![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, нужен совет - уж сил нет!
Я живу на ЮЗ Москвы, на въезде на территорию дома установлен шлагбаум, который 10 лет назад в складчину установили автомобилисты, проживаюшие в доме. Тогда же 10 лет назад они все места разделили: у кого-то одно, у кого-то 2, у кого-то 3. У шлагбаума стоит будка с охраной, за которую раз в 3 месяца платят по 2500 рублей за место. Места не арендованы, не принадлежат, ибо в доме не ТСЖ и аренда просто невозможна.
Проблема в том, что все, кто не спохватился 10 лет назад, сейчас покорно паркуются на дороге за территорией дома. Либо, внимание, арендуют(!!) места у шустрых "владельцев" за 4 тысячи в месяц.
Меня эта ситуация задолбала ужасно. Разговор с председателем домоуправления(о как) ничего не дал, арендовать воздух я не хочу.
Как вы думаете, если я тупо приеду, встану на "чужое" место и скажу, что теперь я паркуюсь здесь и пошли все в жопу, это вообще свинство? Посоветуйте, как поступить. Не хочу с маленьким ребенком парковаться в нескольких сотнях метров от дома. Задолбалась!
Tags: Что делать если..., Соседи, Авто и вождение
Я живу на ЮЗ Москвы, на въезде на территорию дома установлен шлагбаум, который 10 лет назад в складчину установили автомобилисты, проживаюшие в доме. Тогда же 10 лет назад они все места разделили: у кого-то одно, у кого-то 2, у кого-то 3. У шлагбаума стоит будка с охраной, за которую раз в 3 месяца платят по 2500 рублей за место. Места не арендованы, не принадлежат, ибо в доме не ТСЖ и аренда просто невозможна.
Проблема в том, что все, кто не спохватился 10 лет назад, сейчас покорно паркуются на дороге за территорией дома. Либо, внимание, арендуют(!!) места у шустрых "владельцев" за 4 тысячи в месяц.
Меня эта ситуация задолбала ужасно. Разговор с председателем домоуправления(о как) ничего не дал, арендовать воздух я не хочу.
Как вы думаете, если я тупо приеду, встану на "чужое" место и скажу, что теперь я паркуюсь здесь и пошли все в жопу, это вообще свинство? Посоветуйте, как поступить. Не хочу с маленьким ребенком парковаться в нескольких сотнях метров от дома. Задолбалась!
Tags: Что делать если..., Соседи, Авто и вождение
447 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ne_nastye2008-10-18 20:26:00 (ссылка)
я думаю, то это незаконно и надо идти в управу.
откуда придут и с воплями радости срежут нахуй этот шлагбаум.
у нас тоже шустрые наставили столбиков (впилившись на детскую площадку) и всех гоняли.
а потом пришли из управы и все посрезали.
просто если "тупо встанете" могут с машиной что-нить сделать.
22kina2008-10-18 20:28:00 (ссылка)
шлагбаум установлен законно, в этом-то и дело. то есть все жильцы подписались, что согласны. А вот распределять места никто вроде не договаривался.
Мне уже пофиг, ставить планирую под окном, если поцарапают, значит участкового вызову.
red_rat_catcher2008-10-18 20:32:00 (ссылка)
он не может быть установлен законно на неарендованной домом земле. Нет ТСЖ нет аренды земли нет и оплаты парковок законной. Идите в управу. Шлагбаум срежут
22kina2008-10-18 20:34:00 (ссылка)
шлагбаум точно законный - я прям помню, как мы все подписывались под ним. у нас управа в соседнем здании, думаю, уже бы срезали все.
red_rat_catcher2008-10-18 20:36:00 (ссылка)
еще раз. Вы можете подписать что угодно. Вопрос в том аредндована ли под стоянку у управы земля. Но оснований у председателя ставить на неоплаченной ЖСК или ТСЖ арендой управе земле что бы то ни было пусть даже и за свои деньги- нет
red_rat_catcher2008-10-18 20:44:00 (ссылка)
вы им заяву принесите, что мол так и так имеется незаконный шлагбаум, ставить машины некуда, стоянка простаивает и зафиксируйте ее.
22kina2008-10-18 20:52:00 (ссылка)
ага, спасибо. но мне все-таки кажется, что шлагбаум законный. он просто реально 10 лет стоит. Меня больше удивляет, что больше никто не возмутился...
red_rat_catcher2008-10-18 20:55:00 (ссылка)
потому что никому пока в голову не пришло и никого не достало. И первым быть не хочется. Или куда пиать непонятно. ТО етсь бабушкам все едино, а молодые не знают как взяться
caramelina2008-10-18 22:42:00 (ссылка)
Шлагбаум может и законный, но если земля не принадлежит дому какое они право имеют брать деньги за парковку? По-моему это липа чистой воды.
caramelina2008-10-18 22:41:00 (ссылка)
В управе кстати как раз вменяемые люди сидят. Они должны объяснить толково.
crimeanelf2008-10-18 20:59:00 (ссылка)
Тут в соседнем треде обсуждают, что можно сделать с машиной неприятеля. Перед тем как ставить, почитайте.
chertenka_132008-10-18 21:38:00 (ссылка)
если будете ставить под окном, повесьте веб-камеру, ну и к заднему стеклу уведомление,что съемка ведется:))
galkao2008-10-19 00:19:00 (ссылка)
Кстати, а вот "под окном" ставить машины - противозаконно как раз:-) Есть какие-то правила, что ближе 10 метров (вроде бы именно 10 метров в случае Москвы) от окон ставить машины запрещено. Все на эти законы давно "положили", но это не значит, что закон не нарушается. Если вам кто-нибудь захочет "насолить", то запросто насолит с помощью этого...
ne_nastye2008-10-18 20:29:00 (ссылка)
Расскажу вам историю для бодрости.
Машина у меня маленькая и девичья. Приехала к родителям, поставила машину на неогороженное место. Которое, блядь, чьим-то оказалось. Потому что он, видите ли, там паркуется последние пять лет.
Три часа ночи. Орет у меня брелок сигнализации.
Буду папу, который в прошлом второе место по союзу по самбо, берем собаку черного русского терьера (чтоб вы понимали, 83 кило веса) и идем смотреть.
Я думаю, тот тупиздень, который решил попинать ногами по бамперу матиза, чтобы заорала сигнализация и отогнали машину с Его Места не очень ожидал увидеть терьера, который моментально положил его мордой в грязь и папу, который вежливо ему Все Объяснил.
Теперь у меня нету проблем в этом дворе. Чего и Вам желаю.
Простите мат, ненавижу просто вот такие штуки.
22kina2008-10-18 20:32:00 (ссылка)
блин, а у меня муж говорит типа "нафига с соседями отношения портить". а у меня с соседями нет никаких отношений, я даже рада, если ко мне не будут с расспросами приставать. Просто там коалиция жильцов сразу мозг вскроет. Они же типа платят за эти места, хотя на самом деле - за охрану платят(
geksly2008-10-18 21:24:00 (ссылка)
а вот что делать с тем кто приезжает в чужой двор и загораживает своей тачкой чужую машину?
особенно когда у такого товарища нет такой сигнализации как у вас, потому что ее нет в принципе вообще
red_rat_catcher2008-10-18 21:34:00 (ссылка)
тупо жать на клаксон пока не выйдет.
Нормальные в таком случае оставляют за своим двоником мобилу по кторой можно позвонить хозяину
geksly2008-10-18 21:36:00 (ссылка)
не помогает ))) особенно когда оказывается что у этого "хостя" окна на другую сторону выходят ))))
red_rat_catcher2008-10-18 21:42:00 (ссылка)
на получасе непрерывного гудения соседи выцепляют.
Хотя я таких товарищей, паркователей так чтоб другим не выйти ненавижу. ИБо из за них бывают побудки в совсем странное время.
geksly2008-10-18 21:48:00 (ссылка)
ну да, согласна. я просто не могу понять - ЧЕМ И О ЧЕМ думают люди, когда паркуются так, что машина перед ними выехать не может.
granada_chia2008-10-19 02:05:00 (ссылка)
а вот,кстати,что делать,если гаишники и эвакуатор уже вызваны,но еще не приехали,а машина уже уезжает?
tc_gothika2008-10-18 21:59:00 (ссылка)
вы считаете нормальным спустить на человека, который всего лишь пнул вашу машину, собаку?
я бы милицию вызвала сразу же
_ksa2008-10-18 22:13:00 (ссылка)
Где-то сказано, что собака покусала? Уронила - да. Чёрный терьер - он крупный.
tc_gothika2008-10-18 22:16:00 (ссылка)
поэтому не причинение тяжких телесных повреждений, а покушение.
и это карается гораздо более сурово, чем покушение на имущество.
tc_gothika2008-10-18 22:21:00 (ссылка)
вам рассказать как в россии доказать то, чего даже никогда не было?
не говоря уже о том, что было
( Удаленный комментарий )
ne_nastye2008-10-18 22:20:00 (ссылка)
да, я считаю нормальным.
у меня две вмятины на боку, спасибо этому уроду.
собака у меня дрессированная, без команды не сожрет, от машины ототрет, уронит и зафиксирует.
он что-то милицию не вызовет.
а вы имеете привычку пинать чужие машины ни с того ни с сего?
сочувствую!
tc_gothika2008-10-18 22:23:00 (ссылка)
ВМЯТИНЫ ОТ НОГИ?
вы на консервной банке перемещаетесь что ли? меня три дня назад дверью друг припарковавшийся слишком близко двинул хорошо так, даже царапины не осталось, не говоря уже о ноге.
ну не вызвал - скажите ему спасибо.
могли бы иметь неприятные разборки.
ne_nastye2008-10-18 22:26:00 (ссылка)
девушка, милая, мы как-то на корейце в ауди восьмерку впилились, у нас было две царапины, у ауди - бок под замену.
чтоб вы знали, у машины должен быть металл мягкий, потому что он при аварии, сминаясь, гасит удар.
хотя да, машина у меня недорогая. дальше что?
нет, не имела бы. телесных повреждений не было.
tc_gothika2008-10-18 22:31:00 (ссылка)
ключевые фразы - две последние.
про вмятины от удара ногой что-то из области ваших фантазий.
la_belle_mere2008-10-19 03:36:00 (ссылка)
о как Вы ошибаетесь :) жестянщик долго бы хихикал...
а умышленная порча чужого имущества вполне подробно расписана в нашем УК РФ :)
и собаки у нас пока не приравнены к холодному оружию.. так что при отсутствии укусов на теле жертвы доказать нападение пса невозможно :)
nadia_yacik2008-10-18 22:52:00 (ссылка)
у меня нива.
вмятины от ноги образуются за милую маму.
если б увидела пидора, пинающего мою машину - собаку бы на него спустила как нефиг делать.
потому что уродов надо учить.
kozerojka2008-10-18 22:25:00 (ссылка)
Ну вот пока все будут разбираться самопально, не вызывая милицию, у нас так и будет в стране всё через разные месте. Вы не вызвали милицию на хулигана, он не вызвал милицию на охуевших людей, которые спустили на него собаку. В итоге все правы, всё закономерно, а в стране бардак и беспредел.
А если бы у Вас был пистолет, а не собака, Вы бы ему под колено пальнули? Эффект тот же достигли бы, а чего.
ne_nastye2008-10-18 22:27:00 (ссылка)
милиция, приезжайте, мне бьют по машине ногами!
так и слышу ответ милиции.
нет, я бы не пальнула. как минимум потому, что я против легализации короткострела.
lynx_rousse2008-10-19 01:41:00 (ссылка)
О, круто. То есть мужчина живёт в доме несколько лет, уже лет 5 ставит машину на "своё" место (наверняка все знают, что это его место, раз оно свободно остаётся), допустим под окнами своей квартиры. Или у своего подъезда. Тут приезжает девушка, которая вообще-то тут не живёт (как я понимаю, вы к родителям в гости приехали?), ничего-никого не знает, вообще тут только одну ночь стоять будет, и он поэтому должен расшаркнуться, мордой в грязь упасть и поползти к своей машине искать где бы припарковаться подальше оттуда?
А про удары по бамперу... У вас что, телефоны на боках машины написаны, чтобы он мог вызвать вас по-другогму, нежели активация сигнализации?
22kina2008-10-19 01:43:00 (ссылка)
а какая разница, сколько лет он авто на это место ставил? мне, межет быть конкретный диван в поезде метро нравится? и что, больше никому на него не садиться? Земля-то общественная!
lynx_rousse2008-10-19 01:51:00 (ссылка)
Хорошо, а если у него в машине маленький ребёнок, это изменит ваше отношение? :)
Какая разница, что я уже год сижу за своим компьютером? Вот придёт сотрудница другого отдела и сегодня сядет на моё место, потому что ей сегодня надо будет часто с главбухом советоваться, а из её отдела ходить далеко. Компьютер то не мой лично, фирмой предоставлен! А я могу тогда в коридоре денёк перекантоваться...
22kina2008-10-19 01:56:00 (ссылка)
В смысле маленький ребенок в машине? причему тут это? я не прошу дать мне некие эксклюзивные права, я прсото хочу одинаковых прав, вот и все. Маленький-большой. Раньше приехал - занял место, позже - встал на отшибе. Все просто.
Сравнение про комьютер совершенно неподходящее. компьютер - это все-таки ваше место, которое вам начальство определило, которое его купило, электроэнергию опачивает, им потребляемую, и т.п. А места на улице все общие.
lynx_rousse2008-10-19 02:22:00 (ссылка)
Начальство и этой девушке компьютер купило, энергию оплачивает и т.п. почему бы мне тогда за её местом не поработать, раз она пришла раньше меня?
Ребёнок тут при том, что его из машины до дома доставлять надо как-то, и с отшиба его тащить сложнее, чем вам пройтись оттуда же пешочком. например.
на месте ребёнка могут быть старенькая бабушка, тяжёлые коробки или физический недостаток самого водителя.
lucky_ludmila2008-10-19 09:11:00 (ссылка)
В данном случае ваше сравнение было бы уместно как-то так: "Во дворе все места куплены и принадлежат ТСЖ (к примеру). Председатель ТСЖ распределяет, кому на каких местах стоять. Это же ЕГО места, те, кто на них стоят, ни копейки не платят. Но зато председатель ТСЖ какую-то денежку имеет именно за то, что на этих местах сколько-то времени стоят машины. В одну ночь председатель решает, что ему выгодней в данный момент что на этом месте будет стоять другая машина. А вот первый возмущается". Это - ваш миф про компьютер, переложенный на машиноместа. Ибо как компьютеры, равно как ваше рабочее время, принадлежат вашему руководству. И только ЕМУ решать, кто, когда и как будет работать на каких компьютерах. Если руководство решит, что ему выгодней за ваш комп на день посадить другую тетю - поверьте, то вас никто не спросит.
А вообще да, я прям вижу ребенка или старенькую бабушку в 3 часа ночи, или водителя с физическим недостатком, бодро пинающего чужие машины.
ne_nastye2008-10-19 09:15:00 (ссылка)
а я вижу, как все эти благостные комментаторы в три часа ночи в темноте, увидев темную фигуру, хреначущую со всей дури ногами по их машине, говорят "ах, простите, я нарушила правила общежития".
мужик, кстати, еще и выпимши был, потому, надо думать, без ментов и обошлись.
lucky_ludmila2008-10-19 09:32:00 (ссылка)
Да ну, смешные люди. А эта искрометная вообще, как выяснилось, в частном доме живет. То есть, тупо попиздеть пришла. Скучно ей - в частных домах нет подъездов с лавочками, на которых ее собеседницы собираются, вот и ходит за общением в интернет.
lynx_rousse2008-10-19 23:56:00 (ссылка)
Вообще-то не председатель ТСЖ решает, а сам владелец машины. Причём из другого ТСЖ.
бабушка и ребёнок никого пинать не будут, а у человека могут быть проблемы с позвоночником, отчего ему может быть больно долго ходить, а пнуть пару раз что-то он может
lucky_ludmila2008-10-20 09:45:00 (ссылка)
Вы читать умеете? Я вам обрисовала ваш пример с компьютерами применимо к машинам. И вы сами (УРА-УРА) наконец-то поняли (надеюсь?) что ваш пример с компьютерами неправильный.
В общем, дай вам бог никогда не ездить в гости на машине, особенно к родителям. Особенно в дом, где вы жили с детства, не жили только последние 5 лет, а тут опять переехали, а вам натездрасте "не ставьте тут машину, вы тут не живете", говорят жильцы, купившие себе квартирку пару лет назад. В доме, в котором ВЫ жили с рождения.
lynx_rousse2008-10-20 21:14:00 (ссылка)
А я опровергла ваш пример, но вы читать не стали. Или не стали думать.
НЕ дай Боги кто-нибудь сядет за парту, за которой ВЫ сидели с детства! Не дай боги кто-то будет срать в унитаз, в который вы срали с детства! НЕ дай Боги кто-то поцелует мальчика, с котором Вы с детства росли в одном дворе! Вообще, не дай Боги кто-то кроме ВАС живёт на этой планете!
Вы лучше прочитайте комментарий un_reve - девушки, живущей у кинотеатра. Все посетители кинотеатра приезжают раньше девушки и имеют потому (согласно вашим же словам) право парковаться на прилегающей к дому территории больше, чем сама девушка. Вот и приходится ей каждый день, включая выходные, парковаться далеко-далеко и по узкому проходу между машин добираться с ребёнком до дома. И что такого? Ну приехала она позже, и плевать что она живёт в этом доме, а они здесь на 2-3 часа
lucky_ludmila2008-10-20 21:19:00 (ссылка)
"НЕ дай Боги кто-нибудь сядет за парту, за которой ВЫ сидели с детства! Не дай боги кто-то будет срать в унитаз, в который вы срали с детства! НЕ дай Боги кто-то поцелует мальчика, с котором Вы с детства росли в одном дворе! Вообще, не дай Боги кто-то кроме ВАС живёт на этой планете!" - это ваши же слова, а не мои. Не? Разве не вы за "место во дворе, к которому я привык"?
И, кстати, откуда вы знаете, что я никогда не была в ситуации "девушки, живущей у кинотеатра"? Я еще раз вам повторяю, юношеский максимализм лечится, а если вам не нравится эта страна - валите, никто не держит.
lynx_rousse2008-10-20 21:40:00 (ссылка)
Разве не вы за то, что человек имеет право на что-то, чем пользовался МНОГО-МНОГо лет назад?
По вашим комментариям сужу
22kina2008-10-20 21:44:00 (ссылка)
это, вероятно, потому, что вы считаете, что я имею право парковаться в своем дворе. и ne_nastye имеет.
lucky_ludmila2008-10-20 21:56:00 (ссылка)
Ну верно:) Я так считаю. Все имеют право парковаться в своем (и не только) дворе, а не только один умный уебан, который, вишь ли, "привык" и "последние 2 года ставит свой рыдван только тут" :)))))))
lucky_ludmila2008-10-20 21:57:00 (ссылка)
то есть, я вообще считаю, что все имеют право парковаться там, где это не запрещено правилами дорожного движения. Вне зависимости от прописки, проживания, и прочего-прочего-прочего.
22kina2008-10-20 21:59:00 (ссылка)
ппкс! я вообще слабо представляю в случае, как девушка поступает, если в незнакомый двор приезжает. вероятно, все квартиры обходит, узнает - где чье место. или встает вдоль дороги, а если и там кто-то привык парковаться?
lynx_rousse2008-10-20 22:13:00 (ссылка)
Вы не поверите, но некоторые люди иногда пешком ходят и на общественном транспорте ездят. Или вы настолько срослись с машиной массой тела, что пешком ходить не можете, потому и рвётесь парковаться поближе к подъезду, вне зависимости от?
lucky_ludmila2008-10-20 22:40:00 (ссылка)
ненене, она на метро в гости ездит, а сюда чисто гипотетически попиздеть пришла.
22kina2008-10-20 22:48:00 (ссылка)
да я уже поняла) она на машине только от дома до дома. В автомаке перекусывает и все. Поди даже на стоянках у супермаркетов не стоит - мало ли, чье-то место любимое. реально неадекват полнейший, даже не пытается понять, что ей втолковывают.
lucky_ludmila2008-10-20 22:58:00 (ссылка)
Да ничо, повзрослеет - будет еще сама над собой смеяться :)) Ну их вообще. Вы в управу-то дошли?
22kina2008-10-20 23:00:00 (ссылка)
нет, не дошла еще. я на сайте правительства заявление оставила) вот буду ждать, что там да как решится)
lucky_ludmila2008-10-20 23:02:00 (ссылка)
Отлично:) ну, если не сложно, поделитесь потом результатом? только лучше оффом в комментах слингомам, там атмосфера как-то... добрее в разы:)
lynx_rousse2008-10-20 22:11:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
lucky_ludmila2008-10-20 22:39:00 (ссылка)
И чего вас там смутило? То, что я вам показала, что не вы одна считаете себя пупом земли, прожив в доме 2-3-5 лет? Это очевидно, тут в комментах вас, пупочков, тьма-тьмуща. Или вам случайно показалось, что я считаю, что имею право на парковку возле этого дома, потому что там жила с рождения? Нет, я имею право на парковку возле этого дома точно так же, как пупок, который там живет 2-3-5 лет. Равно как и гости, приехавшие к пупку. Или ко мне. Равно как посетители магазина "Кухни", убившие в говно весь газон своими рыдванами. Равно как сотрудники этого магазина "Хуйни", бибикающие мамам с колясками во дворе. Я вам, неумной, показать хотела, что а) не всегда человек, "живущий с рождения" и "привыкший" имеет прав больше, чем те, кто "не с рождения". б) что среди тех, кто только что купил квартиру в доме, попадаются такие же мудаки, как и вы, считающие себя пупом земли и гоняющие всех с (внимание!) тротуара, где оно привыкло парковать свой сарай.
Чо дальше-то? Еще спорить хотите? Я не. Мне надоело. Вы слышите только себя, и я уже в третий раз повторюсь, что юношеский максимализм лечится. А теперь, прошу, избавьте мой почтовый ящик от ваших продуктов скудной мыслительной деятельности. Утомили.
lynx_rousse2008-10-20 23:11:00 (ссылка)
Вам надоело, но вы продолжаете спорить, при этом называя меня "неумной"? *сползаю под стул*
22kina2008-10-20 21:44:00 (ссылка)
имеет родно такое же право, как и тот, что в доме живет 1 день. но не приоритетное. неужели вы и правда не понимает? ну третий день вам разжевывают.
lynx_rousse2008-10-20 22:09:00 (ссылка)
Где там написано про 1 день? Или 5 лет - срок недостаточный? А когда становится достаточный?
22kina2008-10-19 09:30:00 (ссылка)
повторюсь, я за одинаковые права. я не говорю, что все передо мной должны расступиться. но и я прогибаться под других не собираюсь.
3eta2008-10-19 15:14:00 (ссылка)
а таком случае машина подгоняется к подъезду, коробки выносятся, бабушки высаживаются, а водитель затем паркует машину там, где остались свободные места.
неужели такие элементарные вещи нужно объяснять?..
lynx_rousse2008-10-19 22:41:00 (ссылка)
А почему он должен прогибаться под эту девушку? Она же вон, видите, ни под кого прогибаться не собирается! Так почему он должен что-то выдумывать, ставить машину куда-то в другое место только потому, что ОНА приехала?
22kina2008-10-19 22:49:00 (ссылка)
никто не должен прогибаться. у всех права равные. у тех, кто когда-то решил навечно занять место права не равнее.
lynx_rousse2008-10-19 23:03:00 (ссылка)
У жильтцов дома по идее права на придомовую территорию "равнее", чем у гостей
ne_nastye2008-10-19 23:15:00 (ссылка)
мои, не волнуйтесь :)
вы тут еще пользуетесь сочувствием, а меня дружно Порицают.
хехехе
22kina2008-10-19 23:16:00 (ссылка)
)) ну, вы немного перегнули палку с собакой, имхо. но, блин, товарищ сам виноват!
ne_nastye2008-10-19 23:19:00 (ссылка)
ну не исключено, но в изначальном посте были не видны нюансы (тут некоторые говорят, что я чуть ли его не заперла, например).
- собака была в наморднике (потому что она всегда в наморднике)
- мужик был пьян
- в три часа ночи сложно не перегнуть - темный двор, темная фигура со всей дури лупит ногами по машине. да, действительно, сначала его положили, потом спросили и поняли ситуацию. возможно, нужно было говорить с ним нежнее, но я так не думаю, откровенно говоря
lynx_rousse2008-10-19 23:49:00 (ссылка)
Честно скажу - я в вас запуталась, не имею привычки, к сожалению, читать и запоминать ники
lucky_ludmila2008-10-20 09:48:00 (ссылка)
ну-ка, это по какой такой идее вдруг у нас люди стали правами наделяться? мне казалось, права законом выдаются, а не "идеями".
22kina2008-10-20 09:59:00 (ссылка)
да тут, я как погляжу, многие живут "по понятиям", а не по законам. Фраза "Он привык" мне вводит в такое состояние офигевания, что я даже написать не могу ниче связного. Логика у народа - ппц.
lucky_ludmila2008-10-20 10:19:00 (ссылка)
Да уж, а еще удивляются - что это у нас в стране быдла столько? С себя пусть начнут:))
Я вон тоже привыкла, что у нас улица на которую выезд из двора двусторонняя, так что же теперь - против шерсти ездить, потому что я так привыкла? Смешно:))))
Хотя, помнится, лет 5 назад я возмущалась тем, что вдруг встали на "мое" место, но. Я возмущалась, что встал "свой", чье место свободно было. Когда вставали чужие - мне было обидно, но я прекрасно понимала, что он вообще не в курсе. Сейчас мы живем во дворе, где "кто первый встал, того и тапки", причем я в этом дворе жила с рождения какое-то время. Три раза ха. В одном месте один казел, свежекупивший квартиру, мне беременной в лицо высказывал "вы тут в гости приехали, и вообще зачем купили такую длинную машину?" (на этот пассаж я могла только упавшей челюстью ответить - его мы забыли спросить, какую машину покупать). Второй.. хм.. сосед сказал "не ставьте машину под нашими окнами". Он на пятом, мы на третьем. Мы ему и сказали - ставим под свои. Но в общем и целом все довольно мирно, на самый крайняк есть пара "вкусных" мест под окнами отделения милиции, если вокруг все занято, муж ставит там. Идти конечно дольше - через весь двор - но зато надежнее:)))
22kina2008-10-20 10:32:00 (ссылка)
эх, у вас хоть во дворе есть места, хоть какая-то возможность встать. а у нас полностью новый район, парковок вобще нет, многоэтажки - машин дофига, а ставить тупо негде. очень приятно - приезжаешь: во дворе - шлагбаум, в соседнем - столбики, еще в одном - цепочки, на дороге все занято. встаешь на газон или где-нибудь на въезде выеде так, что задница торчит отовсюду(у меня тоже длинный универсал). Прям бесят уроды, которые наглеют и занимают места!
lynx_rousse2008-10-20 12:54:00 (ссылка)
Действительно, закон создаётся при отсутствии идей. В России только так
lucky_ludmila2008-10-20 14:21:00 (ссылка)
И от нас, и вообще от России. Давайте пошустрее, освобождайте свои "привычные" местечки в наших дворах.
lynx_rousse2008-10-20 14:59:00 (ссылка)
имелось в виду что уедете всё-таки вы.
вряд ли вы в моём дворе. у нас нормальные люди живут и места для парковки хватает
lucky_ludmila2008-10-20 15:23:00 (ссылка)
мне над вами смешно, ей-богу - жалеть, что какой-то неизвестный вам интернет-пользователь не уедет в другую страну жить - это ж как делать нечего должно быть:)
А вообще юношеский максимализм имеет свойство проходить, вы не переживайте.
lynx_rousse2008-10-20 15:33:00 (ссылка)
больше глупых людей уедет - больше доля умных останется. так что я переживаю не за вас лично. тем более если юношеский максимализм проходит
un_reve2008-10-20 15:27:00 (ссылка)
Ну-ну. Почему-то наш народ имеет свойство про это дело забывать, когда касается это лично его. Наблюдаю это ежедневно!
У меня под окнами кинотеатр (можете залезть посмотреть кинотеатр Матрица на Осеннем бульваре в Москве).
К нашему дому кинотеатр стоит боком. Перед кинотеатром есть парковка, которая всегда занята. За ним (четко за ним) - огороженные места, которые ВСЕГДА пустые. Справа от него тоже места (которые тоже заняты).
Как Вы думаете где паркуются посетители этого заведения?
Не угадали! У меня под окнами! И в нашем дворе!
Днем в выходные поставить машину невозможно в принципе. Так же как и по вечерам в будни. В 11 вечера зато куча пустых мест. Каждый день. С коляской/собакой/ребенком страшно гулять - машины ездят постоянно!
Особенно много эти "замечательные люди" на тротуарах паркуются.
Я мечтаю наклеить всем этим уродам табличку "я паркуюсь как мудак".
И да, эвакуаторы из-за отдельных козлов тоже вызывали неоднократно уже.
А вообще территория перед домом - наша территория. У нас ТСЖ есть. Только хрен поставишь шлагбаум и огородишь места - в других корпусах ТСЖ нет :( К тому же у нас сквозной проезд. И народ катается через дворовую территорию.
Машину реально страшно оставить - царапают машинами, задевают зеркала и прочие прелести "узкого проезда".
И как-то никто не вспоминает, что мы (жильцы) "равнее".
lynx_rousse2008-10-20 15:41:00 (ссылка)
ой, ну что вы, что вы! как написали тут везде "умные тетеньки", ничуть я не права, что у жильцов права равнее. кто первым приехал - того и парковка! и пусть этот первый каждый день новый, а вам приходится каждый день с коляской таскаться. у нас ведь равноправие, и никуда от него не деться!
un_reve2008-10-20 15:50:00 (ссылка)
Да вот ни фига они не равнее. И в Москве сейчас в основном "кто первый встал, того и тапки". И да, меня бесят эти вот личности. Только хрен че сделаешь! Поэтому проще забить и не реагировать.
Земля моя личная? Нет. Все. Разговор на этом окончен. И это имхо правильно.
Если бы я хотела иметь собственное место - я бы арендовала гараж.
Места нет? Все, свободен. Т.к. места перед домом всего дома.
К сожалению, мудаки этим пользуются...
Ну да ладно.
3eta2008-10-19 23:10:00 (ссылка)
А почему она должна прогибаться под него только тому что ОН приехал?
Земля - общая, так что либо всем поровну, либо в порядке очереди. Либо каждому по месту, либо тому, кто раньше приехал. Сдача в аренду машиноместа, находящегося на _не_твоей_земле - это вообще за гранью!!
lynx_rousse2008-10-19 23:46:00 (ссылка)
Никто не должен прогибаться, конечно же. Все гордые, независимые люди. Только вот он 5 лет там живёт, а она на одну ночь приехала. Если каждая будет так вот вставать на его место, потому что раньше приехала, ему придётся все эти годы парковаться в соседнем квартале!
lynx_rousse2008-10-20 01:34:00 (ссылка)
Простите, посты путаю, их тут два похожих подряд, ещё и комментарий с собакой...
3eta2008-10-20 02:48:00 (ссылка)
Да не так важно, по сути.
У меня бабушка, когда в новый дом въезжала, отхватила себе кусок придомового участка - под "огород". Я, конечно, за нее рада, но вовсе не считаю, что она имеет на него больше прав, чем другие жители этого дома. Но большинству из них нафиг не надо там чего-то растить, а вот парковка - это та еще задачка... Можно ведь и просто в гости к кому-то приехать, припарковаться у дома, и не знать, что это место кто-то привык считать "своим". А потом тебе шины порежут...
lynx_rousse2008-10-20 21:20:00 (ссылка)
Бабушка ваша молодец. Как и дедушки, по своему собственному решению посадившие около дома деревья.
Просто моя мысль немного глобальней одного вечера. Сегоднея вот девушка к родителям приехала. Завтра парень к другу. Потом внуки бабушку навещают. Потом бабушка - внуков. Потом мужик сослуживца из армии. Потом вообще маршрутка на ночь заночевала. Мало ли. И все они приезжают часов в 8 вечера. И все паркуют на этом вот самом месте. Каждый день. А мужик, который живёт в этом доме 5 лет и работает допоздна, вынужден каждый день парковаться далеко от собственного дома. Потому что кто-то на пару часиков куда-то заехал. Справедливо?
3eta2008-10-20 22:33:00 (ссылка)
Ну, если брать совсем уж реальную ситуацию, то мест так, чтобы прям негде было встать, обычно наблюдается к 9-10 вечера - когда все приезжают домой. Гости же в этой время, как правило, либо уезжают, либо собираются уезжать. А девушка, у которой собака, приехала к отцу на всю ночь, вовсе не на пару часиков. И что, ей надо было ждать до 3х утра, пока "хозяин места" вернется? Или вставать в 200 метрах, несмотря на наличие места, из опасения "а вдруг это чье-то?" (при том, что там-то никакого ограждения нет).
Я была знакома с таким товарищем, решившем, что у него есть "его" место. И возмутившимся, когда мой МЧ поставил там свою машину - замечу, аккурат под нашим же окном. Я ему в ответ доходчиво объяснила, что "его" место будет рядом с его квартирой, возле которой он зимой будет греться по полчаса и "дышать" выхлопной трубой в форточку. А возле моей квартиры будет стоять наша машина, которая будет греться тогда, когда нас в доме нет (и не полчаса)).
У нас и ракушки-то незаконны, но там хоть какое-то имущество имеется, а когда клочок земли вдруг объявляют "своим" - это просто смешно. Мы так в средней школе места за партами разбирали... а тут взрослые люди))
lynx_rousse2008-10-20 22:53:00 (ссылка)
Ну вот около 9 мест нет, а мужчина, так судьбой повелось, с работы аккурат часов в 9 возвращается. Получается, ему каждый день парковаться далеко на отшибе, а через час все разъедутся. Ему перегонять машину, что ли?
Да, девушка приехала не на 2 часа, а на 12. У неё на машине это написано? И потом, всё-равно получается, что мужику в очередной раз парковаться где-то там, за горизонтом
22kina2008-10-20 22:59:00 (ссылка)
а если в доме парковка для 10 машин, а машин во дворе 50, что тогда? И 20 человек живут во дворе всю жизнь, а 30 - недавно перехали. как такая задачка решается?
3eta2008-10-21 12:16:00 (ссылка)
насмешили))
расскажу вам еще одну занятную историю: есть такой район "Новокуркино", застраивает его компания ПИК, и находится он неподалеку от северной Икеи.
Это дворы из 22-25-этажных домов, внутри которых находится подземный гараж и детская площадка. А вокруг площадки, во дворе - 2-3-полосная дорога, которая одновременно служит и парковкой. Вечерами там заставлено ВСЕ! Для проезда остается только одна полоса, и соответственно если "чужак" решил въехать во двор не с той стороны, ему придется стоять полчаса пропуская другие машины. Заставлено и шоссе, проходящее рядом с домом. Самые отчаянные покупают места в подземном гараже, но, во-первых, зарвавшийся застройщик при стоимости квартир в 4-5 миллионов (за однушку) за место на парковке просит более миллиона (у большинства жителей и машины-то стоят в 5-10 раз меньше), а, во-вторых, даже там мест мало. Те, кто купили, сдают место по 6000 р. в месяц. Народ доходит до того, что спиливает болгаркой бордюры и влезает на газоны. Была бы возможность реконструировать двор, они бы давно это сделали. Но, увы, законодательство у нас в этом плане не самое благоприятное. Да и некуда его особенно реконструировать - за домом другие жилые дома, а сносить детскую площадку тоже нехорошо. Там нормальная ситуация, когда людям на ночь приходится машину оставлять во втором ряду, и под дворником же оставлять свою визитку - чтобы хозяин запертой машины мог позвонить и попросить выпустить. В общем, находят люди компромисс даже в такой ситуации.
lynx_rousse2008-10-21 13:45:00 (ссылка)
над собой смеетесь?
в районе Алексеевский всё решилось реконструкцией двора. так что если вам не помогло, не значит, что все такие
3eta2008-10-21 13:50:00 (ссылка)
Еще раз повторю: если проблему _можно_ решить реконструкцией двора, то ее решают (если уж народ сам болгарки достает...). А отобрать у застройщика подземный гараж, достроить там еще пару этажей и раздать по бросовой цене - увы, никто не даст.
А смеюсь, да, над собой - нам через полгода грозит переезд аккурат в такой двор. Правда, там строительство подземного паркинга даже не закончено. Одна надежда на парковки торговых центров, расположенных неподалеку. Чую, будет у нас с парковкой та самая "адская жесть"...
lynx_rousse2008-10-21 13:59:00 (ссылка)
могу только посочувствовать. и то не совсем - я то этого не чувствую
3eta2008-10-20 23:14:00 (ссылка)
Ну и припаркуется разок подальше - девушка чай не каждый день приезжает в гости и не каждый день ему машину переставлять. А если девушка там решит жить - то будут у них равные права, и кто раньше приехал, тот и прав.
У нас вообще смешно - рядом с домом находится что-то вроде большого ларька (ибо домом это назвать сложно), кто там тусит - непонятно, но к этим людям периодически приезжают гости на нескольких машинах и занимают место в нашем дворе. И муж, когда приезжает пораньше, обнаруживает, что мест-то нет! Зато когда с работы возвращаемся в "нормальном" режиме - ближе к 10, все свободно. Причем не то, чтобы мест действительно не было - просто приходится вставать не прям под подъездом, а в 10 метрах от дома, через дорожку. Так нет, его и это возмущает, мол "его" место заняли)) При том, что он сам купил машину 2 месяца назад, и через полгода мы должны переехать на новую квартиру)))) Может спустя пару часов выйти на улицу и перепарковаться на 3 метра ближе.
Чувство собственничества, мне кажется, у нас просто иногда затмевает сознание и мешает прорезаться здравому смыслу)
lynx_rousse2008-10-20 23:52:00 (ссылка)
Вы не читали? Я же говорю - разок конечно можно припарковаться подальше. Но если вчера девушка, сегодня бабушка, завтра дяденька, послезавтра ещё кто-то, и так - каждый день? Получается каждый день далеко парковаться, потому что кто-то приехал.
Всегда можно пойти на уступки. И парковаться на 3 метра дальше, и пешком под дождём пройти, и место бабушке уступить, когда нога болит... Можно и на работе стоя работать, если уж утрировать. Только не хочется, особенно если каждый день, и особенно если не 3 метра, а 300.
3eta2008-10-21 12:08:00 (ссылка)
Поверьте, у адекватных людей все проблемы и решаются адекватно.
Например те, кто приехали временно, паркуются при недостатке мест не на обычные парковочные места, а "вторым рядом" - потому что они скоро уедут и никого не запрут, и никому при этом не помешают. А если они встали на свободное место, значит свободных мест вокруг было достаточно.
В первом примере девушка в этом дворе живет, и мест на всех не хватает. Она не "временная". Во втором примере, временного визита, о нехватке мест ничего сказано не было. Просто конкретное место кто-то считал "своим". Возможно, рядом и было свободно, но он, видимо, считал, что это дело принципа и все в округе должны знать про "его" место. Так что вы не мешайте все в одну кучу.
Да, есть такая проблема на арбате - люди приезжают на работу и паркуются во дворах жилых домов. Но эти люди действительно поставили себе шлагбаумы и чужих не пускают. Проблема, опять же, решаема. А вот у своих - права равные. Кто первым приехал, тот и встал. По-моему, все честно.
lynx_rousse2008-10-21 13:40:00 (ссылка)
против девушки из моста я никогда ничего не писала. всё правильно - она там живет, потому имеет право ставить машину во дворе.
меня возмутил именно комментарий. например, в нём не было сказано, что вокруг были свободные места. вполне возможно их не было
3eta2008-10-21 13:47:00 (ссылка)
ну, мы же с вами не знаем, это уже домысливание - было или не было. но то, что чувак приехал только в три утра, означает, что достаточно допоздна его место пустовало, и догадаться, что кто-то сюда еще рассчитывает встать, согласитесь, несколько сложно
можно у автора коммента спросить были там места или нет :)) что-то мне подсказывает, раз у нее больше не возникало конфликтов на этой почве, то мест во дворе хватает всем.
lynx_rousse2008-10-21 14:11:00 (ссылка)
она на одну ночь приехала - возник конфликт. а так по-видимому мест хватает.
3eta2008-10-21 15:06:00 (ссылка)
вот и я говорю: конфликт возник не на почве нехватки мест, а по причине обостренного эго: "это МОЕ место". вопрос принципа. ну, мальчику эго немного и пообломали, глядишь, человечнее станет) не будет больше чужие машины портить))
lynx_rousse2008-10-21 15:12:00 (ссылка)
я не совсем это имела в виду. я скорее хотела сказать, что во дворе существует организованная система парковки, где всем мест хватает. девушка влезла и всё испортила :-)
22kina2008-10-21 15:15:00 (ссылка)
так она не испортила - места и так всем хватило. может просто чувак не захотел поставить на другуое - может ему на 2 метра дольше идти, или друган рядом тачилу ставит или просто осеннее обострение.
3eta2008-10-21 15:16:00 (ссылка)
ну, если соседи знают, кто где обычно становится, то обычно на чужое место не влезают - вежливость. но чужому человеку все равно об этом не догадаться и обижаться тут глупо.
у нашей прошлой квартиры "долгожители" сделали себе места на газончике - и огородили их цепочкой. там понятно, что это "чье-то", и даже жители этого двора, которые завели машину позднее, там не ставятся. но при этом мест в целом хватает, поэтому нет ощущения несправедливости. просто другие места чуть менее удобны, но не критично.
lynx_rousse2008-10-21 18:36:00 (ссылка)
это я и имела в виду. мест всем хватает, просто кто-то всегда встает, допустим, слева, кто-то справа.
а тут девушка приехала, не зная об этом. гармонию нарушила и собаку спустила
lynx_rousse2008-10-21 18:45:00 (ссылка)
как вас найти в 3 часа ночи, не зная вашего номера телефона? или он на борту вашей машины нацарапан?
22kina2008-10-21 18:49:00 (ссылка)
ээ... а просто нельзя рядом поставить? на свободное место?
Сами перечитайте, если не видите. мне-то все комменты приходят, это один из новых был.
lynx_rousse2008-10-21 23:41:00 (ссылка)
Если было куда поставить действительно рядом, то действительно странно. Я то исходила из того, что мужику в итоге пришлось бы парковаться за много-много метров от дома
22kina2008-10-21 23:54:00 (ссылка)
в том-то и дело, что он просто повыделываться решил, типа "мое место". девушка же не в его гараж влезла и запарковалась, все-таки)
lynx_rousse2008-10-22 00:09:00 (ссылка)
Знаете, земля перед подъездом тоже не моя личная, но когда машину ставят буквально дверь в дверь, злит и поцарапать хочется. Хоть и нет у меня тут машины. Так что в какой-то мере мужика понять можно, про "не то место"
22kina2008-10-22 06:13:00 (ссылка)
блин, но в ситуации, когда есть свободные места и чувак долбит по машине в 3 утра, я вообще вижу только одного виноватого. приятно - не приятно - это другой вопрос, но нужно все-таки адекватно себя вести
lynx_rousse2008-10-22 12:58:00 (ссылка)
Когда человеку делают неприятно, ему свойственно вести себя неадекватно. Особенно в 3 часа ночи и неизвестно в каком состоянии
3eta2008-10-21 20:40:00 (ссылка)
ну, согласитесь, "нарушенная гармония" - не повод в 3 часа утра долбить ногой по чужой машине, вызывая ее владельца во двор?
за что боролись, на то и напоролись. владелец вышел. но не один :) "суперэго" получило возможность улечься носом в грязь - баланс восстановлен, гармония снова царит в этом дворе! :))
lynx_rousse2008-10-21 23:34:00 (ссылка)
А как надо было вызвать водителя? Ну вот если реально альтернатива - только встать в 135 метрах от, а не хочется? Или заблокировать её машину, а номер на её крыле гвоздиком нацарапать? :)
3eta2008-10-22 12:55:00 (ссылка)
Девушка, ну какие 135 метров?
Рядом были свободные места, вставай куда хочешь :) Девушка в комментах уже отметила этот факт.
3eta2008-10-22 13:06:00 (ссылка)
Так вот ЕСЛИ чувак приезжает и возможность встать есть только в 135 метрах, то это значит, что не в "разовой" девушке проблема, а такая ситуация с переполненностью двора машинами наблюдается каждый день. И никто ему в такой ситуации не позволить держать "свое" место, особенно до трех утра при отсутствии свободных мест. И не будет он возмущаться, а станет пусть даже вторым рядом и оставит свою визитку под дворником, как это делают все нормальные люди.
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой, это несомненно))
lynx_rousse2008-10-22 13:28:00 (ссылка)
ЕСЛИ мест хватает как раз впритык, и из-за девушки придётся ставить машину в 135 метрах?
3eta2008-10-22 13:44:00 (ссылка)
Вы правда верите, что тот, кто встал на 133м метре, не занял бы место поближе, не будь приезжей девушки и будь оно свободно? Ну приехал бы чувак в три утра, ну увидел бы, что на 133м метре место есть, а не на 135м - это имело бы хоть какую-то разницу? Все равно бы заняли, не она, так другие - если мест регулярно не хватает, чтобы иметь возможность встать прямо под подъездом.
3eta2008-10-22 15:22:00 (ссылка)
Если увидите переполненный двор, в котором возле подъезда в 12 ночи свободно место - сфотографируйте для меня, пожалуйста?
Ибо я такую ситуацию могу представить только в одном случае: кто-то оттуда отъехал минуту назад.
22kina2008-10-22 16:13:00 (ссылка)
гыгыг)) да бесполезно что-либо объяснять, имхо.
а прикиньте, встанешь так за километр от дома в центре пустря, а наутро придешь - вся машина разбита и напись "Нехуя на Васькином месте ставить!"
3eta2008-10-22 16:26:00 (ссылка)
дададада))
но меня восхитило девушкино упорство! отчаянно не хочется признавать себя неправой, и как сражается, с какой стойкостью выставляет себя на посмешище!
lynx_rousse2008-10-22 16:13:00 (ссылка)
как же вы в школе учились, совсем без воображения то?
неужели сложно представить, что в 100 метрах от этого дома есть другой дом, и его жильцам проще ставить машины именно там, а не на место мужика?
3eta2008-10-22 16:29:00 (ссылка)
тогда откуда там свободные места, чтобы поставить машину этому товарищу в "135 метрах"?
я могу только предположить, что свободное место он в таком случае находит как раз с той стороны, где нет никакого дома.
п.с. сдается мне, что мое воображение просто чуточку комплекснее вашего. или же вы никогда не наблюдали таких ситуаций у себя в частном доме, поэтому вам и остается только "воображать" без возможности практического наблюдения)
lynx_rousse2008-10-22 21:27:00 (ссылка)
А в том доме машин меньше.
PS Ой, вы мне частный домик подарите! Ура!
lucky_ludmila2008-10-20 09:47:00 (ссылка)
Клиническая, что ли? Это Не Его Место. Это место города Москвы и товарища Лужкова. Если кто и прогибается под девушку, то город Москва и Лужков, а не еблан, который "привык". Я вон тоже привыкла, что у нас улица одна двусторонняя, что теперь, когда ее сделали односторонней, мне продолжать по ней ездить "против шерсти" потому что Я так привыкла? Офигеть логика:))))
la_belle_mere2008-10-19 03:41:00 (ссылка)
угу. именно так.
а не нравится - покупай гараж, бери у города машиноместо во дворе в аренду, выбивай себе у префектуры округа именное место как инвалид войны и проч., т.е. оформляй своё право юридически. а еси нет, то пшол вон и не выёбывайся, абориген хренов.
удивителен всётки русский менталитет: "моё потомучто я тут привык". аще :)))
lynx_rousse2008-10-19 23:58:00 (ссылка)
Только не возмущайтесь, когда у вас ЖЖ взломают или номер аськи украдут. Ну и что, что вы привыкли? Или уж почтовый ящик вскроют. Вы же за них ни копейки не платили и с кровью у правительства не выбивали. Ну и что, что вы к ним привыкли?
la_belle_mere2008-10-20 18:55:00 (ссылка)
Вы в курсе, что такое договор публичной оферты? и отвественности по нему? Вы же кликаете каждый раз "ай агри", пользуясь бесплатным софтом.. не надо валить котлеты в кучу мух :)
юриспруденция как раз и возникла для того, чтоб регулировать хамство обеих сторон.
при Вашем подходе приоритет будет у каждого, кто считает себя в чём-то правым.
Так, простите, и мир ёбнется :)
lynx_rousse2008-10-20 21:00:00 (ссылка)
ТО есть даже если кто-то считает себя правым, на самом деле он не прав?
la_belle_mere2008-10-21 00:39:00 (ссылка)
то есть правота устанавливается юридически, а не спонтанно-эмоционально.
la_belle_mere2008-10-21 01:00:00 (ссылка)
мда. не вижу смысла пиздеть попусту.
опыт имущественных споров, он, знаете ли, с появлением имущества появляется. Судя по всему, у Вас этот этап в жизни ещё впереди. удачи :)
lynx_rousse2008-10-21 01:15:00 (ссылка)
При чём тут именно имущественный спор? Абстрагироваться не научились, только бы попиздеть
la_belle_mere2008-10-21 01:31:00 (ссылка)
нуу.. степень Вашей абстрагированности превзошла всех и вся :)
ne_nastye2008-10-19 09:28:00 (ссылка)
я живу в этом доме десять лет, мне принадлежит там часть квартиры.
впрочем, это даже неважно.
НЕТУ никаких "своих" мест. земля принадлежит городу. если ты не купил себе гараж или машиноместо - да, все идет по принципу "кто первым встал".
остальное меня мало волнует.
nelis2008-10-19 11:38:00 (ссылка)
Ох, какие эмоции! Шарман.
Видите ли, уважаемая, "свои" места бывают только на оплачиваемых парковках и в гаражных комплексах. Вот там — да, можно требовать убрать машину со своего законного места.
Хотите спать спокойно — покупайте или снимайте место в гараже или на парковке.
А вот с граждане с подходом "все вокруг колхозное, все вокруг мое" стройными рядами маршируют нахуй.
lynx_rousse2008-10-19 22:57:00 (ссылка)
Где же тут эмоции? Логические выводы из поста
Интересно, тут говорилось, что можно купить себе место у дома для парковки, или арендовать у ранее купивших. Это как-то маркируется? Могло быть так, что это место принадлежало всё-таки этому мужчине?
nelis2008-10-19 23:07:00 (ссылка)
Текст вашего комментария эмоционально окрашен. Но не об этом речь.
Места рядом с многоквартирным домом просто так купить нельзя. Законно.
Это собственность всех жильцов — членов ТСЖ, если таковое имеется. Все решения принимаются коллективно — членами ТСЖ.
Еще вариант — аренда земли у управы с последующей организацией парковки и сдачи мест в аренду.
Тут такого нет и близко. Тут произвол, самовольный захват земли, незаконное предпринимательство и много чего еще.
geenevra2008-10-19 11:43:00 (ссылка)
И тут-то подорвались все, у кого есть прикопанные места :)))) на святое, Аськ, как же можно?:)
22kina2008-10-19 11:45:00 (ссылка)
да ваще) бог с вами, продайте машину, людям и без ваших авто тяжело))
geenevra2008-10-19 11:53:00 (ссылка)
Уговорили, продала, теперь смотрю как непродавшие общаются :)
Когда трогают моё, не нанося мне вреда- это плооохо, ух как плохо!
А когда я наношу вред другому - это я свои права защищаю.
Чудесненько у вас мир устроен :)
22kina2008-10-19 11:56:00 (ссылка)
а как я вред другим наношу??? хочу поставить машину на придомовую территорию, за обслуживание которой я еще и плачу деньги?
чудненько у вас мир устроен)
geenevra2008-10-19 12:01:00 (ссылка)
Спокойно, не передёргиваем :)
За парковку человек платит ровно столько же, сколько упомянутая девушка с собакой, потому что она в числе владельцев квартиры в этом же доме.
Занятие места не наносит материального ущебра, если оно не принадлежит на правах частной собственности, а оно не принадлежит.
Машине был нанесён ущерб.
Всё.
А хотелки-они хотелки и есть, детский сад :)
22kina2008-10-19 12:14:00 (ссылка)
я вас недопонимаю. то есть вы думаете, что я неправа в данной ситуации? я действительно плачу деньги за уборку придомовой территории. место мне не принадлежит, но и другим не принадлежит. у всех пава равные.
geenevra2008-10-19 12:25:00 (ссылка)
Если это не вы под видом пьяного мужика лупили по машине, то я о вас вообще ничего не думаю :))))
А в данной ситуации - да, я не думаю, что в данной конкретной ситуации права мужика ровнее других:) Раз всем принадлежит - значит, всем, а не ему, потому что ему так хочется. Более того, я думаю, что он был неправ. И даже думаю, что он и сам это знает, раз в милицию не сунулся :)
И от себя лично : бибиканье среди ночи и включение чужих сигнализаций я считаю грубым нарушением права на отдых сотен человек и уже поэтому достаточно тяжёлым нарушением. А уж по такому надуманному поводу - тем более. Так что полежал в грязи - и на здоровьичко :)
lasve2008-10-18 20:32:00 (ссылка)
Это не свинство. Это повод поменять 4 покрышки или воспользоваться КАСКо. Ведь у вас есть страховка на данный случай?
22kina2008-10-18 20:33:00 (ссылка)
да, есть. я уже писала выше, что в случае чего тоже могу случайно задеть машинку какую-нибудь. осаги мне уж и подавно не жалко.
andy_tucker2008-10-18 20:39:00 (ссылка)
эээ.. на всякий случай - если _вы_ заденете чьи-то машины, никакое ОСАГО вам не светит
andy_tucker2008-10-18 20:43:00 (ссылка)
я в курсе, спасибо
но у меня сложилось впечатление, что девушка считает, что она может подрихтовать чужие машины, а потом под этим соусом отремонтировать свою
romashka_b2008-10-18 23:58:00 (ссылка)
А вы будете машины для "задевания" наобум выбирать? Лишь бы чью-нибудь поцарапать?
soul_in_love2008-10-18 20:38:00 (ссылка)
Вы в ру_авто спросите. Думаю, там такие вещи не в новинку.
а вообще - если земля у города не купленная, то плевать вообще, кто там какие столбики и шлагбаумы понавтыкал.
а если купленная, тогда ничего не сделаете.
lorbit2008-10-18 23:08:00 (ссылка)
ага, пусть спросит. там ей быстро объяснят, что они думают о таких, которые считают, как это офигенно круто ездить по чужим машинам по двору, потому что 10 лет назад что-то не успел. успела бы - у нее бы сейчас вопроса не возникала, что как все несправедливо.
o_my_god_juli2008-10-18 23:40:00 (ссылка)
Я согласна с автором. Почему у кого-то во дворе привилегии???? Что за фигня???? Может мне подъезд перекрыть? Пусть по лестницам в квартиры лазают!
jfht2008-10-18 20:42:00 (ссылка)
дом кооперативный или муниципальный или какой?
председатель домоуправления откуда взялся? почему разговор ничего не дал?
если есть шлагбаум и законные парковочные места, значит их должно хватать по крайней мере по одному месту на квартиру
идите в управу и разбирайтесь законно
порча машины - это минимум, который может вам нарисоваться в такой ситуации
лучше не связываться, тем более если маленький ребенок
мало ли что, народ в мегаполисе нервный, если не сказать, что ебанутый местами
22kina2008-10-18 20:45:00 (ссылка)
дом... эээ... а хрен его знает. ну, квартиры все покупали сами, никому никто ничего не давал. председатель избранный (всенародно) сказал, что все давно поделили, потому это мои проблемы и нужно записаться в список желающих.
А в управе что делать-то, куда иди?
jfht2008-10-18 21:43:00 (ссылка)
ну во-первых председателя и всех этих жильцов, которые сдают в аренду места можно запросто сдать налоговой
это незаконная предпринимательская деятельность
что касается управы, то позвоните в справочную, опишите ситуацию, спросите на чье имя написать
если не поможет, звоните на пейджер лужкова, там оперативно реагируют на все эти проблемы, они сами за вас все напишут
земля рядом с домом общая и у каждого жильца должна быть возможность бесплатно припарковать машину
geksly2008-10-18 20:54:00 (ссылка)
тут где-то был пост с комментарием "как испортить жизнь автолюбителю." Но то что вам попортят и нервы и машину - точно. у нас во дворе тоже все места разделены. а мы с мужем паркуемся на одном месте вдвоем - сначала заезжаю я, а потом ставит он. Так вот паре любителей поставить машину за мной (а я так на минуточку выехать не могу никуда тогда) я разбила фары. Ибо когда ты собираешься выезжать к новорожденному ребенку в 8 утра в больницу, а выехать не можешь - сдают нервы.
o_my_god_juli2008-10-18 23:55:00 (ссылка)
Простите. А вы чем-то лучше других??? Почему у вас есть место, а, например ,у меня нет? Я за равноправие. Кто успел, того и тапки, так не обидно.
geksly2008-10-19 11:13:00 (ссылка)
не поняла )) то есть если я поставила машину днем на пустое место, где я ставлю ее всегда почти все время в грязь, а за мной обычно паркуется муж (из экономии мест во дворе) а тут вместо мужа припарковался как-то урод, запер меня и я не смогла уехать когда мне надо.
я ни с кем тапки не делю )))
geksly2008-10-19 11:26:00 (ссылка)
оо, я специально написала свое состояние - у меня на тот момент новорожденный ребенок в реанимации, и я каждое утро садилась в машину и ехала к нему через всю Москву. Причем там опаздывать было низзя - пускали только утром и на полчаса. И вот можете себе представить что я не могу уехать. Сигналю, долблю по машине - и не могу уехать. Если бы не сосед - я бы разбила бы этому уроду всю машину.
22kina2008-10-19 11:38:00 (ссылка)
все понимаю, но:
вы вроде написали, что пару раз били фары, а не разок. верно? или вы каждое утро в состоянии аффекта пребываете?
geksly2008-10-19 11:42:00 (ссылка)
нет, мне "крупно повезло" именно летом иметь такие проблемы с выездом. ибо весной-осенью-зимой в ту грязь лезть никто кроме нас не хочет )))
у нас просто район такой, много приезжих выходцев с Кавказа. которые ставят свои раздолбанные машинки где придется, не взирая на правила "никого не запирать". Мне вот повезло почти подряд иметь счастье видеть с утра свою машину запертой. Это при том что вечером мы тоже сигналили и искали хозяина, ибо муж не мог поставить машину. "Ладно - думаешь ты - с утра уедет". Нифига ))))
22kina2008-10-19 11:44:00 (ссылка)
ну, тогда ладно. то есть вы не против, если вдруг придете, а на вашей грязи родной уже машина стоит? Встанете на другое место? Я просто подумала, что вы "забили" грязь и возмущаетесь)
geksly2008-10-19 11:50:00 (ссылка)
не не, я канешн внутренне повозмущаюсь но поеду искать другое место. в конце концов у меня там же не стоит табличка что "мое место". а то у нас кое-какие люди шибко умные огородили "свои" места цепочками. в итоге кто-то написал заявление в управу - все приехали и убрали. так что двор общий, но все равно у каждого есть свое место. но это место такое, "мифическо личное"
grenada2008-10-18 21:28:00 (ссылка)
У нас в открытом дворе вообще обнаглели - поставили ограничители парковок самовольно. Уезжаю, поднимают барьер и привет - никто на место это встать не может.
grenada2008-10-18 21:34:00 (ссылка)
А ничего не сделаешь. Народ, было, возмутился, но эти два товарища откат платят, так что никто их трогать не стал =\ Хотя у меня есть мысль часа в 3 ночи открутить гайки и отнести на помойку =\
lucky_ludmila2008-10-19 09:13:00 (ссылка)
а можно на пустой шлагбаум, замочком закрытый, еще один замочек повесить.
svitty2008-10-18 21:34:00 (ссылка)
читаю, читаю...
и вот честно - в офиге от происходящего в комментах
svitty2008-10-18 21:43:00 (ссылка)
ну даже не знаю, как сказать, помягче
мне кажется, что вообще в принципе так заведено - все места живущих в квартирных домах распределены, и что нагло и по-свински занимать чужие (да, чужие) парко-места
то есть вести себя по принципу "кто первый встал, того и тапки"
уже можно начать закидывать меня тухлыми помидорами
fright_wise2008-10-19 11:48:00 (ссылка)
принцип "тапки принадлежат тому кто первый встал 10 лет назад" чем-то лучше?
3eta2008-10-19 15:21:00 (ссылка)
начнем с того, что нет таких домов, где мест в принципе хватает всем
даже на каждую квартиру не хватает, не говоря уже о том, что в 4-комнатной квартире может жить 3-4 жильца и у каждого по машине
так что принцип "кто первый встал, того и тапки", я считаю, справедлив, особенно с учетом того, что кто-то может на машине уехать в командировку или к друзьям и т.д. и грешно ж пустовать его месту, пока остальные жители ищут куда бы припарковаться)
svitty2008-10-18 21:46:00 (ссылка)
вот!!!!
вот это меня и поражает больше всего!!! ))))
я такая вся распрекрасная не пойми с чего приеду и встану во дворе, а если кто-нить что-нить позволит себе, то тогда я уххх!!
по мне так это каменный век какой-то
или рассказ девушки с собакой - просто удивительное хамство и беспардонность
22kina2008-10-18 21:47:00 (ссылка)
вы про меня - ен пойми с чего? я в этом дворе 10 лет живу. но когда народ делил места мне было 12, у меня не было машины и я не догадалась выбить местечко.
svitty2008-10-18 21:53:00 (ссылка)
и поэтому считаете себя вправе занимать чужие места?
интерресная логика
в такм случае нужно ломать устои, действительно сделать, чтобы снесли этот шлагбаум и тогда уж занимать места, как повезет
svitty2008-10-18 22:11:00 (ссылка)
как хорошо, что вы первая вспомнили именно эти правила, именно их краткое изложение мне и напоминают коменты выше
gruli2008-10-18 22:13:00 (ссылка)
вот просто на дух не переношу тех кто вопит про мое место. Уроды, а не люди
red_rat_catcher2008-10-18 22:11:00 (ссылка)
тогда они не чужие. Автор такой же житель двора и равен в своих правах. не оплаченной в установленом порядке хозяину земли аренды- не претензий на свое место
red_rat_catcher2008-10-18 22:25:00 (ссылка)
угу. документов нет, хозяина земли в курс не ставить, зато считать ее своей. Вот только с чего бы?
svitty2008-10-18 22:28:00 (ссылка)
вы меня переубедили, считаю, что как только человек покупает машину, ему тут же надо занимать любые места, даже людей которые постоянно до этого (!!) десять лет парковались на оговоренных местах
а чтоб народ остальной попривык, на первые недельки две на тачке никуда и не ездить
22kina2008-10-18 22:29:00 (ссылка)
логика, как во фразе: "а хули вы завели собаку? мы с собакой уже 10 лет по этим тропинкам гуляем. так что езжайте в другой район и там гуляйте"
lucky_ludmila2008-10-18 23:29:00 (ссылка)
даже не так. хуле вы ребенка родили, чтоб он весь кислород мне вокруг сыдшал? я 28 лет уже этим воздухом дышу!
шоб авторше этих искрометных суждений про "свое" место как-нибудь так переехать разочек.
3eta2008-10-19 15:28:00 (ссылка)
тогда было бы честно поделить места так, чтобы каждой квартире досталось по месту. а в случае, если у этой квартиры в настоящий момент нет машины - все равно оставить за ними право на место, позволив сдавать его в аренду тем, у кого сейчас 2 машины в семье. тогда было бы честно.
а так - жители этого двора просто хапуги, вот и все.
n_artemova2008-10-18 23:59:00 (ссылка)
Правила общежития - это когда 10 лет назад кучка людей собралась, решила, что на этот кусочек земли Петя ставит машину, на этот кусочек земли Вася ставит, а на этот кусочек Саня и его жена. И это будет действовать много-много лет, и будет иметь законную силу. Вы действительно считаете, что это справедливо?
n_artemova2008-10-19 00:06:00 (ссылка)
Мы же сейчас не про обратную ситуацию, это вы начали утверждать, что жить надо по правилам общежития и по справедливости.
Количество машин у населения за последние лет 10 действительно резко выросло, продолжать ставить свои машины на определенные 10 лет назад места, не учитывая изменения в автопоголовье соседей, да еще и продавать машино-места - по тем же правилам общежития совсем некрасиво получается.
svitty2008-10-19 00:12:00 (ссылка)
ну вот я там выше писала, что тогда остается только поломать эти устои, тогда все будут парковаться стихийно, кто куда успеет
честно говоря, не думаю что от этого станет лучше, а только хуже
n_artemova2008-10-19 00:39:00 (ссылка)
Это уже другой вопрос. И не надо задвигать про правила общежития, они тут совершенно ни при чем.
Можно установить новые устои, например.
lucky_ludmila2008-10-19 09:26:00 (ссылка)
Вы не поверите, но вокруг новых домов именно так все и паркуются. Стихийно, кто куда успеет, "своих" мест нет. Зато никакой ругани, никаких претензий, никто никого не запирает, к чужим гостям претензий не имеет, все прекрасно.
Ну а вам, как я уже говорила, желаю разочек переехать во двор, где места, как вам нравится, 10 лет назад "устоялись".
lucky_ludmila2008-10-19 09:21:00 (ссылка)
уважаемая, слава богу, мы не в общежитии живем, а вы свои студенческие провинциальные замашки бросайте, пора бы и вырасти.
svitty2008-10-19 12:33:00 (ссылка)
ыхыхыхы )
душенька, не проецируйте свои комплексы на других )
читайте ниже, там все написано ))
lucky_ludmila2008-10-19 13:08:00 (ссылка)
Да-да, кисо живет в частном уютном домике, в котором нет лавочек с бабками и семечками рядом с подъездами, кисе стало скучно и киса пошла в энторнет посублимировать.
o_my_god_juli2008-10-18 23:58:00 (ссылка)
Чужие???????????? На минуточку -они ОБЩИЕ!!!!!!!!! Если вы платите городу за аренду места и у вас есть бумаги, то к вам притензий нет. Если бумаг нет, то какое ваше, нафиг место???????????????????
o_my_god_juli2008-10-19 00:02:00 (ссылка)
Сто процентов: у вас-то есть место с цепочкой во дворе, вот вы и возмущаетесь.
o_my_god_juli2008-10-19 00:08:00 (ссылка)
А у меня гараж есть на стоянке (не у дома, а именно на стоянке). Но с таким вот "Это мое место. Валите" или пинками по машине сталкиваюсь часто. Бесит уже, если честно. Лень пройти до стоянки, лень купить гараж, так я возьму и колышки вобъю и цепочечку повешу. Причем, при этом уменьшают паркоместа на треть. Я за то, кто успел, того и тапки. От того, что я тут 20 лет живу и это мое место, мне конкретно не тепло не холодно.
svitty2008-10-19 00:10:00 (ссылка)
меня в основном возмутила формулировка вопроса - мол, может я уж просто приеду и всех пошлю в жопу (цитата из поста)
ну и конечно феричная девушка с собакой, кидающейся на всех подряд
o_my_god_juli2008-10-19 00:14:00 (ссылка)
Просто достают. А у всех людей разный порог терпения. Я на реплику: это мое место. Задаю вопрос: у вас бумаги есть? Вы платите городу? покажите? Нет??? До свидания. И номерок машины записываю, так, вдруг чуваку что в голову придет. А про собаку, да, перебор.
o_my_god_juli2008-10-19 00:05:00 (ссылка)
Если они в общежитии живут, то флаг им в руки. Пусть и тараканов на кухне поделят. А я , кстати, жалобу накатала по ссылочке, которой вам дали. Ждем-с результатов....
22kina2008-10-19 00:08:00 (ссылка)
о, круто! а я еще не написала, размышляю пока.
блин, ну я правда поражаюсь, когда люди такое говорят "мы же первые поделили! значит мы правы!"
бэээ! просто тошно! и еще про меня пишут, типа я наглая девка - платить не хочу за воздух и ваще обнаглела.
o_my_god_juli2008-10-19 00:11:00 (ссылка)
У нас по другому. Просто колышки повбивали и цепочки повесили.И никто ни за что не платит. А мне так хочется накупить замков и на цепочки поверх прикрепить ,чтобы они с утра повеселились.
evilka2008-10-18 21:53:00 (ссылка)
про собаку это уже за гранью
только за то что пнули по колесы они спустили на человека собаку, которую вообще положено в наморднике
я бы прям на месте вызвала бы милицию за угрозу жизни
svitty2008-10-18 21:54:00 (ссылка)
вот кстати да, реально ЗА гранью
и никто в треде не возмущается, наоборот поддакивают, я фигею
_ksa2008-10-18 22:35:00 (ссылка)
А где-то сказано, что она была не в наморднике? Чтобы терьер уронил. ему намордник не помеха. Ему и поводок для этого не особая помеха.
ne_nastye2008-10-18 22:39:00 (ссылка)
надо было написать, что Тибор его сожрал, а кишки, понимаете, разбросал по переулку.
тогда бы девочки окончательно ужаснулись и, возможно, общим собранием (о ужас) исключили бы меня из ГО!
_ksa2008-10-18 22:42:00 (ссылка)
Нет, кишки ты собрала, промыла и сделала колбаски по рецепту Дьяболека.
Гордись, тут даже девицу, обещавшую за испорченное бельё побить домработницу ногами так не осуждали.
А вот что я хотела сегодня сделать с тремя юношами 10 примерно лет - если бы догнала, конечно, явно переходит границы допустимой самообороны.
evilka2008-10-18 22:46:00 (ссылка)
знаете, мне все равно, что может терьер,меня это крайне мало волнует, когда он на меня нападает.
_ksa2008-10-18 22:48:00 (ссылка)
Вы любите пинать чужие машины? Или так, умозрительно? Потому что просто так нормально воспитанные терьеры обычно ни на кого не нападают.
evilka2008-10-18 22:50:00 (ссылка)
пару раз пинала по колесу, домой очень хотелось, а меня запирали:)
ничего, хозяева появлялись, извинялись и выпускали. все счастливы.
мою тоже пинали, когда я случайно заперла человека, думала он проедет, а он был второй день за рулем и не смог.
ne_nastye2008-10-18 22:53:00 (ссылка)
я понимаю, что мое место в ближайшем отделении милиции, а все остальные будут жить в христианском мире и общежитии, но просто для протокола отмечу, что
- я никого не запирала
- мне пинали не по колесам.
fright_wise2008-10-19 11:57:00 (ссылка)
Я тоже уже не первый пост в офиге. Дикость и беззаконие не только вокруг нас но и в наших головах. Мы признаём право сильного, право первого... Закон джунглей. Практически никому не пришло в голову выяснить кто имеет право на эти места, и как законно это право приобрести...
tc_gothika2008-10-18 21:56:00 (ссылка)
я офигела от вопросов про страховку. если машина битая - не однохуйственно ли - поменяли дверь из-за вмятины или не поменяли?
все равно битая и при продаже, допустим, ясно, что части неродные
tc_gothika2008-10-18 22:24:00 (ссылка)
это тут при чем? если вам её двинут - уже будет похер, что она новая
22kina2008-10-18 22:27:00 (ссылка)
да сильно-то вряд ли двинут, максимум поцарапают. так что не думаю, что деталь менять придется.
tc_gothika2008-10-18 22:33:00 (ссылка)
да вон там выше рассказывают, что ногой ударили и две вмятины осталось.
вы аккуратней лучше. хотя я имею теорию, что на новые машины вечно что-то падает и они углы собирают - иммунитет вырабатывают %)))
natusik_moto2008-10-18 22:41:00 (ссылка)
т.е. люди платят за это место деньги, а вы вот такая вся в белом приедете и встанете на кем-то оплаченное место?
а шлагбаум как? снесете нафиг, чтобы проехать?
ну а по делу - жаловаться в управу.
caramelina2008-10-18 22:45:00 (ссылка)
А еще у нас все жильцы чуть что не так пишут в прокуратуру))) И между прочим прокуратура обязана реагировать на каждое письмо.
Так что выход в любом случае есть:)
perfect_a2008-10-18 22:46:00 (ссылка)
А несколько сотен метров - это сколько? Вам же не пару км чесать.
Меня поражает, конечно, вот эта московская черта - заехать чуть ли не в подъезд места назначения, всем помешать (например, встать на аварийки) и думать, что так надо.
Это я не про вас, конечно, а в принципе про манеру парковки. Что с вами и вашим ребенком может произойти за эти две минуты, что вы преодолеваете несколько сот метров?
22kina2008-10-18 22:50:00 (ссылка)
ну, ребенка я несу на руках, а он не легенький. А пару сотен метров - это, конечно, не 900 метров, на метров 200 - стабильно. Дело даже не в дальности парковки, а вто м, что порой припарковаться просто негде. нет места и все. приходится лезть на газон или парковаться действительно ооочень далеко.
Кроме этого, на улице бывает снег и дождь, идти даже 5 минут по дождю - занятие малоприятное, знаетет ли. Тем более, когда у меня есть законное право парковаться у моего дома.
perfect_a2008-10-18 23:03:00 (ссылка)
посоветовалась с мужем по такому вопросу, просто обрисовав абстрактную ситуацию (у нас тут тоже серьезная запарка с парковкой), он говорит, что никто ничего не снесет - это про шлагбаум, даже если некий доброхот стукнет в управу, потому что все законно. Так же законно распределение мест, незаконна лишь их повторная аренда (я спросила, что типа если мы с ним урвем три парковки, можем ли сдавать?).
В целом совет вам простой: попытаться полюбовно с кем-то договориться, вы же соседи. Если нет, то ничего не сделаете, паркуйтесь уже как придется.
22kina2008-10-18 23:07:00 (ссылка)
простите, но вам муж сказал фигню. распределение мест, которые не были арендованы у города, незаконно. или как, я сейчас "застолблю" землю, поставлю шлагбаум и распределю места. с этого момента все законно?
perfect_a2008-10-18 23:10:00 (ссылка)
Мы говорили о законном распределении земли - через управляющую компанию или как-то так, он мне много чего сказал. Не знаю как там у вас, я же не вашу ситуацию описывала, а вообще разговор про законность этих вот столбиков и шлагбаумов. Посмотрите документы.
Муж сказал, что шлагбаумы - законны, распределение мест - по решению коллектива.
Но в принципе, может получится, что вы, пытаясь выбить себе местечко у подъезда, себе же и подпортите жизнь. Это если снесут ваши ограждения и парковка станет стихийной. От всех этих действий машин во дворе не убавится, а вот сложностей с парковкой точно добавится.
22kina2008-10-18 23:13:00 (ссылка)
конечно, все это можно сделать законно. в данном случае, это не так. ситуацию с парковкой я вряд ли подпорчу, т.к. уезжаю я поздно, а приезжаю рано(
perfect_a2008-10-18 23:17:00 (ссылка)
я имею ввиду для себя сомой, вернув свой кондоминимум к варианту стихийной парковки можно сильно ошибиться. И совсем не факт, что для вас все-таки найдется место во дворе при таком раскладе.
Ну не знаю, наверное не ясно выражаю свою мысль.
perfect_a2008-10-18 23:18:00 (ссылка)
сАмой.
То есть я понимаю всю несправедливость ситуации, но вот просто нет такого совета, что бы завтра у вас это место возникло. Не возникнет, если вы не приложите к решению вопроса всю свою дипломатичность и обаяние. А силовыми методами можно только навредить. Примерно такая мысль:)
Это же СОСЕДИ ваши, чего с ними воевать?
perfect_a2008-10-18 23:13:00 (ссылка)
ПС: У меня тоже дети, Ашаны и прочее. Подъезжаю к подъезду, разгружаюсь, дальше еду паркуюсь где обычно и спокойненько преодолеваю эти двести метров, считая их вечерней прогулкой. На случай дождя в машине всегда лежит зонт.
В общем, не делайте проблем там, где их не существует.
Если хотите охраняемое место, пробуйте договариваться с "арендодателями". Их действия незаконны, но если вы начнете с таких слов вряд ли вам чем-то помогут.
22kina2008-10-18 23:19:00 (ссылка)
я менно с арендодателями и разговаривала. имхо, просить 4 тысячи за месяц, когда платишь 2,5 за 3 месяца - это свинство. то есть людям эти места просто не нужны. обидно, что люди так делают - просто зарабатывают на своих же сосетях.
perfect_a2008-10-18 23:24:00 (ссылка)
обидно, согласна. Ну попробуйте еще поговорить, может просто снизят цену?
Для утешения могу рассказать нашу историю: у нас отменнейший дом с размеченной парковкой по периметру и я в нем уже сто лет живу, но машин прибавляется с каждым днем. Теперь по диагонали, через перекресток, возвели монолитный комплекс с подземной парковкой. Мы вообще-то думали, что все вопросы решатся. Но нет. Ушлый дядечка на этапе застройки скупил всю эту парковку по 30 000 долларов за машиноместо, а теперь пытается продать по 80 000 евро. Конечно, никто из жильцов не купил их и весь наш двор оккупирован блатными кайенами. И вообще, весь микрорайон теперь утыкан машинами этих жильцов. А я много лет парковалась под окнами, очень удобно. А теперь что? Последний раз я минут 40 колесила по району в поисках хотя бы какой-нибудь дырочки. Припарковалась так, что ужас.
Так что, по сравнению с нашими ценами, ваши 4 000 мне кажутся ничтожными:) Но платить бы не стала.
granada_chia2008-10-19 02:14:00 (ссылка)
Ань,я вот тут с тобой согласна,более того,сама не понимаю,когда тут встают в три ряда,да еще и перекрывая разворот (двор узкий и не сквозной).Стараюст оставлять машину с другой стороны.
НО! По-моему,все-таки несправедливо,когда делают,как в посте.
Автор - такой же житель,почему она из-за кучки умников не имеет права поставить машину в собственном дворе?
И,да,к вопросу подъезда к подъезду и вставанию там на аварийке: если тебе надо разгрузить десяток тяжеленных сумок,а нормально места нету, ты будешь переть эти сумки издалека или все-таки встанешь на аварийку?
22kina2008-10-19 09:34:00 (ссылка)
я? я на аварийку не вставну, если при этом нужно въезд перекрыть -однозначно
granada_chia2008-10-19 14:48:00 (ссылка)
и будете тащить кучу тяжелых сумок за пару-тройку километров?
похвально,конечно,но я в свое время их так натаскалсь (принципиально не парковалась во дворе,т.к. через дорогу был огромный пустой паркинг),что сейчас,пожалуй,заставлю подождать пару минут остальных.
В свое оправдание могу сказать,что разгружаюсь я в основном по ночам и живу на первом этаже,т.е. процесс занимает не больше пяти минут
perfect_a2008-10-19 11:13:00 (ссылка)
Тут немного о другом речь. Не о стихийоной парковке, а о распределенных 10 лет назад местах.
granada_chia2008-10-19 14:49:00 (ссылка)
это в посте.
а у тебя в комментарие как раз о стихийной парковке
fright_wise2008-10-18 23:08:00 (ссылка)
А я не понимаю почему этот шлагбаум законный? Он мешает вам подъезжать к дому? На каком основании вам мешают пользоваться вашей собственностью (право на пользование подъездом и прилегающей террриторией тоже существует по каким-то правилам)? По каким документам эти места сдают и арендуют? А налоги с этих 4 тыщ платят? А по статье мошенничество? А по незаконной предпринимательской деятельности? А пожарная машина во двор проедет? А скорая помощь? А обе сразу?
Можно я у мужа переспрошу (не показывая комменты)? он юрист а я только учусь.
22kina2008-10-18 23:10:00 (ссылка)
да-да, конечно)
в том-то и проблема, что документов, кроме дорогора с охранным агентством никаких. пользоваться парковкой можно: подъехать, разгрузиться и уехать. скорую и пожарную пропускают.
fright_wise2008-10-18 23:34:00 (ссылка)
простите за интимный вопрос, квартирой владеете или снимаете?
22kina2008-10-18 23:40:00 (ссылка)
отец собственник, зарегистрирована я в квартире постоянно. по сути, я законный представитель)
fright_wise2008-10-19 00:02:00 (ссылка)
Муж сказал то же самое, но конкретнее. Пишется заявление в Москомзем (земельная комиссия) о незаконном захвате участка. Муниципалитет как собственник имеет право в судебном порядке обязать снести этот шлагбаум. О мошенничестве (сдача в аренду не принадлежащей собственности) и незаконном предпринимательстве вполне можно заявить в УБЭП. Если прокуратура и следствие всё вышесказанное докажут в суде, от 3 до 5 лет парковочные места в вашем дворе будут незаняты :) С этой перспективой можно ознакомить соседей. Машину лучше предварительно застраховать.
22kina2008-10-19 00:04:00 (ссылка)
ой, спасибо вам большое и вашему мужу!!! блин, ну не хочется соседей за сдачу мест сажать как-то... но припугнуть, конечно, можно)
_pussylover_2008-10-19 01:22:00 (ссылка)
я за Вас! На хуй таких умников, которые когда-то там решили, что они этакие уменки, и сейчас тут себе отхватят место, а то и два, а потом еще и сдавать будут, если чо
fright_wise2008-10-19 11:44:00 (ссылка)
вот именно туда, а если хотят бизнесу, пусть выкупят участок у муниципалитета по рыночной цене, оборудуют, заплатят все налоги и велкам в мир больших денег :)
22kina2008-10-19 11:47:00 (ссылка)
ой, я тоже в мир больших денег хочу) пусть меня научат! может взять места в аренду, пока соседи живут спокойно и им же потом пересдавать?
fright_wise2008-10-19 12:45:00 (ссылка)
Это потребует от вас большого геморроя, денежных вложений, регистрации ИП, зато потом вы сможете выкинуть их оттуда с судебными приставами или сдавать им места совершенно легально по назначенной вами цене :)
"Родной мой, уж что-что а право то вы имеете" к\ф Гараж (гы-гы каламбурчег)
fright_wise2008-10-19 11:38:00 (ссылка)
Не факт что сажать, бывают условные сроки, можно очень дорого откупиться на стадии следствия... Но даже просто уголовная судимость никому не нужна. А незаконный захват это вообще административка, ничего страшного. По крайней мере у вас есть совершенно реальные возможности, а это в любом разговоре более сильный аргумент чем желание парковаться под окном. Добрым словом и пистолетом можно достичь гораздо большего чем просто добрым словом :)
22kina2008-10-19 11:40:00 (ссылка)
хыхы) а за вымогательство меня не посадят? ну, типа грозилась записать разговор и отправить куда следует, дабы выбить местечко?
fright_wise2008-10-19 12:26:00 (ссылка)
Бугога, вымогательство чего? У уважаемых "владельцев" прав на эти участки НЕТ. Как вы можете вымогать то чего нет? Как они могут отстаивать в суде то чего нет?
fright_wise2008-10-19 12:31:00 (ссылка)
и куда же опять же следует отправлять информацию о том что ты лично совершил административное и несколько уголовных правонарушений?
22kina2008-10-18 23:34:00 (ссылка)
я теперь вот уже засомневалась во всей идее... может и правда фиг с ним. хотя, конечно, хочется доказать "тварь ли я дрожащая или право имею"...
lucky_ludmila2008-10-18 23:36:00 (ссылка)
да незаконно это все. очевидно. я б для очистки совести зашла бы в управу, тем более, что она рядом.
dicitti2008-10-19 00:48:00 (ссылка)
Как вы думаете, если я тупо приеду, встану на "чужое" место и скажу, что теперь я паркуюсь здесь и пошли все в жопу, это вообще свинство?
- да, это свинство и ничем хорошим не закончится. У нас с парковкой примерно такая же ситуация, узаконить эти парковочные места никак нельзя, есть только договоренности достигнутые лет 10 назад. И естественно есть недовольные этими договоренностями. и да, некоторые парковочные места становятся не нужны своим владельцам и те их сдают. Много было разговоров на тему что будет если кто-то решить все переиграть, ну вот типа как вы. ХЗ что будет, одно ясно что ничего хорошего и это будет война, победит тот у кого нервы крепче и связи круче:)))
я б арендовала место и не портила себе карму и нервы:)
справедливость она условная, "шустрые владельцы" в свое время деньги в эти места вкладывали, и не такие уж и маленькие, а если б они не вложили этих денег, то не было б никакой стоянки и не было б чего арендовать ...
искренне надеюсь что вы не в моем доме живете:)))
22kina2008-10-19 00:52:00 (ссылка)
)) а где вы живете, поточнее, поточнее) Я на Академической.
деньги во что вкладывали-то? парковка была всегда, люди просто поставили шлагбаум.
Скажу прямо, я сижу дома с ребенком, 4 тысячи рублей я трачу в месяц на бензин, тратить эту сумму на место я не могу. У меня таких денег просто нет, пусть и сумма не гигантская.
dicitti2008-10-19 14:35:00 (ссылка)
ура, спокойствию моих пинат пока ничто не грозит:)))
не знаю как у вас там, а у нас тут пришлось платить за все - асфальт, разметка, забор, ворота, видеонаблюдение, охрана, з/п охране и уборщикам, починка всего это и т.п., деньги вышли вполне себе приличные, при этом люди которые считают что их грязно кинули тоже есть, и они свято верят что все остальные буржуи и т.п.
и честно говоря я не думаю что у вас там обошлось одним шлагбаумом и будкой с охраной.
вы конечно можете начать войну, только вот врядли это чем хорошим закончится, вероятнее всего что жалобы в управу приведут к милой ситуации "ни себе не людям", когда ненавистный вам шлагбаум снесут и парковаться все будут по принципу "кто первый тот и прав" и сомневаюсь что вам прям всегда будет места хватать у дома, плюс бонус под названием "нанависть всего дома".
22kina2008-10-19 14:57:00 (ссылка)
да я-то всегда встану: уезжаю поздно, а приезжаю рано. Я бы не возмущалась, було бы у людей по месту, но тут реально беспредел какой-то. перепродавать место своим же заседям в 5 раз дороже - это не свинство? Продавать квартиры с припиской "2 машиноместа во дворе" - не свинство? Эти люди не являются ни собственниками, ни даже арендаторами. Какая мне разница, что они меня будут ненавидеть? у меня в доме ни друзей, ни подруг нет, мне вообще пофиг, что сосеи обо мне думают.
dicitti2008-10-19 15:04:00 (ссылка)
это не свинство а реалии жизни
откуда вы взяли это в 5-ть раз дороже?
впрочем не важно, настроились на войну, так что тут спрашивать? идите и пишите во все инстанции что вам жить незаконный шлагбаум мешает, снесут если проявите настойчивость:)
зы у нас у людей по месту, но вот досталось это место не всем, кому не досталось тот тоже недоволен, так что сомневаюсь что вы не возмущались бы если у всех кроме вас было по месту:)
22kina2008-10-19 15:11:00 (ссылка)
в 5 раз дороже? они платят за место 2,5 тысячи за 3 месяца, а сдают за 4 в месяц. не возмущалась бы, ибо это было бы мало-мальски справедливо. я уже написала, что о одного товарища 8(!!!) мест, а у кого-то ни одного. да, конечно. это всего-лишь правда жизни...
dicitti2008-10-19 15:23:00 (ссылка)
не знаю как у вас было, но обычно все происходит так - активисты собирают собрание и обсуждают "а не сделать ли нам парковку", собрание решает большиством голосов что таки сделать, потом подбивается смета и всем жильцам предлагается если им нужно место заплатить столько-то, откликаются далеко не все, у кого-то нет денег, у кого-то нет машины, кому-то все пох ... тогда места достаются тому кто готов прям здесь и сейчас выложить за них деньги. Почему он потом должен делиться с кем-то еще?
а справедливость условна и каждого она своя.
Вы считаете что раз у Вас маленький ребенок и нет 4 т.р., то Вам должно быть предоставлено место нахаляву.
А товарищ с 8 местами считает что раз он в свое время вложил в них деньги, то имеет право сейчас зарабатывать на нерасторопных соседях.
22kina2008-10-19 15:32:00 (ссылка)
мне не нужно место нахаляву. мне нужно место за те деньги, которые платят все. платить больше я не готова.
Представьте, соберутся сейчас все жители вашего подъезда и решат поставить новый лифт: красивый и хороший, а не это унылое говно. но надо будет скинуться, пусть по 5 тысяч рублей. а вы на 3м этаже живете. нафига вам лифт? а пройдет 10 лет, здоровье уже будет не то, а лифтом вы воспользоваться не сможете, потому что нужно было раньше соображать.
за эти 10 лет количество автомобилей в москве увеличилось в 10 раз, потому всем пофиг на все эти старые договоренности, как вы понимаете.
dicitti2008-10-19 16:59:00 (ссылка)
а это с моей точки зрения и есть нахаляву, типа тогда мне было не надо, а сейчас надо и пох на все и всех ... особенно пох на то что для того чтобы сейчас платить 2500 т.р. в 3 месяца раньше в эту стоянку были вложены деньги.
а про подъзд и лифт - пример некорректен, все равно сделают ремонт, и все равно найдутся ... ммм ... как бы повежливее назвать ... ну похуисты допустим, которые ни за что не заплатят но пользоваиться всем будут, прям тут и сейчас, не дожидаясь пока здоровье станет не тем:)))
просто наши замечательные законы приводят к тому что если не повезло с соседями, то либо живе в говне, как они привыкли, либо делай все за свой счет, а тебе ни то что спасибо не скажут, а еще и с дерьмом сравняют.
коммунизм в нашей стране неистребим видимо:(((
и я очень рада что вы не моя соседка.
talie_n2008-10-19 01:22:00 (ссылка)
ну, вообще-то все жильцы имеют равные права на дворовую территорию, так что весь этот дележ мест по сути своей незаконен. а за шлагбаум сами заплатили, никто не обязывал
dicitti2008-10-19 14:45:00 (ссылка)
ага, и эти прекрасные равные права обычно приводят к бардаку и анархии, когда все радостно расклячиваются так чтобы занять место кому-то своему, чтобы не встал кто-нить другой, романтика:)
лично я за порядок, а если в нашем государстве порядок м.б. только незаконным, то пусть будет незаконным, а как не сделай, все равно будут недовольные.
o_mama_stiflera2008-10-19 18:18:00 (ссылка)
именно так вы и должны поступить.. да, могут колеса поколоть и прочие неприятности, но вы ставьте под камерой и предупредите, что подете к участковому, и в милицию заявление напишете.
invalidimja2008-10-20 13:05:00 (ссылка)
заебетесь колеса менять и никакая КАСКА вам не поможет (колеса по каске не страхуют ни в одной компании (за исключением случаев когда есть повреждения кузова).)
la_belle_mere2008-10-21 01:22:00 (ссылка)
запоздало, но опишу нашу придомовую ситуацию с парковкой, мож поможет: ТСЖ, имеем уже оформленное право на землю, но на забор-шлагбаум разрешение нада проходить по второму кругу со всеми городскими службами.
Ситуация произошла как раз изза того, что соседние муниципальные дворы, понятно в каком виде пребывающие, решили парковаться у нашего благоустроенного дома. Между жильцами - скандалы, оно и понятно, самим места нет.. наши мужики решили поставить забор, жильцы соседних дворов подали заявление в милицию о незаконной установке забора. Заявление дошло до гор. служб, пожарные выдали предписание "хрен вам а не забор, ато в случае пожара не доедем".. 2 года уже пробиваем это решение отменить.. не выходит..
я к тому, что может Вам начать копать как раз на предмет комплексных нарушений? даже законно установленный 10 лет назад шлагбаум может нынче стать вне закона, если доказать, что его существование существенно осложняет жизнь прилегающих домовых территорий и не соотвествует правилам противопожарной безопасности.. а тут и доказывать особо не надо, просто приедет инспектор МЧС с представителем управляющей компании и выпишет предписание :)
по поводу распределения мест вообще всё однозначно: даже если бы существовало ТСЖ, выделить конкретные места можно ТОЛЬКО после оформления земли в аренду или собственность, ТОЛЬКО после разделения долей на всех членов ТСЖ, ТОЛЬКО после подписания протокола общего собрания ТСЖ о согласии с выбранной формой "дележа" :)
мы стока ебёмся с этим решением, это действительно так сложно сделать юридически правильно, что меня ейбогу удивляет наглость местных старожилов :)) ничего люди не боятся.. а ведь и привлечь конкретных лиц могут ;) у нас привлекли ТСЖ.. наш дом выплачивал штраф 60тыщ рублей за то, что пытался не пустить к себе чужаков :) оттакот.
22kina2008-10-21 01:30:00 (ссылка)
да, у вас история вообще капец! То есть это действительно не так просто, да? Все по законц сделаьб. Я уже написала в правительство, будем ждать ответа, а потом думать, что делать. Спасибо за совет)
la_belle_mere2008-10-21 01:42:00 (ссылка)
в муниципальном доме это сделать практически невозможно. тока если через вполне конкретные и немалые взятки. Мы-то вообще даже не арендуем, а ВЛАДЕЕМ землёй под домом и перед ним.. т.е. даже мы, владельцы, никак не можем получить право на ограждение собственной территории :))
вощем, прально.. любая вышестоящая организация обязана в течение 1 месяца Вам ответить в виде своего постановления или решения или перенаправить вашу жалобу в нужную инстанцию.. обычно на уровне префектуры округа эти вопросы и решаются..
а потом напишите, как дело продвинулось, а?
и удачи Вам :)