![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, помогите советом!
Начальство хочет меня отправить в командировку на две недели минимум из Питера в Челябинск, дай им волю они отправят и на полтора месяца.
А я не хочу. У меня много причин.
Я только полтора месяца назад сняла квартиру и плачу за нее почти половину зарплаты и мне жалко потраченных денег, если я не буду в ней столько времени жить. У меня уйма планов, начиная с поездок с друзьями на выходные в Финляндию, Новгород и Эстонию, и заканчивая планом наконец сходить к гинекологу, невропатологу и массажисту, потому что боли в спине достали. У моей мамы новые проекты и ей нужна моя помощь. У меня раздолбай брат, который перестал совсем ходить в школу и я хотя бы раз в неделю с ним встречаюсь и как-то поддерживаю (он живет с отчимом, мама с ним почти не может видеться).
И самое главное - у меня какое-то жуткое дикое плохое предчувствие насчет этой поездки. Я уже жила в Челябинске 2,5 года, я все там хорошо знаю, но меня настолько сильно накрывает плохими предчувствиями, что я второй вечер подряд в истерике и все время плачу. Я все время думаю о том, что мне там придется ездить 150 км каждый день туда и обратно по плохой трассе и что-нибудь случится, а я уже попадала там один раз в аварию, оттуда и больная спина..
Все это я рассказала начальству. К тому же добавила причин 10 чисто с рабочей точки зрения, почему мое присутствие там сейчас не обязательно. Но начальство переклинило также сильно, как и меня и они категорически настаивают, чтобы я ехала уже в понедельник и приводят свои десятки причин, зачем я там нужна. Проблема в том, что речь идет пуско-наладочных работах, которые достаточно непредсказуемы и могут и правда затянуться, то есть четко оговорить сроки сложно. Кроме меня там может спасти ситуацию только вышестоящий босс, а он ехать и сам не хочет.
Скажите мне пожалуйста - можно ли по ТК человека отправить в командировку насильно? Чем грозит мне мой категорический отказ?
И еще успокойте пожалуйста, что плохие предчувствия - это фигня.. Я никогда в них не верила, но меня и никогда раньше так сильно не накрывало, чтоб до истерики..
Начальство хочет меня отправить в командировку на две недели минимум из Питера в Челябинск, дай им волю они отправят и на полтора месяца.
А я не хочу. У меня много причин.
Я только полтора месяца назад сняла квартиру и плачу за нее почти половину зарплаты и мне жалко потраченных денег, если я не буду в ней столько времени жить. У меня уйма планов, начиная с поездок с друзьями на выходные в Финляндию, Новгород и Эстонию, и заканчивая планом наконец сходить к гинекологу, невропатологу и массажисту, потому что боли в спине достали. У моей мамы новые проекты и ей нужна моя помощь. У меня раздолбай брат, который перестал совсем ходить в школу и я хотя бы раз в неделю с ним встречаюсь и как-то поддерживаю (он живет с отчимом, мама с ним почти не может видеться).
И самое главное - у меня какое-то жуткое дикое плохое предчувствие насчет этой поездки. Я уже жила в Челябинске 2,5 года, я все там хорошо знаю, но меня настолько сильно накрывает плохими предчувствиями, что я второй вечер подряд в истерике и все время плачу. Я все время думаю о том, что мне там придется ездить 150 км каждый день туда и обратно по плохой трассе и что-нибудь случится, а я уже попадала там один раз в аварию, оттуда и больная спина..
Все это я рассказала начальству. К тому же добавила причин 10 чисто с рабочей точки зрения, почему мое присутствие там сейчас не обязательно. Но начальство переклинило также сильно, как и меня и они категорически настаивают, чтобы я ехала уже в понедельник и приводят свои десятки причин, зачем я там нужна. Проблема в том, что речь идет пуско-наладочных работах, которые достаточно непредсказуемы и могут и правда затянуться, то есть четко оговорить сроки сложно. Кроме меня там может спасти ситуацию только вышестоящий босс, а он ехать и сам не хочет.
Скажите мне пожалуйста - можно ли по ТК человека отправить в командировку насильно? Чем грозит мне мой категорический отказ?
И еще успокойте пожалуйста, что плохие предчувствия - это фигня.. Я никогда в них не верила, но меня и никогда раньше так сильно не накрывало, чтоб до истерики..
144 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
babybitch_2008-10-22 20:03:00 (ссылка)
ну его и покупать не надо, по ДМС меня с удовольствием отправят хоть сейчас лечиться на пару недель, но ведь сразу поймут все и будет еще неприятнее..
nekbke2008-10-22 19:57:00 (ссылка)
ТК есть в сети, прочтите и сами выясните. также загляните в свой трудовой договор - если там нет пункта о командировках, в которые вы обязуетесь ехать, никто вас никуда послать не может. я поэтому всегда вычищаю пункт о командировках из договора, потому что опасаюсь посыла неизвестно куда. в любом случае потрясание документами оставляйте в качестве последнего аргумента - вам еще с этими людьми работать, и лучше решить все уговорами.
babybitch_2008-10-22 20:01:00 (ссылка)
трудовой договор у меня весьма простой, но про командировки вроде нет..
трясти документами разумеется совсем не хочется, но я уже неделю их упрашиваю.. а рассказывать про плохие предчувствия начальникам-иностранцам мужского пола - не поймут вообще..
nekbke2008-10-22 20:08:00 (ссылка)
сходите в отдел кадров тогда, объясните причину: у вас дома проблемы (не уточняя, но намекнув, что все плохо), покинуть надолго вы их не можете, договор не предусматривает камандировок, а вас посылают. поэтому нельзя ли что сделать. короче, как-то подкатить.
babybitch_2008-10-22 20:10:00 (ссылка)
у нас в фирме всего 8 человек, кадровик на аутсорсинге, вообще от него толку нет..
я уже подкатывала ко всем, вплоть до акционеров материнской компании в финляндии... не помогает..:(
river_nympha2008-10-22 20:58:00 (ссылка)
если у вас договор самый простой, то скорее всего там про командировки есть!!!! Это в любом стандартном договоре прописывается, что работодатель имеет право и т.д., так что прежде чем ссылаться на ТД прочтите его внимательно, а вообще запрещено направлять в командировки без их согласия беременных и с детьми до 3 лет (или до 6-сейчас точно не помню,а ТК РФ под рукой нет)и еще несколько категорий льготных граждан, так что либо договариваться с руководством, либо на больничный , либо ехать...
babybitch_2008-10-22 23:40:00 (ссылка)
договор почитаю, да... но боюсь это вряд ли поможет.. видимо придется ехать..
besena2008-10-22 20:00:00 (ссылка)
у нас отказ от командировки привел к увольнению
не сразу же, но очень скоро и в списке претензий к сотруднику был так упомянут отказ от командировки
besena2008-10-22 20:03:00 (ссылка)
ага... и написано было что-то вроде: отказ от исполнения служебных обязанностей
besena2008-10-22 20:07:00 (ссылка)
во-во
но у вас вообще как, начальство адекватное, человечное?
ну сказать, что, бля, спина болит щазсдохну, а вдруг там чего случись, а тут дома и стены помогают
babybitch_2008-10-22 20:12:00 (ссылка)
вообще у меня хорошее начальство, особых проблем никогда не было, у меня много поблажек по сравнению с остальными сотрудниками.. я уж по-всякому умоляла, открытм текстом все объясняла - сочувствуют, разводят руками, но говорят больше ехать некому, спасай..
nekbke2008-10-22 20:09:00 (ссылка)
служебные обязанности описываются договором и служебной инструкцией. если там нет командировок, вы ехать не обязаны.
babybitch_2008-10-22 20:11:00 (ссылка)
должностные инструкции я себе писала сама и тогда я работала как раз на том объекте, куда меня сейчас отправляют в командировку и это указано даже в договоре.. тут ссылаться не очень поможет..
redmause2008-10-22 20:03:00 (ссылка)
А сейчас еще и сокращения штата - очень распространненый антикризисный метод :-(
babybitch_2008-10-22 20:04:00 (ссылка)
ну насколько я знаю, это в крупных компаниях, а не в крошечных и частных..
besena2008-10-22 20:05:00 (ссылка)
ну, у нас это было давно и с кризисом не связано, но автору могут намекнуть, в свете кризиса, что если чего - так они другого работника найдут, который будет ездить с удовольствием, лишь бы была работа
babybitch_2008-10-22 20:06:00 (ссылка)
ну это вряд ли, т.к. у меня очень узкая специализация, они меня 3 года растили-растили, так просто не решатся уволить.. хотя может я себе льщу..
galkao2008-10-22 20:06:00 (ссылка)
У меня муж отказался как-то ехать в командировку (как раз в иностранной фирме, вернее, СП это было), причем он должен был ехать на СЛЕДУЮЩИЙ же день после нашего переезда в новую квартиру. То есть у нас 2-летний ребенок, надо кучу всего вешать и подключать, разбирать более полусотни коробок, двигать мебель и т.п., а его в командировку хотели отправить, прямо вот срочно, на пару недель. Причем сказали чуть ли не накануне переезда. Никакие аргументы не помогли. Вместо него поехал непосредственный начальник. Как только начальник этот вернулся из командировки, тут же позвонил мужу и сказал: "Извини, но ты уволен".
madame_vong2008-10-22 20:25:00 (ссылка)
во время ремонта и по полгода коробки стоят,достают только необходимое...понятно что аргументы то не сильны
galkao2008-10-22 20:38:00 (ссылка)
У нас никакого ремонта не было, да и когда бывает, более недели мы ремонт не делаем (не относимся к любителям "затяжных ремонтов").
После переезда для того, чтобы все расставить, развесить полки и подключить аппаратуру и сантехнику (предыдущие жильцы выдрали "с корнем" мойку, например, не предупредив об этом, и у нас в первые дни ВООБЩЕ воды не было), требовалась неделя. Муж как раз хотел взять неделю "за свой счет" в связи с переездом, а ему вместо этого - в командировку.
madame_vong2008-10-22 20:53:00 (ссылка)
более недели мы ремонт не делаем (не относимся к любителям "затяжных ремонтов").
да к любителям никто не относится.вы наверное имеете ввиду косметический?т.к.стяжку пола за неделю например сделать в приниципе нереально
galkao2008-10-22 20:59:00 (ссылка)
Почему нереально? Мы с мужем пару лет назад ламинат клали (два помещения: кабинет и прихожая) вдвоем. За 3 дня уложили, со всеми подготовками.
Просто мы не делаем "глобальных" ремонтов, когда ремонтируется сразу вся квартира. Делаем по отдельным помещениям. Неделя на помещение - легко.
madame_vong2008-10-22 21:00:00 (ссылка)
а под ламинат вы чтонт клали??выравнивали?нереально т.к. растворы,а ж тем более тресхслойные не высыхают.
galkao2008-10-22 21:12:00 (ссылка)
Под ламинат - специальная "мягкая" влагонепроницаемая прокладка, что-то типа пенополипропилена. Пол особо выравнивать не требовалось, мы только фанеру к балкам шурупами прикручивали (у нас деревянные перекрытия), чтобы от скрипа избавиться (дом старый, полы скрипели) - на это много времени ушло.
galkao2008-10-22 21:29:00 (ссылка)
Заливок не делали, не требовалось. Но даже если и так - это все равно не на полгода, правда? Пусть неделя на подготовку пола уйдет. Постелить пол - 3 дня. Профи за день сделают, мы-то делали "в свободное от работы время". Итого - пусть 2 недели на пол. Кроме того, такое выравнивание полов делается ОДИН РАЗ за все время эксплуатации, если дом кривой.
У нас в московской квартире, уже после нашего отъезда делали полный ремонт с перепланировкой (трешка, большая достаточно), установкой пластиковых окон, полной заменой сантехники, труб, проводки и т.п.. Со всеми выравниваниями, естественно (то, что называется "евроремонт". МЕСЯЦ на всю квартиру ушел. Так что затянувшиеся ремонты - это действительно "на любителя":-)
madame_vong2008-10-22 22:48:00 (ссылка)
ну какая вы умная! бригады молдаван за месяц делают,ага
среднем 2-3 месяца за всю квартиру.только это то,что называется НОРМАЛЬНО
ponka2008-10-23 00:32:00 (ссылка)
а какое это все имеет отношение к сабжу???
комментатор сказала - им нужна была неделя. они были с малышом и без воды. все остальное - лирика. что, люди при каждом переезде полы меняют и каждый новый хозяин по новому равняет?
madame_vong2008-10-23 00:51:00 (ссылка)
Вы тон смените.
Комментатор сказала,что длительные ремонты-это сиключительно на любителя.
jfht2008-10-22 20:14:00 (ссылка)
вы уже карты открыли и напрасно
единственным аргументом могло бы быть, что я только что сняла новую квартиру и на нее у меня уходит больше половины зарплаты, все это я потеряю, если уеду на такой короткий срок
в таком случае начальство может быть задумалось бы, но если вы привели остальные аргументы, то дело проиграно
либо поезжайте в челябинск, либо берите больничный с пониманием, что могут уволить
madame_vong2008-10-22 20:23:00 (ссылка)
--единственным аргументом могло бы быть, что я только что сняла новую квартиру и на нее у меня уходит больше половины зарплаты, все это я потеряю, если уеду на такой короткий срок
странный аргумент. за квартиру то все равно платить,присутсвуешь там или нет
babybitch_2008-10-22 23:42:00 (ссылка)
вот мой босс так же ответил.. правда я возразила, что есть разница заплатить за еду и съесть или заплатить и выкинуть. на это он ответить ничего не смог.
3eta2008-10-22 20:35:00 (ссылка)
совершенно не аргумент.
что значит "потеряет"? а если бы она жила в старой, она бы их не "потеряла"?
ее же никто не заставляет оплачивать проживание в челябинске... наоборот, условия в гостиницах зачастую много лучше, чем условия в съемной квартире.
вот "семейные обстоятельства" - это да.
babybitch_2008-10-22 23:44:00 (ссылка)
в челябинске мне снимут квартиру *в лучше случае и дай бог, если она будет в приличном состоянии* или подселят в квартиру, где уже живет 2 финна с алкогольными наклонностями и склонными к приставаниям.. но гостиницы точно не будет..
babybitch_2008-10-23 12:10:00 (ссылка)
я уже поставила условие об отдельном проживании:) жду ответа:)
babybitch_2008-10-22 23:41:00 (ссылка)
карты я открывала постепенно, игра шла по аргументу в день с каждой стороны..
про квартиру я сказала в первую очередь, тем более что с боссом у нас отношения доверительные, все он прекрасно знает про меня..
в общем я уже поняла, что в любом случае придется ехать..:(
nota_fe2008-10-22 20:16:00 (ссылка)
две недели, да и пусть даже месяц - это не так много
если работа дорога и отношения хорошие с руководством, лучше съездить, мне кажется.
уволить вас в случае отказа, насколько я поняла вашу ситуацию, вряд ли прям вот сразу уволят
но, как говорится, "осадочек останется" - что полностью положиться нельзя на вас. а как он дальше повлияет - непредсказуемо. может все забудется и спустится на тормозах, а может и найдут замену при первом удобном случае.
babybitch_2008-10-22 23:45:00 (ссылка)
осадочек останется, да.. но и у меня теперь останется осадочек на начальство, которому я всегда шла навстречу.. просто они сели на шею и болтают ножками, если уж откровенно.. так что идеально это ситуация не разрешится, я съезжу, но начну потихоньку искать новую работу..
nili_bracha2008-10-22 20:18:00 (ссылка)
если Вас это утешить, могу заметить, что мои западные работодатели отправили меня в командировку (правда, всего на сутки, надо отдать им должное), на вторую неделю после того, как я родила
nili_bracha2008-10-22 21:00:00 (ссылка)
у меня не было декрета, я работала до последнего дня, а потом по взаимной договоренности оставалась дома полтора месяца, и работала удаленно, раз в неделю ездила в офис на пару часов - проводить совещания, или встречаться с партнерами. с полутора месяцев уже вышла на полный день, но от долгих командировок отбрыкивалась пока ребенку 6 месяцев не исполнилось.
из смешного - сижу в предродовой, звонит телефон. начальство из Москвы: "Еще не родила? Бюджет на следующий год по филиалам прикинуть можешь быстренько? Посчитай, и перезвони, когда родишь".
nili_bracha2008-10-22 21:06:00 (ссылка)
ну я и села прикидывать бюджет, сначала в уме, а потом, так как в родилку мне ноут все-таки не позволили притащить, поплелась на сестринский пост просить ручку и бумажку:))
danova2008-10-22 22:57:00 (ссылка)
пиздец какой. простите.
я канешна трудоголик, но такое начальство послала бы в жопу рожать самим.
nili_bracha2008-10-22 23:01:00 (ссылка)
а деньги? за квартиру платить, за машину платить, мужа кормить, и т.д. и т.п.
зато вот так 10 лет поработала - и в 36 уже могу не работать никогда вообще (ну надеюсь:)
danova2008-10-22 23:08:00 (ссылка)
я запасливый хомяк, и запаса должно было бы хватить до новой работы.
но это я, а это вы :))
от наглости того вашего начальства я в ахуе, честно. на моей предыдущей работе отпуск был настолько святым временем, что позвонить человеку по рабочему вопросу, когда он в отпуске, считалось чуть ли не преступлением против человечества. может быть потому, что в течение года все там пахали круглосуточно как папы карлы и мечтали только об этих двух неделях счастья.
зато на нынешней работе вполне себе нормально позвонить человеку на третий день отпуска и приказать ему выйти на работу, а отпуск отгулять через полгодика...
нда.
nili_bracha2008-10-22 23:16:00 (ссылка)
я просто знала, что наступит момент, и я не захочу больше работать никогда, разве что только для удовольствия
о, мое начальство!
оно послало меня на 7 месяце беременности в командировку в США на 3 недели, где я летала из города в город каждые два дня
слово "отпуск" было запрещенным, за 8 лет работы я была в нем три раза - по неделе
телефон не мог быть отключен вообще, иначе воспоследовала глобальная истерика
ну и много другого, веселого, происходило
danova2008-10-22 23:22:00 (ссылка)
надеюсь, это хоть финансово вам окупилось, потому что 8 лет выкинутых из жизни вот так вот - это жесть...
я вот об одном в таких историях думаю - а такое начальство совесть по ночам не мучает? вот совсем не мучает? у вас с ними потом не было разговора "по душам"?
nili_bracha2008-10-22 23:34:00 (ссылка)
окупилось очень даже весомо:)
я еще приобрела завидную стрессоустойчивость (читать:похуизм) и навыки общения с параноидальными шизофрениками
мое не мучает, это точно, правда, они и сами, в основном, так же работают. ну и требуют от других, соответственно.
sila052008-10-22 20:20:00 (ссылка)
Чета меня комменты в тупик поставили. Всегда считала, что если командировка связана с исполнением служебных обязанностей, то отказаться от нее НЕЛЬЗЯ. Ну, кроме очень уважительных причин типа заболел, или, например, есть малолетние детки, но режим труда мамашек отдельными статьями ТК регулируется. Мдя, приется кодекс с экрана читать.
babybitch_2008-10-22 23:47:00 (ссылка)
смотря какая работ и какой коллектив.. я вот считаю, что если отношения с начальством дружеские и доверительные, то всегда можно найти компромисс..
sila052008-10-23 00:16:00 (ссылка)
О какой дружбе Вы говорите? Вы же вроде там деньги зарабатываете, а не в фантики играете. Вы же вот не хотите "по дружбе" понять своего шефа, которому нужен этот проект, м.б. у него тоже куча обстоятельств и он ехать не хочет или не может.
Поучается, что Вы своим нежеланием ехать подставляете друга, ведь кроме Вас больше некому ехать-то. Бред ведь, правда?
А свои обстоятельства Вы озвучили, услышаны не были.
Поэтому-то я и озаботилась правовой стороной вопроса. Но, ИМХО, железных отмаз у Вас нет. Больняк сейчас брать как-то...., Вы не кормящая мать, не единственный родственник престарелого, нуждающегося в опеке, что еще НЕ?
Поэтому сядьте, спокойненько подумайте и поищите положительные стороны в предстоящей поездке.
Удачи!
babybitch_2008-10-23 00:19:00 (ссылка)
я очень старалась понять своего шефа, но беда в том, что все прекрасно знают, что от меня там сейчас мало толку, что туда надо человека с бОльшими полномочиями, но почему-то уперлись..
впрочем, все это выяснять нету смысла уже..
почитала комменты, подумала - придется ехать..
из желеных отмаз у меня осталась только одна, все знают что у меня в понедельник было судебное слушание по квартирному вопросу, можно торжественно объявить, что следующее заседание ровно через две недели, это по крайней мере обеспечит мне конкретный срок, а не ненавистную неопределенность..
стороны положительные уже есть - подруги в Челябинске от новостие о моем приезде писают кипятком и прыгают от счастья:) так что все будет хорошо:)
спасибо Вам!
helix_f2008-10-22 20:26:00 (ссылка)
про ТК ничего не знаю, но у меня когда случился подобный казус , короче я сама ушла оттуда , послав их в манду с их командировками
babybitch_2008-10-22 23:47:00 (ссылка)
вот я щас очень близка к такому состоянию, но мозгами понимаю, что сейчас самое неудачное время для такого..
aweasel2008-10-22 20:36:00 (ссылка)
> Проблема в том, что речь идет пуско-наладочных работах, которые достаточно непредсказуемы и могут и правда затянуться, то есть четко оговорить сроки сложно.
Вот, хотя бы "пойдите на компромисс". Скажите, первые две недели - это в пределах разумного, и я могу это сделать, но потом уже это становится слишком много, вам должны дать "перерыв" хотя бы в неделю в Питере.
babybitch_2008-10-22 23:49:00 (ссылка)
наверное и правда пойду на компромисс - обговорю срок, сама выберу где жить там, поставлю условие чтоб во время моего присутствия никто из наладчиков не бухал на работе и не вздумал со мной ругаться и так далее..
3eta2008-10-22 20:38:00 (ссылка)
Это что, у меня свекра отправляют в командировки, выдавая командировочных - 100 рублей в сутки. На это надо питаться и ездить от аэропорта до города. И гостиницу оплачивать за свои - а потом когда-нибудь возместят. При этом зарплата копеечная, и для оплаты гостиницы приходится занимать... а найти новую работу не может, потому что ездит, блин, по командировкам!))
В общем, я бы на вашем месте не городила историй, а съездила. В крайнем случае через три дня вернетесь со словами: "Сорри, там встало минимум на месяц". Уж специалисту, который там был и своими глазами видел, они не смогут ничего противопоставить.
А по трассе езжайте осторожнее и не думайте о плохом. Иногда мы сами себя накручиваем, когда нам просто чего-то не хочется.
babybitch_2008-10-22 23:54:00 (ссылка)
очень сочувствую Вашему свекру.. у меня 2 года вообще командировочных не было, правда было много других плюсов..
да я уж точно поеду, просто на конкретный срок постараюсь договориться и еще кое-какие свои условия..
а на трассе буду надеяться на водителя, по крайней мере запрещу ему ездить быстро:)
valerois2008-10-22 20:54:00 (ссылка)
Извините, но я бы точно уволила бы работника скажи он мне про "суеверия." Если вы не хотите ехать туда на месяц, заранее скажите о своих планах, "Майкл, у меня отпуск с такого-то по такое число."
Мне тоже не всегда хочется ездить в командировки, но если это часть моей работы, то почему бы и нет. Тем более при сегодняшнем рынке труда незаменимых нет.
shine_ya2008-10-22 21:29:00 (ссылка)
Извините, но суеверия и предчувствия - это разные вещи. И если первые основаны на предрассудках, то вторые на интуиции, которая идет из подсознания. Я бы не стала пропускать свою интуицию, она бывает права намного чаще, чем разум, которому не всегда хватает фактов и информации из-за ограниченности мозга (вернее того, что мы способны осознать им).
Надеюсь только в случае с девушкой это предчувствие не чего-то плохого, что должно случится, а просто из-за ощущения некомфортности в Челябинске.
babybitch_2008-10-22 23:52:00 (ссылка)
отпуск у меня был недавно, больше не дадут.
и у меня не суеверия..
и если б мне такое сказал человек, который до этого шел на любые задания, вставал по звонку в 3 часа ночи, работал сменами по 16 часов, 2,5 года проторчал на стройке где до ближайшего туалета 2 км, а магазина 15 км, в 40 градусный мороз 8 часов проводил инвентаризацию оборудования на улице, вытаскивал бухих финнов из ментов и тащил на себе домой и так далее - честное слово, я бы такому сотруднику раз в жизни уступила бы даже по самой дурацкой причине..
lorbit2008-10-22 23:55:00 (ссылка)
бред какой. детский сад. интуиция. она у вас в трудовом договоре прописана как-то или что? интуиция с вашими профессиональными обязанностями никак не связана.
babybitch_2008-10-22 23:59:00 (ссылка)
в моем трудовом договоре прописан 8-часовой рабочий день, которого у меня ни разу не было, только больше.
и "следить, чтобы финны не выходили на работу пьяные" - а это одна из причин, почему начальство хочет чтоб я туда поехада - тоже не входит в мои профессиональные обязанности.
lorbit2008-10-23 00:02:00 (ссылка)
вот об этом и говорите. что будете выполнять только ваши обязанности, финам привет.
но еще я вам рекомендую вспомнить, что кризис. а незаменимых нет. у нас идут повальные сокращения, например.
babybitch_2008-10-23 00:03:00 (ссылка)
про повальные сокращения я пока что читаю исключительно в ГО, в реальной жизни еще ни от кого не слышала.
насчет только обязанностей - так уже и решила, что поеду только на строгих условиях. первая же пьяная финская рожа с утра на работе будет торжественно сдана мною охране объекта.
ponka2008-10-23 00:59:00 (ссылка)
не хочу пугать автора, но один раз я из-за интуиции уехала раньше из отпуска, а мои родители (с которыми я болжна была ехать) попали в очень сильную аварию. знаете, жизнь дороже любой работы. повальные сокращения грядут только в нескольких отраслях. в остальных на радостях набирают кадры и радуются, что наконец-то появляются вменяемые кандидаты
babybitch_2008-10-23 12:11:00 (ссылка)
я бы с огромным удовольствием последовала тем советам, что надо слушаться интуиции. но я не хочу конфликтов на работе, которой в принципе дорожу. поэтому попробую пойти на компромисс, уже выставила скромные условия на которых согласна поехать, жду ответа начальства:)
vedmouse2008-10-22 21:01:00 (ссылка)
после того, как я призналась в своей аэрофобии, меня никуда насильно не посылали, хотя командировки к клиентам в мои обязанности входят. на поезде ездила в Нижний и Питер в своей удовольствие.
но, боюсь, мой случай был единичный. я не знаю о ваших отношениях с начальством, но в вашем случае лучше было бы, наверное, по-тихому взять больничный накануне командировки, не вдаваясь в детали.
babybitch_2008-10-22 23:55:00 (ссылка)
про аэрофобию я даже не заикаюсь, хотя ненавижу летать в ТУ-134 (а туда только они и летают)..
больничный уже не проктит, начальство не глупое, все поймет.. все-таки придется ехать..
tatiana_tasha2008-10-22 21:05:00 (ссылка)
Вам могут дать справку, что вы проходите физиопроцедуры по вечерам? Ну и побольше всего в мед.рекомендациях и с фразой "При невозможности проходить лечение амбулаторно, рекомендуется стационар". И уж ни о каких суевериях не стоит говорить. И о новой квартире тоже.
babybitch_2008-10-22 23:57:00 (ссылка)
про суеверия не говорила, про квартиру уже давно сказала к сожалению.. правда с другой стороны может удастся договориться о компенсации за квартиру, теоретически они могут согласиться..
а про справки это очень хорошая идея, но боюсь уже поздно.. а вот на будущее запомню, тем более на процедуры как раз и собираюсь походить:)
crimeanelf2008-10-22 21:29:00 (ссылка)
Я по поводу вашей паники. Успокоить.
Вы понимаете, какое дело. Животные учатся методом проб и ошибок. Заложенная внутри программа говорит: "вчера ты прошёл этой дорогой на водопой и ничего не стряслось - пройди ей же".
Она же, эта животная подсознательная программа, говорит: "вчера ты прошёл на водопой этой дорогой и попал в аварию - никогда больше там не ходи!"
Так вот, ваша истерика может быть проявлением этой инстинктивной программы.
Будь вы дикой оленихой, вы бы ни за что не поехали в командировку. Но вы же человек разумный. У вас есть сознание. И оно сильнее бессознательного. Сознанием вы можете сделать следующее:
-Подсчитать вероятность попасть в аварию ещё раз. Убедиться, что невысокая. (Не подумать о подсчёте, а реально взять ручку, бумажку и подсчитать.)
-Пообещать себе ездить особенно осторожно. Например, только со скоростью 30км/ч. Или снижая скорость перед всеми перекрёстками. Ну, в зависимости от вашей аварии, ездить так, чтобы сделать маленький риск ещё меньше. (Опять же, не подумать об обещании, а взять ручку, бумажку, выписать, в чём надо быть осторожнее.)
-Приготовить программу действий на случай похожей аварии, чтобы минимизировать последствия. Взять ручку, бумажку, выписать, ну я не знаю, "перед дорогой пристегнуться", "сидеть подальше от лобового стекла", ну я не знаю, что у вас там было, но вы поняли общую схему, да?
-Попить валерьянки.
-Обсудить с кем-нибудь детали аварии, признаться, что боитесь повторения.
Это список того, что я делаю, когда боюсь повторения неприятностей. У вас может быть другой список. Самое главное - понять, что боитесь вы бессознательно, ПОЧЕМУ вы этого боитесь, и объяснить своему сознательному, что опасность невелика.
babybitch_2008-10-23 00:02:00 (ссылка)
честно говоря, не представляю как можно просчитать вероятность попасть а аварию.. я 2,5 года ездила по этой трассе каждый день и каждый день видела хотя бы одну аварию с жертвами..
за рулем не я, водитель, его можно только попросить быть осторожным и не обгонять по встречной, но не факт, что он послушает..
всегда пристегиваюсь. и эта единственная причина, почему в прошлой аварии я не сдохла, а всего лишь выбила головой стекло и получила навсегда больную шею и головные боли..
но в целом общую схему я поняла, надо подогнать это под свою личную ситуацию, может поможет..
спасибо Вам за советы!
crimeanelf2008-10-23 01:41:00 (ссылка)
Пожалуйста. Успехов! :)
>честно говоря, не представляю как можно просчитать вероятность попасть а аварию..
О, это очень просто. За 2.5 года вы скатались по трассе примерно 912 раз. В аварию попали однажды. То есть, вероятность примерно 1/912=0.001, или 0.1%.
В этой командировке (если поедете) вы скатаетесь 14 раз. В аварию вы попадёте с вероятностью 14*(1/912)=0.015 или 1.5%. Грубо говоря, у вас есть шанс попасть в аварию в одной из 100%/1.5%=67 командировок. Если делать по одной командировке в год, то вы раньше на пенсию выйдете, внуков нарожаете.
Заметьте, если водитель будет вести аккуратнее, шансы попасть в аварию стремительно падают.
А ещё, если вы будете сидеть на заднем сиденье, шансы травмы при (и без того маловероятной) аварии становятся очень малы.
Я сама терпеть не могу обгонов по встречке. С МЧ мы договорились, что он НЕ обгоняет, если я говорю "нет". Водителю можно получестно сказать, что вам от обгонов делается дурно, и что оно ему надо, вас отпаивать?
babybitch_2008-10-23 11:56:00 (ссылка)
офигеть..
мой гуманитарный ум в шоке:)))
спасибо Вам больше за подсчет, выглядит оооочень убедительно!
буду осторожной и постараюсь получить максимум удовольствия от командировки:)
oksk2008-10-22 21:52:00 (ссылка)
Попробуйте успокоиться, все предчувствия Ваши, ИМХО, вытекают из нежелания ехать - не более.
Если работой дорожите - лучщше съездить и попытаться все провернуть там побыстрее.
Удачи!
babybitch_2008-10-22 23:33:00 (ссылка)
спасибо.. наверное и правда поеду вопреки всему, так будет лучше..
pipiyana2008-10-22 22:02:00 (ссылка)
Я про предчувствия. Мне когда чего-то очень сильно не хочется, особенно если срываются планы, начинают одолевать нехорошие предчувствия на всякие разные темы, в зависимости от ситуации. А уж если при этом нужно отправиться куда-то, где мне было нехорошо, то просто трындец. Межсезонье и напряженный график этот трындец усиливают. Помогает разложить на составляющие, составить план и начать готовиться к неприятному делу невзирая на. У моих неприятных дел часто бывают неожиданно приятные последствия. Я хорошей интуицей, в принципе, никогда не страдала. Если вы ей страдаете (или так считаете), то уж лучше поступайте как вам она советует, не потому что так и есть, просто чтоб не жить всю командировку в постоянном ожидании неприятностей.
Ну и оговорите время, например, 2 недели, если результата нет - возвращаюсь.
babybitch_2008-10-22 23:38:00 (ссылка)
у меня обычно не бывает предчувствий и интуиции вообще.. и командировки я обычно люблю..
но наверное все же поеду, но просто на четких условиях..
sashkina2008-10-22 22:25:00 (ссылка)
вы можете разбить поездку на 2 или 3, не думаю, что билеты стоят так дорого, что вам запретят это сделать. у нас за нежелание и отказ ехать могут надавать по башке.
babybitch_2008-10-22 23:33:00 (ссылка)
я думаю это единственный реальный вариант.. разбить на два раза и предложить еще какие-то свои условия..
white_wine2008-10-22 22:27:00 (ссылка)
Я бы:
1. Предложила другого сотрудника (сотрудницу) который хочет ехать и аргументировала почему именно он (она), а не я.
2. Если не помогло - взяла бы отпуск на эти две недели.
3. Если отпуск выюзан, взяла бы за свой счет, приложив в качестве подтверждения поддельную телеграмму от какой-нибудь страшно больной бабушки.
4. Показала поддельный договор с какой-нибудь компанией у которой я, якобы, работаю на аутсорсе по ночам (а что? деньги всем нужны!)
5. Сказала бы, что я занимаюсь репетиторством, каждый вечер.\
6. Если бы и это не помогло - послала бы всех в жопу и сказала "ну и увольняйте".
Но это все - если бы не хотела. А вообще я бы поехала с удовольствием - люблю командировки.
babybitch_2008-10-22 23:31:00 (ссылка)
1. в фирме 8 человек, единственный компетентный сотрудник итак уже там и должен вернуться в связи с обучением, мне надо его подменить..
2. отпуск не дадут
3. за свой счет тоже уже не дадут также и со всеми остальными пунктами\
увольняться не хочется совсем, дорожу этим местом да и кризис..
а так обычно тоже люблю командировки очень, первый раз такое, чтоб настолько не хотела ехать..
white_wine2008-10-22 23:35:00 (ссылка)
Тогда еще момент - сегодня Вы - компетентный незаменимый сотрудник, без которого в Челябинске не обойтись, а завтра Вас уволят? Имхо - вряд ли.
babybitch_2008-10-22 23:39:00 (ссылка)
не уволят, но отношения будут сильно попорчены и все мои поблажки, которые я имею сейчас в огромном количестве, можно забыть..
bely_krolik2008-10-22 22:28:00 (ссылка)
я вам только посочувствовать. у меня муж уже почти 5 месяцев в командировку уезжает в воскресенье вечером\понедельник утром, а возвращается в пятницу вечером, а теперь еще и в связи с кризисом оплачивают только поездки поездом:( я уже начинаю ненавидеть чебоксары.
babybitch_2008-10-22 23:30:00 (ссылка)
спасибо, сочувствую вашему мужу, у меня тоже такое было, это ужас..
smashedtania2008-10-22 22:32:00 (ссылка)
По поводу предчувствий - как раз то немногое количество раз, когда что-нибудь случалось серьезное (в одном случае - как раз тоже авария с переломом позвонка), никаких предчувствий у меня не было. Были скорее куча мелочей, по идее препятствовавших тому, чтобы я совершила действие, которое привело к этим событиям.
А все время когда были, как мне казалось, предсучствия - ничего не случалось. Да, и перед поездкой по той дороге мне тоже было очень тяжело. Но я взяла себя в руки, и все нормально.
Не переживайте так!
babybitch_2008-10-22 23:29:00 (ссылка)
спасибо!
я постараюсь не переживать.. предчувствий у меня никогда не было раньше по поводу поездок, в какие только передряги не попадала и не боялась, тем удивительнее сейчас собственное состояние.. ну да пройдет..
milgrana2008-10-22 22:33:00 (ссылка)
Вы прям как маленькая! Зачем сто аргументов? Надо было выбрать одну линию- скажем, здоровье- и на него упирать. И вообще, можно было сначала получить больничный, а потом уже отказываться.
Насчет поездок- у меня работа, особенно в некоторые периоды, связана с диким количеством поездок. Интересных- по миру и по стране- но утомилась за несколько лет. И вот когда утомилась- началось это внутреннее накручивание себя. Я просто делаю- беру и еду. Все эти "предчувствия" в моем случае- дичайшая фигня. Как в Вашем- не знаю. Может, у Вас такая прям интуиция, что Вы чего-то там чувствуете заранее- но в моем случае это не так. И весь этот поиск причин, чтобы не ехать, мне тоже знаком. Потом едешь- и все супер, очень интересно.
Я только один раз отказалась от поездки. Вру- два, но второй раз был в университете, надо было ехать в летнюю школу в другую страну, а я сильно заболела (оч. хотела- дико обидно!). На работе же это была поездка в Индию- какого-то там премьер-министра интервьюировать- и тут мне стало дико стремно, потому что а)не по профилю мне совсем и б)я так далеко не ездила, прививки не делала, с Азией вообще никак не связана по работе. Стала ныть у начальства, что я девочка и я боюсь. В итоге- послали кого-то еще и нкиак мне это не аукнулось.
milgrana2008-10-22 22:37:00 (ссылка)
Да, и действительно скажите, что ехать можете на две недели- как там выше советовали- а потом у Вас лечение. Вообще, про больную спину можно сказать, что именно из-за нее надо вернуться.
danova2008-10-22 22:55:00 (ссылка)
я когда-то откосила так от грузии - мол, я блондинка и мне страшно.
ничё, год спустя как миленькую отправили в азербайджан, буагагага :)))) в отместку видимо
milgrana2008-10-23 00:06:00 (ссылка)
Кстати, по своему опыту я поняла, что "10 причин" никогда не работают. Потому что выглядят реально отговорками. Хотя это и оечень по-женски- одно цеплять за другое. А работает одна причина. Но с упрямством в ее отстаивании. С мужиками-начальниками- по кр.мере.
babybitch_2008-10-23 00:10:00 (ссылка)
кстати да.. я это только сейчас поняла.. раньше не доводилось просто.. надо было с самого начала давить только на что-то одно, буду знать на будущее..)
babybitch_2008-10-22 23:25:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что у меня такое первый раз, я всегда с удовольствием куда-то езжу и уж тем более туда я очень хотела поехать, потому что прожила там так долго и скучаю по друзьям и вообще..
а перед самой поездкой вдруг резко накрыло, внутренний протест.. в том числе и потому, что я на этом проекте провела 2,5 года, я там все знаю, мне он уже поперек горла, я ненавижу уже этот объект сам, не город, не людей, а ту работу, которой там придется заниматься..
в общем видимо все равно придется ехать..
milgrana2008-10-23 00:01:00 (ссылка)
Так может, дело не в "предчувствиях"- а, тупо и цинично, в неинтересности работы? А "накрывает"- ну уж мозг, он найдет, чем накрыть, если не хочется что-то делать. :) Кароч, если бы это было вот так остро и в первый раз- я бы не поехала, наверное. Я сама любимая себе дороже.
babybitch_2008-10-23 00:05:00 (ссылка)
да, неинтересность работы тут очень даже при чем. я мечтала оттуда вырваться, я не хочу возвращаться опять во все это дерьмо, вот мозг и накрывает..
все действительно остро и в первый раз и я себе тоже очень дорога:) но в свете кризиа и вообще здравого смысла поеду, но на своих условиях и на конкретный срок.
milgrana2008-10-23 00:10:00 (ссылка)
Ну поезжайте тогда! Тока придумайте себе там дел побольше. И это- нельзя ли часть планов Ваших выполнить там? Раз там куча знакомых- наверняка и врачи найдутся, массажист там, еще что-нибудь. Побольше хобби и милых женских занятий. Я всегда так стараюсь компенсировать, когда вал работы- тем более неинтересной. А то реально можно и скиснуть!
Я один раз выпала с работы в разгар кризиса (на работе и личного финансового). Ничо так. Выплыла. И даже теперь благодарна дураку-начальнкиу, что уволил, типа, "по собсвтенному желанию". Потому что- ну реально был придурок... Тту зависит от работы, коллектива и т.п. кншн.
babybitch_2008-10-23 00:12:00 (ссылка)
там из дел будут только работа.. в 7 утра выезд на стройку, 150 км, с 8.30 до 6-7 на стройке, потом опять полотора часа по трассе и вечером в городе уже поздно и без сил..ни врачей, ни массажистов.. дай бог на друзей хватит времени..
но вообще спасибо Вам за советы и оптимизм:) прорвемся:)
danova2008-10-22 22:53:00 (ссылка)
по первому вопросу считаю, что вы уже исчерпали все возможности своими предыдущими действиями и от командировки без последующей потери работы теперь уже не откосите.
по второму вопросу могу сказать только, что
1) прекратите истерику, потому что вы сами на себя навлекаете беду - мысли материальны, я в это верю, да.
2) из личного опыта - самые зашибенные, прекрасные и великолепные поездки у меня получались как раз тогда, когда мне было страшно туда ехать.
babybitch_2008-10-22 23:28:00 (ссылка)
по первому вопросу я просто испытала все варианты, и решений начальству предлагала сотни, чтоб все провернуть без моего личного там пристутсвия, просто они уперлись из вредности...
по-второму - таких истерик у меня никогда не было раньше по поводу поездок, поэтому сама удивляюсь..
danova2008-10-22 23:32:00 (ссылка)
истерики у вас оттого, что вы сами себя накрутили исходя из прошлого негативного опыта - там выше вам дали очень хороший комментарий на этот счёт.
выдохните и езжайте в командировку, может вас там ждёт что-то очень хорошее :)))
babybitch_2008-10-22 23:37:00 (ссылка)
как минимум ждут встречи с очень хорошими друзьями..:)
спасибо!
sable_fuzzy2008-10-23 00:12:00 (ссылка)
А знаете, я тут буду не в тему, тут все не суеверные, но все-таки я считаю, что если вот так вот пихает интуция, что не надо ехать, не надо, не надо, не надо! - то не надо. И черт с ней с работой, можно и поменять.
Вопрос в том, что надо себе доверять. Если наизнанку выворачивает необъяснимо,е сли не можешь найти рациональных ответов, и придумываешь какие-то жалкие отговорки, если трясет и стучит в голове - не надо. Нервы целее будут.
А если хотите совет от моей посторонней интернет-интуиции, то - не езжайте. Любой ценой
babybitch_2008-10-23 00:15:00 (ссылка)
ох, вот вам хочется поверить больше всех, если честно..
я вот так квартиру искала. все вокруг вопили "срочно! надо искать! надо бегать! надо каждый день встречаться с десятком агентов!".
а мне не хотелось, я просто тупо знала, что квартира найдется сама, что не надо суетиться. и она нашлась. внезапно и оттуда, откуда не ждала. а я просто знала, что так будет..
я бы и не ехала сейчас никуда, но потерять сейчас работу будет очень не в тему.. увы.. так что придется идти на компромисс с начальством и собой..
sable_fuzzy2008-10-23 00:29:00 (ссылка)
Если Вы упретесь - никто Вас не уволит, я думаю. Если Вы ценный кадр, то на липовый больничный поругают на тему бабодуро, и плюнут.
Есть совершенно нерациональные вещи. Но эти вещи бывают очень правильными. Я в какие-то моменты плевала на все и делала напролом то, что считала правильным с точки зрения орущих предчувствий. И все было хорошо. Мне могли не нравится последствия, но всегда мелкий негатив оборачивался крупным позитивом потом, да и я очень четко отдавала себе отчет, что либо я ломаю эту ситуацию, либо эта ситуация ломает меня.
Я тут для Вас Таро разложила:
Ситуация:
5 Чаш
Разочарование
Эта карта не только судит разочарование (при любом раскладе), но и дает понять человеку, что он в чем-то совершил ошибку. Если правильно ее вычислить и попробовать исправить, последствия будут не столь плачевны.
Развитие:
10 Мечей
Руины
Десятка Мечей предвещает крушение; самая большая опасность в том, что крушение это может оказаться внутренним.
Даже в самом благоприятном окружении эта карта сулит огромное перенапряжение, состояние, которое прекрасно описывается термином "доконали".
В самом неблагоприятном Десятка Мечей грозит безумием.
Если человек, которому гадают, пришел просить совета, Десятка Мечей внятно говорит: не ходи по этому пути.
Единственное несомненное достоинство этой карты - она обещает, что весь этот ужас очень скоро закончится. Просто потому что не может продолжаться вечно.
Итог
Повешенный
Алистер Кроули писал по поводу Двенадцатого Аркана следующее:
«С невеждами можно поступать только одним способом: приводить их к знанию об их звездном наследии».
(Впрочем, как по мне, это можно и нужно говорить-делать вообще по любому поводу. И без такового.)
По большому счету, Повешенный - карта инициации, Ученичества с большой буквы и экстатического вдохновения (Один, добывший мед поэзии, повисев на Мировом Древе – классическая история про Повешенного).
Но счет часто оказывается небольшим. И тогда начинаются трудности.
Человек, чью личность описывает Двенадцатый Аркан по природе своей склонен приносить себя в жертву - близким, обстоятельствам, требованиям общества и т.п. Неумение сказать "нет", даже когда очень хочется - весьма типичная для него проблема.
Вообще риск оказаться жертвой (вовсе не обязательно в качестве участника кровавой трагедии, можно и в мягкой, бытовой форме) в данном случае довольно велик. С этим нужно бороться. В первую очередь - перестать получать тайное удовольствие от собственной жертвенности. Как это ни странно звучит, учиться эгоизму - в разумных пределах, конечно.
Еще есть такое слабое место:
склонность застревать в ситуации, которая исчерпала себя и, теоретически, может быть изменена. Тут, опять же, нужно очень хорошо следить за собой и четко различать ситуации, когда действительно ничего нельзя изменить, а когда можно, но лень, или не хочется, или вообще непонятно, зачем дергаться. "Дергаться" надо обязательно - просто для душевного здоровья.
Важные советы-рекомендации Повешенного:
- Как можно чаще менять свою точку зрения на разные вопросы. Т.е., даже просто на уровне внутреннего театра. Этакое актерство для самого себя. Такое упражнение - как освежающий душ.
- Любить себя, холить-лелеять, следить за здоровьем, не переутомляться. Это не пустые слова, тут важно не дать работать программе саморазрушения.
- Всякий день напоминать себе о своем "звездном наследии". Махровый материализм противопоказан.
- Давать волю вдохновению. Творчество в любой форме очень полезно для душевного и даже физического здоровья. Оно как-то незаметно облегчает жизнь, лечит головную боль и латает карму.
babybitch_2008-10-23 12:13:00 (ссылка)
как-то удручающе все выглядит:((
все-таки я буду надеяться, что у меня все пройдет хорошо..
спасибо за Таро:)
sable_fuzzy2008-10-23 00:32:00 (ссылка)
Кстати, сильнее всего "фонила" по ощущениями в пальцах именно десятка мечей. Конечно, может быть, это мой настрой славливала, но все-таки Вы подумайте
А если все-таки поедете - пристегиватесь всегда и везде, даже на заднем сиденье, даже если ехать пять минут до гостиницы по пустому городу.
Все, я от вас отстала :)
swan_black2008-10-23 02:33:00 (ссылка)
Я вас понимаю, что ехать не хочется, интуиция или еще что, но будь я вашим начальником, ни одной убедительной и уважительной причины у вас бы не увидела. Все живут в какой-то квартире, которая будет пустовать во время от'езда, у всех какие-то свои планы, ваши отговорки мамой и братой просто детский лепет, если вы до сих пор не сходили к врачу, так сходите через 2 недели, ничего угрожающего вашей жизни нет. В общем я б задумалась на месте начальника, а нужен ли мне такой сотрудник. Хорошо, что я не начальник :)
swan_black2008-10-23 02:36:00 (ссылка)
кстати еще хотела спросить, а то что квартира будет пустовать когда вы с друзьями по разным городам поедете, на это денег не жалко? :)
babybitch_2008-10-23 11:49:00 (ссылка)
пустующая квартира в течение 2-3 дней и в течение минимум 2 недель - немного разные вещи все-таки..
babybitch_2008-10-23 11:52:00 (ссылка)
если бы вы знали мою жизненную ситуацию так, как знает мое начальство, вы бы не посчитали это детским лепетом. ну да я не стану оправдываться и давить на жалость сейчас. просто дело в том, что когда я соглашаюсь на просьбы "пожалуйста, задержись еще на три часа и переведи еще десять страниц со скоростью в 3 раза больше положенной", то ожидаю, что и мне когда-то пойдут на встречу. и теперь я задумаюсь на тему того, нужно ли мне такое начальство. учитывая, что даже мне в помощники они не могут найти человека третий год, неизвестно кому из нас достанется больше проблем с моим уходом.
_kosha_2008-10-23 17:00:00 (ссылка)
хм, я тоже не ожидала, что женское сообщество окажется столь рационально в своих решениях ;)
советы давать не буду, скажу просто за себя. Я в таких случаях всегда задаю себе вопрос, смогу ли я себе простить то, что не послушалась свою интуицию, если что-то случится. При этом не важно, какова вероятность с точки зрения логики, потому что цена бывает слишком велика. Ну и ответ у меня отрицательный. Поэтому - в таких случаях не рискую. Как правило, никаких страшных последствий моего отказа что-либо делать (например) не происходит, но это уже не важно.
pionervojataja2008-10-24 22:31:00 (ссылка)
по поводу интуиции - если она вас обычно не подводит, имхо, стоит болт забить на работу