![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lizing пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2008-10-11 15:26:00Девочки, а скажите, пожалуйста, можно ли делать лазеровапоризацию (лазерокоагуляцию), то есть прижигать эрозию за 2 недели до отъеза в отпуск куда-нибудь в жаркую страну? Где-то прочитала, что потом, во-первых, месячные приходят раньше, а, во-вторых, тепло противопаказано, так ли это? Расскажите, пожалуйста, кто делал.
Прижигание планировалась как раз после следующих месячных (уже записалась на процедуру), а вопрос с отпуском решился внезапно, поэтому с врачом еще не советовалась и не знаю теперь, то ли идти, как запланировала, на прижигание, то ли уже после отпуска.
Но потом на дни цикла, когда нужно прижигать, выпадут рабочие дни только в начле февраля! А тогда что же все обследование надо проводить заново? Ведь мало ли какие воспаления могут появиться за это время(
Заранее спасибо!!!
Upd Хм... а делать биопсию перед отпуском тоже не стоит??
Upd2 а кому что перед этими процедурами говорили делать? Какие-нибудь свечи или санации?
Прижигание планировалась как раз после следующих месячных (уже записалась на процедуру), а вопрос с отпуском решился внезапно, поэтому с врачом еще не советовалась и не знаю теперь, то ли идти, как запланировала, на прижигание, то ли уже после отпуска.
Но потом на дни цикла, когда нужно прижигать, выпадут рабочие дни только в начле февраля! А тогда что же все обследование надо проводить заново? Ведь мало ли какие воспаления могут появиться за это время(
Заранее спасибо!!!
Upd Хм... а делать биопсию перед отпуском тоже не стоит??
Upd2 а кому что перед этими процедурами говорили делать? Какие-нибудь свечи или санации?
73 комментария
mirika2008-10-11 15:46:00 (ссылка)
после лазера в течение двух недель до месячных из вас будет течь "водичка". придется пользоваться прокладками - тампоны нельзя два цикла после прижигания. думаю, на отпуске это вам будет совсем некстати. поэтому лучше уж после отпуска.
lizing2008-10-11 15:50:00 (ссылка)
да уж, еще и сексом же заниматься нельзя! =(
Жалко только, что потом опять наверно все анализы на воспалние заново сдавать!
Но отпуском пожертвовать не готова!
mirika2008-10-11 15:52:00 (ссылка)
ну сексом заниматься нельзя до следующих месячных и потом еще месяц с презервативами обязательно. а анализы может и не надо будет сдавать, вы у врача уточните. хотя фиг знает, что там после моря будет, мало ли.
лучше уж поезжайте в отпуск, а потом лечитесь :)
lizing2008-10-11 15:58:00 (ссылка)
Ну с презервативом не страшно, главное, что уже можно будет!
Просто обидно так, очень долго (пару лет) мучалась с вопросом, прижигать ли (сколько врачей, столько и мнений), теперь наконец-то решилась на прижигание и прошла все необходимые перед этим процедуры, и опять вот откладывать надо!
mirika2008-10-11 16:03:00 (ссылка)
так может по результатам биопсии и не надо прижигать. обычно точный ответ онкогинекологи дают именно после биопсии. мне вот наблюдали долго, было все нормально, не надо было прижигать, а потом после одной кольпоскопии врачу не понравилось, как заживает эрозия, сделали биопсию - действительно есть тенденция к ухудшению в сторону нехороших изменений, и поэтому решили прижигать
lizing2008-10-11 16:10:00 (ссылка)
в последний заход была параллельно у трех врачей, все однозначно сказали прижигать, и только одна из них посоветовала сделать биопсию, но все равно прижигать.
Эрозия - старая, результат ВПЧ нескольких лет назад.
Теперь вот думаю, делат ли биопсию и когда.
mirika2008-10-11 16:12:00 (ссылка)
а, ну тогда ясно. значит у вас видимо и без биопсии точно понятно, что надо прижигать. у меня просто было 50 на 50.
наверное уж после отпуска вам надо всем этим заняться, раз уж он так неожиданно образовался
lizing2008-10-11 16:22:00 (ссылка)
да, так и поступлю, только тогда не пойму, зачем делать биопсию (может денег хотят выкачать?)
Первый врач по ДМС сказала прижигать (там и собираюсь это делать), но мне одного мнения мало, особенно в связи с тем, что до этого было мого противоречивых докторских мнений, один раз даже врач сказала прижигать, пришла к ней на процедуру, а она, все подготовив, сказала, что нет, все-таки не надо этого делать... Поэтому по совету пошла в клинику при МИДе, заключила договор, доктор сказала, прижигать, но, выслушав все мои сомненья, посоветовала в той же клинимке сходить к врачу, занимающемуся исключительно паталогиями шейки матки уже много лет, сходила, та тоже сказала прижигать, вернулась к первой, она говорит, ну тогда прижигайте по ДМС, а у нас можно сделать биопсию и как-то непонятно аргументировала, вроде как не обязательно, но все стандарты Минздрава предусматривают биопсию перед прижиганием... Вот и не пойму ничего теперь!
mirika2008-10-11 16:26:00 (ссылка)
хм, действительно странно. ну если хотите, можно сделать биопсию "для подстраховки", если уж все равно получается, что одни говорят, что прижигать, другие - что нет. я бы сделала наверное :)
lizing2008-10-11 16:31:00 (ссылка)
эх, учитывая еще и мои нерегулярные месячные, подгадать под нужные дни цикла и все это завершить смогу не раньше, чем через год =)
А я через год беременнеть собиралась...
wesel2008-10-11 17:17:00 (ссылка)
а зачем вы хотите ее прижигать перед беременностью? вы в курсе, что многие методы прижигания дают шрамы, которые мешают шейке раскрыться при родах? а после родов она может пройти сама собой.
смысл в прижигании без результатов биопсии есть только в том случае, если вы из-за эрозии часто болеете чем-нибудь вроде молочницы. а то мне тоже несколько врачей советовали прижигать, и срочно - а потом мне поставили спираль, сказав, что с такой эрозией я могу не морочить им голову.
lizing2008-10-11 17:23:00 (ссылка)
так вот я и разрываюсь, у врачей была очень у многих, но последние три врача (о которых очень хорошие отзывы как о специалистах) сказали прижигать, при этом о том, что хочу беременнеть предупреждала!
wesel2008-10-11 17:24:00 (ссылка)
а они обьяснили, зачем они вам это рекомендуют? какие показания к прижиганию прямо сейчас, до родов?
cherity2008-10-11 19:40:00 (ссылка)
поверь, они просто так на прижигания не отправляют. если есть шанс вылечить без прижигания, то лечат. а раз тут три врача сказали, что надо прижигать, то это уже однозначно.
мне вот два года назад предлагали лечить, когда еще все не страшно было, а сейчас я у пяти врачей была. все говорят, что только прижигать. то есть если бы я вот прям щас забеременела, то можно было бы без прижигания пока, а раз беременность ближайшие планы не входит, надо прижигать.
тем более, что после лазера не остается никаких следов, так что бояться тут нечего, родам это не помешает.
lizing2008-10-11 20:00:00 (ссылка)
ну вот у меня беременность входит в достаточно краткосрочные планы (через пол года-год) и все же мне сказали прижигать
cherity2008-10-12 08:49:00 (ссылка)
это не краткосрочные:)
краткосрочные - это когда вот прям завтра беременеете:)
ну и вы сами говорите - у вас там неровности на шейке. это можно сильно навредить при родах.
и я так понимаю, что в отличие от эрозии, которая может сама взять и зажить вследствие гормональной перестройки организма, сами по себе неровности не уберутся.
wesel2008-10-11 17:26:00 (ссылка)
просто понимаете, биопсию делают не на всякий случай перед прижиганием - ее делают, чтобы понять, нужно ли прижигать :) потому что, как обьяснял мне врач, прижигают, если не беспокоит, в том случае, когда начинаются нехорошие изменения тканей. а понять это можно только по биопсии.
cherity2008-10-11 19:32:00 (ссылка)
не, биопсию делают действительно для того, чтобы понять, начались ли нехорошие изменения тканей, но не для того, чтобы понять, прижигать или нет.
и понять, есть ли изменения, можно не только по биопсии, еще ведь есть анализ на цитологию, просто там менее глубокие клетки берутся.
вот, допустим, мне сделали оба анализа, нехороших изменений нет, а прижигать все равно надо обязательно, потому что эрозия огромная, и уже во время секса неприятные ощущения, и кровоточит периодически.
мне врач сказала, что если бы эрозия была поменьше, можно было бы прижечь без биопсии, а так она такая большая и страшная, что надо проверить все-таки, нет ли там какой бяки.
wesel2008-10-11 20:50:00 (ссылка)
я думаю, что если бы у автора было то же самое - неприятные ощущения, кровотечения - то не было бы вопроса, отпуск или лечение :)
wesel2008-10-11 21:14:00 (ссылка)
http://www.fpss.ru/gazeta/woman/238
вот, почитайте про взаимосвязь всего со всем :) и о том, почему эрозию иногда лечат, а иногда это вариант нормы.
lizing2008-10-11 21:25:00 (ссылка)
спасибо, прочитала, много похожих статей уже успела прочитать, теоретически все вроде бы понятно, а практически - страшно!
( Удаленный комментарий )
lizing2008-10-11 21:53:00 (ссылка)
вот тут написано, что дисплазия это одно из проявлений эрозии, у меня другое ее проявление - плоские кондиломы, хотя они тоже могут привести к дисплазии :(
http://www.nazimova.com/sp_articles_she
а прижигать-то все равно надо, я так понимаю, как при наличии, так и при отсутствии дисплазии!
wesel2008-10-11 22:00:00 (ссылка)
прижигают, насколько я понимаю, только в двух случаях. при риске онкологии - то есть когда уже есть дисплазия. и когда она воспаляется и провоцирует заболевания. то есть третий случай.
lizing2008-10-11 22:05:00 (ссылка)
эх, не знаю, я уже запуталась!!! мне врач говорила, что чревато раком. Что у многих, у кого рак шейки матки, он возник в связи с неправильно зажившей эрозией!
wesel2008-10-11 22:08:00 (ссылка)
не с неправильно зажившей :) а с эрозией, из которой развилась дисплазия. поэтому и пишут, что можно не прижигать - но нужно следить. то есть каждый год сдавать анализы на изменения. там все в статье написано - предраковые заболевания.
lizing2008-10-11 22:14:00 (ссылка)
но тогда не пойму, почему мне все говорят не наблюдать, а именно прижигать!
wesel2008-10-11 22:17:00 (ссылка)
у меня на работе аналитик - хирург :) вот он рассказывал, что индивидуальный подход и желание что-то объяснять всем пациентам пропадает очень быстро. потому что не всем надо о чем-то думать, многие хотят, чтобы их просто вылечили :) прижгли, отрезали.. :) но вы-то со своей позиции можете более обдуманно решить, чего вы хотите, и добиться у врача подробных объяснений.
cherity2008-10-12 08:46:00 (ссылка)
ну, у меня эрозия уже больше двух лет. и до того, как потревожили во время взятия анализа (ну ты помнишь, когда я в больницу с кровотечением попала), она меня тоже не беспокоила абсолютно. да и сейчас кровь идет только если ее задеть - на осмотре, например, и иногда во время секса. моим двум отпускам наличие эрозии даже уже после появления неприятных ощущений никак не помешало
cherity2008-10-11 19:43:00 (ссылка)
шрамы остаются от электрокоагуляции.
лазер, азот и аргон шрамов не дают, там потом даже прижигавший врач не сможет найти, где была эрозия. я за эти три месяца, что жду прижигания, уже успела все прочитать по этой теме, и всем вопросы позадавать,, и врачей достать, и отзывы сделавших почитать, так что я знаю, о чем говорю.
lizing2008-10-11 20:03:00 (ссылка)
тогда, пожалуйста, помогите с терминами, мне будут прижигать методом лазеровапоризации (=лазерокоагуляции), это значит лазером и никакого отношения к электрокоагуляции не имеет, верно?
cherity2008-10-12 08:43:00 (ссылка)
не имеет. лазер - это вообще самый современный метод на сегодняшний день и после него заживает все гораздо быстрее.
я вот очень жалею, что в районной консультации лазером не прижигают, там только азот и аргон.
мне в плане прижигания эрозии самой не с чем сравнивать, но вот прижигания родинок лазером и азотом отличается ооочень сильно, и лазер несомненно выигрывает
cherity2008-10-11 19:47:00 (ссылка)
мне делали биопсию в районной консультации. там это абсолютно бесплатно. но без биопсии прижигать отказались наотрез, хотя я очень просила (мне было сначала очень принципиально по срокам, чтобы успело зажить до приезда МЧ). а до этого я была в платной (но потом из-за финансового кризиса пошла в районную), так там тоже сказали, что надо биопсию. правда, они еще настаивали помимо цитологии на анализе на инфекции и впч, и этот анализ стоил очень нехило. в районной консультации мне этот анализ не делали.
lizing2008-10-11 20:06:00 (ссылка)
"не, биопсию делают действительно для того, чтобы понять, начались ли нехорошие изменения тканей, но не для того, чтобы понять, прижигать или нет."
тогда почему в районной отказались без нее прижигать?
А я как раз и цитологию, и инфекции, и впч делала, ничего не нашли, но сказали, что еще биопсию и потом все равно прижигать (это в платной), а по ДМС сразу посмотрела и сказала прижигать без всяких анализов!
Так значит все-тки биопсия и прижигание никак не связаны между собой и последовательности в их проведении никакой не должно быть?
cherity2008-10-12 08:37:00 (ссылка)
связаны, конечно.
биопсия - это отщипывание маааленького кусочка от пораженного эрозией участка шейки матки.
если выяснится, что там есть злокачественные клетки, то может быть изменен способ удаления эрозии. потмоу что в некоторых случаях нельзя сильно изменять температуру, так как это может спровоцировать развитие и распространение опухоли. ну и вообще, если там какая-нибудь совсем бяка, то способы лечения могут очень сильно поменяться. я не очень в теме, как именно лечится рак, но знаю, что не прижиганием.
просто если есть подозрения, что с эрозией может быть не все так просто, то обязательно нужно делать биопсию.
lizing2008-10-12 15:14:00 (ссылка)
тогда как-то странно, что меня только одна врач из трех направила на биопсию, а две другие ограничились цитологией и ни слова о биопсии!
cherity2008-10-12 15:24:00 (ссылка)
ну вообще логика такая, что сначала делают цитологию, а потом биопсию. по факту, цитология - это как биопсия, только не так глубоко. при цитологии как бы клетки соскребают с пораженного участка, а при биопсии отщипывают кусочек побольше.
по идее, если результат цитологии хороший, то можно ей и ограничиться.
но с другой стороны, есть шанс, что всякая злокачественая бяка где-то глубже и цитология ее просто не показала.
в то же время, и биопсия еще не гарантия - результат показывает, что злокачественных клеток нет конкретно в этом кусочке, но не то, что их нет в эрозии вообще.
в общем, я лично решила для себя, что не буду париться (потому что если начать обо всем этом серьёзно думать, то становится страшно). раз настаивают на биопсии, и без нее не прижигают - фиг с ними, будем делать биопсию. но в моем случае их смутил размер эрозии - типа просто так такая большая эрозия не возникнет, и вдруг там что-то не то.
если у вас есть врачи, которые готовы делать без биопсии и цитология хорошая, и плохой наследственности относительно рака нет, то можно и без биопсии, я думаю.
lizing2008-10-12 15:38:00 (ссылка)
Да, про цитологию и биопсию знаю, цитологию делала регулярно, биопсию ни разу. Ну и в принципе я так и решила, так и сделаю, эрозия вроде небольшая, но самостояельно уже не заживет, так что сделаю прижигание и не буду больше ломать голову над этим, и так уже несколько лет мучаюсь!
wesel2008-10-11 21:27:00 (ссылка)
вот тут пишут про биопсию, зачем и почему:
http://www.fpss.ru/gazeta/woman/238
mirika2008-10-11 15:54:00 (ссылка)
делать биопсию тоже лучше не стоит, потому как тоже будет "водичка" течь, хоть и поменьше, но все равно прокладками придется пользоваться
korica2008-10-11 17:09:00 (ссылка)
Странно. Это же лазерное прижигание. Там весь послереабилитационный период -- максимум 10 дней и потом аккуратности с сексом.
О том, что лазером можно прижигать только в определенные дня цикла -- не знала. Я сделала, когда удобно было.
lizing2008-10-11 17:18:00 (ссылка)
до 11 дня цикла, максимум до 15, как мне говорили разные врачи, а то чревато чем-то там...
Может у всех разный период заживления, и по-разному могут прийти следующие месячные, а ведь надо, чтоб до них все зажило?
У вас следующие месячные ка обычно пришли или раньше? А биопсию перед этим делали?
cherity2008-10-11 19:22:00 (ссылка)
мне из-за отпуска пришлось отложить прижигание на два с половиной месяца. вот послезавтра как раз иду прижигать. анализы по новой делать не надо, там ничего принципиально не изменилось.
биопсию я делала за десять дней до отпуска, ничего страшного. у меня там уже через день не текла кровь.
перед отпуском прижигать - очень не советую. помимо того, что в жаркой стране вы не сможете купаться, потому как после прижигания как минимум месяц нельзя, так еще и случись что - где вы будете искать врача? а осложнения иногда бывают. мне не сделали именно потому, что в лесу, где я отдыхала, вообще никаких врачей в радиусе пары десятков километров.
hawkress2008-10-11 19:38:00 (ссылка)
да я бы тоже не советовала.
10-15 дней сукровицы, менструация может начаться раньше, могут быть осложнения, требующие врача, купаться нельзя, секс нельзя, переохлаждаться нельзя, перегреваться тоже.
насчет переделки анализов, по идее мазок должны взять и если он хороший, то на инфекции заново не будут проверять.. но если только больше полугода не пройдет, примерно так..