![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Видишь его - и думаешь: вот он, настоящий мужчина! И дров наколет, и костер разожжет, и кушает хорошо и так далее. А потом бац - и понимаешь, что не мужик он вовсе, а... мальчик. Широкий в плечах, высокий ростом, не юный, но и не старый еще, инфантил.
У вас было такое?
В чем на ваш взгляд, проявляется мужской инфантилизм? Лечится ли он?
Могут ли вообще долго длиться отношения между инфантильным мужиком и женщиной, которая ну вот не хочет быть мамой своему бойфренду?
У вас было такое?
В чем на ваш взгляд, проявляется мужской инфантилизм? Лечится ли он?
Могут ли вообще долго длиться отношения между инфантильным мужиком и женщиной, которая ну вот не хочет быть мамой своему бойфренду?
79 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
soniarem2008-10-03 11:39:00 (ссылка)
в нежелании брать ответственность за свои слова и поступки. не лечится.
transsister2008-10-03 11:53:00 (ссылка)
За свои слова, как раз, очень даже отвечает. Поэтому 10 раз подумает, прежде чем что-то произнести, чаще всего произносит что-то нейтральное:))
soniarem2008-10-03 12:02:00 (ссылка)
тогда остаются поступки. но это уже с головой дружить надо.
вам серьезные отношения надо с взаимным уважением? тогда это не по части инфантилов. с ними можно тусить и трахаться
transsister2008-10-03 12:09:00 (ссылка)
ваша правда. не видать мне серьезных отношений, не умею я сподвигать мужчин на ПОСТУПКИ.
tarakanita2008-10-03 11:45:00 (ссылка)
Нежелание ответственности - это, по-моему, не инфантилизм, а обыкновенное мудачество. Мужчина-мальчик просто не взрослеет в том смысле, в котором не хотел взрослеть Питер Пен. Он видит волшебство там, где взрослый просто пройдет мимо, брезгливо поморщившись. И так далее.
Отношения могут быть сколько угодно долгие, если женщина такая же "девочка". Потому что мама быстро надоест со своими ограничениями и нравоучениями, а девочка будет так же скакать по лужам. Поэтому пока интересно вместе дурачиться, они и будут вместе.
Я, может быть, спросонья не очень понятно излагаю, но я точно знаю, как. Потому что сама 14-летняя девочка с 20-летним стажем, которая терпеть не может мужчин модели "строгий папа".
transsister2008-10-03 11:55:00 (ссылка)
14-летняя девочка не готовит еду, не стирает? просто прыгает?
tarakanita2008-10-03 11:59:00 (ссылка)
Как-то так. Не знаю, как у людей, а я готовлю только тогда, когда мне хочется.
Очень скучно махать веником, когда можно пойти, скажем, осенних листьев пособирать, да хотя бы с книжкой поваляться.
А что по-вашему, ответственность и семейная жизнь нормальных взрослых людей заключается в бытовухе?
transsister2008-10-03 12:08:00 (ссылка)
нет, не заключается, но у меня, например, есть ребенок. И мне волей-неволей приходится готовить и стирать, вне зависимости от того, хочу я этого или нет.
fright_wise2008-10-03 12:11:00 (ссылка)
есть мнение (не моё) что женщина взрослеет, родив ребёнка, а мужчина биологически не имеет такой возможности :)
deffko2008-10-03 13:01:00 (ссылка)
ммм
ну можно стирать-готовить ради ребенка итп
а можно по дороге к двери за листьями кинуть белья в стиралку, а мяса в духовку:))
transsister2008-10-03 13:06:00 (ссылка)
а потом уйти за листьями, оставив духовку и ребенка... ржу, извините))))))
o_umi_enso2008-10-03 11:46:00 (ссылка)
Имхо, инфатилизм - это нежелание брать ответственность за свои поступки и идти на компромиссы.
Если к 20 годам не прошло, пока гром не грянет - и не пройдет.
Смотря какие отношения ;) Дружба или поебаться - почему бы и нет?
joy_l2008-10-03 11:47:00 (ссылка)
Если женщина не хочет быть мамой, то перспектив ни каких у пары нет. Инфантилизм... не лечится, скорее всего. Вообще, взрослый человек, если сам себя поменять не захочет, то не меняется. Если инфантила в его жизни все устраивает, нафига ему меняться?
inbell2008-10-03 11:56:00 (ссылка)
Если ситуация повторяется (видишь мужчину, а оказывается синдром Питер Пена), то лечить нужно женщину :-) А с инфантильностью - лечится конечно - или хорошей психотерапией или временем или серьезными переживаниями. Но должно быть желание "вылечиться".
transsister2008-10-03 12:03:00 (ссылка)
если женщину можно вылечить, то это вселяет надежду :)))
Но пока что увы и ах. (
lerisha2008-10-03 12:00:00 (ссылка)
Так а почему вы-то считаете, что упомянутый в посте товарищ - инфантил? Или это собирательный образ?)
Собссно, есть еще такие проявления, как любовь к мальчишеским развлекухам и дурачествам - раз, растерянность в решении каких-то хозяйственно-бытовых проблем или проблем во взаимоотношениях - два. Но это, мне кажется, не то что бы инфантилизм, это вообще свойственно многим мужчинам. Они ко многим вещам относятся проще и стараются действовать прямолинейно. И невозможность действовать прямолинейно, необходимость как-то юлить, хитрить, уклоняться, перефразировать - т.е любимая женская тактика, - приводит их в ступор. Во всяком случае, я сейчас наблюдаю такую картину вокруг себя.)
transsister2008-10-03 12:05:00 (ссылка)
к сожалению, их очень многое приводит в ступор, не только необходимость юлить.
Да, я считаю, что упомянутый в посте товарищ - инфантил. Но я в этом уверена не на все 100, поэтому решила спросить у высокого сообщества :))
lerisha2008-10-03 12:19:00 (ссылка)
цитата: " Но это, мне кажется, не то что бы инфантилизм, это вообще свойственно многим мужчинам. Они ко многим вещам относятся проще и стараются действовать прямолинейно. И невозможность действовать прямолинейно, необходимость как-то юлить, хитрить, уклоняться, перефразировать - т.е любимая женская тактика, - приводит их в ступор. Во всяком случае, я сейчас наблюдаю такую картину вокруг себя"
vodorossl2008-10-03 12:08:00 (ссылка)
в моем понимании инфантилизм - неспособность самостоятельно принимать решение, а приняв - придерживаться его.
Оторванность от реальности в мыслях и поступках, например манера совершать серьезные поступки, какие-то шаги в жизни, не пытаясь понять, какие последствия они за собой влекут. Оказавших по уши в последствиях -говорить "это не я" или " я больше так не буду".
Всякие там наклонности к "скаканью по лужам", дурачествам, "несерьезным" увлечениям инфантилизмом не считаю. По крайней мере не в негативном его понимании.
fright_wise2008-10-03 12:09:00 (ссылка)
У меня другого и не было. Инфантилизм не лечится, потому что это норма. Длиться могут и недолго, но это покажется вам вечностью :)
transsister2008-10-03 12:12:00 (ссылка)
ой, и у вас другого не было? А вот почему с ними так сложно расстаться? Или это только мне сложно?:)
fright_wise2008-10-03 12:21:00 (ссылка)
хмм, а вам просто было бы бросить своего ребёнка? материнский инстинкт, сударыня
fright_wise2008-10-03 13:26:00 (ссылка)
Во-во. А они это чувствуют, и чем больше вы ведёте себя как мама, тем больше в нём навстречу просыпается ребёнок. Ничего плохого в ребёнке этом как таковом нет, это и позитив, и привязанность к вам, и искренность, которой вы от взрослого никогда не добьётесь. Главное не баловать и стараться разумно ограничивать сферы где это есть и где этого нет.
lilith_samael2008-10-03 12:23:00 (ссылка)
Как по мне, то в каждом мужчине есть все, и только от женщины зависит, в чем оно проявится.
Я это поняла, наблюдая за собственным сыном. Мой подросток живет "на два дома". Когда он живет со мной, я возлагаю на него ряд обязанностей, и никто этого не сделает, если он не сделает. И он это знает, ведет себя по-взрослому и проявляет ответственность. Когда он живет с бабушкой, у него "типа есть какие-то обязанности", но если он на это забьет, то бабушка за него сделает. Будет орать, ругаться, читать нотации -- но делать за него.
При этом, что характерно, я очень довольна своим мужем, он ответственный и взрослый мужчина. Она же всю жизнь страдала от инфантильности мужиков. Очень удивлялась -- с чего бы это ей все время такие попадаются.
Действительно, странно :)))
silna2008-10-03 12:23:00 (ссылка)
непонятно - был не инфантил, и вдруг стал инфантил
чем он конкретно такое определение-то заслужил?
transsister2008-10-03 12:30:00 (ссылка)
потому что у меня ощущение, что он мой сын )))))
Это если в общих чертах. Детали опущу, для конспирации, извините :))
transsister2008-10-03 13:08:00 (ссылка)
очень может быть. Вопрос следующий: как перевоспитать меня и что мне делать со мной?:))
nunifa2008-10-03 16:38:00 (ссылка)
Блин, это реально сложно.
Сейчас сама с этим борюсь, дело движется понемногу благодаря психоанализу.=)
Есть еще такая фишка, что вы может неосознанно сами его поощряете на такое поведение, по своим каким-то причинам. Причины вот надобно понять.
piskaich2008-10-03 12:46:00 (ссылка)
ну не усыновляйте его) отслеживайте свое поведение - когда вы ведете себя с ним как мама - и постарайтесь переломить стереотип. тк может быть вы не только его провоцируете вести себя по детски?
transsister2008-10-03 13:10:00 (ссылка)
ну да. Раньше он хоть носки свои стирал, теперь просто бросает их в углу. (*бьется головой апстену*)
wesel2008-10-03 12:29:00 (ссылка)
мм. инфантилизм - это когда человек на себя ответственность берет, но при этом тут же бросает :) грубо говоря, обещает - и не делает, женится - и садится на шею. а когда человек не хочет брать на себя отвесттвенность - это не инфантилизм, а его зрелый выбор. мало ли почему он не хочет.
просто почему-то считается, что если человек не хочет набирать ответственности по "принятым в обществе" стандартам - женится, завести ребенка - то он инфантил. тем не менее, никто не требует брать на себя ответственности больше этой - например, никто не считает, что для того, чтобы не быть инфантилом, нужно усыновить ребенка из детдома. а разницы-то никакой - просто общество навязывает принятую кучку обязанностей, и милые девушки считают тебя инфантилом, если ты почему-то сам решаешь эти обязанности на себя не брать.
aweasel2008-10-03 12:36:00 (ссылка)
У меня такого не было.. я не искала в мужчине "взрослость", не высматривала такого, чтобы был "настоящий мужчина", а просто, чтобы подходил мне как лучший друг.
milas2008-10-03 12:55:00 (ссылка)
У меня самой проскальзывают инфантильные черты, связанные с гендерным самоопределением, у моего мужчины наблюдаю то же самое.
В целом, инфантилизм прежде всего характеризуется отсутствием самостоятельности в принятии решений и перекладывании ответственности за себя на другого + нарушениями эмоционально-волевой сферы (неспособность действовать через "не хочу" и т.п), ну и разнообразными "детскими" чувствами типа эгоцентричности, снижения критики по отношению к самому себе, и, как следствие, повышенной требовательности к другим, чувстве незащищенности и т.п. Сюда же еще можно отнести иррациональное неприятие социальных возрастных требований - субъективно такой человек чувствует, что ему еще рано их исполнять, что он еще "не дорос". К норме, естественно, такое психическое недоразвитие не относится.
В современном обществе распространяется все больше - именно среди мужчин. Имхо, этому способствует отсутствие внятного "обряда инициации", у женщины же в любом случае остается заложенный природой акт безусловного взросления - рождение ребенка. У нас до недавнего времени переходным этапом "от мальчика к мужчине" была служба в армии, например.
Да, видела, как классический инфантил значительно "подрос" в результате длительной психотерапии и активной работы над собой.
Изменено 2008-10-03 08:57 am UTC
tentau2008-10-03 13:01:00 (ссылка)
в отношении к происходящему, избегании ответственности и переводе серьезных вещей в шутку дабы нивелировать их значимость и тем самым умыть руки
когда сморишь на это в перспективе, точнее на себя с двумя детьми, работой и этим на шее, и понимаешь что если что-нибудь случиться помощи от него не жди - пора прекращать отношения.
svetik2008-10-03 13:17:00 (ссылка)
Давайте ему больше шанов проявить себя, быть для вас сильным мужчиной, примающим решения. Не давите, выжидайте, иногда они действительно тормозят. Цени в нем редкие проявления активности, хвалите его за них, подбадривайте. Тем самы вы вырастите в нем те качества, которые вам нравятся.
Скорее всего мне ваша ситуация видится банальнее, когда мужчина завоевывает, то он самец, сильный и активный! а когда уже завоевал, он теряет интерес и тут многие действительно становятся таким более пассивными, инфальтильными, спокойными пофигистами. Женщина начинает суетится, что то делать для него, организовывать многое в досуге и получается, что мужик "сдувается".
В ваших руках все!!!
transsister2008-10-03 13:37:00 (ссылка)
ну а вот да, допустим, он теряет некоторый интерес и становится пассивным. Что делать женщине, кроме как самой суетиться? какие еще существуют пути налаживания ситуации?
_alita_2008-10-03 13:33:00 (ссылка)
По-моему, инфантилизм проявляется в желании переложить все заботы и решение проблем (включая "куда пойти вечером") на плечи женщины. При этом мужчина не реагирует радостно на предложенное, а нудит, что ему такого не надо и не хочется и ваще он хочет новую игрушку.
Не лечицца.
gursa2008-10-03 13:50:00 (ссылка)
инфантилизм имхо не лечится. сугубо имхо но все мужчины до определенной степени (каждый до своей)инфантильны, так устроила природа.
я также думаю, что и лечить-то не надо, только нервы тратить и отношения портить. если Вас не устраивает степень его инфантилизама, значит Вам не по пути. Вам нужен кто-то менее "мальчик", а ему - более "мамочка".
пока писала, задумалась, что есть инфантилизм по сути.
вот нашла в энциклопедии:
"сохранение в психике и поведении взрослого особенностей, присущих детскому возрасту. Индивид, которому свойствен И. л. (инфантил), при нормальном или даже ускоренном физическом и умственном развитии отличается незрелостью эмоционально-волевой сферы. Это выражается в несамостоятельности решений и действий, чувстве незащищенности, в пониженной критичности по отношению к себе, повышенной требовательности к заботе других о себе, в разнообразных компенсаторных реакциях (фантазирование, замещающее реальные поступки, эгоцентризм и др.)."
словом, берите и подставляйте к Вашему персонажу и делайте выводы :))
koshkamu2008-10-03 17:56:00 (ссылка)
может удивлю, но с моей т.з. они все временами инфантилы. Я раньше думала, что это как-то связано с отношениями с родителями - нихерна. Хоть под боком у мамы, хоть 15-й год самостоятельности - впадают периодически. Потом думала, что может это связано с социальной позицией - типа чем более ответственная должность, чем больше бабла, тем взрослее психика - опять нихрена: в гараже парк элитных иномарок, в голове "игра в солдатики".
Это не лечится, хуже того - бывает что и усугубляется.
А жить с таким вполне себе можно, даже если ты не мамка по натуре. главное, найти такого инфантила, который адекватно воспринимает конструктивную критику. Т.е. не начинает истерить, если ты спокойно говоришь, что в данной ситуации он реагирует как ребенок, и ты не готова дать ему грудь для успокоения.
almost_perfect2008-10-03 18:03:00 (ссылка)
Это я с таким чудом сожительствую :) Ну сама виновата, просто с самого начала я не просекла тему. А сейчас всё строго, хочешь порядок дома - раз в неделю бери пылесос в зубы и наяривай, трусы-носки кончились - учись пользоваться стирмашиной, чистую посуду не выгрузил из посудомойки утром, значит я не загрузила грязную в течении дня и она сложена кучей в раковину, пусть стоит и воняет там, и готовить ужины значит нет у меня никакой возможности :) Много песен наслушалась по то, что он всё делает под настроение, и велась на это, теперь настойчиво втираю, что у взрослых есть дела, которые надо делать через нехочу или как-то мотивировать себя, чтобы "нужное" настроение было почаще. Отношения будут длиться, пока кому-то одному не надоест.
swan_black2008-10-03 21:11:00 (ссылка)
ну зависит кто что под инфантильностью понимает. Часто это просто желание жить в свое удовольствие, не обременным ни чем. Мне кажется лечится, но только если сам пациент захочет вылечиться :) Ведь бывает, что ему это ни к чему, ему и так все хорошо, его и без того холят и лелеют.
karlovna2008-10-04 18:23:00 (ссылка)
В любом человеке ест аспект ребенка, это нормально. Любой самый мачо-размачо хочет иногда в женщине видеть ту, которая поймет, пожалеет. Как и нам хочется видеть не только партнера, но и большого взрослого защитника.
Инфантилизм - это когда свои проблемы слишком часто перекладывает на меня, а мои его не интересуют ни в каком виде.