Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
carcass_bride
[info]carcass_bride пишет в [info]girls_only @ 2008-10-06 09:32:00
В минувшие выходные праздновали ДР моего МЧ.
На ДР младший брат (мой ровесник) моего МЧ (далее Д.) был со своей девушкой. Это было первое официальное знакомство.
А теперь ввожу в курс дела.
Пару лет назад у меня с Д. был жуткий конфликт. Когды мы с МЧ только познакомились 5 лет назад у нас с Д. были нормальные отношения. Но в какой-то момент он начал ревновать родительское внимание, хамить, грубить. После одного из выяснений отношений мы просто перестали разговаривать.

Надо сказать, что какое-то время я регулярно оставались ночевать у МЧ, т.к. работы была рядом, до моего дома добираться далеко, а заканчивали мы поздно, начинали рано - аврал полный.
Ночевали в зале. В один из распрекрасных дней Д. вернулся домой с гулянки пьяный (а надо сказать, что в отличии от нас с МЧ тоже на тот момент студентов, Д. нигде не работал, только гулял на родительсике деньги и все). Забурился в зал,к огда мы ложились спать и врубил телек "я часок псомотрю и выключу". Времени 1й час, мое терпение лопнуло.
Был жуткий конфликт, т.к. вмешалась свекровь и встала на защиту несчастного сыночка, сказав мне, что "ты - женщина, ты должна уметь смолчать, погасить конфликт".
Это не смотря на то, что Д. при них при всех обзывал меня словами, которые воспроизвести противно.
Вступиться за меня МЧ не дали его родители, точнее мать.
Вообще отношения со свекровью у меня были всегда нормальные. До этого момента. Но тут она меня удивила.

(офф, чтоб уж сразу! - А в последне время со свекровью сложно. Она стала требовательной ко мне, пытается лепить из меня вторую себя! У них - она глава семьи, она считает моего МЧ - "маленьким мальчиком", хотя я считаю, что он взрослый мужчина и я не должна все решать за него. у нас демократия :) Также постоянно "пилит" за вегетарианство, котрое я никому не навязываю... м-да... в общем отвлеклась)

В итоге, через пару недель после этого мы с МЧ переехали жить к его бабушке "хрущевка-распошенка", где сами на свои деньги сделали ремонт (понятно, что не шик-блеск). А тем временем, его родители устроили гипер-мера ремонт с покладкой паркетов и пр.. Итого, бывшая комната братьев стала принадлежать Д.
Затем ему купили машину. И все в шоколаде.

Я, конечно, злилась от такой несправедливости, но радовалась тому, что мы живем в относительной независимости. 1,5 года мы с Д. вообще не разговаривали. Но вдруг все начало меняться. Он первым начал здороваться, в общем, постепенно отношения стали относиьельно нормальными.
И тут я узнаю, что у него, оказывается, появилась более или менее постоянная девушка, которую он недавно представил родителям. И она регулярно живет у них.
Вчера я с ней познакомилась. Ну, девушка - как девушка.
Только ей явно никто не наговорит гадостей и вообще...

Для тех, кто неосилил кат: Был конфликт с Д. на почве его ревности к родительскому вниманию. Долгое время не разговаривали. Потом стал делать шаги к примирению, из-за того, что у него появилась девушка.
(умный парень, правда?)

Теперь, поскольку мы "почти одна семья" возникает проблема общения.
Я не могу забыть всех этих гадостей и, конечно, мне обидно смотреть на то, как Д. строит из себя пай-мальчика, как воркует с ней свекровь... И то, что нас, можно сказать, вынудили уйти, и живем мы не в самых лучших условиях, а им - все и сразу.
По большому счету, мне наплевать. Мы живем своей жизнью и потихоньку выстраиваем ее. Но есть какой-то психологический барьер.
Мне трудно общаться с девушкой Д.! Она меня бесит! :)
Она, конечно, не виновата в том конфликте, но...И встречаться теперь придется довольно часто.

Короче, проблема чисто психологическая, как перебороть себя, и погасить эту идиотскую обиду? Как себя вести?

ps Извините, что много. Накипело :)

PPS тут многие пишут "прекратите завидовать". Я, может быть, неправильно написала.
Это не зависть. Это обида на несправедливость.

PPPS *почитав коменты*
Я искренне желаю тем барышням, что сейчас ехидно ухмыляются, не попадать в подобную ситуацию.
Никогда.
146 комментариев
 
[info]beautystar
2008-10-06 11:52:00 (ссылка)
Не поняла: а встречаться-то зачем?
Хотите общаться - общайтесь, не хотите - не общайтесь.
В чем проблема?
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:11:00 (ссылка)
Встречаться - по частым семейным посиделкам (они это любят) и прочим другим поводам.

А проблема в том, что я ее как только вижу, сразу в голове шум и обрывки того скандала :)
Идиотство, вот поэтому и спрашиваю, как быть?
)
[info]param0nova
2008-10-06 11:52:00 (ссылка)
Перестаньте завидовать и будет вам счастье.
Такое отношение свекрови может быть из-за того, что вы с ней спорите, пререкаетесь. А девушка брата, возможно, с ней соглашается. К тому же младших детей всегда балуют.
[info]tca_tca
2008-10-06 12:05:00 (ссылка)
"Перестаньте завидовать и будет вам счастье."
+1
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:12:00 (ссылка)
Это не завсить это обида на несправедливость
Я со свекровью не спорю и не пререкаюсь.
Уже давно не спорю.

Просто молчу.
[info]param0nova
2008-10-06 12:59:00 (ссылка)
Re: Это не завсить это обида на несправедливость
Так может у неё, как у вас, обида осталась и она простить не может.

Вы знаете у меня три брата, наши родители их холят-лелеят и очень хорошо опекают. Одному квартира-машина, другому престижный ВУЗ и тд. А мне было сказано, что я сама все должна делать.
[info]tanyusha_
2008-10-07 02:19:00 (ссылка)
Re: Это не завсить это обида на несправедливость
а вы не завидуете?
[info]param0nova
2008-10-07 23:20:00 (ссылка)
Re: Это не завсить это обида на несправедливость
Сейчас уже нет.
[info]glukovarenik
2008-10-06 11:56:00 (ссылка)
Успокойтесь и смиритесь, если можете :) У родителей нескольких детей всегда кто-то любимый, а кто-то "всем должен".
Мой муж - старший у родителей. Ему дарится (а теперь и внучке, его и моей дочке) раз в год подарок на тысячу рублей (к примеру). Его младшей сестре родители оплачивают съем жилья в Москве. При этом у нее остается полностью зарплата. Он, как женатый мужчина, складывающий почти все в "общий котел" таких денег в личном распоряжении не имел уже очень давно (никогда наверное). Но... она - младшенькая, и все тут.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:41:00 (ссылка)
Оооо! Вот, точно-точно ))
Болько у нас вместо "младшенькой" Д. :)

[info]halet
2008-10-06 11:57:00 (ссылка)
Справедливости нет, хатка свёров достанется не Вам, НО! если будете самостоятельно жить, лет через 20 Вас будут ставить примером младшей невестке.
А может, и не будут :))
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:42:00 (ссылка)
я искренне надеюсь что ооочень скоро бы станем "роднее", потму что будем ооооочень далеко друг от друга.
[info]gellada
2008-10-06 11:57:00 (ссылка)
Возможно, Д. - просто любимый ребенок. Я столкнулась с таким у своей свекрови: мой муж не был любимым ребенком, а вот его брат...

Ничего страшного, мы просто очень мало общались.

К сожалению, недавно брат мужа трагически погиб, и я понимаю, какое большое горе это для свекрови - на самом деле, возможно, она больше любила его потому, что он был ближе к родителям и понятнее, а мой муж всегда держался отстраненно от семьи.

В общем, можно просто меньше общаться и не заморачиваться.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:42:00 (ссылка)
Сочувствую...

ну чтож... видимо, так оно и есть.
[info]andy_tucker
2008-10-06 12:01:00 (ссылка)
не обижайтесь, но - завидовать плохо. это разрушает прежде всего вас
[info]tilda
2008-10-06 12:17:00 (ссылка)
Нет там зависти.
[info]andy_tucker
2008-10-06 12:18:00 (ссылка)
да ну?
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:19:00 (ссылка)
я не завидую ниразу!
Просто обидно за такое несправедливое отношение.
[info]andy_tucker
2008-10-06 12:22:00 (ссылка)
Тут ничего не поделаешь. Кого-то любят больше, кого-то меньше.
[info]tca_tca
2008-10-06 12:36:00 (ссылка)
тут не в любви дело. знаю по своему старшему (!) брату и мне. уверена на сто проц, что любят нас одинаково, но брат по разным причинам менее приспособлен к жизни и ему перепадает больше поддержки в материальном аспекте. туда и подаренные квартиры и машины и бабло, в то время, как мне ... ну бывает раз в пару-тройку лет, что подарят на др более-менее приличную сумму (ещё частей 10 добавить - и на машину хватит))). раньше я жутко обижалась и завидовала (а это именно зависть, а не якобы реакция на несправедливость), но щас поняла, что родители за меня спокойны и уверены, что я добьюсь сама, в то время, как брат не справится без их помощи (а возможно, именно благодаря их помощи. это не так важно), а на нас двоих у них столько бабла просто нет ))).
у меня до сих пор (хоть и очень редко уже) случаются приступы лёгкой зависти, но если называть вещи своими именами, то оно как-то проще переносится.
завидовать - нехорошо.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:45:00 (ссылка)
Кстати, а вот у нас в семье другой уклад...
У меня тоже младший брат, пирчем разница побольше, чем у МЧ с Д.
Но воспитывали нас иначе, рАвенство +поровну отвественности.

Поэтому мне и удивительно на это смотреть... и привыкать.
[info]tca_tca
2008-10-06 12:50:00 (ссылка)
не надо привыкать и смотреть. просто принять, что у кого-то может быть по-другому. именно перестать смотреть, считать и замечать. жить своей жизнью и радоваться, что все здоровы и в достаточной мере обеспечены, чтобы не жить под мостом.
[info]tilda
2008-10-06 13:42:00 (ссылка)
Я просто сама была в такой ситуации и очень хорошо понимаю, что испытывает барышня.
[info]wish_u_here
2008-10-06 12:03:00 (ссылка)
1. Люди уже показали себя. Они хотя бы извинились? В принципе, можно принять их "расположение" (ну, приличия там, вроде как родственные связи и прочие жупелы), но оно какое-то неустойчивое. Неизвестно, что у них опять стрясется и опять Вы окажетесь виновата во всех грехах. Этого забывать нельзя, иначе опять насрут на голову, а Вы так и будете удивляться - за что???

2. Имхо, самое важное - как Вы чувствуете себя и чего Вам хочется. Ну если не хочется натужно улыбаться, то и не надо. Это не значит, что нужно скандалить и выяснять отношения, но заставлять себя вести с ними, как с родными и близкими, - тоже. Тогда при любом исходе не будет горького сожаления, что Вы старались-старались,ничего не получилось, да еще и опять плохая оказалась.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:16:00 (ссылка)
Спасибо большое!

1. Ох... Нет, не извинились, конечно. У них в семье вообще не принято извиняться.
Исключение - только мой МЧ. И то, после долгого общения со мной...
видимо, семейная черта? :)
Да уж... я не злопамятная... но такого не забываю

2. Чувствую я себя пока ужасно... и самое жуткое появился идиотский страх, что вот блин, опять нахамят, а при попытке поставить хама на место опять виновата буду я.
Поэтому и не знаю, как общаться.
[info]olyapolya
2008-10-06 12:15:00 (ссылка)
А Вы правда хотели бы продолжать жить с родителями МЧ?
Вы что, ревнуете свою свекровь, чувствуете, что другой девочке достается терпение и внимание, которого не хватило Вам?

Меня удивляет, что Вы, получив возможность жить отдельно, остаетесь недовольны - "нас выжили". Пожалеть можно, скорее, девушку Д., которой придется жить на одной территории с чужими, в общем-то, людьми. Несмотря на все паркеты и машины.

У поста тэг "психологические проблемы и психология", но Вы-то хотите только погасить обиду и "знать, как себя вести". Мне кажется, пока Вы не разберетесь в себе и реальных мотивах своего раздражения, Вам трудно будет справиться со всеми этими обидками (которые распространяются, как круги по воде - вон уже и новенькую девушку зацепило).
Что касается отношений братьев с матерью и того, кого она бережет больше, - это их семейные расклады, которые были, есть и будут, с Вами или без Вас.
Сорри, если это не то, что Вы хотели увидеть в комментариях.


[info]carcass_bride
2008-10-06 12:30:00 (ссылка)
>А Вы правда хотели бы продолжать жить с родителями МЧ?
Именно с родитеми жить было не напряжно!
Все проблемы были из-за Д.
Если бы нам тогда не пришлось по-быстрому принимать решение и переезжать, мы бу уже жись совсем отдельно.
А не у бабушки. А сейчас этой возможности нет.

>Вы что, ревнуете свою свекровь, чувствуете, что другой девочке достается терпение и >внимание, которого не хватило Вам?
Я не ревную :) У нас со свекровью в целом отношения хорошие. Кроме того и она и я - журналисты. Поэтому даже в проф плане она ко мне строже относится.
А на то, как она воркует с новой девушкой Д. забавно смотреть, потому что это на нее не похоже.
Д. всегда был эдаким разгильдяем и гулякой, и такое ощущение, что она с ней заигрывает, только бы они не расстались.

>Мне кажется, пока Вы не разберетесь в себе и реальных мотивах своего раздражения
В реаьлных мотивах я разобралась, но что с этим делать - не знаю.

Спасибо за комментарий


[info]tca_tca
2008-10-06 12:39:00 (ссылка)
только бы они не расстались.
вполне может быть. моя маман тоже прикладывает все усилия, чтобы брата не оставила его жена.
что делать? принять, как данность, расслабиться и наслаждаться жизнью.
[info]shoomelka_mysh
2008-10-06 12:15:00 (ссылка)
Вы меня, конечно, извините за прямоту, но от рассказаного лично о вас сложилось впечатление как о человеке завистливом и склочном. Может быть брат был и неправ в том случае, но устраивать ему скандал в его же доме (доме его родителей), вы меня, простите, за гранью добра и зла.
Вы тут нам пытаетесь представить свекров и брата МЧ злодеями какими-то, но даже из вашего рассказа они такого впечатления почему-то не производят. А в от вы явно ревнуете и завидуете, хотя вообще непонятно, каким боком отношения в этой семье касаются лично вас. То, что там родители своему сыну купили, это их личное дело, вы-то тут причем? Понятное дело, если бы эти вещи волновали вашего МЧ, но вы сюда вообще никаким боком. Ну пригласили родители их к себе жить и отлично, наверное брат со своей девушкой им по ночам скандалов в доме не устраивают, вот им и хорошо вместе. Что-то мне подсказывает, что вы бы там все равно не ужились, принимая во внимание выши высказывания о свекрови.
[info]rafida
2008-10-06 12:30:00 (ссылка)
+1
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:36:00 (ссылка)
Вы меня, конечно, извините за прямоту, но от рассказаного лично о вас сложилось впечатление как о человеке завистливом и склочном. Может быть брат был и неправ в том случае, но устраивать ему скандал в его же доме (доме его родителей), вы меня, простите, за гранью добра и зла.
Дододо! Я такая нихарошая!
скандал был в том, что я его попросила выключить телевизор а в ответ получила поток матов.
Дододо, я страшная и склочная женщина!
Если бы я была такой, я бы явно вела себя по-другому.
[info]shoomelka_mysh
2008-10-06 13:52:00 (ссылка)
если вы такая нервная, а у родителей МЧ настолько стесненные условия, что негде уединиться, надо дома ночевать, в не устраивать скандалы в чужом доме... это во-первых... а во-вторых родители вашего МЧ лично вам абсолютно ничего не должны, это своим маме-папе-брату вы можете предъявлять жилищные и материальные претензии, а посторонним людям недовольство высказывать - это просто аттракцион "предел человеческой наглости" называется, тем более, что насколько я понимаю, вы там даже не невестка, а просто подруга сына...
короче, пусть ваш молчел сам со своими родственниками разбирается, а вы уж лучше не лезьте, спать будете крепче...
[info]tilda
2008-10-06 12:16:00 (ссылка)
У меня та же проблема с родным младшим братом. Положила болта, поняв, что мать в упор не видит, что она несправедлива, брат ест мне мозг, когда я пытаюсь как-то вывести все это на равноправие.

Серьезно говорю, забейте: родственники вашего МЧ просто не видят, что несправедливы. Вообще и ваша неприязнь и агрессия не будут поняты и восприняты и лишь еще больше ухудшат отношения.

На тему, как пережить: отнеситесь к ним, как к детям. играющим во взрослые игры, ибо не ведают что творят, во истину.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:38:00 (ссылка)
Спасибо!
Я почитала коменты и вижу, как разделились мнения.
Видимо, те кто реально в такую ситуацию не попадал и не знает, как это :)
[info]tilda
2008-10-06 13:44:00 (ссылка)
Иманно. Удачи.
[info]galkao
2008-10-06 12:21:00 (ссылка)
Слушайте, если вы с МЧ такие "взрослые", то почему вы живете то у родителей, то у бабушки? И почему завидуете младшему брату? Вы же - взрослые, самостоятельные? :-)
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:40:00 (ссылка)
мы не взрослые.
Мы пока еще вчерашние студенты.

У к бабушке мы переехали, т.к. на тот момент других вариантов небыло. А сейчас не может съехать по други причинам.

Хосспади! Да не завидую я ему! :)
Просто странно,ч то у нас как в том фильме - "кто не работает, тот ест!"
[info]cat_on_clouds
2008-10-06 22:13:00 (ссылка)
Слушайте, вы меня извините, но "вчерашние студенты" - это взрослые.
Вполне.
И пока вы не поймете, что взрослые, и помогать вам никто не обязан, проблемы возникать будут.
[info]ponka
2008-10-06 22:30:00 (ссылка)
ввобще-тьо, 22 года - это весьма взрослые.

слушайте, а где ваши прекрасные родители? почему вас бедняжке приходиться ютиться у мамы бойфренда или у его бабушки? почему Ваши родители не снимут или не купят вам квартиру?

у меня есть старший брат. и я бы сильно удивлась если бы его жена (а тем более очередная подружка) начала бы меня учить жизни в МОЕМ доме. была бы послана матом даже в трезвом виде.
что они делают в своей комнате - их дело. гостинная общая. и если я хочу посмотреть телек в час ночи - то почему я не должна этого делать???
[info]scully_fm
2008-10-06 12:25:00 (ссылка)
Ужос!!!
Какая мерзкая ваша гражданская свекровь, что не позволила вам наводить порядок и командовать её любимым сыном в _её_собственном_доме_!
Д. купили машину? Какой кошмар, надо бы на них подать в суд, потому что они не купили её вам.
А девушка брата вообще больше всех виновата в этой ситуации. Этой сцучке надо кислотой, да в лицо, потому что она наверняка просто живет по правилам "мамаши" и никому не мешает смотреть телевизор в час ночи (хотя, в приличных домах вообще телевизор в час ночи не смотрят, ога).
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:32:00 (ссылка)
мдя... :)
вы явно нихрена не поняли из вышеизложенного :)
[info]scully_fm
2008-10-06 12:46:00 (ссылка)
"Ночевали в зале. В один из распрекрасных дней Д. вернулся домой с гулянки пьяный (а надо сказать, что в отличии от нас с МЧ тоже на тот момент студентов, Д. нигде не работал, только гулял на родительсике деньги и все). Забурился в зал,к огда мы ложились спать и врубил телек "я часок псомотрю и выключу". Времени 1й час, мое терпение лопнуло".

Что же тут непонятного? Вы были _в_гостях_ и у вас _лопнуло_терпение_. Знаете, я бы такую гостью, даже если она бы была права, больше никогда в жизни видеть не захотела.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:49:00 (ссылка)
Хорошая у вас логика!
Не завидую вашим друзьям и родственникам.
[info]scully_fm
2008-10-06 12:56:00 (ссылка)
Ну хоть кому-то вы НЕ завидуете. Радует! :))))
[info]tca_tca
2008-10-06 13:07:00 (ссылка)
:)))) *упала под стол*
[info]eternal_way
2008-10-06 14:04:00 (ссылка)
ну вы вашей свекрови, положим, не подруга и не родственник...
[info]catjulia
2008-10-06 12:31:00 (ссылка)
ммммм... да какая несправедливость? что та девушка живет в доме вашей свекрови, а вы отдельно?
так ничего несправедливого. возможно девушка брата нравится вашей свекрови больше вас. так чего вы хотите после того как в чужом доме делаете замечание человеку, у которого куда больше, нежели у вас прав, там находиться. заметьте - не муж ваш делал замечание своему брату. а вы.
а насильно мил не будешь. радуйтесь отдельному жилью и тем, что у вашей свекрови гораздо меньше возможностей пилить вас, нежели девушку брата.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:47:00 (ссылка)
Мдям :)
[info]_miss_grey
2008-10-06 12:44:00 (ссылка)
Ой блин. Как же тяжело быть родителями. Мало того, что взрослые детки никуда от тебя уезжать не хотят, так они вдобавок тащат домой барышень, которые потом еще и считают, что им чего-то недодали. Вот где несправедливость.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:46:00 (ссылка)
Дододо!
[info]tca_tca
2008-10-06 12:47:00 (ссылка)
))) точно!
[info]solnca
2008-10-06 12:47:00 (ссылка)
вот вот
+1
[info]solnca
2008-10-06 12:47:00 (ссылка)
Вы относитесь к свекрови так, будто она Вам что-то должна, это не так. И сын ее имеет право в свеом доме смотреть телевизор столько, сколько хочет. Также как и Вы в своем. Перестаньте думать, что она Вам что-то должна и будет Вам хорошо. и вообще, каждый имеет ровно столь, сколько заслуживает
[info]hot_puff
2008-10-06 12:49:00 (ссылка)
А где тут несправедливость???
И большая комната место для всех - да, там действительно телек смотрят - я бы напряглась, если бы сын привел девушку и они бы там расположились. У сына своя комната, хочешь жить с невесткой, живи там. Там не дает брат - снимайте жилье. Cтуденты, но хотите жить вместе? Нийдите работу, переведитесь на вечерний.

А замечания домашним свекрови делать у нее же дома, это просто #6!!!!!
Большое спасибо скажите за то, что после всего этого вас к бабушке пустили.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:55:00 (ссылка)
мдя... спасибо за порцию яда.
и перечитайте внимательнее

желаю вам никогда не сталкиваться с подобным хамством.
[info]hot_puff
2008-10-06 13:03:00 (ссылка)
Я внимательно причитала. Яда нет - есть позиция, мнение. Вы же мнение хотели?
Я сейчас живу со свекрами в их доме. Отношения прекрасные, потому что никто не подходит с позиции "кто что кому должен", а относятся к друг другу с уважением и любовью.

А что вы хотели? Чтобы все бросились кричать, какая сука свекровь, а вы невинная златокудрая в белом? Тогда вам будет проще добиться желаемого в свекруха_ру.
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:19:00 (ссылка)
наверное надо было писать так:
Тха нет )

Извините, возможно и я правда как-то не так обозначила свою позицию!
Я ни разу не кача права, на самом деле. И проблемы начались из-за того, что Д. вдруг взревновал своих родителей ко мне. Аха.

Вот, в одном из коментов мне наконец-то удалось сформулировать:
А если переходить к теме разговора - к девушке, то я просто не понимаю ситуации - с чего это вдруг такие перемены.
И не знаю, как с ней общаться, потому что появился этот идиотский страх,что Д. при девушке и при всех снова возьмет ни с того ни с сего, как и было, нахамит, родители МЧ пропустят мимо ушей, а МЧ скажут "не вмешиваться, потому что это твой брат, и ты же знаешь, такой у него сложный характер".

Заете, мне вовсе не нужно, чтобы кричали "какая сука свекровь". Я ее на самом деле люблю и уважаю, особенно, как профессионала на работе.
Я не зашуганная дура и обычно могу постоять за себя.
А тут я просто не знаю как быть!!!

Д. в любой момент может сорваться. При попытке кого бы то нибыло МЧ или еще кого возникает какое-то непонятное остервенение и истерия "у мальчика сложный характер! все должны заткнуться и сидеть".

Но так же тоже нельзя! Естественно, я помню все те гадости,к отрые он мне говорил и мне становится обидно, что он, возможно, понял, насколько мне было херово находится в такой холодной войне, и боится, что МЧ возьмет да решит повторить его подвиг, что вдруг решил вести себя пай-мальчиком и со всеми помириться.

А мне на это все противно смотреть.
[info]olikk
2008-10-06 13:39:00 (ссылка)
Re: наверное надо было писать так:
а вы не бойтесь, а наоборот, постарайтесь его спровоцировать :)
и тогда либо он будет хамить и разочарует свою девушку, а вы просто хмыкнете через плечо и уйдете, либо будет стараться сдержаться, чтоб ее не разочаровать, а вы получите преимущество - говорить что угодно, видя, как он мучается, и сможете улыбаться ему в лицо с видом "ну что, съел?"
получите удовольствие, перестаньте себя грызть :)
[info]rovena
2008-10-06 12:52:00 (ссылка)
Несправедливость - это когда младшему покупают квартиру, а старший живет в съемном жилье. Подумайте над этим на досуге.
[info]carcass_bride
2008-10-06 12:59:00 (ссылка)
забавно.
если хотите -
у нас на квартиру себе копим мы сами, а для младшего брата - его родители.
У нас - ЗП мы тратим на быт и домашнее хоз-во, учитывая бабушку и двоюродного брата МЧ, который нередко живет у бабушки
у них весь быт - родители, машина - родители, а Д. только на девушку и на себя.

Если опять скажете, что я завидую - отнюдь! Я рада, что нормально зарабатываю, чтобы иметь возможность еще и помогать своим родителям.
а МЧ нередко занимает день - своим. вот так-то
[info]3eta
2008-10-06 13:13:00 (ссылка)
это извечная несправедливость старший-младший
я тоже завидовала периодически своему младшему брату и обижалась на несправедливость
но при этом были моменты, в которых было намного лучше быть старшей. старшего, например, чаще готовы воспринимать всерьез.

а что родители копят ему на квартиру - возможно, тут подход тот же, что у моих свекров. они считают, что раз ребенок не просит, значит ему и не надо. а младший брат, возможно, и намекает, и просит. а вы все сами. так что они вздохнули с облегчением, что им копить только на одну квартиру, а вам бабушкину впоследствии оставить (если двоюродные браться претендовать не будут?), и живут как живут.
[info]rovena
2008-10-06 13:51:00 (ссылка)
Ну тогда я вообще не вижу причины вам расстраиваться.
Чувство несправедливости возникает из ошибочного ожидания, что вам кто-то что-то должен. Как только вы сами прийдете к осознанию того, что ваши свекры вам, собственно, ничего не должны (и слава богу, иначе бы они регулярно лезли бы в вашу жизнь, контролируя, как и куда вы тратите свои средства) - вам будет проще относиться и к выкрутасам брата мужа, ко всей этой ситуации в целом.
Вы живете отдельно от них, вас не контролируют, не достают вопросами "Маша, а чем ты сегодня нашего сына кормила? А то он последнее время что-то так осунулся". Лучше пожалейте новую девушку вашего Д., потому что ей (если основываться на том, что вы описали в посте) достался не только достаточно конфликтный Д., но и чрезмерно заботливая мамаша в придачу.
[info]brunet_alise
2008-10-06 12:53:00 (ссылка)
Я присоединяюсь к тем, кто знает, что в семье редко когда оба ребенка одинаково любимы. Точнее, любимы может и одинаково, но кому-то от родителей больше материальных благ достается. Конкретно в вашей ситуации я не была, но у меня родной брат гораздо больше поддержки получает, чем я в его годы. Мама и не скрывает, что он ее любимчик :) А я типа и сама все зарабатываю, ага.
Поэтому я прекрасно вас понимаю, несправедливо :) Но я не умею вообще на родственников обижаться, поэтому просто живу, зная, на что способны мои родственнички. Но, это родные люди, это другое, если бы свекры так себя вели, было бы намного более обидно, сочувствую вам.
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:00:00 (ссылка)
во-во спасибо!
Именно такая ситуевина и есть.
[info]natmak
2008-10-06 13:02:00 (ссылка)
я хоть и не на вашей стороне, так впрочем и не на строне той семейки, считаю вам нужно забыть обиды.
я тоже могу прийти домой позле праздника и начать смотреть телевизор, и еще сопротивляюсь ,когда муж на меня пшикает и гонит спать ,а я требую вселенской справедливости.
[info]murrza
2008-10-06 13:03:00 (ссылка)
Я не поняла к кому и с чьей стороны вас задевает несправедливое отношение.
Д. к Вам? Его мамы к вам, мч или девушке Д.?
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:12:00 (ссылка)
Оххх... Да всего понемногу! :)
Меня задевает то, что от одних требуют всего, а другим все сходит с рук.

Я очень хорошо знаю свекровь и то, какой она твердый и справедливый человек и аналитик на работе.
И то, какая она слепая недальновидная, как мать. И при этом требует от старшего сына ВСЕГО, даже когда мы живем отдельно, а младшему даже ничего не было за кавардак, который он утсроил дома, пока они были в отпуске - с разбитыми окнами поломанной мебелью и пр..

Тут возможно всем показалось,что я склочная завистливая стерва - но это не так :) Здесь есть девушки, котррые меня знают в жизни.

А если переходить к теме разговора - к девушке, то я просто не понимаю ситуации - с чего это вдруг такие перемены.
И не знаю, как с ней общаться, потому что появился этот идиотский страх,что Д. при девушке и при всех снова возьмет ни с того ни с сего, как и было, нахамит, родители МЧ пропустят мимо ушей, а МЧ скажут "не вмешиваться, потому что это твой брат, и ты же знаешь, такой у него сложный характер".
[info]julife
2008-10-06 13:23:00 (ссылка)
А может, девушка как раз очень хорошая и все перемены Д. в лучшую сторону - под её влиянием. Может, она - на Вашей стороне. Попробуйте относиться к ней с сочуствием (предстваляете, какой "подарочек" ей достался!).
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:27:00 (ссылка)
Мда... :))
Об этом я тоже не подумала!
[info]murrza
2008-10-06 13:51:00 (ссылка)
Теперь поняла. Я не в обиду Вам, а просто как единственный вариант, который вижу. Вам нужно повзрослеть. Тогда Вас не будет обижать, что мама МЧ живёт своей жизнью без оглядки на Вас: в своём доме и на свои деньги делает ремонт, дарит машину, в хороших отношениях с девушкой младшего сына, прощает разбитые окна. Вам до этого что? Она Вам ничего не должна. У Вас своя квартира, своя жизнь, свои ремонты. Хотите сделать дорогой ремонт - делайте, хотите купить машину - покупайте. А у Вас обиды, как-будто она Ваша мама, а вы её маленькая дочка. Вы так старались хорошо себя вести, а Д. такой плохой мальчик, но конфеты и игрушки в итоге мама купила для Д., а Вам ничего. Обидно...

Про требования к Вашему МЧ не поняла, какие требования?

На тему девушки... а какие перемены? Ну в хороших она отношениях с мамой Д. и что? Была в плохих?

А на тему страха, я не знаю чего именно Вы боитесь? Что МЧ опять не заступится за Вас, а будет смотреть, как Д. Вас грязью поливает? Ну так Вы сами себе такого мужчину выбрали, которому мамино слово закон, а женщину его пусть хоть ногами топчут. Научитесь сами справляться с агрессией в Ваш адрес, если МЧ не может.
[info]carcass_bride
2008-10-06 14:01:00 (ссылка)
Спасибо :))

>Про требования к Вашему МЧ не поняла, какие требования?
Начиная с компа и покупки продуктов заканчивая чем-нибудь глобальным вроде помощи в ремонте и пр..
Мы не так далеко друг от друга живем, поэтому могут дернуть по любому поводу.

>На тему девушки... а какие перемены? Ну в хороших она отношениях с мамой Д. и что? Была в плохих?

Насчет агрессии и страхов.
МЧ может, но у них, пацанов любые конфликты чаше всего кончаются взбучкой (подчеркиваю - любые).
А сама я могу. Но тогда точно отношения со свекровью будут попрчены окончательно.

В общем. спасибо вам, что не пожалели времени и внимания. Без шуток.

Будем надеяться на лучшее и как можно реже встречаться :)

Нет-нет! Перемены й оношении Д. ко мне :)

[info]3eta
2008-10-06 13:07:00 (ссылка)
Простите, а в чем несправедливость-то?
Несправедливо было бы подарить Д. с девушкой квартиру, а вас выкинуть на улицу. А так вы живете даже отдельно от родителей (с бабушкой вам наверняка ужиться проще, чем со свекровью).
Да, Д. не самый лучший парень, но вы считаете несправедливым, что его мама любит его, несмотря на его подлый характер? :) Это же смешно. Мамы любят своих детей даже если те оказываются преступниками.
Се ля ви.
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:23:00 (ссылка)
Да уж... :)
Это точно!
[info]lerisha
2008-10-06 13:16:00 (ссылка)
Погодите немного, девушка брата тоже впадет в немилость. Это типа теток такой свекровь ваша)
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:21:00 (ссылка)
Надеюсь, все-таки что не попадет.
Потому что тогда точно быдет Гранд Скандал и придется запасаться поп-корном )
[info]lerisha
2008-10-06 13:30:00 (ссылка)
Когда моя любимая подруга была беременна, мать ее мужа говорила младшему сыну и его девушке "ну уж сделайте нас наконец бабушкой и дедушкой-то!" Прошло время, и свекровь стала ставить мою подругу в пример когда-то-девушке-теперь-уже-жене своего младшего сына. Но любви ни к той ни к другой толком не испытывается. И младшая сыночка любимее старшего однозначно.)
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:32:00 (ссылка)
Ужас ))
Интересно,если ли курсы на будущее "как не стать сумосшедшей мамашей" и "как быть нормальной тещей/свекровью" 8)
[info]lerisha
2008-10-06 13:36:00 (ссылка)
Вот я тож всегда об этом думаю, как не стать сумасшедшей клушемамашей) Но я боюсь, тут мало что поможет, кроме постоянного анализа собственных поступков и действий, а также обсуждения их с людьми, мнение которых имеет значение и интеллектуальные способности и опыт ценятся высоко)
[info]julife
2008-10-06 13:17:00 (ссылка)
Просто старшим детям всегда труднее - именно им приходится "грудью прокладывать дорогу" с своим правам и свободам (свобода гулять не только у себя во дворе, потом свобода поздно возвращаться с дискотек и вечерин и т.д.) а младшим детям "достаются" уже смирившиеся с такими правами и свободами родители, им ничего переламывать не надо. Но жизнь вообще не очень справедливая штука. Сегодня как раз вспоминала песенку МумийТроля "может быть, всё нечестно так, только вот гораздо интересней". Если бы всё в жизни было заслужено и предсказуемо - со скуки помрешь.
А по сути "что делать с обидой?" Вы молодец, что написали. Психологи советуют выговариваться. Напишите ещё длинный подзамочный пост в своем жж про ту ситуацию и как она Вас бесит. Попросите МЧ/подружку/маму свою выслушать Ваши притчитания на эту тему. В результате у Вас гораздо меньше накипевшего останется, будет меньше болеть.
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:23:00 (ссылка)
Спасибо! :)
Я на самом деле не так уж часто кому-то на что-то жалуюсь.
Видимо, дейтсвительно надо было выговориться,чтобы голова на место встала )

Теперь уже, на самом деле, благодаря полярности мнений как-то легче.
[info]kaftor
2008-10-06 13:23:00 (ссылка)
да ладно Вам :)
хотите обратную ситуёвину... мой м.ч. младьший сын в семье...
его мама хочет что бы мы жили у неё, ко мне относится вполне не плохо и т.д. и т.п. только вот я хочу жить отдельно, благо есть такая возможность
и вообще этих любимых сыночков так трудно отлучить от маминой юбки.
ищите плюсы, Ваш хоть самостоятельный, всего добился сам... а девочке можете сочувствовать... лучьше с нормальным мужиком в шалаше, чем с нюнеё в харомах его матушки.
мой вот если от мамы изолировать, надежа и опора, а как в троем сразу я плохая, а мама святая
эх
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:26:00 (ссылка)
Сочувствую!
Знаете, об этой стороне я даже как-то не подумала.
Наверное, так еще труднее :(
[info]kaftor
2008-10-06 13:34:00 (ссылка)
может моделирование обратной ситуации поможет вам преодолеть Вашу проблему, (скорее всего той барышне ой как не сладко придеться)
поверьте еще неизвестно что хуже, не получать поддержки и помощи от радителей любимого, или не знать как от его родителей отвязаться...

да и ключевое слово здесь должно быть любимый, а не его предки

[info]tashishka
2008-10-06 13:28:00 (ссылка)
Может попробовать радоваться тому, что вы и правда независмы, что никто не кушает (и не будет кушать) ваш мозг на тему того, что вот это платье только с такими-то туфлями, "а брюки, Галочка, тебе вообще не идут, так что я их все выброшу. И научись, наконец-то правильно готовить борщ!" Короче, вы можете в воскресенье утром любоваться на свои нсоки на люстре и никто вам слова по этому поводу не скажет, а что было бы, если бы вы жили со свекрами?
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:30:00 (ссылка)
:)))
Повеселили ))
Так я и не хочу жить со свекрами! хотя с бабушкой - свекровью свекрови под час тоже не легче. с нетерпение жду, когда ж мы наконец окончательно обретем суверенитет! )
[info]tashishka
2008-10-06 13:33:00 (ссылка)
Так значит хорошо, что вы тогда от нее съехали! Это же какой положительный момент оказался. А девушку брата вашего МЧ либо выживут их дома (одну), либо будут ломать под себя. ПОтому что сыночка любимого они точно не отпустят.
[info]andy_tucker
2008-10-06 13:32:00 (ссылка)
Забавный у вас апдейт. Попробуйте все-таки понять, что "подобная ситуация" - плод вашего воображения.
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:34:00 (ссылка)
Какая именно? )
влюбиться в старшего брата, мать которого с неумеренным трепетом относится к младшему? :)
[info]andy_tucker
2008-10-06 13:35:00 (ссылка)
Нет, следующий этап - раздуть из этого проблему с вековой обидой :)
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:36:00 (ссылка)
это не проблема. Это одна из стандартных ситуаций, в котрой надо правильно себе повести.
А вот где оно, это правильно? :)

Тут либо надо иметь стальные нервый и два мешка пофигазма, либо - не знаю :)
[info]andy_tucker
2008-10-06 13:38:00 (ссылка)
Вот именно! Стальные нервы и два мешка пофигизма. ну не все ли вам равно, кто кого больше любит?
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:40:00 (ссылка)
Да мне все равно, кто кого больше любит! :)
Просто я не хочу, чтобы из-за того, что у кого-то "сложный характер и ничегос этим не поделаешь" ему можно было хамить и грубить безнаказанно.
[info]andy_tucker
2008-10-06 13:41:00 (ссылка)
Так он же уже перестал вам хамить и грубить?
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:44:00 (ссылка)
Ну, перестать-то перестал :)

Вот я и хочу попробовать вести себя "правильно"!
И не прогибаться ни под кого, быть личностью, но и не провоцировать или становиться яблоком раздора.
[info]eternal_way
2008-10-06 13:57:00 (ссылка)
а вам какая разница?
или вам "за державу обидно"?
[info]carcass_bride
2008-10-06 14:03:00 (ссылка)
если б меня напрямую не касалось - мне было бы пофиг )
[info]anivorok
2008-10-06 13:46:00 (ссылка)
"Короче, проблема чисто психологическая, как перебороть себя, и погасить эту идиотскую обиду? Как себя вести?"

Постараться понять или принять на веру, что
а) это не Ваша семья и не Вам решать, кому чего достаётся; это не Ваше дело, какие отношения между членами этой семьи, в том числе и материальные
б) у Вас есть своя семья с Ващим МЧ, и надо заниматься проблемами своей собственной семьи
в) Вы не обязаны принимать участие в общении и посиделках семьи Вашего МЧ. займитесь своими собственными делами в это время. и неважно, что про вас "они" подумают. Важно, чтобы в Вашей с МЧ семье было спокойно, тихо и хорошо.

ну и, наверное, надо сделать главный шаг. признать что "обида на несправедливость" и прочие названия - это зависть. причины этого чувства могут быть разные. тут уже психологам только подвластно. но Вам необходимо избавляться от этого чувства, освобождать место для положительных эмоций и самостоятельного опыта.
удачи!
[info]carcass_bride
2008-10-06 13:48:00 (ссылка)
Спасибо :)
Наверное, вы правильно все разложили по полочкам! Будем надеяться, что это так.
Потму что если дело только во мне и моем собственном восприятии всего этого - то с этим будет спровиться проще.
[info]anivorok
2008-10-06 14:00:00 (ссылка)
Понимаете, обычно в любых конфликтных ситуациях проще поменять что-то в себе, чем пытаться исправить окружающих. Потому что им надо долго объяснять, а не всегда можно говорить прямо.. или заставлять, от чего они начинают тебя ненавидеть. Или надеяться, что всё само измениться и наращивать неврозы обманутых надежд. Легче просто взять себя за жопу, написать хоть даже на бумажке что к чему и почему (можно, кстати, схему начертить) - что устраивает в сложившейся ситуации, что не утсраивает, что можете поменять лично Вы. и тогда становится -=понятно=-, куда бежать слонам. ну а там уж сила воли и тренеровка ))
[info]wesel
2008-10-06 13:53:00 (ссылка)
по-моему, тут все пропустили ключевой момент с потоком матов. так вот - я бы не забыла. и если бы меня спросили, почему я так холодно общаюсь с братом и его девушкой, я бы ответила, что передо мной так никто и не извинился. а если бы начали апеллировать к тому, что я женщина - ответила бы, что да, женщина, и поэтому у меня есть гордость.
неудивительно, что вам неприятен его брат. такие люди и не должны быть приятны. а на девушку просто распространяется.
[info]carcass_bride
2008-10-06 14:03:00 (ссылка)
Да. Спасибо! Как раз это и было самым обидным.
[info]anivorok
2008-10-06 14:04:00 (ссылка)
ну, знаете, мне кажется, это как раз ерунда. человек был пьяным, это было 2 года назад. он мог поменять десять раз внутри. а выпячивать такую застарелую обиду - это показать себя неуровновешенной, беззащитной маленькой обиженной на фигню девочкой. если уж надо ответить - надо было это сделать тогда, по живому. а сейчас необходимо просто оставить эту ситуацию позади.
неужели мы-сегодняшние прям один-в-один мы-два года назад? жить надо сегодняшним днём.

а если уж невмоготу, и та старая ситуация прям жжет мозг, то надо спокойно поговорить с чуваком. мол, чувак, ты знаешь, вот та ситуация такая неприятная была, что прям как вижу тебя - все твои маты в ушах стоят. купи мне мою любимую шоколадку в количестве килограм, и мы квиты.
надо учиться позитивно разруливать конфликты, а не просто заявлять о своих недовольствах.
ИМХО, конечно
[info]wesel
2008-10-06 14:07:00 (ссылка)
офигеть ерунда. пьяный? это отягчающее обстоятельство. не можешь себя контролировать - не пей. выпил - извинись. те, кто сначала творят что попало в пьяном виде, а потом не извиняются - дерьмо, а не люди. такой и гадость сделает, а потом попробует спустить на тормозах.
а если все прощать и жить сегодняшним днем, то потом огребешь то же самое.
говорить я бы не стала. выпрашивать извинения - вот еще.
знаете, у меня не так много времени и душевных сил, чтобы тратить их на общение с человеком, который меня обматерил и не извинился. нет, я не буду копить злобу и плевать в его сторону. я просто не буду вымучивать улыбки, и буду относиться к нему спокойно и безразлично. если ему нужно мое положительное отношение - хай добивается.
[info]ponka
2008-10-06 22:43:00 (ссылка)
слушайте, человек (брат) пришел в СЕБЕ домой, захотел посмотреть телек. его выгнала в собственном доме какая-то подружка брата. я бы и трезвая материалась бы в данном случае. какого хрена, какая-то гостья брата будет мне рассказывать, что мне делать в МОЕМ доме???
[info]wesel
2008-10-07 12:34:00 (ссылка)
он пришел в дом, где живет не только он. почему это в меньшей степени дом этого самого брата? и его гостьи? и она его не выгнала, а попросила не мешать. и он начал на нее материться.
а если вы в своем доме трезвая материтесь на гостей других членов семьи, и позволяете материть ваших гостей другим членам семьи, то, с моей точки зрения, заслуживаете от них такого отношения, которое я порекомендовала автору демонстрировать. как к крайне невежливому и не очень адекватному человеку, который ни в грош не ставит интересы окружающих.
[info]ponka
2008-10-07 18:10:00 (ссылка)
если гости других членов семьи оккупируют общественную территорию дольше чем на 3 дня и я буду лишена возможности посмотреть любимый сериал навсегда, то мое гостеприимство быстро закончится. не считя уважительных причин, например у нас долго жила знакомая. у которой лежал в больнице муж. половозрелая девица, которой охота потрахаться с моим братом и из моего дома ближе ездить в институт не является уважительной причиной, из-за которой я должна терпеть неудобства. а тем более запрещать мне смотреть телевизор в моем доме. ведь брат замечания то не делал!
[info]wesel
2008-10-08 10:34:00 (ссылка)
когда чьи-либо гости создают неудобства - это повод поговорить с тем, кто их пригласил. материться не обязательно. даже если гостеприимство закончилось.
любой гость в доме - это повод вести себя с ним вежливо. как и вообще любой человек. если же вы считаете себя не обязанной соблюдать правила приличия с кем-либо, гости они, или нет - то у них есть полное право поступать так же. так что быть милой с братом, и его девушкой автор поста теперь не обязана совершенно.
а все эти - моя территория, мой телевизор, мой дом, поэтому буду говорить, что хочу и как хочу - это апелляции к старому как мир праву сильного. я начальник, ты козел. у меня кулаки больше, поэтому ты щас в репу получишь. я предпочитаю с такими людьми общаться по-минимуму, чего и автору советую.
[info]carcass_bride
2008-10-08 10:39:00 (ссылка)
Огромное спасибо за поддержку!
:)
Но не стоит тратить нервы и силы и метать бисер перед такими вот... троллями :)
Жизнь всех расставит по местам.

Еще раз СПАСИБО!
[info]wesel
2008-10-08 10:41:00 (ссылка)
да не за что :) извините, действительно, разводим флуд в вашем посте, а вам все в ящик сыплется.
[info]carcass_bride
2008-10-08 10:45:00 (ссылка)
Да не в этом дело! :)
Мне действительно жель, что вы вступили в перепалку с таким вот "эмоциональным вампиром". Думаю, вам тоже крайне неприятно читать такие ответы.
Забейте. Все равно, когда человек занял такую позицию - переубедить его и доказать ему что-то просто невозможно!
:)
[info]ponka
2008-10-08 11:05:00 (ссылка)
ну дык автор первая "наехала" на брата бойфренда. сидит человек, телек смотрит. подружка брата его выставляет. которая непонятно по какому праву там вообще находится.там что - общежитие?

дык объективно автору сильно повезло - ее отселили от свекрови. и совсем не на улицу. ей быделили отдельную комнату, а не общую гостинную. а она все страдает, что лишена счастья видеть свекровь каждый день.
[info]wesel
2008-10-08 11:13:00 (ссылка)
вот вы опять к праву апеллируете. она его просит прекратить потому, что он мешает. потому что она здесь ночует, и поэтому ее интересы надо учитывать - неважно, по какому праву или без какого права она тут. общежитие тут не при чем. она гость, понимаете? и пока она гость, у нее такие же права, как у всех. по умолчанию. а если у вас дома это не так - то об этом стоит предупреждать гостей заранее.
кстати, вот если бы вы пожили в общежитии - вы бы разучились качать права :) я сейчас с таким живу, который шесть лет прожил в общаге с разными людьми. более терпимого в быту человека я не встречала никогда.
[info]ponka
2008-10-08 11:40:00 (ссылка)
а с каких пор прилично гостю делать замечание хозяевам? я что-то пропустила. если я ночую в гостях, то на тех условиях, которые ставят хозяява дома, а не на каких мне нравится.
[info]wesel
2008-10-08 12:28:00 (ссылка)
с тех же самых, с каких неприлично хозяину создавать гостю неудобства. мне бы никогда не пришло в голову смотреть телевизор в той комнате, где собираются спать мои гости. и уж тем более гости других членов моей семьи.
[info]ponka
2008-10-08 14:15:00 (ссылка)
а если эти гости туда переехали надолго непонятно на каких оснований и с веселой мотивацией - оттуда ближе в институт?

действительно, че я парюсь, по полтора часа до работы еду. надо въехать к кому-то из знакомых, кто живет поближе! о! моя подруга живет совсем рядом. надо к ней переехать. а ее муж, как вежливый человек, постесняется меня выгнать :) вуаля!
[info]wesel
2008-10-08 14:21:00 (ссылка)
нет никакой разницы. они гости, и все тут. если вам мешают чужие гости - это повод разбираться не с гостями, а с тем, кто их пригласил.
отказать в гостеприимстве, проще говоря, не пускать на порог, раз мешают - не повод для стеснения. а вот вести себя как бог на душу положит, не считаясь ни с кем, но в то же время называть это гостеприимством, и нормальным поведением - я бы постеснялась.
[info]carcass_bride
2008-10-06 14:08:00 (ссылка)
Ну, это была не одноразовая старая ситуация.
А постоянные стычки, даже на нейтральной территории. Причем односторонние.
А та ситуация просто переполнила чашу терпения.
И после нее был полный бойкот и "килограмм презрения" непонятно откуда взявшиеся.

+постоянные капания на тему "ну у мальчка же сложный характер, ты не обращай внимания, не расстраивай меня".
[info]anivorok
2008-10-06 14:14:00 (ссылка)
Ну так действительно не надо обращать внимания. Типа "кыш, шавка, вырастешь во взрослого кобеля, можешь посидеть рядом".
а если он сейчас исправляет ситуацию - оно ведь к лучшему? может, чо-то понял, начал исправлять характер, подрос? это ж гуд! - меньше проблем.
ну а про то, что если Вам всё-таки неприятно, то и не общайтесь вовсе! не насилуйте себя
[info]ka_p_riz
2008-10-06 15:40:00 (ссылка)
А как реагировал на все это ваш молодой человек? Неужели просто молчал?
[info]carcass_bride
2008-10-06 16:49:00 (ссылка)
Нет, не молчал.
Несколкьо раз просто разговаривал.
Потом они один раз даже подрались из-за хамства Д.
Только впоследствии все становилось еще хуже!

Да что там МЧ! С Д. пытались поговорить и его родители. Он их, мягко скажем, проигнорировал.
Мне свекровь потом сказала "ты знаешь, он у нас так со многими, бабушку один раз до слез довел. Ты постарайся не обращать внимания." Это было где-то за год до означенного конфликта.

Вот так.
[info]svetomuzika
2008-10-06 14:36:00 (ссылка)
Перестаньте считать чужие деньги! Родители Вашего МЧ тратят их так, как считают нужным, и это не Ваше дело. В Вашем посте совсем нет речи о том, как например Вам помогают Ваши родители, если уж на то пошло. Да и вообще, не все считают что родители должны помогать, скажите спасибо что семья Вашего МЧ помогла вам с жилплощадью.
[info]svetomuzika
2008-10-06 14:41:00 (ссылка)
перечитала, получилось резко
я не хотела Вас обидеть если что, у меня просто есть ситуация с другой стороны - где моя подруга выступает в роли той, кому больше достается от родителей, а МЧ ее сестры подсчитывает, сколько и где они ей дали. это отвратительно выглядит!
про маты тоже выше правильно сказали - надо было отвечать сразу, ну или просто спокойно обсудить ситуацию сейчас, это максимум.
в общем я бы постаралась асбтрагироваться.
[info]carcass_bride
2008-10-06 16:53:00 (ссылка)
Re: перечитала, получилось резко
Блин... ну почему я написала так, как будето мне нужны их деньги! :)
Нет, не нужны и я их не считаю.

Просто совпало, что сразу псоле ссоры ему никакого наказания - а сразу и комнату и машину.
Это не зависть. Просто вышло как поощрение.

Что касается моих родителей, то как раз с ремонтом они нам и помогали.
Мы перебрались к бабушке тогда, когда у меня на работе была полная Ж., а у МЧ - промежуточная сессия.

У нас в семье вообще воспитание было другое. И отношения тоже.
Вместе с тем, родители МЧ каждый получает в 2 раза больше, чем мои вместе взятые.

Повторю еще раз - я не считаю чужих денег! Я горжусь тем,что мы в этом году в отпуск съездили на 80% на мои "сбережения".
[info]svetomuzika
2008-10-06 17:31:00 (ссылка)
Re: перечитала, получилось резко
ну за что его должны были наказывать? у каждого своя правда, возможно, Ваша свекровь не считает Д. виноватым в этой ссоре.
Вы меня извините, но выглядит все-таки так, как будто все же Вы смотрите в их кошелек, например вот это - Вместе с тем, родители МЧ каждый получает в 2 раза больше, чем мои вместе взятые.
лично мое мнение - Вам надо перестать брать в расчет их помощь, совсем. Рассчитывайте только на себя и МЧ, а родителей с обоих сторон не берите в расчет совсем. тогда и непонимания, и поводов для раздражения будет меньше. просто забудьте о том, что они могут Вам помогать.
[info]un_reve
2008-10-06 14:45:00 (ссылка)
Знаете, а я вас понимаю.
У меня у папы есть младший брат. И вот мой папа как раз такой "нелюбимый".
Дошло у нас правда уже до ручки: в свое время моего папу с мамой выгнали со мной в мой 1ый др (16 ноября, к слову) в только что купленную квартиру (причем за мамины деньги в основном, а мама уже тогда была сирота) даже без ремонта! Там щели были по 1 см на улицу! Ну вы просто представьте ЧТО это такое - с годовалым ребенком (к слову: беременную) в такие условия! Мебели не было.

А младший брат с женой так и жили с ними.

Потом мой отец ушел из дома. Причем (как я узнала позже) полностью все это сделала бабушка. Т.е. если бы не она - он бы не ушел. Бабушка еще приезжала к нам - видимо, насладиться нашими слезами. А мы с братом рыдали, да. 2 года рыдали...
Как узнала? Случайно у папы нашла письмо от бабушки, которое она ему написала через 3 дня после ухода и где она называет маму "бывшей женой" и пишет что рада, что он ушел. Хотя мои папа с мамой вообще не ссорились и народ даже не верил, что папа ночью собрался и ушел.
Потом ушел из дома его младший брат. Бабушка поехала к нему и вернула его в семью. Мои дв. сестры были счастливы.

Вообще, все внимание бабушки и дедушки достается моим двоюродным сестрам. Они постоянно у них и все такое. Про нас с братом почти не вспоминают...
Я уже к этому привыкла. Ну не любит бабушка моего папу. Ну что ж сделаешь?
Хотя на данный момент мой отец полностью ее содержит + содержит дв. сестер и мл. брата.

Откуда я знаю, что папа именно нелюбимый?
Моя бабушка работала на заводе. И там же работала еще 1 знакомая моей мамы (которой я не имею основания не доверять). Так вот: про то, что у бабушки 2ое детей не знал никто! Все считали, что только 1: папин брат. Она НИКОГДА не рассказывала про папу.
А папа всю жизнь старается заслужить ее любовь. Вот только не очень-то и получается :(

Я искренне люблю своих бабушку и дедушку. Но блин, вот это простить не могу (что она фактически увела папу из семьи). И когда она меня упрекает, что "ты мне не звонишь" я несколько недоумеваю почему я должна это делать. Потому что они мной и братом не интересуются.
К слову, я до 15 лет называла бабушку на вы и по имени-отчеству. Имхо это о многом говорит...
[info]un_reve
2008-10-06 14:47:00 (ссылка)
А вам совет: забейте и забудьте.
Да, это бесит. Нереально бесит.
Но блин ничего не сделаешь.
И иногда лучше все делать самим, чем висеть всю жизнь на шее =)
[info]ka_p_riz
2008-10-06 15:44:00 (ссылка)
"Хотя на данный момент мой отец полностью ее содержит + содержит дв. сестер и мл. брата"

не могу понять - ЗАЧЕМ??!!! при всей той нелюбви и описанной вами ситуации...
[info]un_reve
2008-10-06 15:54:00 (ссылка)
Ну как же? Это же мама!!!
Тем более, что он сам себе имхо не может до сих пор признаться, что она его не любит. И все стремиться завоевать ее любовь...
А то, что она на его детей плевала, да и на него самого - это не важно...

Тем более они ей сейчас квартиру купили на ленинском - чтобы он с моим мл. братом (от папиного 2го брака) в школу ходила и забирала. Вот с ним она вынуждена бегать. Т.к. иначе папа снизит довольствие, как я понимаю.
Имхо она надеялась, что когда папа уйдет от мамы (которую он судя по всему до сих пор безумно любит, хотя 15 лет с его ухода прошло!), то будет полностью ее содержать (он ушел в тот день, когда стал председателем правления банка). А в итоге папина новая жена держит папу в ежовых рукавицах + очень тонко умеет накручивать. Уходил он, к слову, к этой самой жене.
А моя мама (самое смешное в этой ситуации) мою бабушку считала своей мамой, и долго не верила, что это она "ушла" папу. Только когда я ей письмо показала - поверила.
Бабушка имхо сейчас жалеет (судя по регулярным распросам о маме) о том, что сделала. Вот только поздно =)

Ну у нас вообще дурная ситуация в семье, к сожалению... Хотя отношения мои с его семьей оч хорошие - я регулярно у них бываю, брата считаю братом и все такое =)))
[info]swan_black
2008-10-07 06:05:00 (ссылка)
Вы меня простите, что влезаю, а сколько лет было вашему папе - председателю правления банка на тот момент, что он послушался свою мать и ушел от любимой жены и двоих детей? Может не только его мать виновата в этом?
[info]un_reve
2008-10-07 09:54:00 (ссылка)
Сколько лет? Ну он 59 года рождения. Ушел 15 лет назад. Можете посчитать :)
Вы меня простите, конечно, но ЛЮБОГО человека можно накрутить так, что он уйдет из семьи.
В случае моего папы били на то, что якобы моя мать врет. Поэтому все 15 лет я наблюдаю, как папа все больше убеждается, что это неправда. И я вижу, что он жалеет о своем решении. Вот только вернуться уже не сможет никогда.
Послушаться свою мать может любой мужчина. А кто-то может пойти наперекор. Если уметь грамотно манипулировать (а моя бабушка и папина жена это умеют охрененно) - то возможно буквально все.
Он первые пару лет перед своей новой женой на лапках задних прыгал. Сейчас у них уже далеко не все так радужно. К тому же о многом говорит тот факт, что он на ней женился только после того, как она от него залетела (и это я тоже знаю точно). Причем женился, только послушавшись свою мать...
Но Ира счастлива - получила свои деньги. Вот только ребенок их никому не нужен. И когда мы приезжаем с братом, ребенок просто вцепляется в нас...

А насчет кто виноват - тут судить сложно. Но факт в том, что если бы моя бабушка не хотела, чтобы отец ушел, он НИКОГДА не ушел бы из семьи. Ни-ког-да. Я знаю это 100%.
[info]carcass_bride
2008-10-06 16:55:00 (ссылка)
Сочувствую вам!
Это, конечно, во сто крат хуже, чем у нас :(

Но советовать "простить и забыть не буду".
"кто старое помянет - тому глаз вон. А кто старое забудет - тому оба глаза вон".
[info]un_reve
2008-10-06 16:57:00 (ссылка)
Да не, жить можно =)

А простить не могу =( Ну да это и не важно. Важно что все-таки общаемся.

Вы там сами держитесь! Это безумно неприятно, знаю. Но иногда это к лучшему. "Все, что нас не убивает, делает нас сильнее". Ведь так? :)
[info]carcass_bride
2008-10-06 17:01:00 (ссылка)
Так! :)

У нас, кстати, другая семейная история.
Мама осталась сиротой при живых родителях.
Дед ушел в др семью. А у моей бабушки любимый сын - дядя был.
Только вот дядя умнее оказался. И они вместе с мамой сейчас помогают деду...
Ну и бабушке тоже.
[info]taelnor
2008-10-06 15:03:00 (ссылка)
Коменты не читала, но осуждаю.

Не расстраивайтесь. Я понимаю, что вам обидно от того, что свекровь вас недолюбливает, а девушку Д. вроде как любит. Может она больше похожа на саму свекровь. В общем я знаю как это, с этим надо просто смириться и ничего поделать скорее всего нельзя.
Радуйтесь тому, что вы с МЧ самостоятельные и живете отдельно от свекрови, это очень хорошо.

Вообще я не знаю что посоветовать по делу, просто очень захотелось вас поддержать!
[info]kudryavaia
2008-10-06 15:24:00 (ссылка)
да.. это такая несправедливость. и к сожалению тут ничего не поделаешь. в моей семье похожая ситуация. правда у вас еще цветочки по сравнению с тем, что у них(((
а по поводу того, что вас бесит его девушка, то это должно само пройти. и собственно вас не сама девушка бесит. вас бесит, что так всё вышло. а вы не пробовали в ней человека найти? ну познакомиться поближе... и т.д. она может оказаться чудным человеком и вы успокоитесь.
[info]carcass_bride
2008-10-06 16:56:00 (ссылка)
Спасибо!
Познакомиться поближе пока не пробую. Время покажет, каким человеком кто окажется :)
[info]yelya
2008-10-06 16:13:00 (ссылка)
1) Не понимаю, где во всём этом конфликте МЧ. Он сам должен разруливать своих скандальных родственников, а не оставлять их с Вами общаться наедине без собственного вмешивания.

2) Не завидуйте брату и родителям - то, сколько денег они дают каждому ребёнку - не Ваше дело. Вы на эти деньги или жилплощать уж точно никоим образом не можете претендовать.

3) Если Вам неприятно общаться с родственниками МЧ, так ему об этом и скажите и впредь старайтесь избегать их, по возможности.
[info]carcass_bride
2008-10-06 17:06:00 (ссылка)
а) я тут выше отвечала на подобный вопрос.
Процитирую: "Нет, не молчал.
Несколкьо раз просто разговаривал.
Потом они один раз даже подрались из-за хамства Д.
Только впоследствии все становилось еще хуже!

Да что там МЧ! С Д. пытались поговорить и его родители. Он их, мягко скажем, проигнорировал.
Мне свекровь потом сказала "ты знаешь, он у нас так со многими, бабушку один раз до слез довел. Ты постарайся не обращать внимания." Это было где-то за год до означенного конфликта."
И потом я тоже ему не все говорила, считая, что это наш Д. жиру бесится...

б) пшшшшшшшшшшш... тоже цитата ответа сверху: "Блин... ну почему я написала так, как будето мне нужны их деньги! :)
Нет, не нужны и я их не считаю.

Просто совпало, что сразу псоле ссоры ему никакого наказания - а сразу и комнату и машину.
Это не зависть. Просто вышло как поощрение"

в) не всегда избежишь. Да и в целом не напрягает. Но вот в частности...
Я 2 года опять же держала себя в руках, а тут опять чаша переполнилась.
Выплескивать не стала, просто поделилась здесь.

[info]yelya
2008-10-06 17:12:00 (ссылка)
1. Значит, надо было понять, что разговоры не помогают и оградить свою девушку от общения с придурком. "Я старался, а он всё равно лееезет!" - это не оправдание. Если бы захотел, то один раз поговорил бы так, что конфликт бы исчерпался.

2. Отношения родителей МЧ и брата - не Ваше дело. Вы считаете, что его должны были за что-то наказать - это сугубо Ваше мнение. Они так не считают и делают так, как им нравится. И не Ваша привилегия им указываит "как надо было".

3. При желании - почти всегда, за редкими исключениями. И с условием "при ещё одном конфликте или оскорблении больше никогда никуда не пойду".
[info]grenada
2008-10-06 17:28:00 (ссылка)
Я бы в такой ситуации просто свела бы общение к минимуму. И да, позиция "Мне от родителей ничего, кроме любви, не надо" всегда выручает. Всех материальных благ пара сама заработать может, чтобы не быть обязанными и чтобы свекры-свекрови, а также тещи-тести не тыкали молодым в то, что им все сделали. Живите своей жизнью и просто забейте на все остальное.
[info]skyg74
2008-10-06 18:20:00 (ссылка)
ПОЧЕМУ ВЫ ЧЕГО-ТО ОЖИДАЕТЕ ОТ РОДИТЕЛЕЙ СВОЕГО НЕ-МУЖА???????
[info]byama
2008-10-06 22:43:00 (ссылка)
резкое и несправедливое разделение детей - один любимчик, другой - так себе - типичнейшая. дело здесь не в девушке или Вас, а именно в различном отношении к братьям. Тогда свекровь позволила Д. Вас оскорбить, а Вашего молодого человека не пустила защищать. и "нам ничего а им всё" - из той же оперы.
я сама замужем за нелюбимчиком.
с разницей, что у него не брат, горячо любимый свекровью, а сестра.
разделение недвижимости было с большиииим перевесом в ее сторону. я и не надеялась на что-то большее и лучшее. стараюсь надеяться на себя и мужа. а свекровь в свою жизнь поменьше пускать и упаси Боже с ней жить (была возможность, будучи студенткой, ходить в вуз пешком, живя у нее, но я предпочла из ебеней своих ездить в центр и ютиться со своими родителями... а потом купили отдельную квартиру сами...), хотя моя свекровь - далеко не самая плохая, можно сказать, очень даже ничего тетка.

просто мне тоже, полагаю, было бы несколько обиднее, если бы фаворитом был брат, и у него была какая-то девушка, которая "ничем не хуже меня", и им бы была халява, а мне от свекрови - фига с маслом. я бы тоже подумала - в чем проблема? но думаю, и при такой модели у меня было бы на первом плане опасение совместной жизни со свекровью. двух хозяек на кухне быть не должно :)

а те, кто Вас бесит - просто успешно их игнорьте. равнодушие задевает человека. и необязательно равнодушие - это отсутствие общения. вы можете хоть сколько с ней общаться, при этом пропуская ее слова мимо ушей, например, почти не замечая ее. и если она с Вами когда-нибудь будет недружелюбна, просто улыбнитесь в ответ. ни в коем случае не показывать, что Вас она каким-то образом может глубоко задеть - много чести ;)

[info]anserin
2008-10-07 00:00:00 (ссылка)
>> Это обида на несправедливость.

То есть, Вам бы хотелось, чтобы у них тоже всё было плохо? Вряд ли Вам хочется именно этого.
Или Вы жалеете, что у вас всё сложилось так, как сложилось? Но ведь тогда этой девушки еще не было - то есть, она совершенно ни при чем...

К вопросу о том, как сложилось.

>> в какой-то момент он начал ревновать родительское внимание, хамить, грубить.

Ревновать - к кому? К Вам - вряд ли; значит, к МЧ. Но борьба за родительское внимание - совершенно нормальное явление, даже для уже выросших детей.. Я не совсем поняла, в чем именно заключалась проблема.

>> Времени 1й час, мое терпение лопнуло.

Правильно ли я поняла ситуацию: Вы, будучи в гостях, устроили хозяевам скандал из-за того, что они неправильно себя ведут?

Резюме: я, все-таки, не очень понимаю, при чем здесь девушка Д. :)
[info]ell_fi
2008-10-07 00:59:00 (ссылка)
слушайте, а чему завидывать-то?
Вы что поменялись бы? ну в смысле свою хрущевку-распашонку на комнату с ремонтом и свекровью?
Вы что -дура?
Младший сын- всегда лююбимчик. Это факт.
забейте.
девушка вашего Д точно ни в чем не виновата.
[info]klimanskaya
2008-10-07 05:05:00 (ссылка)
классическая модель - любимый (более любимый из двух) сынок против всего навсего невестки. Ничего удивительного. Скорее всегда всё будет младшенькому. И к девушке его отношение тоже заведомо не такое, как к подруге старшего.
Это их жизнь, а у вас своя есть :) в ваших руках сделать ее такой, как вы хотите, и не отравлять ее мыслями "а их больше любят".
[info]swan_black
2008-10-07 05:57:00 (ссылка)
А как ваш МЧ к этому относится?
С другой стороны слышали такую пословицу, ласковый теленок двух маток сосет? :)
А в третьих, чего вы хотите то? Вы пришли туда жить, в чужой дом, вас по-моему туда не особо звали. Вы не жена даже. Из-за вас начался конфликт в семье. Хотя может причина конфликта не вы, а его брат, но мать всегда выберет своего ребенка, а не чужую девочку, с непонятным статусом, которая сегодня есть, а завтра нет, даже если она к ней и хорошо относится. Далее за то время пока вы жили, кстати, опять в чужой квартире, не в вашей собственной, у них там семейная идиллия сложилась без вас. В эту идиллию хорошо вплывает девушка брата, идиллия сохраняется, все дружно живут. Я не поняла, а вы живете с бабушкой или в бабушкиной квартире? Потому что если вы еще и без бабушки живете, то тогда вам просто можно позавидовать :)