Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
horsefish
[info]horsefish пишет в [info]girls_only @ 2008-10-07 20:00:00
Кто-то говорит, что когда все perfect - это прекрасно. Кто-то считает наоборот, мол, перфекционисты - люди зацикленные, ужасные и вообще. Есть такая Идеальная Женщина, у которой всегда все прекрасно: и душа, и волосы, и ногти, и ноги, и попа. Которая идеально готовит, отличная хозяйка, прекрасная мать и богиня в постели. Но это же надо целый день с утра до ночи носиться, как электровеник: там прибрать, там постирать, там приготовить, маникюр сделать, а вечером иметь силы отдаться мужу в разнообразных позах. Скажите мне, милые дамы, каково ваше отношение к перфекционизму?
88 комментариев
 
[info]laralarsen
2008-10-07 23:29:00 (ссылка)
про перфекционизм
http://laralarsen.livejournal.com/386037.html

лично я отношусь отрицательно.
через какое-то время становится кисло от этого перфекционизма. бе!
[info]milas
2008-10-07 23:33:00 (ссылка)
Re: про перфекционизм
аааа
я турецкая женщина :))))
ну, наполовину точно :))))
[info]laralarsen
2008-10-07 23:36:00 (ссылка)
Re: про перфекционизм
я читала и ржала сквозь слёзы. там так красиво и живо написано!
так что нет уж, спасибо! нафег ентот перфекционизьм! )
[info]horsefish
2008-10-08 00:27:00 (ссылка)
ааа! во мне в страшных судорогах умирает турецкая женщина! и я ее сейчас добью!
"двери помыть" это про меня =) на них же столько пятен от пальцев. ну и что, что я вчера мыла, это было вчера, а сегодня снова надо...
[info]laralarsen
2008-10-08 00:31:00 (ссылка)
ёлы-палы :) двери можно вымыть, но, когда они реально грязные.
у меня, к примеру, они были такими после ремонта ))))))))))
[info]milas
2008-10-07 23:31:00 (ссылка)
Я страдаю перфекционизмом. Правда, совсем не в той форме, которую вы описали. Впрочем, это не мешает мне считать перфекционизмом недостатком, мешающим жить, и по мере сил бороться с его проявлениями в себе.
[info]horsefish
2008-10-08 00:28:00 (ссылка)
вот и я страдаю. а раньше наслаждалась, ходила с гордым видом: как у меня все хорошо, чистенько, стерильненько.
правда, измотанная была, как лошадь, но зато как все сияет!
[info]lentochka
2008-10-07 23:31:00 (ссылка)
к перфекционизму у меня отношения, например, нет.

но дома у меня чисто, белье стираю раз в неделю или две, маникюр на мне постоянно, а по вечерам я насилую мужа в разных позах, потому что да, я затейница.
и попа у меня прекрасна без всякого перфекционизма.
:)
[info]horsefish
2008-10-08 00:23:00 (ссылка)
да Вы просто золотая середина =)
[info]fozzzy
2008-10-07 23:32:00 (ссылка)
он может представлять из себя комплекс психологических проблем и расстройств, а не заключатся в стремлении просто успеть много сделать и хорошо выглядеть.
[info]horsefish
2008-10-08 00:22:00 (ссылка)
таки похоже на то =)
по крайней мере, зацикленность преобладает
[info]watermill
2008-10-07 23:33:00 (ссылка)
"я его не трогаю, а он меня не ест"
[info]elarbee
2008-10-07 23:34:00 (ссылка)
Мое отношение - пофигизм.
[info]madame_vong
2008-10-07 23:45:00 (ссылка)
you should try.anyway.
[info]nastyas
2008-10-07 23:46:00 (ссылка)
Ну ежели муж и сам прекрасен как не знаю кто... ежели денег у него как у Билла Гейтса, красоты как у Алена Делона, мужской силы как у... ммм... ну не знаю, у Тома Круза, воспитанности как у английского лорда, а любви и нежности ко мне как у Ричарда Гира к актрисам в фильмах, то можно и самой быть превосходной во всем. Впрочем, я ведь и так превосходна. А кто так не считает -- пусть сначала сам сделает из себя прекрасного принца. ;-))
[info]horsefish
2008-10-08 00:29:00 (ссылка)
!!!!!!!
отлично!
[info]lost_witch
2008-10-07 23:46:00 (ссылка)
я перфекционистка, наверное.
но не совсем так, как вы описали.

могу сказать, что жить с этим сложно.
[info]laralarsen
2008-10-07 23:51:00 (ссылка)
или вот ещё (буквально счас в ленте вычитала):

Я думала, что главное в погоне за судьбой - малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны,
Волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Когда-то я так думала, по молодости лет.
Казалось, это главное, а оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил, что главное - чтоб кто-нибудь вот так тебя любил:
Со всеми недостатками, слезами и припадками.
Скандалами и сдвигами и склонностью ко лжи,
Считая их глубинами, считая их загадками, неведомыми тайнами твоей большой души.
[info]alemar
2008-10-07 23:56:00 (ссылка)
хехе, а вот у меня с точностью до наоборот мысли (см. последний абзац последнего поста)
[info]laralarsen
2008-10-07 23:58:00 (ссылка)
как всё по-разному :)
а я вот согласна со стихотворением! :) только я никогда не занималась малярной работой над собой. я просто знала, что на каждую женщину обязательно есть свой мужчина, который примет тебя с твоим вздорным характером, и даже свободолюбивой натурой.
[info]lesyo
2008-10-08 01:36:00 (ссылка)
ссылку дай, да? на кого ссылаться
[info]laralarsen
2008-10-08 12:27:00 (ссылка)
на меня, да! :) откудаж я помню у кого вычитала :) friendsfriends читала
[info]lesyo
2008-10-08 12:27:00 (ссылка)
я уже нашла :)
[info]lesyo
2008-10-08 01:31:00 (ссылка)
аааааааааааааааааах
[info]nastyas
2008-10-08 01:33:00 (ссылка)
*проявлю-ка перфекционизм* :-)

Автор: Екатерина Горбовская
[info]lorbit
2008-10-08 09:04:00 (ссылка)
епрст, вот так прям в 9 утра ножами, ножами... как-то очень глубоко...
а можно у себя перепечатать?
[info]laralarsen
2008-10-08 12:28:00 (ссылка)
перепечатайте, конечно!!
и вот наверху можно указать кто автор стиха "Автор: Екатерина Горбовская" :)
ну, а раскопала я :))))))
[info]pipiyana
2008-10-08 00:05:00 (ссылка)
Перфекционистки мне попадались исключительно жизнью затраханные. Может быть, где-то и бродят счастливые особи, не встречала.
У меня перфекционизм исключительно в работе. Очень мешает жить, если честно, не только мне, но и заказчикам.
[info]horsefish
2008-10-08 00:20:00 (ссылка)
вот и мне тоже попадаются затраханные жизнью, разрывающиеся между плитой-стиральной машиной-постелью

-Очень мешает жить, если честно
а чем, если не секрет?
[info]pipiyana
2008-10-08 00:34:00 (ссылка)
Тем, что иногда сама задача подразумевает "сделано на коленке", н-р, небольшой набор функций, который можно сделать за 5 минут, а можно прикинув возможные баги за двое суток, учитывая то что заказчику нафиг не сдалось, но, может быть, когда-нибудь вдруг понадобится.
[info]leyla_emir
2008-10-08 00:13:00 (ссылка)
мне сильно мешает жить.
[info]f_ox
2008-10-08 00:16:00 (ссылка)
отношусь крайне положительно, но сама им не обладаю. А жаль.
[info]horsefish
2008-10-08 00:21:00 (ссылка)
мне терпения не хватает, если честно. сколько пол, к примеру, не скреби, он стерильным не будет
[info]obormotkina
2008-10-08 00:27:00 (ссылка)
А зачем нужен стерильный пол?
[info]f_ox
2008-10-08 21:27:00 (ссылка)
ну почему, будет.. Пока по нему кто-то не пройдет..)
[info]alemar
2008-10-08 01:24:00 (ссылка)
+1
[info]ikapika
2008-10-08 00:20:00 (ссылка)
у меня очень хорошая подруга такая - ужос скажу
она и сама от этого мается, но по другому не может
нафик-нафик. мы как-нибудь так лучше
[info]horsefish
2008-10-08 00:22:00 (ссылка)
вот и я думаю: а не послать ли его =)
[info]ikapika
2008-10-08 00:29:00 (ссылка)
причем 100% - с возрастом это прогрессирует
так что если можете сейчас изменится- меняйтесь, а то чем старше, тем хуже
[info]laralarsen
2008-10-08 00:32:00 (ссылка)
"причем 100% - с возрастом это прогрессирует"
и зовётся "тряпочной болезнью" :)
( Удаленный комментарий )
[info]param0nova
2008-10-08 00:33:00 (ссылка)
перфекционизм ужасно мешает жить.
[info]murrka
2008-10-08 00:34:00 (ссылка)
Все знакомые мне перфекционистки жуткие стервы, и жизнь отравляют не только себе, но и окружающим
[info]green_garlic
2008-10-08 00:39:00 (ссылка)
Я от него страдаю.
[info]urrsula
2008-10-08 00:39:00 (ссылка)
перфекционизм - это просто стремление сделать все, что тебе важно, как можно лучше. я вас уверяю, дает здоровские результаты, когда в одном флаконе с жизненным опытом, здоровым эгоизмом, умением ставить задачи и адекватной самооценкой.
[info]laralarsen
2008-10-08 00:41:00 (ссылка)
в работе - согласна!
но дома - не всегда )
[info]urrsula
2008-10-08 00:42:00 (ссылка)
эгоизм, опыт и самооценка не дадут вам испортить себе жизнь
[info]laralarsen
2008-10-08 00:44:00 (ссылка)
это - горючая смесь )

я предпочитаю изредка лениться, чтобы побыть с Ним без всяких там тряпок в руках и не пахнуть ароматным моющим средством :)
[info]urrsula
2008-10-08 00:50:00 (ссылка)
мы с вами о разных вещах, видимо :) пылесос, кстати, не пахнет. средство для мытья посуды в общем-то тоже. а ковер (в доме три кошки) и посуда (покушать любим) - основные наши текущие домашние задачи.
остальное не настолько актуально, чтобы заниматься этим каждый день вплоть до "пахнуть ароматным моющим средством". ну и наконец, когда это действительно нужно (там выше было про опыт и постановку задач) - оно делается, и не создает никому из нас проблем или неудовольствий :))
[info]hangingheart
2008-10-08 00:53:00 (ссылка)
да!
[info]solnyshko_y
2008-10-08 00:40:00 (ссылка)
У меня в этом плане только два пунктика - порядок в шкафах и маникюр :-)
[info]laralarsen
2008-10-08 00:43:00 (ссылка)
(чота я расфлудилась)
и ещё:
«В чьем доме ни сориночки – тот скучен на перинушке»
©Цветаева
[info]mary_jo
2008-10-08 00:44:00 (ссылка)
у вас странное представление о перфекционизме
он обычно не в идеальности вида и маникюре проявляется прежде всего, а скорее в работе (и действиях вообще) и тп. такие "девочки-отличницы".
перфекционизм, кстати, фактор риска для многих психических расстройств (например, анорексии)
то, что вы описали (про внешний вид), это скорее control freak (про викторию бекхэм обычно такое говорят). перфекционизм же связан с самооценкой (и self-worth - самоценностью?), что требует красивой картинки, но редко включат в себя искреннее внимание к внешнему виду (истязания себя в спортзале - да, маникюр - скорее нет, это наоборот "акт любви к себе")

про себя - страдаю в относительно умеренной степени. не относится к дому (я слишком "артистична" для такого), относится к работе и пр.

[info]mary_jo
2008-10-08 00:46:00 (ссылка)
жить, да, очень мешает.
никогда не умела оценивать себя по разумным критериям. все время с лучшими и тп
соревновательность тоже не помогает тут.
типа "я все могу, надо только достаточно поработать"
как заебало, если честно
[info]lazuri
2008-10-08 01:03:00 (ссылка)
вот плюс один по всем пунктам%)
[info]mary_jo
2008-10-08 01:05:00 (ссылка)
;)
*мрачно* так ведь знаю, о чем говорю ;)
[info]lazuri
2008-10-08 01:11:00 (ссылка)
Re: ;)
скажите, коллега, раздражает ли вас когда кто-то берущийся за что-то, относится к делу откровенно наплевательски?

мне не столько мешает жить собственое желание "перфекта", сколько постоянное удивление, что прочим это не надо!
[info]mary_jo
2008-10-08 01:24:00 (ссылка)
Re: ;)
колллега, вы действительно хотите поговорить на это сверхболезненную тему? ;)

на самом деле, обычно нет. но это наверное потому, что я очень редко оказываюсь в похожих с другими людьми ситуациях (и потому, что опыт уже большой - научилась все же споойней относится). а когда оказываюсь - то ужасно обидно. то есть удовлетворение конечно от результата есть, но ужасно обидно, что а) приходится самой работать в несколько раз больше б) иногда приходится других строить.
у меня несколько месяцев назад была ужасная ситуация с коллегой, с которым нам надо было сделать общий проект - который еще и был больше на его територии. в итоге он занял позицию, что типа его хата с краю, он не знает, как это делать и вообще. и уходил в 6 часов. а я сидела до 12-часу, да еще и вынуждена была силой вюживать из него информацию (которая напрямую его, а я ничего на эту тему не знаю).
мерзавец!!!
[info]rostovtseva
2008-10-08 02:52:00 (ссылка)
Re: ;)
согласна
когда работаешь в команде или даже в паре, это самое сложное, потому что глядя на твое отношение к работе народ начинает умывать руки или просто не переживать "раз ты есть, то все будет заебись"

[info]rostovtseva
2008-10-08 02:50:00 (ссылка)
Re: ;)
оооо
вот это 100% мой случай
меня страшно раздражают люди, которые делают все через жопу
причем у меня есть лучшая подруга, с которой мне довелось поработать
это было самое жуткое испытание в моей жизни
с трудом не поссорилась
[info]lazuri
2008-10-08 11:15:00 (ссылка)
Re: ;)
как всё это знакомо, а:)
[info]frenchrus
2008-10-08 11:24:00 (ссылка)
Re: ;)
(мрачно) У меня муж такой... творческая, блин, личность. А периодически мы работаем вместе. Как не развелись до сих пор - хз...
[info]horsefish
2008-10-08 01:03:00 (ссылка)
я имела в виду такой собирательный образ: Идеальная Женщина, у которой Все Всегда "на пять": дом, и работа, и маникюр. когда все это на отлично, то и самооценка повышается, если нет - то наоборот, соответственно. вот у меня сейчас дома бардак и я себя таким чмом чувствую... а когда все вылизано, все сделано - то я просто супер! правда сил нет ни на что =(
[info]aranta
2008-10-08 07:57:00 (ссылка)
проблема вот как раз в том, что самооценка повышается от уборки. а она должна быть хорошей, высокой, всегда, даже при бардаке и несделанных делах. то есть это болезненное чувство, и ничего идеального в таком образе нет.
[info]hangingheart
2008-10-08 00:52:00 (ссылка)
перфекционизм - это
the way I am =)
[info]miss_solaris
2008-10-08 01:06:00 (ссылка)
К перфекционизму отношусь отрицательно. Носителем вируса не являюсь :) С осбами зараженными стараюсь не общаться. Хватило одного раза :)
[info]lesyo
2008-10-08 01:16:00 (ссылка)
как оно мне мешает. при этом я неидеальна, но так хочу быть такой, что нет мне жизни
[info]tschapperl
2008-10-08 01:27:00 (ссылка)
ну меня считают перфекционисткой многие близкие...но если по вашей терминологии то с этим не ко мне--я не хозяйка и не мать
[info]n_artemova
2008-10-08 02:14:00 (ссылка)
Я одновременно перфекционистка, пофигистка и лентяйка. Хочется иметь лучшее, но если не получается или лень трепыхаться, то либо забиваю, либо молча в тряпочку расстраиваюсь :)

Да, еще - перфекционизм и Идеальная женщина хоть и кажутся схожими понятиями, на самом деле лежат немного в разных плоскостях.
[info]rostovtseva
2008-10-08 02:54:00 (ссылка)
мешает ужасно
и побороть окончательно пока не получается
я сейчас не работаю уже больше года, и теперь перфекционизм переключился на спорт и учебу
и вот со спортом вообще беда, ибо я теперь стала удивляться, почему другим не надо быть здоровым и красивым

а в учебе беда, потому что я иностранный студент и мне и так приходится тратить в два раза больше времени на все, что американцы делают с полпинка, так еще и хочется выступать на равных
довожу себя до истерики регулярно, что не получается выступить "на уровне"
[info]anna_sp
2008-10-08 03:00:00 (ссылка)
и зовут эту даму Бри Вандекамп.
я им страдаю.но не перманентно, а запоями.
[info]swan_black
2008-10-08 03:28:00 (ссылка)
Я никак не отношусь. Сама этим не страдаю, а что как другие делают, мне все равно, пока это меня лично не затрагивает :) Если она супер женщина, прекрасна во всех проявлениях, ну так замечательно. Только не понимаю, кому какое дело какая она жена, мать, любовница, хозяйка кроме ее семьи?
[info]klimanskaya
2008-10-08 03:41:00 (ссылка)
похуистическое
хотя иногда (редко) заносит в какую-то такую сторону.
[info]tashiki
2008-10-08 06:05:00 (ссылка)
ну не знаю... посмотрите отчаянных домохозяек. Бри ван дер Камп вполне себе пример, которому не хочется подражать. Хоть она и экстремально милая ;)
[info]ms_zizi
2008-10-08 07:02:00 (ссылка)
я идеальна,когда хочу
[info]fright_wise
2008-10-08 07:08:00 (ссылка)
Неизлечимое, незаразное, наследственно обусловленное душевное заболевание. Страдаю среднетяжелой приступообразной формой. Колоссальное самообладание требуется на сосредоточение его в себе и нераспространение всех этих требований на безвинных окружающих, больных другими болезнями.
Приближение меня к моему собственному идеалу меня конечно происходит, но утешение это примерно такое же как то что от рака худеют. Потому что всем окружающим на это изрядно наплевать, что в итоге приводит к одиночеству прекрасного совершенства в мире грубых и непонимающих и логично заканчивается депрессией с очередным припадком.
[info]horsefish
2008-10-08 12:56:00 (ссылка)
вот оно где-то в этой плоскости у меня лежит. хожу и медитирую: я спокойна, спокойна... нельзя убивать мужа за то, что он ткнул в стекло пальцем... омммм...

"одиночество прекрасного совершенства" - это сильно =) так и живу
[info]pussy_ca_at
2008-10-08 07:27:00 (ссылка)
Со стороны - любуюсь и завидую. Сама чо-то никак.
[info]aranta
2008-10-08 08:07:00 (ссылка)
по наблюдениям, у таких женщин всегда есть какой-то скелет в шкафу - у кого что. то потом следует неожиданный развод, то проблемы с детей, или этих детей нет. перфекционизм плох тем, что "совершенно" - это не критерий оценки при достижении цели, он неизмерим. а цель должна быть измерима, тогда она не будет нести в себе невроз.
[info]danova
2008-10-08 09:48:00 (ссылка)
у меня такая мама. отношусь плохо, потому что она себя загоняет этим до предела
[info]kira212
2008-10-08 11:02:00 (ссылка)
Вызывает улыбку. Стремление к недостижимому идеалу, вечная гонка (ам прибрать, там постирать, там приготовить, маникюр сделать, а вечером иметь силы отдаться мужу в разнообразных позах). А живет она когда?Читает книжку, ест мороженное и тд?
Особенно прелестно все выглядит, когда все постирано,помыто,покрашено, подтянуто,затянуто- картинка просто.
А близкие окружающие воют и разбегаются как тараканы.
То муж переодически юбкой ошибается.
То ребенок не управляемый от слова вообще.

Не люблю людей-картинок, они какие-то не живые.
[info]piskaich
2008-10-08 12:40:00 (ссылка)
мне кажется (дада, начиталась психологических статей) что это из детства. когда девочка понимает, что ее любят не просто так, за то что она есть, а за то что она принесла пятерку, вымыла посуду и пришла домой ровно в 8.
она всю жизнь будет пытаться заслужить любовь, стараясь быть самой лучшей, потому что с ее точки зрения любят только лучших, заслуживших, завоевавших.

неврозы одни от этого перфекционизма.
[info]horsefish
2008-10-08 12:58:00 (ссылка)
грустно =( и как от этого избавляться? путем мощной переоценки ценностей - так ломает от этой переоценки сильно...
[info]_freya__
2008-10-08 13:39:00 (ссылка)
Ваша правда, судя по моим знакомым так оно и есть.
[info]rotekopf
2008-10-08 14:48:00 (ссылка)
долго им страдала, еле вылечилась. И теперь с жалостью смотрю на тех, кто еще не
[info]lay_lu_lay
2008-10-08 15:42:00 (ссылка)
Идеальная Женщина - это не озязательно отличная хозяйка и мать. А стирать и готовить должны идеальная домработница и идеальная нянька
[info]drnekto
2008-10-08 21:37:00 (ссылка)
Я перфекционист, но при этом считаю, что во-первых у меня есть слабости (вот запятые не ставлю - лень), а во-вторых нельзя быть совершенством во всем. Поэтому в чем-то я стараюсь, чтобы все было хорошо, но если чувствую, что зае.... - могу и перестать на время стараться. А в каких-то вещах не стараюсь никогда, например, простыни не глажу и к косметологу не хожу.

И вообще я далеко не лучше всех, потому что быть Идеалом - невозможно. Соответственно "делай что должен, и будь что будет" - и если ты что-то делаешь, старайся делать это хорошо. Вот, наверное это моя основная позиция перфекциониста. А не "успеть везде" - не успеешь.