![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
барышни, я вот никак для себя понять не могу.
допустим, любовный треугольник (типичная ситуация, хаха) – мужчина, его (гражданская) жена и еще одна женщина. так вот, когда эта еще одна женщина и мужчина волшебно проводят время вместе, но он при этом не ныкаясь никуда, в открытую звонит жене, чтобы сообщить ей типа “не волнуйся, дорогая, думаю о тебе, смотрю дома телевизор” – это чья “победа”? жены или любовницы? (понятно, что вообще-то мужчины, наверное, но этот вариант опустим)). ну так, теоретически. спасибо
допустим, любовный треугольник (типичная ситуация, хаха) – мужчина, его (гражданская) жена и еще одна женщина. так вот, когда эта еще одна женщина и мужчина волшебно проводят время вместе, но он при этом не ныкаясь никуда, в открытую звонит жене, чтобы сообщить ей типа “не волнуйся, дорогая, думаю о тебе, смотрю дома телевизор” – это чья “победа”? жены или любовницы? (понятно, что вообще-то мужчины, наверное, но этот вариант опустим)). ну так, теоретически. спасибо
127 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nelis2008-10-26 21:53:00 (ссылка)
Это значит, что две бабы-дуры обслуживают одного мужика, который хорошо устроился.
meamuri2008-10-26 22:24:00 (ссылка)
это понятно, поэтому я этот вариант изначально предложила опустить
nelis2008-10-26 22:33:00 (ссылка)
А если это вам понятно, то вопрос принимает вид "оборет ли слон кита".
На чувства любовницы, которая "приходящая" — насрать.
На чувства любовницы, которая "с проживанием" — пока нет. А может и да. Неизвестно.
В таких играх нет победивших. Ну хорошо, обычно "побеждает" та, которая наступает на горло собственной песне и продолжает улыбаться, терпеть, молчать и кивать головой. "Да, милый, ты прав, милый, как хочешь, милый". Только это пиррова победа. "Выигравшая" в качестве приза получает вожделенный кусок дерьма и невроз на тему "А когда и с кем он начнет изменять мне", проигравшая — свободу.
А в конечном итоге мужика получит третья.
Это — самый распространенный сценарий.
Изменено 2008-10-26 07:33 pm UTC
miss_pinchman2008-10-26 21:53:00 (ссылка)
На месте еще женщины развернулась бы после первого же такого звонка.
На месте гражданской жены - большой вопрос, но если это регулярно, тоже развернулась бы. Проиграли обе.
Но очевидно, что стереотип "не бросать семью" у данного мужчины присутствует. Выиграет ли от этого жена - вопрос ее личного восприятия.
В общем, выиграет та женщина, для которой пребывание в такой ситуации будет комфортно.
evighet2008-10-26 23:03:00 (ссылка)
Большинство мужчин не считают женщин, с которыми не расписаны, своей семьей.
miss_pinchman2008-10-26 23:13:00 (ссылка)
В данном случае, мне кажется, считает. Потому что уж очень узнаваем стереотип поведения.
Ну в любом случае, этот дядя хочет сберечь что есть, невзирая на наличие других женщин.
evighet2008-10-26 23:18:00 (ссылка)
Это может быть просто привычка. Я знаю такие ситуации, когда боялись потерять и девушек, с которыми не живут. Или не хотели делать больно (хехе). Мне вот как-то рассказывали трогательную историю (я не была любовницей, просто друг), как она каталась по полу в истерике и не ела три дня, а ему ее жалко и т.д. и т.п.
З.Ы. Нормальные мужчины, если считают семьей - женятся.
Изменено 2008-10-26 08:18 pm UTC
miss_pinchman2008-10-26 23:35:00 (ссылка)
"нормальные мужчины, если считают семьей - женятся"
Это Ваши критерии нормальности мужчины. Личные. Они совпадают с моими. Но я отказываюсь называть людей, под эти требования не попадающих, не нормальными.
Это не просто может быть привычка, это скорее всего она и есть, страх нового, стереотип восприятия мужско-женских отношений. И что? В его картине мира должна быть постоянная женщина, от которой никуда, и любовница. Ну так у него, скорее всего, предсавления о жизни сложились. Впрочем, это все наши фантазии. Никто не знает и не может сказать, что там на самом деле. Слишком мало вводных данных.
И повторю свою основную мысль. В этой ситуации выиграли все, кого она устраивает, у кого она укладывается в представления о мире.
itenerant2008-10-26 22:12:00 (ссылка)
потому что он бережет её чувства.
Поступает как сволочь, конечно, но она ему дороже, чем любовница, чьи чувства он не бережет в этом случае.
evighet2008-10-26 23:29:00 (ссылка)
Потому что он боится ее потерять. А что он делает любовнице этим больно, его не волнует.
sandy_a_little2008-10-26 23:37:00 (ссылка)
а откуда мы знаем, что любовнице больно?
может, она торжествует.
хотя мне бы на ее месте стало противно слушать подобное вранье в режиме онлайн.
b_marvy2008-10-26 22:35:00 (ссылка)
+ 1 Я тоже думю, что жены. И почему две бабы дуры? дура любовница, что соглашается на роль второго плана. а жена-то при чем? она ,насколько я понимаю, не в курсе про "еще одну женщину", а значит уверена, что она единственная. А любовница точно знает, что она вторая :)))))
sandy_a_little2008-10-26 23:39:00 (ссылка)
бывает, что и на второй роли хорошо играется, а первый план совершенно нафиг не сдался.
короче, как было сказано уже - выигрывает тот, кого всё это устраивает.
lerisha2008-10-27 00:39:00 (ссылка)
+1, забавно, когда люди не верят в то, что кого-то роль второго плана устраивает настолько, что порой в какой-то ситуации начинаешь переживать, что не дай бог тебе предложат первую роль - как бы так вежливо отказаться, никого не обидеть и остаться на удобных тебе позициях)
reveland2008-10-26 21:57:00 (ссылка)
Не поняла, почему он должен шифроваться - обычно другая женщина знает, что она другая женщина, и это ее вполне устраивает.:)
Причем тут победа, не понимаю, но думаю, что скорее женщины - потому как ей не вешают лапшу на уши и не обманывают.
na_talie2008-10-27 04:30:00 (ссылка)
+1
Но я бы вообще не стала тут говорить о победах и поражениях.
Я как раз нахожусь в подобной ситуации на месте любовницы и, честно говоря, рада, что он ей звонит, а не пропадает. На фига человеку доставлять лишнюю боль и все усложнять. Собственно говоря, я веду себя также. Когда мне звонит гражданский муж, а мы вдвоем с любовником, я говорю: "Не волнуйся дорогой, я дома читаю книжку"
efrosine2008-10-26 21:58:00 (ссылка)
Для начала надо определиться, все ли участники событий играют в одну и ту же игру (и играют ли вообще).
А то мужык такой выходит с клюшкой для гольфа, а ему баба такая навстречу с шахматами. А вторая баба с веслом. А зрители вообще на футбол пришли.
И чо им делать?
red_rat_catcher2008-10-26 22:03:00 (ссылка)
имхо, про жен тут говорить излишне. Просто у мужика две любовницы.
bagira2008-10-26 22:05:00 (ссылка)
Сейчас придёт куча народа объяснять Вам, что гражданская жена -- вполне себе настоящая жена, и кому нужны эти бумажки. %))) Я тут пока попкорном запасусь.
sandy_a_little2008-10-26 22:08:00 (ссылка)
Та ни, просто разница в том, что с одной он живет, а с другой - встречается.
И эта разница таки ощутима.
А так - конечно, спит с двумя женщинами = две любовницы, да.
red_rat_catcher2008-10-26 22:08:00 (ссылка)
могу пиццу предложить. пока. Я тут как раз хрумкаю.
Пусть приходят. Как придут так и уйдут. НА своем стою непокобелимо :) Не нужны были б не было б вокруг них таких священных танцев о их ненужности
bagira2008-10-26 22:17:00 (ссылка)
Ну разумеется. Это ж лисицын зелёный виноград. Особенно сильно распаляются об их ненужности гражданские жёны (на которых явно никто не женится). Настоящие жёны на эту тему помалкивают. %))))
evighet2008-10-26 23:14:00 (ссылка)
Да ладно. В том же ГО часто задают вопросы, как женить на себе мужчину, с котором живут.
Вы не рассматриваете ситуацию, что некоторые женщины действительно не хотят замуж?
bagira2008-10-26 23:17:00 (ссылка)
Рассматриваю. Сама такой была довольно долго. Но те, которые не хотят, обычно не называют сожителя своего «мужем».
milas2008-10-26 23:27:00 (ссылка)
(мрачно) А вы "сожитель" попробуйте произнести в обществе... Я пробовала. Ничем хорошим это еще ни разу не закончилось - уж больно репутация у этого слова плохая в широких кругах (мне лично оно нравится). Я так и не придумала, как называть мужчину, с которым сожительствую, чтобы это устроило всех - не шокировало окружающих, не обижало бы самого мужчину и полностью отвечало правде. Приходится иногда врать, да.
bagira2008-10-26 23:29:00 (ссылка)
Я знаю, мне слово сожитель тоже звучит, как «ебарь», простите тыщщу раз. Но я когда с мужем, эээээ, сожительствовала, называла его «бойфрендом», благо тут это нормальное слово. К сожалению, в русском языке с этим сложнее. Но муж это всё равно нечто совершенно отдельное.
evighet2008-10-26 23:30:00 (ссылка)
Если говорить "бойфренд", то из этого определения не очевидно, что вы вместе живете и ведете совместный быт. И иногда тоже могут недоразумения возникнуть.
bagira2008-10-26 23:38:00 (ссылка)
А зачем, я не совсем понимаю, чтобы это было видно? Можно это объяснить двумя словами--когда меня спрашивали, например, где я живу, я всегда отвечала: «мы живём...» Можно очень легко уронить, что я иду, типа как, домой,
Но называть не мужа-мужем... я никак не могла заставить себя это сделать, пока мы не поженились.
evighet2008-10-27 07:58:00 (ссылка)
Потому что некоторые мужчины думают, что раз вместе не живем, то отношения еще не очень серьезные, поэтому начинаются всякие телодвижения не нужные.
Некоторые думают, что под "мы" подразумеваются родители :)
Нет, я-то сама согласна, что если не расписаны, то это и не муж ни фига. Но и не осуждаю тех, кто называет женой или мужем, если не расписаны. Иногда проще так сказать, чем что-то объяснять потом.
bagira2008-10-27 15:03:00 (ссылка)
A... ну да, мне про родителей и телодвижения в голову не пришло. Это российская специфика... Я за американскими коллегами и т.д. подобного не замечала, да и не ожидает тут никто, что особь старше 18 лет будет жить с родителями...
Ну в общем мы с Вами сошлись, по крайней мере, на том, что если не расписан, то нифига не муж.
milas2008-10-26 23:35:00 (ссылка)
Бойфренд в России употребляется в смысле "парень", и это, конечно, совсем не проливает свет на реальный характер отношений (совместное проживание, совместное хозяйство, возможно, дети и т.п.). Так что все плохо со словами, да.
milas2008-10-26 23:55:00 (ссылка)
Можно и десятком, но такая конструкция тяжеловесней, да и акценты ненужные появляются. А вот про бойфренда. Ну, ляпнула я как-то "Мой бойфренд этим занимается" и долго потом пожинала плоды возникшего недоразумения по поводу того, что я живу одна.
bagira2008-10-27 00:00:00 (ссылка)
Не знаю, у меня таких проблем не возникало. Тем, кому надо было это знать, можно было очень ненавязчиво дать понять: наш дом, мы живём, мы проснулись утречком, пойду домой--б-ф дома голодный, и т.д.
Но факт остаётся фактом, бойфренд--не муж. По крайней мере в нашем обществе (в США) так. Чисто легально существует миллион нюансов между положением жены и положением подруги.
milas2008-10-27 00:08:00 (ссылка)
Ну, повезло, что я могу сказать. А я не про одну такую ситуацию могу рассказать.
Но я щас не про факт, что бойфренд не муж. Да, для меня муж - это тот, про кого штампик в паспорте. И, думаю, мало найдется тех, кто не знает про юридические отличия положения официальной жены и от положения сожительницы.
Я про то, что бывает так, что девушки, которые замуж не хотят, вполне называют сожителя своего "мужем". Потому что, например, не могут подобрать других слов, которые бы точно отражали весь характер взаимоотношений, а слово "муж" для них священным не является (для кого-то, как для меня, первичен штамп в паспорте, а для кого-то - ведение совместного хозяйства и планы прожить вместе 50 лет и счастливо умереть в один день). Или потому что сожитель просит называть его так (моя знакомая так и говорит - мне несложно, а ему приятно, штампик в паспорте меж тем проставлять отказывается).
svetomuzika2008-10-27 18:37:00 (ссылка)
по-русски можно "любимый" сказать и все. мне кажется, довольно емко.
jfht2008-10-26 23:10:00 (ссылка)
хотя я знаю наглядную историю
законный муж приводил к себе баб, когда жены с ребенком не было дома (отдыхали где-то)
а когда она утром звонила узнать как дела, говорил "дела хорошо, мы тут с такой-то, потом перезвоню"
вполне спокойно и при жене приглашал баб в дом
но уже не потрахаться конечно
ну и чья это победа в такой ситуации?
да ничья
bagira2008-10-26 22:04:00 (ссылка)
По-моему, тут обе женщины находятся в очень плохой и унизительной ситуации, какая уж тут победа?
(вот когда бабы перестанут стараться «победить» друг дружку ради каких-то жалких козлов, вот тогда и наступит всем благодать.)
dzhinevra2008-10-26 22:24:00 (ссылка)
никогда две женщины, которые делят одного мужчину не подружаться, это невозможно по ряду психо-физиологических обстоятельств :) Это тока в кино так бывает.
sandy_a_little2008-10-26 22:05:00 (ссылка)
“не волнуйся, дорогая, думаю о тебе, смотрю дома телевизор”
а жена при этом не дома, что ли?
а откуда он знает, вдруг на самом деле дома и с любовником
evighet2008-10-26 23:21:00 (ссылка)
"Звонил Вася, он сегодня не придет. Играет с тобой в шахматы" :)))))
sandy_a_little2008-10-27 01:16:00 (ссылка)
=)))))
- алло, здравствуйте, а Олю можно?
- вы знаете, ее сейчас нет дома. что-нибудь передать?
- да, я знаю, она у меня. так вот, ее можно?
cameo_shell2008-10-26 22:31:00 (ссылка)
все же объясните поподробнее, интересно :)
если это, конечно, не простая логика - "я лучше всех :)" (сорри, не обижайтесь)
tschapperl2008-10-26 22:35:00 (ссылка)
обьясняю :)
он со мной. А ей говорит, что думает о ней. Значит он ей врет. Очень врет. Так как он со мной и точно о ней не думает.
Значит у нее рога.А у меня нет.Значит в выигрыше любовница
tschapperl2008-10-26 23:23:00 (ссылка)
дык она нервничать будет, человек же все таки...вдруг она беременна там или еще чего, пусть звонит чтобы она знала что он в порядке
tschapperl2008-10-26 23:30:00 (ссылка)
ну то что другую трахает а ей врет кажется такое, вполне себе обоснование
red_rat_catcher2008-10-26 22:21:00 (ссылка)
меня осенило - чья победа
оператора мобильной связи. ВОт чья.
morrigan_lee2008-10-26 22:47:00 (ссылка)
Мало данных для точного анализа - не определены цели участников ситуации:-))
Теоретически возможно, что происходящее устраивает всех:-) В таком случае проигравших просто нет.
ka_p_riz2008-10-26 22:57:00 (ссылка)
Ну победой это сложно назвать, но с любовницей по крайней мере он честен. А вот с "женой"... Короче я б всех троих пожалела.
anna_brandush2008-10-26 23:13:00 (ссылка)
ну, такая ситуация, на самом деле, не может быть вечной (по себе знаю)
победит та, с которой он останется в итоге
и скорее всего, это будет та, что меньше любит (соответственно, ей легче это терпеть ради своей какой-то цели)
mypointofview2008-10-26 23:58:00 (ссылка)
Это ничья победа (ну если мужчину не считать, который из двух телок делает дур)
ladyforever2008-10-27 00:15:00 (ссылка)
Не вижу никакой "победы", так и уникальной ситуации, честно говоря. Такое часто встречается.
lavrusha2008-10-27 11:04:00 (ссылка)
мало вводных данных
1. если любовница надеется на то, что мужчина в конце концов уйдет к ней - это один вариант. тогда она, скорее всего, в проигрыше, потому что каждый раз мучительно размышляет, на чьей стороне победа. это невроз, который нужно лечить и это, к сожалению, распространенная ситуация.
2. если любовница не претендует на дальнейшую совместную жизнь с этим мужиком - это другой вариант. тогда ей в принципе неважно кому он звонит и что врет. и это вполне разумно - позвонить жене, потому что мужик для нормального функционирования должен быть бодр и спокоен.