Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
marusja
[info]marusja пишет в [info]girls_only @ 2008-10-17 17:35:00
Мне тут, похоже, предстоит небольшая операция, а хирург, с которой мне уже приходилось иметь дело, ушла в декретный отпуск. Поэтому моя гинекологиня, которая тоже куда-то уезжает, направила меня к другому врачу. Так вот - врач эта практикует с 2007 года!!!
Меня почему-то это ужасно пугает (ну и я вообще всего боюсь, блин).
Я права? Я не права? Какие вопросы вообще надо задавать хирургу, чтобы понять его/её общую вменяемость?
Спасибо.
54 комментария
 
[info]_fro_
2008-10-18 04:46:00 (ссылка)
Лучше возьмите рекомендацию у хирурга, которая ушла в отпуск.

Я все понимаю - на ком-то же нужно учиться, но предпочтительно, чтоб не на мне.
[info]marusja
2008-10-18 04:50:00 (ссылка)
Был бы у меня её телефон - так бы и сделала :)
[info]_fro_
2008-10-18 04:52:00 (ссылка)
Оставьте мессадж в ее оффисе. Именно что нужна рекомендация.

Да и гинекологине можете прямо сказать - я бы не хотела идти к хирургу с такой маленькой практикой, мне дискомфортно.
[info]marusja
2008-10-18 05:00:00 (ссылка)
Формулировка хорошая, спасибо.
Гинекологиня уже умотала тоже. Все меня бросили!
[info]galkao
2008-10-18 05:24:00 (ссылка)
Я бы попросила координаты пациентов данного "молодого" хирурга, если бы сомневалась. Позвонила бы и спросила. Или в страховой компании еще можно обычно посмотреть отзывы о врачах. Если вы в Штатах, то без огромной практики тут врач не получит лицензию... Да и даже вообще бывает, что опытный врач делает больше "ляпов", чем молодой. Я вон, у гинеколога уже 5+ лет как не была (раньше старалась раз в пару лет там появляться). Потому что мне при очередном ПЭП инструмент перегрели:-) У гинекологини стаж был лет 15, как минимум. Она грела инструмент, чтобы холодный не совать, чтобы мне не было неприятно. А тут, видно, не проверила температуру... Обожгла мне там все нафиг:-) Смешно мне было уже сразу, не надо меня жалеть, ничего неприятного не случилось:-) А вот ей, похоже, было ОЧЕНЬ не смешно, когда я заорала благим матом на непонятном ей языке, когда в меня горячий инструмент в самое нежное место всунули:-)))
[info]marusja
2008-10-18 05:27:00 (ссылка)
В Штатах, ага.
А у кого просить? Неужели они так прямо и дадут мне координаты, со всеми местными privacy concerns?

Слушайте, но кошмар же :)) Я теперь не представляю, как я смогу об этом не думать при очередном визите :)
[info]galkao
2008-10-18 05:53:00 (ссылка)
Во-первых, мне гинеколога рекомендовал мой семейный врач, можно начать оттуда, не обязательно идти по рекомендации предыдущего врача. Во-вторых, если ваша "гинекологиня" направила вас к другому, то она как бы "ручается" за него.
А посмотреть отзывы пациентов можно либо на сайте страховки (есть же у вас страховка?), либо спросить в офисе врача, как и где вы можете посмотреть feedback о данном враче и его "history".

Наоборот, я считаю, что в Штатах молодые врачи даже более подкованы, что ли, чем старые... Не каждые "старый" усовершенствуется, а молодой точно и однозначно владеет новыми методами и технологиями.

Когда я выбирала себе хирурга для удаления желчного пузыря, например, то выбрала такого, которому было порядка 40 лет (чуть старше меня на тот момент, то есть вполне себе зрелый и умелый), и который провел уже более 3000 подобных операций. По-моему, я начала поиск с сайта страховой компании... Но порекомендовал его мне мой "домашний доктор" (он мне трех порекомендовал, сказал, что все три - опытные врачи, а я выбрала уже потом как-то именно этого:-) У одного из врачей была мексиканская фамилия (типа Гонзалес:-), его я почему-то сразу отмела. Я не расистка, но здоровье доверю при "прочих равных" белому.... Не знаю, почему, это необъяснимо...

А насчет перегретого инструмента... Ну не знаю, ничего страшного не произошло ведь, я просто была жутко напугана. Мне ничего не обожгли ведь... Возможно, что мне инструмент показался более горячим потому, что в России всегда совали холодный, и я ожидала холодный. Мне больше не понравились последствия ПЭП - как мне сказала "гинекологиня", что может кровоточить, так у меня и кровоточило. Я скорее из-за этого больше не хожу к гинекологу, чем из-за перегретого инструмента...
[info]lorbit
2008-10-18 11:41:00 (ссылка)
какое право врачи имеют давать координаты пациентов?!
[info]galkao
2008-10-18 11:49:00 (ссылка)
Если не имеют права, то не дадут, не беспокойтесь, если вы не давали согласия:-) Я отказывалась только по причине плохого знания языка. Говорила бы на английском, как на свеом родном русском, то какие проблемы рссказать про врача его будущим пациентам?
[info]_fro_
2008-10-18 22:52:00 (ссылка)
Ну, если вам от этого легче - то она в residency, скорее всего, попрактиковалась все-таки. :)

Но я вас очень хорошо понимаю. Я сама не любительница недавно перешедших на частную практику. А что, операция срочная такая, что нужно делать немедленно, нельзя из отпуска гинекологиню дождаться? Если вы с ней поговорите по поводу дискомфорта и бла бла бла, она вам или другого посоветует, или объяснит, почему эта предпочтительней (и тем самым вас успокоит).

Изменено 2008-10-18 06:52 pm UTC
[info]marusja
2008-10-19 04:14:00 (ссылка)
К сожалению, по разным обстоятельствам ждать не очень получается.
Да и как оперирует моя гинекологиня - тоже, кстати, неизвестно :) Я вообще до прошлой недели не знала, что она ещё и хирург :)
[info]yelya
2008-10-18 05:05:00 (ссылка)
1) Попроси рекомендацию у хирурга и спроси, не знает ли она других пациентов этого чувака, чтобы с ними поговорить.
2) Практикует с 2007го года - это совершенно не значит, что делает операции с 2007го года, а, как минимум, лет 8-10.
3) У самого хирурга можешь спросить, сколько раз он делал подобные процедуры.
[info]marusja
2008-10-18 05:12:00 (ссылка)
Спасибо.
Это не чувак, у нас в соответствующем отделении одни чувихи :) И все как с конкурса красоты, одно удовольствие разглядывать.
[info]yelya
2008-10-18 20:20:00 (ссылка)
Ну вот видишь, как приятно! :) А ты волнуешься почём зря. :)
[info]marusja
2008-10-18 21:51:00 (ссылка)
Если бы мне ничего не надо было делать, кроме как разглядывать... :)
[info]rostovtseva
2008-10-18 05:06:00 (ссылка)
так они же в резидентуре кучу лет проводят прежде чем самостоятельную практику начинать
ну то есть она не в 2007 году сделала первую операцию, а где-то лет пять назад как минимум
[info]marusja
2008-10-18 05:13:00 (ссылка)
Вот этим и пытаюсь утешаться, спасибо.
[info]rostovtseva
2008-10-18 05:15:00 (ссылка)
Ну я к тому, что я лично пошла бы к такому врачу, но предварительно побеседовала бы с ней подробно о ее опыте. Может она ассистировала десять лет очень крутому хирургу?
[info]marusja
2008-10-18 05:19:00 (ссылка)
Ну вот через пару дней буду с ней беседовать.
Я тут подумала, что, когда приезжаешь на "скорой", таких проблем, как выбор хирурга, вообще не возникает! Сплошная головная боль с этими плановыми операциями ;)
[info]galkao
2008-10-18 06:02:00 (ссылка)
В любом случае, лучше плановая, чем экстренная (проходила через то и это). Хотя с плановой "геморроя" куда больше. Но и последствий потом куда меньше.
[info]marusja
2008-10-18 07:38:00 (ссылка)
Да нет, я понимаю, что лучше всё-таки планировать, просто тяжёлое это дело :)
[info]galkao
2008-10-18 07:55:00 (ссылка)
Любая операция - "тяжелое дело". Просто экстренные обычно случаются тогда, когда с плановой "опоздали". Вот не будьте в числе этих "опоздавших", пожалуйста! Я не по своей вине среди "экстренных" оказалась, но все равно до сих пор виню себя в том, что дочка не нормальным образом родилась, а через кесарево. Надо было орать, а я не умела. А потом уже поздно было орать (а я все равно не смогла бы)
[info]marusja
2008-10-18 09:49:00 (ссылка)
Постараюсь в числе "опоздавших" не быть - в любом случае, дата уже назначена.
Спасибо!
[info]m_golightly
2008-10-18 05:13:00 (ссылка)
mogu posovetovat' moego vracha, Harvard graduate, Stanford Medical School, 17 years experience.
[info]marusja
2008-10-18 05:14:00 (ссылка)
I have Kaiser :)
Но на всякий случай можете координаты прислать?
marusja точка sf собака gmail точка com
[info]m_golightly
2008-10-18 05:18:00 (ссылка)
ya poslala vam message.
[info]marusja
2008-10-18 05:20:00 (ссылка)
Спасибо большое!
[info]wafukai
2008-10-18 06:59:00 (ссылка)
Можно мне тоже личным сообщением? (беда с этими врачами, так и скачут, так и скачут :)))
[info]m_golightly
2008-10-18 07:18:00 (ссылка)
moya vrach ne prinimaet Kaiser.
[info]wafukai
2008-10-18 09:08:00 (ссылка)
Спасибо, Получила. У меня и не Кайзер, мою страховку все любят :)
[info]marusja
2008-10-18 07:39:00 (ссылка)
Вот и я про то же!
Никакой с ними надёжности :)
[info]elarbee
2008-10-18 06:33:00 (ссылка)
Почти Офф
А можно попросить у Вас рекоммендацию гинеколога в СФ Кайзере?
[info]marusja
2008-10-18 07:45:00 (ссылка)
Я там личное сообщение отправила.
[info]elarbee
2008-10-18 10:38:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]pitomec
2008-10-18 07:18:00 (ссылка)
Могу утешить тем, что чтобы начать практику хирурги проводят лесятки лет делая операции. нУ НЕ УЧАТСЯ ОНИ НА СВОИХ ПАЦИЕНТАХ... И еще... Молодые врачи часто очень увлечены своей работой. Они к ней относятся как к... не знаю, первому сильно желанному и долгожданному ребенку? Только в этом случае ребенок, как бы, опять, не первый... В общем, молодежь частенько заботится о своих результатах гораздо больше, чем опытные врачи.
[info]marusja
2008-10-18 07:45:00 (ссылка)
Спасибо. Хотелось бы надеяться, что так и есть.
[info]fright_wise
2008-10-18 08:11:00 (ссылка)
+1, любой хирург прежде чем начать самостоятельно оперировать ассистирует не один год, а потом (по крайней мере в России) когда оперирует молодой "ассистирует" ему старший, чтобы подхватить если что-то будет нестандартное. За шов можно не волноваться :) тут юношеский перфекционизм играет в вашу пользу.
[info]sling
2008-10-18 09:28:00 (ссылка)
о, да.:)
медсестры в больничке ржали, как лошади - говорят, молодые хирурги всегда трепетно штопают девушек, берегут красоту:)
[info]marusja
2008-10-18 09:46:00 (ссылка)
:)))
Надо попросить заменить мою юную девушку на юного мальчика?
[info]marusja
2008-10-18 09:50:00 (ссылка)
Ну не знаю, ассистируют ли там им, но хорошо бы :)
[info]suessse
2008-10-18 09:02:00 (ссылка)
у меня была схожая ситуация. только мой акушер именно ПОРЕКОМЕНДОВАЛ вместо себя... своего ученика... речь шла о плановом кс, если что. парню было всего 32 года, что считается в этой области: "младенец". муж успокоил тогда: мне он понравился, немногословный и знает своё дело. хихи - откуда, если практикует наверное года два?? в общем, на деле я оказалась мегадовольна! молодой врач, который делает всё тщательно, старательно, в общем, чудеса, но я впредь и буду обращаться к нему, а не к старожиле, порекомендовавшим когда-то его!!!
удачи вам!!!
[info]marusja
2008-10-18 09:47:00 (ссылка)
Спасибо!
История вдохновляющая :)
[info]doosya
2008-10-18 10:23:00 (ссылка)
Чтобы понять общую вменяемость, достаточно побеседовать с доктором об этой самой операции - пусть расскажет, что будет делать, как будет проходить recovery, etc., а также о ее опыте - пусть расскажет, сколько подобных операций она делает в месяц, например.

Зачем надо просить телефоны других пациентов, я, честно говоря, не совсем понимаю. Потому что а) сомневаюсь, что кто-то тебе их даст - они же должны как минимум у каждого из этих пациентов предварительно получить согласие, т.е. сколько реально ты можешь получить этих телефонов? 1-2? и тебе придется оценивать вменяемость не только доктора, но и каждой пациентки тоже. мне кажется - это усложняет задачу, а не упрощает; б) я не совсем понимаю как именно пациент может оценить мастерство хирурга, если этот самый пациент во-первых вообще мало что понимает в медицине и во-вторых во время операции спит и не знает, что и как с ним делают :) опять же, про медицину люди чаще всего рассказывают ужасы и страшилки - потому что в больнице всем плохо, больно и от этого всё рисуется в чёрном свете. тебе нужны чужие страшилки?

самое главное, что у тебя есть вменяемый муж - возьми его с собой в больницу, это обычно очень помогает. а ещё прямо как зайдешь в surgical admission - попроси валиум у них. скажи - "так боюсь, что не могу с собой совладать." они сначала скажут "ничего не знаем, доктор не прописал", но доктору, скорее всего, позвонят и всё тебе дадут. ну или заранее попроси докторицу, чтобы прописала что-нибудь успокаивающее. в общем, главное - расскажи этой докторше о своих страхах и посмотри, как она тебя сумеет успокоить. заодно и вменяемость ее проверишь.

в общем, если у тебя есть вопросы по обращению с американским мед. персоналом - звони. у меня богатый опыт.
[info]marusja
2008-10-18 21:53:00 (ссылка)
Ты гений, как обычно :)
Очень ценные советы, спасибо!
[info]nekbke
2008-10-18 12:41:00 (ссылка)
ой. а что с тобой случилось?
[info]marusja
2008-10-18 21:54:00 (ссылка)
Ничего особенно страшного, но организм по-хорошему не понимает, рэзать придётся :)
[info]nekbke
2008-10-18 22:03:00 (ссылка)

сочувствую очень. ни пуха тебе.

[info]marusja
2008-10-19 04:11:00 (ссылка)
К чёрту :))
Спасибо!
[info]bagira
2008-10-18 20:25:00 (ссылка)
Резидентура-резидентурой, но я бы не пошла к совсем молодому ХИРУРГУ. Наступила бы на свою стеснительность и попросила бы мою праймари найти мне более опытного врача. Серьёзно.

Да, а тебе лёгкой и успешной операции и выздоровления.

Изменено 2008-10-18 04:32 pm UTC
[info]marusja
2008-10-18 21:55:00 (ссылка)
Спасибо!
Да, я как-то забыла, что моя primary-то никуда не делась. Я её, правда, никогда в жизни не видела, но вела с ней чувствительную переписку по e-mail.
[info]detenish
2008-10-20 17:39:00 (ссылка)
я бы пошла к молодому врачу. они более внимательны к деталям, еще не наработали свои шаблоны и глаза у них не замылены.
[info]marusja
2008-10-22 09:07:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]dulcineja
2008-10-21 21:37:00 (ссылка)
znachit tak, ono (opyt) u nas est'.
smotryu na sleduyushee:
1) gde uchilis' (chtoby ne na bagamah)
2) 10-15 let opyta
3) medical malpractice suits (na internete plachu za "full report")

dalee - chtoby bol'nitsa byla ne iz poslednih.

pri razgovore sprashivayu skol'ko imenno takih operatsii delaet i kak oni prohodyat, chto v hudshem sluchae i kak chasto eto byvaet, nu i sveryayu eto vse s tem, chto ya primerno znayu (ili chto govoryat drugie hirurgi). nu a potom eshe prosto chelovek dolzhen vnushat' doverie, chto li.
[info]marusja
2008-10-22 09:05:00 (ссылка)
Спасибо!