![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
недавно на презентации пиар-агентства мне рассказывали про партизанский или вирусный маркетинг и работу в блогах. попутно зачем то рассказали историю возникновения выражения мопед не мой, я просто разместил объяву. причем в истории перепутано почти все, включая выражение: я к мопеду не имею отношения. с трудом сдерживалась, чтобы не поправить и внимала рассказам о маркетинговом будущем блогов, удерживая на языке восклицание баян.
я работаю в серьезной компании, наверное, поэтому я выгляжу как человек, который не имеет отношения к блогам? они даже не спросили меня, знаю ли я эту историю! и вот как бы они отреагировали, если бы я их поправила и проявила бы познания в блогах? сказала бы, например: это плагиат, милые, мопед не мой - это не ваше достижение, так рождается фольклор!
вопрос то, собственно, следующий: если бы вы оказались в такой ситуации на работе, вы бы обнаружили знание блогосферы,если в обычной жизни вы не имеете отношения к интернет-проектам, кроме стандартного сайта компании?
я работаю в серьезной компании, наверное, поэтому я выгляжу как человек, который не имеет отношения к блогам? они даже не спросили меня, знаю ли я эту историю! и вот как бы они отреагировали, если бы я их поправила и проявила бы познания в блогах? сказала бы, например: это плагиат, милые, мопед не мой - это не ваше достижение, так рождается фольклор!
вопрос то, собственно, следующий: если бы вы оказались в такой ситуации на работе, вы бы обнаружили знание блогосферы,если в обычной жизни вы не имеете отношения к интернет-проектам, кроме стандартного сайта компании?
92 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
gluk_772008-10-26 16:53:00 (ссылка)
я читаю давно и много проф.блогов. полезно. очень.
в фирме, где сейчас работаю, донесла до начальства (ссылками и трепом типа:"..вот на днях прочла в блоге Рои Ошеров, что..") важность блоговедения, и вот, таки создали блог. даже договорились о бонусах тем, кто будет в него регулярно писать (это занимает не так мало времени однако). подумывала завести личный проф.блог, но потом решила, что на данный момент не потяну, хотя, имхо, это отличная возможность улучшить не только связи, но и свой английский.
estante2008-10-26 16:53:00 (ссылка)
в зависимости от степени боевитости настроения и отношений с начальством.
sakuryan2008-10-26 17:11:00 (ссылка)
у нас с начальством понимание, что мы копаемся в блогах и прочих развлекаловках. однажды на планерке был тест из серии в рот мне ноги, я хочу сказать, что я единственная его прошла и даже загрустила.
estante2008-10-26 17:16:00 (ссылка)
%)))
ну, короче, если бы я была на 100% уверена в том, что начальство не обидится и не загрустит после моей поправки, то могла бы и дерзнуть
earth_blue2008-10-26 16:53:00 (ссылка)
У меня есть ощущение того, что приличные люди в интернете не сидят сутками)) Но есть таакже ощущение того, что это комплекс.
Я была бы очень недовольна, услышав такое "к мопеду не имею отношения".
Но поправлять не стала бы. Просто распространила бы вывод о некомпетенции выступающего на все остальные его высказывания.
sakuryan2008-10-26 17:12:00 (ссылка)
вотвотвот. я не палюсь со своими блогами как раз потому что приличные люди там не сидят и потому что приличные люди за бесплатно не пишут.
earth_blue2008-10-26 17:18:00 (ссылка)
Ну второй вывод мне в голову пока не приходит :) А связка "активен в интернете = бездельник на работе" пока крепко сидит в голове.
sakuryan2008-10-26 17:25:00 (ссылка)
а вот реально, есть такая тема. я много и эффективно работаю, ну никак не бездельник, а все равно неудобно как-то. хотя мои тоже сидят, слава богу на других, простите, движках, и я это не свожу к их бездельничанию. но сама смущаюсь
earth_blue2008-10-26 17:36:00 (ссылка)
Каждый судит по себе :)
Я точно знаю, как только я лезу в интернет - КПД моей деятельности резко падает
diff2008-10-26 19:05:00 (ссылка)
Да, если отключить интернет на полдня, я может и сделаю больше. Но если отключить интернет навсегда, через некоторое время я просто перегорю и в дальней перспективе выйдет меньше.
Кстати, возможно у вас так же. Людям необходимо отвлекаться. Если человек написал статью в 10к знаков за два часа, это не значит, что за 8 часов он напишет четыре статьи по 10к знаков.
earth_blue2008-10-26 19:24:00 (ссылка)
А я не говорю про "навсегда". Преграды всегда только раззадоривают аппетит :)
Но одно дело потратить на интернет час рабочего времени, а другое - пять.
rostovtseva2008-10-27 03:26:00 (ссылка)
у людей разная работа
в ряде профессий просто необходимо читать блоги, чтобы быть в курсе событий на рынке
если ваша работа не связана с информацией, то это не значит что другие дураки в интернете на телочек смотрят или жж читают
жж читать можно с разными целями
earth_blue2008-10-28 15:40:00 (ссылка)
но у моих-то сотрудников сфера ровно такая же, как и у меня :) Поэтому я делаю совершенно однозначный вывод не в их пользу.
rostovtseva2008-10-27 03:25:00 (ссылка)
ржач какой
я вот почти год сейчас посвящу диплому о блогах и их влиянии на mass media
плюс я сама веду блог и интересуюсь предметом ибо должна быть в курсе
что ж я теперь, неприличный человек, если сижу в интернете сутками? если бы у меня не было интернета, я бы свою магистратуру завалила на второй неделе учебы.
lady_leila2008-10-28 13:09:00 (ссылка)
ммм, можно вопрос об источниках задать? и ваши работы почитать? статьи есть? мне надо маленькую главу в диссер по блогам, можно что-то у вас почитать? естественно с ссылками.
rostovtseva2008-10-28 15:08:00 (ссылка)
дайте email, я вам пришлю краткий список своих источников
но они все англоязычные
nekbke2008-10-26 16:55:00 (ссылка)
да просто это обычная профессиональная деформация: "мы" и "они". кроме того, у них до сих пор работа с блогами проходит по части шаманского камлания, так что ошибка наверняка совершенно чистосердечная, и поправлять ее в присутствии посторонних, наверное, неправильно - ну, как если б человек в цитате из шекспира ошибся. вообще многие до сих пор считают эффективность по количеству ссылок в блог.яндекс.ру, и я знаю приличное рекламное агентство, в котором есть чувак, работающий, ггг, тысячником.
sakuryan2008-10-26 17:14:00 (ссылка)
так и вижу это резюме )))
дада, они рекламировали мне лирушечку, потому что на ее движке написаны блоги кп, а знаете, какие они эффективные!
( Удаленный комментарий )
drnekto2008-10-27 00:04:00 (ссылка)
статистику - чтобы видеть, насколько эффективно.
сами переходы - ну, переходы вообще вещь полезная в хозяйстве :-)
nekbke2008-10-27 00:12:00 (ссылка)
так вы эффект в переходах считаете? блоги для этого не нужны. дешевле и эффективнее купить прямую рекламу.
drnekto2008-10-27 00:19:00 (ссылка)
это чуть разные вещи с разным прицелом.
эффект - комплесная штука.
drnekto2008-10-27 00:39:00 (ссылка)
я не маркетолог ни разу. просто рассказала про нашего коллегу, как я его наблюдаю со стороны.
а что до эффекта, мне кажется в конечном счете он меряется количеством бабла, который приносит проект и готов приносить в дальнейшей перспективе. наверное как-нибудь так.
хотите я вам статью отредактирую про фтошоп? или новую напишу. мне это, право, проще.
nekbke2008-10-27 00:43:00 (ссылка)
мне как раз и интересны новые тенденции в измерении эффективности. понятно же, что бабла проект приносит ровно столько, сколько удастся выбить из заказчика. это с качеством работы не соотносится никак, особенно когда речь идет о продвижении и имиджевой рекламе, которые и работают в блогах.
_dikarka_2008-10-27 03:21:00 (ссылка)
Можно вклиниться?
Считать эффективность всегда было делом страшно неблагодарным, но очень нужным.
И, как правильно сказали выше, это дело компексное.
Когда заказчик говорит, что реклама -- хня, не работает и пр., тут важно опеделиться в показателях и говорить в доступных друг другу терминах.
Что значит работает реклама??? Бабло приносит???
Не совсем.
Тут важно измерять количество обращений.
Обращения есть -- реклама работает.
Обращений нет -- реклама не работает.
Обращения есть -- бабла нет? Не значит, что реклама не работает. Тут дальше анализировать надо? Цена высокая, сервис -- говно и пр.
Так что в эффективности ЛЮБОЙ рекламы количество обращений очень важно. Так же важно сопоставить с конечным результатом. И в случае активных откликов и минимального притока бабла, надо сильно править в консерватории.
nekbke2008-10-27 10:29:00 (ссылка)
так зависит же от того, что именно рекламируется. имиджевая реклама бабла не приносит, во всяком случае, контролировать приток нельзя. и что значит отклики в случае продвижения в блогах?
_dikarka_2008-10-27 10:52:00 (ссылка)
Измерить приток бабла нельзя.
Но специалисты измеряют эффективность имиджевой рекламы (в классическом понимании этого слова).
Опросы репрезентативной выборки на предмет узнаваемости, ассоциаций и пр.
Что касается продвижения в блогах, я тут не спец, ибо мой журнал -- личный.
Но если подойти к вопросу гипотетически, то я бы измеряла ее обычными статистическими показателями.
Сколько прочитали, сколько откликнулись, сколько откликнулись по делу, сколько добавили в ленту (это же означает как минимум стабильный интерес, постоянный читатель), сколько подписались... Я, правда, не знаю есть ли такой инструмент чтобы отследить подписчиков и тех, кто подписался на конкретную тему.... Ну и сопоставила бы с конечным результатом в зависимости от изначально поставленной цели. Как то так.
nekbke2008-10-27 11:00:00 (ссылка)
так в том-то и дело, что инструментария нет, и добавления в ленту в случае проведения кампании, а не заведения корпоративного блога не канают. я потому и интересуюсь, когда слышу гордое "у нас все схвачено".
_dikarka_2008-10-27 11:17:00 (ссылка)
Ну в этих вопросах "все схвачено" не бывает.
К каждой ситуации надо подходить гибко и решать индивидуально. С мозгами.
Но как маркетолог с неплохим стажем я убеждена в одном. Статистика вещь упрямая. И статистические показатели не брать в расчет -- преступление.
Как минимум читателей Вы видите. И среагировавших комментаторов тоже. Это не дает полную картину, но хоть что-то.
artvi2008-10-26 17:01:00 (ссылка)
А если Вам не трудно, расскажите историю возникновения выражения "мопед не мой"? :) Я не знаю, честно.
rijka2008-10-26 17:09:00 (ссылка)
вот здесь дофига рассказов о мемах, в т.ч. и про мопед
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D
_n2008-10-26 17:03:00 (ссылка)
не по теме, но
Задорнов уже добрые лет 7 как инет-баяны со сцены за свои выдает, или "за присланные читателями" и ничего - за не давится :)
Я поначалу бесилась отчего-то, когда случайно слышала его выступления, а в них фидошные бяны 10-летней давности.
yacedaka2008-10-26 17:07:00 (ссылка)
Нормально. Мой ныненшний начальник нашел меня через жж, читает меня до сих пор, так что совершенно без проблем.
tuss2008-10-26 17:16:00 (ссылка)
Естественно обнаружила бы. Я об этом на интервью говорю - блоггер с шестилетним стажем. Я веб-программер.
seed_of_joy2008-10-26 22:15:00 (ссылка)
а есть ли такие профессии где такое может наоборот только навредить?
tuss2008-10-26 22:22:00 (ссылка)
плохо себе представляю, но на интервью в макдак думаю не сказала бы :)
seed_of_joy2008-10-26 22:30:00 (ссылка)
просто мне даже в голову никогда такое не приходило
что можно об этом написать в резюме или обмолвиться на интервью
у меня ведь блог не совсем тематический? (по теме моей профессии)
я ищу работу в музее-галерее
svitty2008-10-26 17:22:00 (ссылка)
не знаю, я не скрываю, что веду жж, а может быть, на этой презентации бы и заявила и попарвила бы, потому что уверена, что многие, кто там сидел, тоже заметили "неправду" ))
и у меня на работе, кажется, все о моем жж знают, и знают что я в нем сижу =)) (хотя я намеренно никого и не информировала о нем
ну и пох, потерпят ))
marka_pola2008-10-26 17:22:00 (ссылка)
у меня много профессиональных форумов, в которых я зарегистрирована. На их тему поговорила бы, максимум, если бы "прокололась", то свалила бы на них все.
А так - не созналась бы. Подождала, пока первым кто-то проколется и посмотрела бы на результат.
Особенно держала бы лицо, если бы эти люди были бы мне важны.
sakuryan2008-10-26 17:30:00 (ссылка)
а никто не прокололся, потому что там явно все не обожженные блогами
marka_pola2008-10-26 19:34:00 (ссылка)
вот и нечего умничать. Зайдет разговор - скажу. Не зайдет - и слава богу.
ingenieurin2008-10-26 17:25:00 (ссылка)
А что постыдного в знании блогосферы? Это такой же источник полезной информации, как и любой другой.
sakuryan2008-10-26 17:32:00 (ссылка)
в итоге это обсуждение вылилось для меня в какой то психоанализ. очень много комплексов и стереотипов вокруг блогов.
к ранее перечисленным добавляю еще один:
в блогах полезно знать, как на них зарабатывать хотя бы имидж, но западло знать приколы.
кстати, меня ужасно бесит вклинивание в беседу жжшных приколов. и подонковский сленг. фу.
rostovtseva2008-10-27 03:34:00 (ссылка)
кстати, меня ужасно бесит вклинивание в беседу жжшных приколов. и подонковский сленг. фу.
с другой стороны всегда лучше быть в контексте, даже если ты не употребляешь сленг и не сыпешь приколами.
almazova2008-10-26 17:38:00 (ссылка)
у меня на работе только один коллега в теме :))
и он сразу пробил мой жж. а потом когда всплыл разговор про блоги, он сказал - фе, у тебя ведь все закрыто :)))
я поржала.
с тех пор стараюсь не писать ничего такого в индексируемых темах:)))
остальные не в теме. но жж реально помогает
и если всплывет такой разговор, я бы точно обозначилась.
lilith_samael2008-10-26 17:41:00 (ссылка)
Постоянно приходится. И поправляю коллег, есличо, чтобы заметки, в которых поминается та блогосфера, не выглядели ламерскими.
diff2008-10-26 18:58:00 (ссылка)
В том холдинге, где я работала, в интранете регулярно публиковали новые инет-фишки, а одно из подразделений даже выпустило альманах инет-баянов "Пятниццо". Причем это только я в несерьезном отделе работала, там есть и приличные люди. Там, наверное, восприняли бы нормально.
journalina2008-10-26 22:27:00 (ссылка)
приличные люди в интернете не сидят, ага
а делают этот интернет одни неприличные люди :)
drnekto2008-10-26 23:42:00 (ссылка)
если мне от этого есть выгодна в карьерном плане - покажу осведомленность.
если передо мной какие-то придурки на пафосе - послушаю и поржу в кулачок.
если люди адекватные и интересные - с удовольствием поговорю с ними на эту тему, почерпнув для себя тоже что-нибудь новенькое.
то что рассказали вы - вероятнее всего слушала бы с лицом лоха, поражаюсь, какой же передо мной стоит напыщенный дурак. в конце бы его победоносного рассказала ввернула, что да, помню-помню, мопед был светло-зеленого цвета (ну или что-то такое, не помню, имел ли тот конкретный мопед фото). не люблю, когда выделываются не по делу.
_dikarka_2008-10-27 03:24:00 (ссылка)
Я не стану выпячивать свою осведомленность, но и скрывать не стану.
И если для выполнения какой-то задачи мне понадобится блог, я пойду и выполню задачу. Если спросят КАК я это сделала, я скажу как.
Считаю, что при грамотном импользовании блок может быть удобным в работе инструментом.
А поправлять публично не стала бы только из вежливости.
ЗЫ: У меня на работе доступ в блоги открыт, более того, некоторых умников по долгу службы вынуждена читать. Не френдить, конечно, но читать.
rostovtseva2008-10-27 03:32:00 (ссылка)
Тут от обстоятельств зависит. В открытую топить выступающего я бы не стала, ибо это не очень вежливо. Я несколько лет назад этим грешила, а потом со стороны посмотрела и поняла, что лучше все же не хамить. Потому что даже если вы поправите вежливо, все равно будет выглядеть как хамство. Другой вопрос, с какой целью делалась презентация. Если просто рассказать о вопросе, то пусть другие слушают, не все же знают детали и не для всех они столь принципиальны. Если же это агентство участвует в тендере и является потенциальным подрядчиком, то я бы донесла до человека, принимающего решение, свое мнение об ошибках.
femmestokla2008-10-27 09:31:00 (ссылка)
я честно говорю, что я блоггер со стажем, что я читаю дофига профессиональных блогов и таскаю оттуда идеи для бизнеса и что я собираюсь подсадить на блоги дофига клиентов в регионах (ох, сложно будет, но можно).
ляпы публично не исправляю, но мнение о человеке составляю.