![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Захотелось вот поговорить о сексуальности и чувстве вины. Знаю, знаю, что сегодня не пятница, поэтому если кто-то очень занят на работе - простите великодушно. Скажите, дамы, а Вам случалось испытывать чувство вины за какие-нибудь проявление собственной сексуальности? Скажем, за просмотр порнофильмов? Или чтение рассказов? За мастурбацию? За неконвенциональные фантазии? Фривольную переписку в интернете? За исключительно физическое влечение к другому человеку, не отягощенное душевной симпатией и т.д.? Встречали ли Вы такое у мужчин?
Из западных психологов и антропологов о комплексе вины за собственную сексуальность не писал разве что ленивый. Умом понимая, что если эти умнейшие люди о чем-то пишут, то это не просто так, я всегда удивлялась отсутствию такого комплекса в самой себе и близких мне людях, с которыми мне случалось обсуждать такие вопросы. А тут мой собственный нежно любимый мужчина, в ответ на мои "почему" [почему ты удаляешь адреса порносайтов из хистори - тех же сайтов, которые посещаю я сама! - почему ты стремишься скрыть от меня переписку в интернете, которая все равно регулярно попадается мне на глаза и которую ты каждый раз обещаешь прекратить, хотя я от тебя этого вовсе не требую, и не прекращаешь] отвечает, что ему... стыдно, стыдно делать, стыдно обсуждать (но всё равно хочется) - в общем, и хочется, и колется, и мама не велит... С одной стороны, мне кажется диким, чтобы мужчина с более чем обширным донжуанским списком стыдился обсуждать порнофильмы со своей возлюбленной (которая сама их смотрит на досуге); с другой стороны - у меня нет причин ему не верить. Единственное логическое объяснение, которое я могу предложить и которое хочу проверить на вас, это чтореволюция, о которой столько говорили большевики влияние христианской морали, о которой столько писали антропологи, сильнее в моем выросшем в консервативной католической среде французском возлюбленном, чем во мне, выросшей с веселыми и раскрепощенными родителями в стране союза воинствующих безбожников.
Из западных психологов и антропологов о комплексе вины за собственную сексуальность не писал разве что ленивый. Умом понимая, что если эти умнейшие люди о чем-то пишут, то это не просто так, я всегда удивлялась отсутствию такого комплекса в самой себе и близких мне людях, с которыми мне случалось обсуждать такие вопросы. А тут мой собственный нежно любимый мужчина, в ответ на мои "почему" [почему ты удаляешь адреса порносайтов из хистори - тех же сайтов, которые посещаю я сама! - почему ты стремишься скрыть от меня переписку в интернете, которая все равно регулярно попадается мне на глаза и которую ты каждый раз обещаешь прекратить, хотя я от тебя этого вовсе не требую, и не прекращаешь] отвечает, что ему... стыдно, стыдно делать, стыдно обсуждать (но всё равно хочется) - в общем, и хочется, и колется, и мама не велит... С одной стороны, мне кажется диким, чтобы мужчина с более чем обширным донжуанским списком стыдился обсуждать порнофильмы со своей возлюбленной (которая сама их смотрит на досуге); с другой стороны - у меня нет причин ему не верить. Единственное логическое объяснение, которое я могу предложить и которое хочу проверить на вас, это что
47 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
urodskiy_krolik2008-10-21 12:53:00 (ссылка)
а вы правда считаете, что люди, стесняющиеся своих желаний, мыслей или действий перед самими собой сейчас придут к вам в комментарии и изольют душу?:)
lyonah2008-10-21 13:00:00 (ссылка)
это известный факт, что в период сексуального возбуждения человек может совершать вещи, которых потом будет стыдиться преед самим собой, это может быть и мысль, и применение "неконвенциональных" предметов для мастурбации - как правило (и в идеале) все эти действия не являются ничем страшным с точки зрения общей нынешней морали, дескать, чем бы дитятко не тешилось, но лично перед собой потом может быть несколько неуютно.
Это нормально
yokohunter2008-10-21 13:00:00 (ссылка)
именно чувство вины - нет
было пару раз некое смущение, что ли.
но не вина
lerisha2008-10-21 13:00:00 (ссылка)
Ну да, влияние христианской морали, в частности. А вообще ведь у людей в голове есть свод правил, которые предписывают, что делать, а что не делать. И регулярно эти правила хочется нарушить, но человек же помнит, ему же мама говорила, что писю теребить нельзя, что девочкам под юбку заглядывать - тож нельзя, и что тетенька, которая загорает на пляже без верха - нехорошая, грязная тетенька, смотреть на нее нельзя..))
massaraksh2008-10-21 13:01:00 (ссылка)
а зачем оно, это чувство вины? из чего произрастает? вины перед кем?
никогда не понимала....
massaraksh2008-10-21 13:26:00 (ссылка)
Ну Вы пишете про то, что так бывает, как данность. вот я и пытаюсь понять, о чем же речь...
Deleted user2008-10-21 16:26:00 (ссылка)
Есть такое распространённое мнение, что вышеперечисленным занимаются только неудачники. От этого рождается чувство вины перед собой, что не пытаешься перебороть стереотип. Может так?
sharla_tanka2008-10-21 13:03:00 (ссылка)
люди, выросшие в стране развеселых безбожников нередко намного больше закомплексованней европейских консерваторов
nili_bracha2008-10-21 13:03:00 (ссылка)
было чувство не то чтобы вины, а недовольства собой, как тут выше писали, смущения, что ли - переросла, и теперь ничего такого не испытываю:)
у мужчин такое тоже встречала
chudishe_ubogoe2008-10-21 18:37:00 (ссылка)
+1, причем прививалось самим партнером. Спасибо ему, низкий понимаешь поклон.
vodorossl2008-10-21 13:10:00 (ссылка)
да, вины перед кем?
ничего подобного не испытываю.
мораль у меня исключительно общечеловеческая, без религиозных заскоков.
считаю неправильным сознательно проявлять свою сексуальность "на стороне" при наличии партнера и позитивных, серьезных с ним отношений, то бишь двусмысленные переписки в интернете с противоположным полом, флирт и прочее - тут я консервативна, и говорю категорическое нет, и себе и партнеру.
порнофильмы, фантазии, мастурбация и прочие радости жизни - сколько угодно.
calabazza2008-10-21 13:22:00 (ссылка)
Перед товарищами, комсомолом и партией, наверное :)
Кроме шуток - не знаю. В первую очередь, наверное, перед самим собой, далее - передо мной... Меня шокировало, например, что обе его бывшие (одна - француженка, другая - англичанка) говорили, что порнография - это грязно, мерзко и гадко. Не буду утверждать, что это высокое искусство, но грязно/мерзко?..
vodorossl2008-10-21 13:28:00 (ссылка)
ну эт ж кому как.
некоторые и секс сам по себе считают грязным делом)
это ханжество! надо это в себе искоренять.
мне также непонятно как и вам откуда берутся все эти псевдокомплексы, выдающие в их носителе насквозь прогнившую личность
типа слово "говно" при мне не говорите, я воспитанный, при этом человек только и делает, что срет в душу окружающим людям, очно и заочно.
astrofaes2008-10-21 13:37:00 (ссылка)
То от чего человек будет испытывать стыд зависит от воспитания и свойств личности. Гораздо интереснее почему он все таки делает то, что вызывает чувство стыда. Ведь многие установки поддаются самостоятельной коррекции и от чувства стыда можно избавиться. Наверное, в этом есть элемент мазохизма.
kara_sky2008-10-21 13:47:00 (ссылка)
часто можно наблюдать чувство стыда у подростков за свою сексуальность.
и потом как следствие чувство вины за потакание этой сексуальности.
все это очень сильно зависит от отношения родителей к своей сексуальности в частности и к сексуальности в целом.
у мужчин обычно этот период протекает быстрее и безболезненнее, поэтому чувство вины встречается реже. ну и в любом случае оно выражается по другому.
desperate_beat2008-10-21 15:45:00 (ссылка)
неа, мне совсем не стыдно :)
другое дело, что отдаешь себе отчет - довольно много вещей, связанных с сексом, в невозбуждённом состоянии воспринимаются как отталкивающие и неэстетичные, ибо таковы и есть
romashka_b2008-10-21 17:53:00 (ссылка)
Я продолжаю испытывать некое чувство вины за определенные желания, но я научилась рассказывать о них своему мужчине, чтобы наши отношения были гармоничными.
chudishe_ubogoe2008-10-21 18:34:00 (ссылка)
Про влияние христианской морали не скажу, но не могу смотреть порнофильмы, ни в одиночку, ни в компании, сразу хихикаю как дурочка - стыдно! Когда-то мне мою сексуальность ставили в упрек, дык старалась скрывать мультиоргазмы:), дабы не оскорбить в лучших чувствах:) Даже пыталась как-то пытаться себя регулировать:) в общем компексов выше крыши, по всем статьям. откуда ноги растут наверное подозреваю, и даже иногда думаю начинать с этим что-то делать, но пока никак не соберусь. родители раскрепощенные, никогда никаких специальных подавительных бесед не проводилось, а вот любовники видимо попадались дурацкие (по крайней мере двое стоят у истоков этих самых комплексов), и до сих пор вылазит боком.
like_feather2008-10-21 18:42:00 (ссылка)
было раньше, но я еще по сути подросток
стыд сильный за ненависть к его бывшей, которая мне гадость сделала
за то что ему изменяла
mikraider2008-10-21 18:55:00 (ссылка)
знаете, тут еще дело в ревности может быть. Я, может, и могу флиртовать с кем-то кроме своего мужчины, но мужчине об этом не скажу, ведь люблю-то я его, а лишние скандалы на почве ревности мне ни к чему.
А вот то, что хинтаи смотрю в его отсутствие, я частенько скрываю
crimeanelf2008-10-21 19:44:00 (ссылка)
А вы знаете, я его понимаю. Сама испытываю чувство стыда за "нестандартные" фантазии. Откуда оно у меня - понятия не имею, копала глубоко и во всех направлениях. Само взялось. Так вот, если тем не менее если объяснить себе, что ничего стыдного тут нет, или не дай бог начать реализовывать - они перестают быть интересными.
aranta2008-10-21 19:58:00 (ссылка)
возраст стоит учесть еще. от поколения зависит, от родительского воспитания,от хождения на мессы и катехизисов - однозначно, от среды, в которой человек вырос. от семейных установок пары-тройки предыдущих поколений:) невозможно это изменить за один-другой разговор и просьбу делать по-другому. с годами - может быть. а может быть, проше не заморачиваться и принять чужие комплексы такими, какие они есть.
sovenka2008-10-21 21:54:00 (ссылка)
это правда существует. не у меня, правда. но мужу неловко смотреть порно и эротику со мной. т.е. он ее смотрит. и не видит в этом ничего плохого. я смотрю, не вижу в этом ничего дурного. а со мной ему становится неловко.
___
смутно ощущаю подобное чувство, когда танцую на людях или рядом со своим преподавателем по танцам. чувствуешь себя недостаточно достойным. в его случае - видимо, часть его считает,что он не имеет права смотреть такие вещи. поэтому наслаждаться ими можно только в одиночестве
white_wine2008-10-21 22:12:00 (ссылка)
Случалось. За проявления сексуальности там, где они были неуместны. Например, понравился кто-то где-то, где флирт недопустим.
Мне однажды понравился представитель партнера, на деловых переговорах. Голова работает, все в порядке, не отвлекаемся от главного. Но жесты и мимика невольно выдают симпатию и хотя я стараюсь их контролировать, получается плохо - успокаиваться и не нервничать на деловых встречах нас учили, а вот сексуальность подавлять - упс, учили как раз пользоваться ею там, где уместно, но не перебарщивая... У чувака начинается ответная реакция. Реально, было ощущение, что воздух звенел. Потом гости уезжают, я успокаиваюсь и забываю, считая, что кроме меня и чувака никто ничего не заметил. Чичаз. Спустя пару часов звонок от партнера (причем от чувака, которого на встрече не было):
- Я это... По-дружески сказать хотел... Вы поосторожней с г-ном ***, он человек непростой и опасный.
Ответила нервным смешком и поблагодарила за предупреждение. Может и совпадение, но стыдно до сих пор.
karimova2008-10-22 01:45:00 (ссылка)
Мне как-то неловко за то, что я одного чувака воспринимали исключительно как... ну вы поняли. На отдыхе крышу снесло. Мне кажется, я на него всё время смотрела с вожделение, и сейчас вот поругиваю себя, мол, так нельзя себя с людьми вести, ты подумай, как он себя неуютно чувствовал. И при этом пытаюсь успокоить себя тем, что нормальному мужчине должно быть приятно, когда его хотят. Черт знает что.
Ещё я понимаю девушку, которая написала про сексуальность на переговорах. У меня однажды что-то похожее случилось, когда я в составе серьезной делегации летела в командировку. В аэропорту меня буквально заклинило в на мальчике-бармене (и его на мне тоже). Опять же, было ощущение, что воздух звенел. И кажется, это все заметили.