user2008-10-29 16:02:00 (ссылка)
Блин, ну что ж вы все доколупались-то :) ?
Я не претендую на научность. Мне этой статистики для личного мнения хватило за глаза. Кому-то не хватит - ради Б-га, я всего лишь высказала своё мнение, разделять его или нет - личное дело автора. Тем более что тут подавляющее большинство со мной не согласно.
nas_stasia2008-10-29 16:43:00 (ссылка)
да, есть у меня дурацкая привычка придираться к словам типа "в большинстве случаев", когда они не подкреплены фактами о этом большинстве :)
Deleted user2008-10-29 16:53:00 (ссылка)
Да, я должна была всю Москву опросить, не иначе.
Зато коментарии в стиле "я рожала бесплатно и всё хорошо, и это - доказательство, что деньги никак не влияют" у Вас почему-то не вызывают желания попридираться.
nas_stasia2008-10-29 17:38:00 (ссылка)
нет. потому что человек говорит только за себя, а не утверждает, что "в большинстве случаев то-то..", при этом не указывая, что большинство состоит из 10-ти человек :)
Deleted user2008-10-29 18:19:00 (ссылка)
Когда человек говорит, что из его единичного опыта следует некое правило, он тоже говорит за всех.
nas_stasia2008-10-30 09:33:00 (ссылка)
а кто-то говорил, что из личного опыта следует правило?
я что-то пропустила, видимо.
sugneddin2008-10-28 12:44:00 (ссылка)
рожала первый раз в 3-м, мужа пустили на роды (он просто пришел и его пустили), двухместная палата вместе с ребенком - все бесплатно, все понравилось
еще двух рожала в 29-м - тоже бесплатно, но уже без мужа ;) палата одноместная была, тоже вместе с ребенком. Персонал отличный, вежливый и доброжелательный, питание пристойное, можно и прокладки, и приданое ребенку (если нет - свое дадут)
iamanka2008-10-28 12:53:00 (ссылка)
У меня две очень близкие подруги рожали бесплатно.
Одна в 2006-ом, вторая в этом году родила.
Обе беременность вели в районной ЖК (у одной район Щукинская, у второй Бутово).
Рожали тоже бесплатно - одна в ближайщем роддоме в Щукино, вторая в 4-ом роддоме в Беляево (рядом с её домом).
Обе родили без проблем и довольны, как мамонты.
aranta2008-10-28 13:06:00 (ссылка)
в 2006, правда не в москве. за деньги была одноместная палата - бальзам на душу. суток в реанимации с соседкой хватило от души.
в след. раз - ежелибогдаст - будет за деньги все, насколько денег будет, только частный роддом, а не контракт. да, хочу чтоб был удобный туалет, светлые стены, хорошие кровати и вапще.
terrora2008-10-28 13:12:00 (ссылка)
оба раза наблюдалась в бесплатной ЖК - отличное отношение, оба раза рожала бесплатно - подробности по ссылке
http://community.livejournal.com/girls_
т.е. все зависит от людей. дело не в деньгах.
первая беременность и роды мне вообще обошлись с учетом витаминов и пары платных анализов ну максимум в 100 баксов.
ezshik_v_tumane2008-10-28 13:13:00 (ссылка)
рожала 2 раза бесплатно - в молодости:)
если соберусь за третьим - пойду платно.
что касается самих родов и врачей - ну всего действительно и за деньги не гарантируешь. Мне в принципе в целом повезло - первый раз я поперлась бесплатно рожать в ЦПСР, и отношение там было совершенно нормальное.
но приходилось выбирать - либо условия+отношение (ЦПСР), либо ребенка кормить сразу и мне на все время (за этим я пошла второй раз в 4-й)
вот из того, что писали выше - "все хорошо, но ребенок первый день был отдельно от меня по причине отсутствия палат" - для меня это самый большуший минус... чтобы такого не было и чтобы можно было находиться с мужем - и пойду (если пойду:) в следующий раз платно.
nastyas2008-10-28 13:15:00 (ссылка)
У нас с работы двое сотрудниц недавно родили бесплатно. Довольны. Лежали в двухместных палатах вместе с детьми.
Я рожала первого ребенка бесплатно, палата была общая на 6 человек, лежали без детей (было это 7 лет назад). Я тоже всем довольна, ибо родили меня хорошо, а бытовые условия мне неважны, и общаться с людьми я люблю. Много нового узнала, кстати, все было в новинку: и как прикладывать, как кормить -- я ведь тогда не умела, а девчонки из палаты показали.
Сейчас беременна вторым ребенком, поеду рожать со схватками на Скорой бесплатно. Наверное, в 8-й роддом, он в моем округе. Муж на родах мне нафик не нужен (и он не рвется, слава Богу), одноместную палату я не хочу, телевизор в палате мне категорически не нужен, и лежать я бы предпочла без ребенка. В первые дни я лучше буду заниматься собой, а ребенком пусть другие занимаются. Прикладывают к груди сразу после рождения сейчас во всех роддомах, насколько я слышала, ну вот и хорошо, а потом пусть просто привозят кормить ребенка. А может быть, и заплачу своему другу (не слишком много) и поеду рожать в ММА им.Сеченова -- но только ради того, чтобы принимал роды мой друг акушер-гинеколог оттуда. Но это если они не закроются на чистку, когда мне приспичит рожать. :-)
Кстати, если кого-то интересует, то можно вот в ММА им.Сеченова подешевле ехать рожать, то есть не за 70 тыс., как официально у них, а за 30 тыс. Я знаю как. Пишите, если что. :-)
crimeanelf2008-10-28 21:35:00 (ссылка)
оффтопик
Ой, а вы же не будете возражать, если я дам вам некоторую информацию? Про профилактику кариеса у детей. Вы слышали про метод, который по-русски называется "герметизация фиссур", а по-английски "dental sealants"?
Грубо говоря, жевательную поверхность зубов заливают специальным "клеем", который предотвращает возникновение бактерий в жевательных "ложбинках". К сожалению, он возможен только когда кариеса ещё никогда не было, то есть, доктор должен убедиться в этом. Мне уже поздно :(, но своим детям сделаю.
Это не панацея, но говорят, чрезвычайно эффективно. Из моих знакомых обсуждала вопрос только с двумя, у обоих эта процедура сделана, у обоих к 25 годам вообще не было кариеса.
Если знаете, не ругайтесь. :) Просто с кем ни обсужу в России, никто не знал, но всем интересно.
nastyas2008-10-28 21:53:00 (ссылка)
Конечно, не буду возражать, с чего бы это. :-)
Я слышала краем уха, что так делают, но не сталкивалась сама. Не знаю, делают ли в Москве такое. Ну, если еще не делают, то будут делать, я думаю, сюда все приходит рано или поздно.
Но неужели этой процедуре уже десяток лет, если можно говорить о 25-летних с этим клеем? Или им делали совсем недавно?
crimeanelf2008-10-28 21:54:00 (ссылка)
В Москве уже делают. Как давно - не знаю.
Один из 25-летних был из США, второй - из Колумбии. Обоим делали в детстве.
nastyas2008-10-28 21:58:00 (ссылка)
Я тоже не в курсе, получается. Что поделать, мне это тоже не грозит, ибо кариес уже есть. :-( :-)
А раз уже так долго делают и ничего плохого не замечено, то, значит, действительно есть смысл делать эту процедуру. Ведь эстетически тоже выглядит хорошо?
crimeanelf2008-10-28 22:02:00 (ссылка)
Этот "клей" как минимум бесцветный, потому, что у своего мужчины я ничего необычного не вижу.
Но он его как-то чувствует, судя по тому, что в прошлом году он сказал, что на одном из зубов этот "клей" прохудился, пошёл к стоматологу, и стоматолог сказал, что пока всё в порядке.
Я не знаю, замечено ли плохое. Вы лучше меня ответите на этот вопрос, у вас больше квалификации и есть доступ к литературе. ;)
Давность - не показатель. Например, в США добавляют флюорид в питьевую воду где-то с 80-х годов. Это реально снижает вероятность кариеса у детей, но вроде как имеет и негативные стороны. Какие именно - я не разобралась, то есть, пыталась, но ничего не поняла. :) Тем не менее в воду его продолжают добавлять, а в местах, где не добавляют, стоматологи в курсе и назначают детям средства с флюоридом.
nastyas2008-10-28 22:09:00 (ссылка)
Я думаю, это какой-то полимер. И вроде бы, из общих соображений, ничего плохого в заливке зубов таким "герметиком" быть не должно... Но нужно заливать герметично, видимо, а при этом изменится чувствительность зубов, скорее всего. А сам метод восхищает свой простотой! Мне нравится. :-)
Ну, когда и если будет у меня свободное время, я почитаю про это подробнее. Но точно не сейчас. :-)
Давность не абсолютный показатель, а скорее вероятностный, имхо. Повышает вероятность того, что методу можно доверять, что плюсов в нем больше, чем минусов.
crimeanelf2008-10-28 22:15:00 (ссылка)
Говорят, что очень, очень важно, чтобы не было ни кариеса, ни пломб.
Первое - это потому, что если загерметизировать кариес, в котором сидит инфекция, будет только хуже.
Второе - это потому, что между пломбой и зубом может быть маленькая щёлка, в ней могут сидеть бактерии, дальше см. п. 1. :)
Поэтому если пломб нет, я прочитала, что нужны тщательный осмотр и рентгеновский снимок зубов.
Это на всякий случай, как возможный критерий профессиональности стоматолога, который взялся делать эту герметизацию. :)
В США про этот метод именно что кричат на всех углах, везде, где говорят "чистите зубы два раза в день, ежегодно показывайтесь на профилактический приём", говорят и про это, по крайней мере, все про него знают. А у нас почему-то нет. Придёт?
nastyas2008-10-28 22:22:00 (ссылка)
Да, я так и понимаю, что это как герметик, абсолютно аналогично действует. :-)
Думаю, и в Россию придет, а как же. Ведь за это можно брать много денег. :-)
crimeanelf2008-10-28 22:23:00 (ссылка)
>Ведь за это можно брать много денег. :-)
Но ведь за лечение кариеса можно брать гораздо, гораздо больше денег. ;)
nastyas2008-10-28 22:30:00 (ссылка)
Не факт, не факт. Можно за эту заливку брать сумму как за 20-30 пломб, скажем (и так оно и будет или больше, я думаю; сейчас одна пломба стОит у платного стоматолога около 100-150 долларов, а за заливку герметиком я бы брала, скажем, 2-3 тысячи долларов). Тогда те, кто победнее, будут продолжать лечить кариес, а кто побогаче, будут заливать герметиком. Ведь стоматологу, как и всем людям, часто важнее 2 тысячи, но сразу, чем долго и по частям. :-) К тому же у одного человека едва ли будет больше 30 пломб, так что можно сразу взять эту стоимость за полное отсутствие пломб, и все дела. :-)
crimeanelf2008-10-28 22:46:00 (ссылка)
поплакаться
Хехе, у вас уже бизнес-план готов. :)
Не знаю, у кого как, а у меня одной пломбой на один зуб не обходится, всё время что-то выпадает и надо переделывать. Хотя я сознательный человек и всё делаю вовремя. :(
На самом деле, это ведь делают только на жевательных зубах, а кариес поражает и остальные зубы тоже? Или если вовремя "залить" жевательные зубы, концентрации бактерий будет недостаточно для кариеса где угодно? Я не до конца это понимаю, но впечатляет результат "25 лет - и ни одной пломбы". Буду разбираться по мере поступления детей. :)
nastyas2008-10-28 23:02:00 (ссылка)
Мне больше повезло: эмаль желтая, некрасивая, но более-менее крепкая. У моей мамы пломб было совсем мало, а первый и пока единственный зуб ей удалили лет в 60, и то по ошибке, в общем-то. Я ставила пломбы в 10-м классе пару штук, а потом только после первых родов, лет в 28, но уже штук 6. И еще недавно в 31 год поставила штуки четыре. Так что уже есть дырки, увы. Наверное, после вторых родов и кормления грудью зубы еще станут хуже. :-(
Не знаю, честно говоря, как там это все делается. Лучше бы со стоматологами поговорить, вот они должны быть в курсе, как и что.
crimeanelf2008-10-28 23:07:00 (ссылка)
Вау. Приятно читать, что не у всех так плохо. :) Желаю, чтобы после второго ребёнка ни одной новой пломбы!
Я говорила, но мне уже поздно: у меня не осталось НИ ОДНОГО жевательного зуба без пломб. :( А вот когда дети появятся - обязательно всё выясню и сделаю по высшему разряду. :)
nastyas2008-10-28 23:15:00 (ссылка)
Спасибо!
Насколько я слышала/читала/наблюдала, крепость эмали зубов -- в основном наследственный фактор. Но и провоцировать не нужно, конечно.
С детьми тоже бывает всякое. Я видела, как у некоторых детей к моменту вырастания постоянных зубов некоторые из них уже были испорчены кариесом... И "молочные" зубы у некоторых детей испорчены уже на первом-втором году жизни. Неправильное питание, соки плюс наследственность -- и увы. :-((
Поэтому дай нам всем Бог (или кто там), чтобы было все хорошо с нами и с детьми!
crimeanelf2008-10-28 23:23:00 (ссылка)
Как-то раз я напала на своего лечащего стоматолога, прижала его к стенке и не отпускала, пока он не перечислил факторы порчи зубов.
Кроме того, что вы назвали (наследственный фактор плюс неправильное питание), были такие:
-состав материнского молока (то есть, в некотором смысле "наследственность", но не генетическая :))
-химсостав воды в регионе, а именно, концентрация флюорида
Моего молодого человека независимо от этого учили, что состояние зубов передаётся от матери, а не от отца. На нашей бедной статистике :), у его мамы хорошие зубы, а у папы - плохие. У обоих сыновей зубы хорошие (или это герметик "виноват"?) У меня зубы плохие, как и у обоих родителей.
Если гипотеза верна, то у ваших детей, тьфу-тьфу, будет как у вас, то есть, нормально. :)
crimeanelf2008-10-28 21:55:00 (ссылка)
Пардон, из Колумбии знаю двоих с герметизированными фиссурами и без кариеса, одному 25, второму - кажется, 23. :) Это мой мужчина и его брат. :)
crimeanelf2008-10-28 21:57:00 (ссылка)
Выходит, за границей методу больше десятка лет, то есть, в англоязычной литературе должно быть больше информации, и ещё должна быть пристойная статистика.
ahtamar2008-10-28 13:19:00 (ссылка)
У меня два примера из практики харьковских роддомов.
Одна приятельница рожала дома, но начались проблемы. Ее доставили в ближайший роддом, где она благополучно родила девочку. Заплатила всего 60 долларов (какая-то официальная такса). Отношение было такое же, как и к тем, кто рожал по договоренности.
Вторую приятельницу стращали, что если не договориться заранее, то ребенка будут клещами тащить и вообще. Денег у них не было. Родила практически бесплатно. Лежала в двухместной палате с душем. Отношением персонала очень довольна.
Третья наслушалась страшилок и собирает деньги на "хорошие роды". Я не знаю, как в Мск, но я видела наши харьковские люкс-палаты для рожениц. Они реально мало чем отличаются от обычных.
belozerova2008-10-28 13:20:00 (ссылка)
Если будет нужен не-московский опыт. Петрозаводск.
Я рожала и вела беременность абсолютно бесплатно. Вела - у лучшего врача в городе. Я ее очень люблю, более того, именно она смогла видимо, мне помочь доносить и не поиметь осложнений. К сожалению, она и тогда уже была очень в возрасте, сейчас ушла.
Рожала в одном из двух роддомов (в котором я собиралась рожать - мойка была). Вот роды были ... мягко говоря, ужасные.
Дело в том, что я была ужасно блатная, и завести разговор с приличным врачом о том, что "Г.С. я Вам заплачу, только Вы придите ко мне на роды, пожалуйста" - было просто невозможно. Мой блат - главврач роддома.... Роддома старые, палат с удобствами нет, контракты у нас копеечные. Бесплатно - муж на роды, родовые все отдельные, палаты в послеродовом 2-4 места (у меня было три, после кесарева). Дети все время с мамами, но педиатры никакие. Одним словом, на роды надо договариваться с конкретным врачом - это главное - все остальное - опционально.
baskervillbitch2008-10-28 13:33:00 (ссылка)
рожала по контракту, тк хотела к конкретному врачу, а роддом ваще не по месту проживания ни разу (на другом конце мск).
я считаю, что тысяч 50-70 за контракт это не ужас-ужас.
берут же люди кредиты на машину, например. так почему рождение ребенка может быть менее серьезно, чем покупка машины?
я понимаю, что роды это блаблабла естественный процесс, но если хочется какой-то уверенности (например, что врач точно дойдет до вас, что палата будет комфортная и не на шестерых, что муж будет на родах)- почему нет. главное помнить, что платишь не за сами роды (помогут потому что и платившим, и неплатившим), а за условия пребывания, в основном.
vicca_70002008-10-28 13:41:00 (ссылка)
я оба раза рожала абсолютно бесплатно, в Москве.
1991 год (тройня дочерей) и 1998 год (дочь)
vicca_70002008-10-28 13:42:00 (ссылка)
решила подробнее расписать:
первый раз - в роддоме для недоношенных детей (легла заранее), в который хотела на тот момент (пугали возможностью преждевременных родов), а второй раз - в 29 роддоме (тоже легла за несколько дней до родов)
honey_lana2008-10-28 13:41:00 (ссылка)
СПБ 2007 год. бесплатно рожала, платно наблюдалась- у меня не было тогда гражданства РФ, и мне кровь из носу нужна была эта дурацкая обменная карта. Наблюдалась всего 12 недель.
Деньги взяла только одна акушерка из 3-х, что присутствовали родах.
Со всеми анализами (свежими), вас не могут не принять при наличии мест.
Мой муж врач, так вот он говорит,что есть две "операции" которые в мире вам окажут бесплатно- острый аппендицит и роды)
Платить ИМХО стоит только за отдельные палаты, удобства и пр))) как за лишние звезды)
la_belle_mere2008-10-28 13:51:00 (ссылка)
рожала абсолютно бесплатно, выбрала роддом, в котором знакомые так же бесплатно рожали.. старенький маленький роддом в Ивантеевке. второй раз буду рожать также.
с врачами и младшим мед.персоналом всё ок: корректные, юморные, но схамят где надо (и прально делали, роженицы с родильницами иногда поражали неадекватом).
бытовуха убогая с туалетом в конце коридора, кудаж без этого.
но, как прально говорит моя подруга, рожавшая дважды и проблемно (здоровье такое), "я рожать иду, а не развлекаться. надо будет - рожу в хлеву, еси там врач будет. хороший унитаз меня и дома подождёт".
deepscratcher2008-10-28 14:12:00 (ссылка)
как страшно жить
о комментов-то навалило.
в общем, если подруженция ваша будет платить - то пусть она понимает, что платить она будет только за телевизор, сортир и душ. медицина у нас от бабла не зависит, а если мне скажут про какого-то врача, что за деньги он сделает лучше - я от этого врача умотаю бысрее собственного визга.
если ей нужно присутствие мужа на родах, после родов и проч. - пусть она этого самого мужа сначала спросит, оно ему надо?
а вот это "Понятно, что если есть возможность, то лучше рожать платно в хороших клиниках с хорошими врачами" - бред. бред-бред. если хочется "удобств" - да. врачи - они везде разные попадаются.
кстати, "по договоренности" тоже не очень-то хорошо. потому что если у нее "случится" в тот момент. когда врач будет принимать (не дай бог) какие-то сложные роды - от договоренности ему будут пох. (если не будут пох - бежать от такого врача).
lucky_ludmila2008-10-28 14:42:00 (ссылка)
Re: как страшно жить
+1 насчет бреда. У нас были (и есть, только уже не надо:))) возможности и на пресловутый ПМЦ. Только нахера? :)
madame_vong2008-10-28 22:55:00 (ссылка)
Re: как страшно жить
а почему Вы считаете, что ваш случай безоговорчно повторится со всеми? (я уже его запомнила, т.к. вы его тут раз 5 упоминали). есть и обратная статистика.
madame_vong2008-10-28 22:48:00 (ссылка)
Re: как страшно жить
а вы не думаете,что хорошего врача на всех может не хватить?
deepscratcher2008-10-29 00:05:00 (ссылка)
Re: как страшно жить
а его и не должно "хватать". вон в р/д при 1й градской - все распрекрасные врачи. все как один. потому что р/д со "сложными" работает. вот палаты только - на 5-9 человек. но если в р/д укладываться для отдельного сортира - это другой вопрос...
nastika2008-10-28 15:18:00 (ссылка)
племянница два месяца назад родила бесплатно. Пошли в присмотренный роддом со схватками, а их туда не приняли, мест не было. Предложили либо лежать в коридоре, либо ехать по скорой в другой роддом. Выбрали ехать. Роды были легкие, без осложнений, выписали на третий день.
Правда, дети там отдельно от мам лежат, я бы умерла, но некоторым даже нравится.
katrenka_jr2008-10-28 15:18:00 (ссылка)
В питерской клинике Скандинавия ведение беременности и роды от 150 000 р.
Вот сейчас пишу и думаю, что в принципе готова выложить такие деньги при многих условиях, которые, естесственно, во время родов могут и не выполниться. Но я вообще параноик в вопросах, касающихся возможного будущего потомства. И чем дальше - тем серьезнее :) Надо уже поторапливаться :)
nastika2008-10-28 15:25:00 (ссылка)
Да, сама я бесплатно в роддом не пошла бы.
Т.е. я понимаю, что может повезти и мне попадутся хорошие условия, чтобы и с ребенком лежать, и чтобы врачи не приставали с ненужными стимуляциями, и чтобы лежать не заставляли во время схваток и т.д. Но на везение в таком деле я рассчитывать не могу, поэтому либо надо платить, либо искать альтернативные варианты.
sigitova_kate2008-10-28 15:33:00 (ссылка)
я рожала через кесарево. врача выбрала по рекомендации знакомой, которая у него же кесарилась. сходила к нему на один прием, убедилась что мне он нравится, совершенно бесплатно легла в эту больницу (меня по совпадению туда от ЖК клали все равно). все прошло прекрасно. ассистентом на кесареве был зав. отделением патологии беременных:) что удивительно. я думаю, случайно так получилось
на выписке отдала 300 долларов в конверте. врач сначала отказывался еще. (потому что я тоже врач и он сказал, со своих не берем. а я все-таки всучила, мне очень понравился его спокойный подход и качество шва)
а быт - он обычный для роддомов, я так понимаю. палата была двухместная, душ общий на коридор. медсестры хамоватые :-) но мне это было пофиг. мне главное было, живой и здоровый ребенок и я в хорошем состоянии
glukovarenik2008-10-28 15:37:00 (ссылка)
Рожала бесплатно. В консультации просмотрели лицевое предлежание (это когда ребенко так выворачивает головку назад, что торчик вперед (вниз) носом - соответственно сам родиться скорее всего не сможет). В роддом приехали в 4 утра на скорой. Додежуривал глав.врач роддома - к нему люди специально ложатся на кесарево, платят большие деньги. Все определил, сам оперировал, спас меня и дочку (бесплатно разумеется). Чудо. Просто чудо.
Второй раз пойду только к нему, уже за деньги.
Беременность мне тоже не стоила ни копейки, хотя см.выше - есть претензии. Чувствовала себя прекрасно, на учет встала в 5 месяцев, за что деньги то было платить?
vivera2008-10-28 15:37:00 (ссылка)
Вот что мне нравится в женщинах, и в ГО в частности
Как шубу покупать - так проблем нет, деньги находятся
Машина - у каждой второй, чуть ли не у каждой первой. В отпуск в Турцию - как себе на дачу.
Но за роооодыыы заплатить - это таааааак дорого... И ваще это должно быть бесплааааатно...
Я не знаю, сколько сейчас стоят роды в Мск.
2 года назад я рожала в родном Ростове - 14 тысяч за палату, 10 000 роды с анастезией (в обычном роддоме с хорошей репутацией, не клиника). Итого 26 000. Ну и так по мелочи, пожрать там - лекарства все давали, ничего не покупали. Конечно, это не 80 000, но даже если б сумма была бы больше, я бы ужалась, сэкономила бы на угодно.
Лучше блин пару-тройку лет без шубы и без отпуска, но живыми и здоровыми.
crimeanelf2008-10-28 18:36:00 (ссылка)
Ну, есть (и много) женщин, у которых ни шубы, ни 30 000. :) Правда-правда. А почему эти женщины спрашивают, можно ли родить забесплатно? А прикидывают, продавать квартиру, или нет. :)
vivera2008-10-28 18:59:00 (ссылка)
гм, продать квартиру, чтоб заплатить 30 000 рублей?
ну-ну
просто я вот так думаю, что можно у родственников занять денег, и в палате общей полежать, и мужа на роды не звать. но врачу-акушеру надо заплатить. ибо ребенок-ДЦПшник, который МОЖЕТ получаеться в результате отношения "похуй-бесплатное" обойдется куда дороже этих несчастных 30 000.
crimeanelf2008-10-28 19:09:00 (ссылка)
Присоединяюсь к мнению других:
*если доктор забесплатно делает плохо, а за деньги - хорошо - я к такому доктору ни за какие деньги не пойду*
vivera2008-10-28 19:15:00 (ссылка)
а тут засада в том, что когда вы приезжаете по скорой, вы не знаете, к какому доктору попадете
когда вы намерены платить, вы выбираете - спрашиваете отзывы других о докторе, смотрите на него в живую и составляете о нем мнение, и так далее.
а по скорой - рулетка. впрочем, умереть, скорей всего не дадут - это испортит показатели. впрочем, живой - и здоровый - это разные вещи.
и, кроме того, если есть платная роженица(ы), все внимание достанется ей.
crimeanelf2008-10-28 19:16:00 (ссылка)
Сколько слышу историй в духе: "я платила, чтобы попасть к этому доктору, а рожала в итоге у другого".
vivera2008-10-28 19:35:00 (ссылка)
ну и?
это означает, что подстраховка не нужна?
авось оно само вылезет из меня, умереть не дадут, вон раньше под кустами рожали и т.д.?
crimeanelf2008-10-28 19:39:00 (ссылка)
А что она даст, эта подстраховка? Доктор же не подписывает контракт в духе: "за деньги обязуюсь предоставить помощь, КОТОРУЮ ОБЫЧНО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮ".
vivera2008-10-28 19:42:00 (ссылка)
она даст шанс на то, что вы и ваш ребенок будет здоров.
прививка от похуизма. как и любая прививка, она работает не в 100 процентах случаев, но работает.
впрочем, щас вот модно не прививаться и рожать дома.
crimeanelf2008-10-28 19:50:00 (ссылка)
Ну, я ж нормально вопросы задаю. А вы мне нормально отвечаете. Вроде всё в порядке. :)
>она даст шанс на то, что вы и ваш ребенок будет здоров.
А как деньги повлияют? Допустим, я вам бесплатно ношу апельсины. Если вы мне дадите денег и скажете: "принеси только хорошие апельсины" - я принему только хорошие. А если вы мне просто дадите денег - почему я принесу только хорошие?
vivera2008-10-28 20:00:00 (ссылка)
это какая-то софистика. типа, по вашей логике получается, врачам платится просто так, от переизбытка денег? в этом нет никакого смысла.
у меня возникает подозрение, что вы либо не в россии живете, либо ничем серьезным не болели и в больницах не лежали - опыта нет.
crimeanelf2008-10-28 20:10:00 (ссылка)
>в этом нет никакого смысла.
А вы платите потому, что "все платят, все не могут ошибаться"? :)
Просто я сейчас навожу статистику по комментам, из 39 "бесплатных" случаев ВСЕГО ОДИН НЕГАТИВНЫЙ, в смысле, дама недовольна.
nastyas2008-10-28 21:34:00 (ссылка)
На мой взгляд, платят деньги за роды не из-за переизбытка денег, а для самоуспокоения в первую очередь. :-) Вроде как "я хорошая мать, я для своего ребенка готова на многое, и теперь-то уж со мной и с ребенком ничего плохого точно не случится".
Однако поскольку я работаю почти что в медицине, и вокруг много знакомых медиков, и есть хороший друг акушер-гинеколог, то воочию вижу подтверждение сказанной выше фразы про то, что "хороший врач в любом случае лечит хорошо вне зависимости от денег"...
crimeanelf2008-10-28 19:20:00 (ссылка)
>умереть, скорей всего не дадут - это испортит показатели
Простите, а как вы себе это вообще представляете? :)
"Так, она умирает... что, коллеги, спасём, чтобы показатели не портить? Или пох, всё равно бесплатное?" Хочется верить, что таких очень мало.
Кстати, вы заметили, тут все думают, что деньги гарантируют лучшую медицинскую помощь. А что мешает доктору взять деньги, а сделать плохо? Он же особых обязательств за деньги не подписывал.
vivera2008-10-28 19:40:00 (ссылка)
доктору мешает страх скандала.
слушайте, вы вообще в обычном советском роддоме были хотя бы на экскурсии?
вы такие вопросы задаете, чес слово.
nas_stasia2008-10-29 10:54:00 (ссылка)
к сожалению деньги не гарантируют лучшую медицинскую помощь. проверено на себе.
у меня вот роды принимала замечательный врач, в обычном советском роддоме...
_ksa2008-10-29 00:43:00 (ссылка)
вот когда везут "по скорой" - тогда обычно к хорошему. те роддома, что принимают недообследованных и необследованных по скорой, собирают лучших врачей. слишком много сложных случаев туда везут.
vivera2008-10-29 00:55:00 (ссылка)
Ну да, просто у врачей практики больше
я как раз в таком роддоме рожала - по показаниям
3 этажа:
1- для необследованных (в т.ч. наркоманы, гастербайтеры цыгане, ВИЧ)
2- обследованные с проблемами бесплатные
3-обследованные с проблемами платные
родзал и операционная общие
я не знаю, что творилось в самом аду на 1 этаже, но на 2-м - была такая адская невероятная грязь, которой бы позавидовало любое инфекционное отделение эпохи перестройки. эти туалеты поразили даже меня, впрочем, в платном отделении все было чисто.
а врачи да, отличные. так что если не имеет значения то, что после родов присесть на унитаз будет нереально, да и помыться негде - то только в путь.
_ksa2008-10-29 01:00:00 (ссылка)
Я тоже рожала в таком роддоме (в Питере). В другом всё могло закончиться хуже - роды "встали", положение - неправильное. Было чисто. Рожала бесплатно, но палаты были переполнены и я попала в бокс на троих для платников. Кстати, уже тогда (12 лет назад) детей в таком роддоме выдавали матери не по часам для кормления, а сразу.
Deleted user2008-10-29 09:01:00 (ссылка)
Ну Вы даёте.
У нас в Москве 36 роддом такой - там ужасные врачи. Двоечники.
_ksa2008-10-29 09:14:00 (ссылка)
Это скорее исключение, чем правило. Или за 12 лет, что прошли с моих родов, профессионализм сильно присел. Потому что в роддомах "по скорой" действительно всегда были очень сильные врачи, другим с тем количеством патологий, что на них валятся, просто нечего было там делать.
_ksa2008-10-29 09:26:00 (ссылка)
Кстати, я сейчас не поленилась поискать о 36-м отзывы рожавших. Хоровое пение "ад-грязь-ужас-ужас-врачи грубые", и очень мало претензий к профессиональной части. Вплоть до "ад, но второго буду рожать там". Грязь - само-собой, с таким-то контингентом, грубые - да. Отчасти по той же причине. Меня, помню, и в питерском 16-м с ходу агрессивно спросили "ребёночка тут оставляете?". Узнав, что ребёнок желанный - стали сильно вежливее.
И ещё в таких роддомах очень придирчивы к новорождённым (потому что ждут патологий)м в случае чего больше настроены спасать ребёнка, чем мать.
Изменено 2008-10-29 06:26 am UTC
Deleted user2008-10-29 09:48:00 (ссылка)
Я там побыла недельку, и мне хватило, чтобы сделать выводы.
Врачиха была настолько безграмотная, что аж смешно. Я к медицине мало отношения имею (биологическое обр-е), но даже мне было всё понятно. Пересказывала её назначения потом в нашей ЖК - врачи за голову хватались.
_ksa2008-10-29 09:57:00 (ссылка)
Так Вы там рожали или что-то другое? Здесь-то разговор о родах. Потому что роды ведёт не один человек, и уж точно не с "биологическим образованием". Мои, помню, вело четверо - два врача, медсестра и врач-интерн (ну этого малшика так, посмотреть пустили).
Изменено 2008-10-29 06:59 am UTC
Deleted user2008-10-29 15:58:00 (ссылка)
Нет, лежала на сохранении. А разве принимают роды и сохраняют беременность разные врачи?
Кроме того, назначения других 2 врачей этого роддома меня также весьма насторожили.
Кстати, моего образования вполне хватает, чтобы отличить явную чушь от обычных назначений :)
_ksa2008-10-29 16:02:00 (ссылка)
Человека без акушерского образования никто до принятия родов не допустит, можете мне поверить.
На сохранение я бы в эти скоростные точно не легла, не их профиль. У них для основного контингента главное - побыстрее бы родить и куда бы потом рождённое деть.
Deleted user2008-10-29 16:07:00 (ссылка)
Да разве ж я сомневаюсь в наличии у них дипломов? Ни разу, поверьте. Только диплом знаний не гарантирует.
А вот про "профиль" Ваши рассуждения вообще не поняла, если честно.
_ksa2008-10-29 16:14:00 (ссылка)
Ну, поймите, их основной пациент - женщины неблагополучные, дамы с вокзалов, нищенки, барышни несовершеннолетние залетевшие и таящиеся, старородящие многодетные (в ночь при мне была тётка 48 лет и девчонка 14 лет) мамы-отказницы. Именно эти роддома - основной поставщик Домов малютки. Их конёк - тяжёлые роды у мам с патологиями детей с патологиями. Причём, без сопутствующей документации - анализов, кроме самых спешных и прочего.
Deleted user2008-10-29 16:24:00 (ссылка)
Вы намекаете, что беременность они специальоно не пытаются сохранить, а скорее стараются угробить будущего ребёнка? Очень похоже на то.
Только зачем им тогда стараться хорошо принять роды, если ребёнок всё равно пойдёт в детдом?
_ksa2008-10-29 16:30:00 (ссылка)
Нет, я намекаю, что сохранение - не их конёк. Нечасто оно на них падает. Не стараются угробить. Просто все реально "рабочие лошади" у них заняты на приёме родов и вкалывают всерьёз. Я уже писала - у меня принимали четверо.
А вы считаете, что если ребёнок всё равно в детдом - его лучше убить при родах?
Они очень берегут детей. Вытягивают даже очень тяжёлых. Но к матерям относятся достаточно равнодушно. Там не слишком часты нормальные матери.
Deleted user2008-10-29 16:46:00 (ссылка)
А вы считаете, что если ребёнок всё равно в детдом - его лучше убить при родах?
Б-г с Вами, ни разу так не считаю :)) Я всего лишь выражаю сомнение, что врач, не пытающийся (не умеющий) сохранить жизнь ребёнку в утробе, будет особенно стараться (проявлять компетентность) на родах. Как-то так.
И все наши врачи, которые занимались сохранением б-ти, роды там принимали тоже регулярно. В плане вежливости к пациенткам у них, как ни странно, всё нормально было.
_ksa2008-10-29 16:52:00 (ссылка)
Чёрт, ну как Вам объяснить, что есть врачи сильные в одном, а есть - в другом. Ну как повар может быть мастером в салатах, а может - суповаром. Вот там - гении экстрима.
А про вежливость - так вы же не отказница. вот в разговоре с ними лексика резко меняется. За секунды.
Deleted user2008-10-29 17:01:00 (ссылка)
Я лежала в палате на 7 человек, и там был очень разный контингент от интеллигентной преподавательницы ВУЗа до плохо говорящей по-русски уборщицы-гастарбайтерши, и ко всем было одинаковое отношение. Отказников, правда, не было, слава Б-гу.
А в то, что бывают врачи, сильные в приёме родов и не разбирающиеся в сохрании, я не верю, честно говоря. Эти области компетенции очень сильно пересекаются.
_ksa2008-10-29 16:38:00 (ссылка)
http://users.livejournal.com/_ksa/45412
ingileif2008-10-29 00:02:00 (ссылка)
но при контракте-то платишь и за доктора тоже - так узнай, который хорош. в моем контракте была прописана фамилия врача. у нее рожала моя подруга...
и да, бесплатно к ней тоже можно попасть. вопрос в том, как часто она дежурит. а по контракту она приехала в роддом с дачи в течение 2 часов после моего звонка из дома (я приехала на 10 мин раньше)
mikraider2008-10-28 18:57:00 (ссылка)
я как раз отношусь к тем, у кого нет ни машины, ни квартиры, ни шубы. В Турции отдыхала, да, но по горящей путевке в отеле 3 звезды и заплатила за путевку 9000 руб.
Сумма в 80 тыщ кажется мне космической, это моя зарплата больше чем за 3 месяца. А ведь ребенку в первые месяцы жизни много чего надо.
И да... я не из Москвы, из Питера. У нас уровень зарплат по моей специальности отличается в 2-3 раза по сравнению с московскими зарплатами
vivera2008-10-28 19:50:00 (ссылка)
первые месяцы жизни ребенку не надо практически ничего, кроме памперсов. пеленки стоят копейки. грудное молоко бесплатно, маме нужно нормально питаться, не ананасами и рябчиками, но мясом, кисломолочкой и овощами.
без коляски можно обойтись, или купить бу - щас вот слинги модны, стоят 500-1000 рублей или сшить самой.
без кроватки тоже можно обойтись - щас дети спят с мамами, и очень чудесно все. мама нужна ребенку здоровая.
так вот, это здоровому ребенку не надо ничего. а вот ребенку с родовой травмой нужно дофига всего.
чтобы этого избежать, можно те же 9 000 пообещать дать доктору или акушерке, которая принимает на скорой, и есть шанс, что все будет в порядке.
la_belle_mere2008-10-28 23:52:00 (ссылка)
боже как наивно
заплатил=гарантировал
ну раз разговор о слингах и совместном сне пошёл, тада уж зачем вааще врачам платить? доулы, духовные акушеры и остальные рожаны берут не меньше, а гарантий до жопы дают :)
vivera2008-10-29 00:47:00 (ссылка)
бог мой
где вИ видели слово гарантия? ее нынче и сам господь не выписывает.
я, кстати, активно не люблю рожану и прочие секты. ребенок мой был на СВ, кстати, потому что у меня проблемы(но ведь не у всех женщин мастопатии-фиброаденомы, правда?).
НО из личного опыта: до полугода кроватка пылилась - ребенок куда лучше спал со мной, хотя до родов я была категорически против совместного сна. коляской прогулочной пользовались на балконе - ибо тяжело было без лифта после кесарева ее таскать вниз. проще было примотать слингом или на руках-в сумке. абсолютно оказалась ненужной - причем меня предупреждали.
итого - выброшенные 6 000 тысяч на коляску (хорошо, хоть не больше). кроватку точно так же первое время можно не покупать (если нет денег). неимущие могут на этом сэкономить легко. это ж просто клише - кроватка-коляска. потом покупается легкая прогулочная за 900 руб.
где наивность?
ex_musashy1992008-10-28 15:40:00 (ссылка)
бесплатно будут наверняка хуже относиться, моя мама рожала 3 года назад, контракт обошелся в 100 000
я вообще думаю дома рожать) так и ребенку и матери спокойнее. но я вообще к врачам плохо отношусь, так что это моя личная заморочка)
selentina2008-10-28 16:09:00 (ссылка)
Я рожала бесплатно. У нас одна больница в городе и платной альтернативы ей не предусмотрено, хотя при желании я могла заплатить 40 штук и поехать рожать в Край. О том, что рожала не пожалела, врач на удачу был хороший (впоследствии оказалось, что плохих врачей (кроме одного) у нас в роддоме нет), весь персонал очень доброжелательный. Единственный косяк, что ремонт был и палаты были переполнены + платных индивидуальных из-за ремонта не было.
Второго пойду рожать бесплатно.
alemar2008-10-28 17:31:00 (ссылка)
не знаю кто как, а я заключала контракт ради совместного пребывания с ребенком. для того, чтоб без проблем кормить грудью, это ОЧЕНЬ важно. бесплатно такое мало где бывает.
а вообще вот, на будущее -- http://alemar.livejournal.com/127177.ht
nastyas2008-10-28 21:28:00 (ссылка)
Вы не правы в части "бесплатно такое мало где бывает". Сейчас в очень многих роддомах Москвы практикуется совместное пребывание с ребенком. Вне зависимости от платности-бесплатности. И даже в Подмосковье это так. Вот здесь можно почитать про разные роддома, что входит в комплект платных и бесплатных услуг, и понять, за что именно вы даете деньги, если даете. :-)
А вот семь лет назад, когда я рожала первую дочку, совместное пребывание с ребенком было мало где, это верно. Но, честно говоря, я пойду сейчас рожать второго ребенка и тоже бесплатно, и ребенок мне в палате в первые дни не нужен, мне важнее будет себя обиходить. :-)
lenson2008-10-28 18:26:00 (ссылка)
моя сестра работает гинекологом в одном из московских роддомов при больнице. так вот, я ее спрашивала и про роды, и про деньги. кого как не сестру:) она сказала, что в платных клиниках ой как можно попасть не к тому специалисту, бывает, и ошибки медицинские часто встречаются. кстати, из большинства платных клиник везут потом в реанимацию (не дай бог) и ребенка, и мать в бесплатные больницы. говорит, намаялась с такими случаями.
я еще не рожала, но если вдруг, понятно, что к сестре пойду. там уже "свои" расценки будут:)
anna_asima2008-10-28 19:50:00 (ссылка)
В некотором офигении от комментов, вставляю свои пять.
Первого рожала абсолютно бесплатно, в 2001 году, в глубокой провинции. Молоденькая врач, кажется, переживала больше меня :)) А вот акушерки были отличные. Отношение в роддоме было одинаковым ко всем. Кстати, рожала со мной девушка - жена сына начальника налоговой. Ей, бедняге, пришлось натерпеться: и чистка после была, и швы дважды заново накладывали, и еще куча проблем.
Второго рожала у выбранного врача в выбранном роддоме. Отдала врачу на руки половину стоимости контракта, но и без этого, там всех облизывали, я успела понаблюдать: и платных, и бесплатных. Только хамок ставили на место. Там любая роженица имеет право (и реализует:)) на присутствие одного родственника на родах. Абсолютно бесплатно и без справок.
Бытовые условия были просто чудесные, вообще, вторые роды - как праздник. Это был МОПЦ, есличо.
А, и еще: ищите роддом со статусом "больница, доброжелательная к ребенку" - в них совместное пребывание, культ ГВ и прочее сопутствующее.
ingileif2008-10-28 23:50:00 (ссылка)
рожала за деньги. 2006 год. в Видном (Подмосковье). семейная палата (ребенок и муж всегда со мной) обошлась нам в 35 тыс рублей. плюс наблюдение месяц до и месяц после родов - входит в стоимость. но анализы в этот месяц до в стоимость не входили. это еще 2-3 тыс.
но правда 2,5 года прошло, и я не знаю, насколько изменились цены.
да, и бесплатно я бы рожать не стала.
и после бесплатной жк наблдаться бесплатно тоже не буду, да. это нам с сыном аукнулось реанимацией
tigra_irbis2008-10-29 00:58:00 (ссылка)
я рожала совсем бесплатно
мне досталась совершенно чудесная доктор, которая нчнчилась со мной, как с младенцем
и офигенная акушерка, благодаря которой я обошлась без единого разрыва-разрезе, хотя вся узкая и вешу 45 кг
спасибо им за дочурку - завтра, сегодня уже - 5 лет как раз отмечаю :)))
чудеса бывают, да :)
olenenka2008-10-30 18:50:00 (ссылка)
м, мои роды стоили 300р - какие-то две ампулы с гормонами. Но я не могу сказать хорошо это было или плохо, скажем так, у меня иное отношение к комфорту в больнице, а в Омске, где я родила, тупо негде было родить за деньги, сейчас вроде уже и с мужем можно, но вроде тоже пока бесплатно. понятия контракт у нас нет. Если платить за палату, индивидуальный уход, например сиделку специальную какую-то, спец питание допустим, тогда понятно. А в Москве контракт что подразумевает, что врач приедет и матом ругаться будет? Дак по мне нехай ругается, лишь б дело делал. Вощем резюме: бесплатно и нормально было. Омск.