![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Мой ассистент поднял вопрос о повышении зарплаты: текущее положение дел его категорически не устраивает. Юноше 21 год, он студент дневного отделения ВУЗа. К вящей моей радости, служебные задачи ставит выше учебных, с работой своей справляется, хотя периодически вынужден отлучаться на экзамены, сборы и прочие институтские дела. Среднемесячный совокупный доход (оклад плюс бонус) козы-дерезы составляет 40 000 рублей.
Внимание вопрос: я совсем отстала от жизни и в современных реалиях ни один ученик за такие копейки с дивана не встанет, разве что мой альтруист? Или кто-тослишком много кушает зажрался?
Совершенно очевидно, как его мотивировать на улучшение показателей в обмен на прибавку к жалованию. Просто интересно, что за ситуация сейчас на рынке. Действо происходит в Москве.
Внимание вопрос: я совсем отстала от жизни и в современных реалиях ни один ученик за такие копейки с дивана не встанет, разве что мой альтруист? Или кто-то
Совершенно очевидно, как его мотивировать на улучшение показателей в обмен на прибавку к жалованию. Просто интересно, что за ситуация сейчас на рынке. Действо происходит в Москве.
199 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
granada_chia2008-09-24 02:04:00 (ссылка)
Ничего он не зажрался.
Находчивый мальчик,который добивается,чего хочет.
poulon2008-09-23 23:19:00 (ссылка)
размер зарплаты - где как - как получится;)
пп того что вы отстали от жизни и НИ ОДИН ученик за такие деньги не встанет - так бы я не сказала
все остальное - ОЧЕНЬ индивидально
если нужен аргумент не повышать - сказать, что вот да, знаешь, меня тоже не очень устраивает, но мне тоже не повышают
smiling_navel2008-09-23 23:21:00 (ссылка)
Вообще-то это хорошая зарплата я считаю, а для ассистента, то есть как я понимаю в его карьере только начальная позиция - отличная. Так что зажрался, имхо.
i_malblwka2008-09-24 19:27:00 (ссылка)
не студентка. работаю полный день. 26 000. автор, возьмите меня к себе!
fright_wise2008-09-25 00:39:00 (ссылка)
и платить друг другу по 15000.ру а то перестанем быть лузерами :)
chiffa_alinka2008-09-24 22:45:00 (ссылка)
А можно я тоже присоединюсь к этой дружной компании? = ))
Уже не студент, а зарплата меньше = (((
fright_wise2008-09-25 00:22:00 (ссылка)
А присоединяйтесь. Мысленно приплюсуйте тех, кто постеснялся сказать что тоже чувствует себя лузером :)
fright_wise2008-09-25 00:32:00 (ссылка)
Почётный лузер №12. Итого вместе со мной чертова дюжина Почётных лузеров.
pro_vereno2008-09-23 23:32:00 (ссылка)
мне кажется, 40 довольно много. какие ответственные решения он принимает? за что отвечает?
не повышайте
_sonriente_2008-09-24 00:30:00 (ссылка)
офигеть!
в некоторых PR-агентствах такие деньги получают руководители крупных проектов...
nata_19782008-09-23 23:23:00 (ссылка)
что за направление, где 21-летний ассистент получает 40000?
зажрался и очень конкретно.
nata_19782008-09-23 23:33:00 (ссылка)
если уровень доходов в компании сопоставим с его запросами, то, наверное, все может быть.
для сравнения: моя подруга, имея красный диплом экономиста и 5-летний опыт работы в банке, получает на должности старшего экономиста 40000 р без вычета налогов.
marmi2008-09-23 23:37:00 (ссылка)
так скажем, не компании, а отдела (мы фронт-офис). Чувствую вину за то, что не могу обеспечить доходность такую, чтобы хватало на запросы ассистентов.
nata_19782008-09-23 23:42:00 (ссылка)
ну тут еще от обязанностей сильно зависит. если в их списке ответственные решения, разруливание разнообразных ситуаций, повышение прибыли, то, конечно, стоит ценить такого сотрудника и поощрять. можно сделать процент от сделки, как вариант..
mama_coshka2008-09-24 11:01:00 (ссылка)
Никогда вы его запросы не удовлетворите, запросы, как правило, растут вместе с доходами. Молодой человек, имхо, обнаглел.
nili_bracha2008-09-23 23:30:00 (ссылка)
смотря какое направление
когда я работала в инвестиционном банке - у нас ассистенты получали такую зарплату (еще в прошлом году)
у подруги в нефтяной компании - тоже
вообще, конечно, все зависит от объема обязанностей, но так, навскидку - вполне адекватная заплата для начальной позиции
nili_bracha2008-09-23 23:32:00 (ссылка)
посмотрела апдейт - для PR, ИМХО, вообще выше средней по рынку
marmi2008-09-23 23:40:00 (ссылка)
По его мнению, среднестатистический стартовый ПР-щик получает 2 - 2,5 тыщи долларов. Может быть, где-то и получают, но готова биться об заклад, что эти люди уже с дипломами:)
nili_bracha2008-09-23 23:48:00 (ссылка)
сорри, но он, как я понимаю, не PR-щик, а ассистент PR отдела. все же есть разница. во-вторых, 40 000, это, как я понимаю, 1600 USD примерно, не такой уж большой путь до вожделенных 2 000 USD.
в-третьих, моя подруга, начальник PR-отдела в московском представительстве среднего размера западной компании (с дипломом и 5-летним опытом) получает 60 000. PR-щик она высшего класса, если что:)
kmaka2008-09-24 01:43:00 (ссылка)
Эээээ
столько получает хороший такой пиарщик, который много умеет и знает.
если чего (luxury-сегмент)
nili_bracha2008-09-24 06:08:00 (ссылка)
вот она именно такой, только в IT
правда, сейчас все равно уходит - на те же деньги, но на свободный график:)
22kina2008-09-23 23:33:00 (ссылка)
офигеть! Я работала на 4м курсе практически все время в PR-агентстве (по специальности) и получала тысячу баксов. за 40 тысяч да ассистентом - зажрался парень, ага.
drnekto2008-09-24 01:47:00 (ссылка)
простите, а когда вы были на четвертом курсе?
на одной из моих прошлых работ еще три года назад в фирме средняя ставка была 800, на данный момент, как я знаю, уже полторы. а всего-то - три года прошло ;)
i_malblwka2008-09-24 19:31:00 (ссылка)
три года в нашей стране - не "всего-то" )) не с нашей инфляцией....
juwenta_2008-09-23 23:37:00 (ссылка)
О, Господи, чувствую себя на обочине жизни. )) Я выпускница этого года, ищу работу как раз, больше 30 тыс. не дают нигде.
sandaloff2008-09-24 13:12:00 (ссылка)
именно для этого он и работает студентом, чтобы став выпускником не удовлетворяться жалкой 30-ой
juwenta_2008-09-24 15:09:00 (ссылка)
Не очень хочу, чтобы это выглядело оправданием, но я тоже в студенческие годы не только балду гоняла и пиво пила ))) Так что молодому человеку действительно просто крупно повезло с компанией и работодателем.
sandaloff2008-09-24 15:30:00 (ссылка)
Ну не знаю.
У меня к моменту окончания дневного отделения оставался год до окончания второго высшего вечернего,
был пятилетний стаж работы, бухгалтерские курсы, несколько сертификатов 1С, выступления на конференциях, преподавательский стаж и наработанные связи
Меня бы, перенеси тот момент в нынешнюю действительность, 30 тысяч никак не удовлетворили бы
И я не думаю, что могли возникнуть проблемы с трудоустройством.
При всем при этом у меня не было никакой ин.языковой базы, что сильно урезает перспективы. И все равно...
К сведению, мы девочку без всякого опыта раскладывать документы (с чем в отсутствие девочки успешно справлялась при случае моя 8-летняя дочь) на 25 заипались искать(((
la_belle_mere2008-09-24 16:03:00 (ссылка)
во-во, удивительно что этого никто чёта не ценит особо.. а потом удивляются, чё у нас так специалистов хороших мало.. не говоря уж о фундаментальной науке..
i_malblwka2008-09-24 19:33:00 (ссылка)
не многие даже в москве получают сейчас больше 30. немногие даже 30 получают
sandaloff2008-09-25 11:23:00 (ссылка)
может и так, но, во-первых, я таких не знаю, а во-вторых, у них, наверное отсутствует желание получать больше
i_malblwka2008-09-25 11:45:00 (ссылка)
я, например. и почитайте комменты - не одна девушка просит взять ее в ассистенты. и вы правда думаете, что мы не хотим получать больше? )) у каждого свои причины, свои условия. не стоит быть такой категоричной
sandaloff2008-09-25 12:13:00 (ссылка)
да, я правда думаю, что не хотите
под словом "хотеть" я подразумеваю не просто желание денег, а желание развиваться, желание больше и лучше работать и т.п.
условия и причины получать мало денег стандартны: отсутствие профессиональных навыков либо нежелание "поднять жопу". Может есть и другие, конечно, но их обладатели не висят в интернете как минимум
Впрочем, категоричной я быть не хочу и с удовольствием выслушаю Ваши доводы
i_malblwka2008-09-25 12:23:00 (ссылка)
я учусь и развиваюсь. работать больше просто мечтаю, так как выполняю свою работу гораздо быстрее, чем за положенные 8 часов, поэтому могу и в интернете сидеть. Но взять больше обязанностей здесь я не могу - их просто НЕТ. Так и с деньгами - на основании чего мне так существенно поднимать з/п? Уйти отсюда сейчас я тоже не могу - мой опыт несколько специфичен, мне еще надо набираться опыта для ухода куда-либо. Сейчас я даже не могу четко сформулировать свою должность. И второе - я здесь очень нужна своей начальнице, чьей помощницей я являюсь. Я все это знаю и понимаю, поэтому пока просто сижу и работаю.
Я живу с молодым человеком, родители (ничьи) нам не помогают, он сейчас уволился, не может найти работу, чем платить за квартиру через 2 месяца - не понятно. У нас с ним сложные отношения, вполне возможно, я съеду от него. А еще я 4 года не была в отпуске, по разным причинам, но последние 2 года - из-за отсутствия денег. Так что в нежелании зарабатывать больше меня сложно обвинить.
sandaloff2008-09-25 12:53:00 (ссылка)
Хотите честно?
В чем-то близкая ситуация была и у меня. Помочь некому, муж без работы и квартира съемная. Все это закончилось глубокой финансовой жопой. Но она сподвигла нас понять, что границ у возможностей практичечски нет. На сегодняшний день мне непонятно как можно было в прошлом просрать (сорри) столько времени и возможностей.
То есть то, что Вам сейчас кажется патовой ситуацией - это всего лишь форма "неподнимания жопы". Я не в укор и не хочу Вас обидеть.
Кстати, невозможность сформулировать должность - это плохо, поскольку наверняка Вы многое умеете и делаете, но Вас не будут воспринимать потенциальные работодатели((( Просто и это я проходила.
gredzhik2008-09-23 23:40:00 (ссылка)
посмотрите предложения работодателей по этой специальности за эти деньги - и оцените их требования.
имхо - юноша очень зажрался.
опять же имхо, но хер он найдет работу за те же деньги, где будут терпеть его учебу (что ни говори, студент с его отлучками - это не полноценный работник, как правило).
а даже если и найдет, вы со своей стороны без труда найдете на эти деньги вполне смышленого ассистента, всяко не хуже.
marmi2008-09-23 23:45:00 (ссылка)
Я придерживаюсь того же мнения. Но и в шею гнать не хочется - этот уже обученный.
gredzhik2008-09-24 00:00:00 (ссылка)
я не знаю, в какой отрасли вы работаете, и какие обязанности выполняет юноша, но.
в питере средняя зп средней руки пр-щика (с образованием и некоторым опытом работы) около 30 тысяч.
в мск за те же 40 тысяч работодатели хотят явно большего, чем 21-летнего студента.
может быть, юноша как-то резко заговорил о повышении? возможно, кто-то напел ему в уши, что он ниибаццо специалист или что милый, мне срочно нужна машинка. всякое бывает.
в любом случае, стоит мягко указать ему на положение дел на рынке труда, и объяснить, что в данный момент он не стоит больше. да, и на всякий случай, попросить hr-службу компании присматривать ему замену.
опять же, не знаю, что за отрасль, но найти на эти деньги не_студента с опытом вполне реально. Да, придется обучить специфике, но не будем сравнивать 21-летнего студента с, например, 25-летним специалистом - тут все ясно )
rostovtseva2008-09-23 23:43:00 (ссылка)
охренеть зарплаты. я то в ru_pr читаю как ищут пиарщика за 28 тысяч, а тут паренек в 21 год на ассистенской позиции 40 зашибает )))
интересно, что через год на рынке будет, когда я работу начну искать
messalina_sore2008-09-23 23:46:00 (ссылка)
Я зам начальника отдела - у меня 40000 - это со всеми бонусами и премиями! Позьмите ассистентом - мне экзамны сдавать не надо :)
madame_vong2008-09-23 23:54:00 (ссылка)
Если вы пишете что он в ночь выходит и тп это нормальная зпл,даже не сказать чтоб прям потолок
я начинала свой путь ассистентом,будучи студентом,причем учебу мою уважали и вссегда отпускали, причем на 2 высших(параллельно).но никаких в ночь\личных просью и звонков в нерабочее время никогда и ни за что. хотя зпл была меньше у меня
( Удаленный комментарий )
inlove_again2008-09-24 00:56:00 (ссылка)
мне 23, опыт работы в pr (не ассистирование, а ведение проектов) около 4 лет
получала столько же, сколько ваш мальчик.
он абсолютно зажрался. отправьте его на хедхантер среднюю температуру по больнице изучать
urrsula2008-09-24 01:29:00 (ссылка)
ну, если он пришел на такую зарплату скажем год назад, и с тех пор вырос в профессиональном плане - имеет полное право расчитывать на прибавку.
drnekto2008-09-24 01:43:00 (ссылка)
по себе знаю, что "совокупный доход" и то, что получаешь ежемесячно - очень разные вещи. он хочет именно, скорее всего, увеличения ежемесячной зарплаты. ведь какая у него зарплата? 30? 32? конечно же это мало, возможно мальчик квартирку себе уже присмотрел под съем, а как снять квартиру, получая 30 с хвостиком? гарантии-то - это именно зарплата дает. а бонусы сверх - это бонусы сверх. на куртку, на отпуск, маме на подарок.
вы можете формально увеличить его зарплату, уменьшив количество бонусов, и все будет хорошо, я думаю. действительно, когда "мало получаешь" - это очень угнетает, а количество же бонусов начинает ощущаться, лишь когда оно перешагивает через определенную черту (оклад 30, но в сумме - под 60 выходит), до этого момента в голове существует "мизерная зарплата + прибавка к пенсии".
la_belle_mere2008-09-24 01:59:00 (ссылка)
студент ДНЕВНОГО отделения? 40 тыщ.
бля. никого не смутил этот факт?? :)))
воистину, в России всё не так, как в остальном мире.
kudryavaia2008-09-24 10:06:00 (ссылка)
ну что ж делать)) хочешь жить - умей вертеться))) и потом есть масса профессий, которым в универе не научат, поэтому чем больше практики тем круче)
la_belle_mere2008-09-24 13:37:00 (ссылка)
неее... :)) не тот случай.. хочешь жить - иди на вечерний, на заочный или сдавай экстерном, а не занимай чужое учебное место ;)
а касательно практики абсолютно с Вами согласна.. :)
kudryavaia2008-09-24 13:40:00 (ссылка)
в моем вузе нет ни вечернего ни заочного ни тем более экстерна. учась в любом другом вузе я не получу и половины материала, который я могу получить от своих преподов в виде различных методичек и тд. и уж если я сдала предмет, то я точно его знаю. и я не считаю, что занимаю чужое место, совмещая работу и учебу. это никого не касается как я работаю. при этом есть куча простых прогульщиков, которые не работают. так чье место я занимаю?
kudryavaia2008-09-24 16:05:00 (ссылка)
ну тогда не стоит всё таки всех обобщать) поэтому я и говорю, что ситуацию с этим конкретным молодым человеком может понять только его работодатель. я же говорю, что всё возможно)))
la_belle_mere2008-09-24 16:31:00 (ссылка)
именно. поэтому проф. качества никто и не оценивает. разговор об уровне зарплат типа специалистов, у которых диплом-то ещё не получен, а желание получить ещё больше, чем объективно хорошие деньги, имеется.
в конце концов, есть банальный жоб.ру, выборку сделайте по профессии, гляньте кто и скока.. Вы удивитесь :)
kudryavaia2008-09-24 16:40:00 (ссылка)
я всё никак не пойму, что все так привязались к слову "диплом"???? да он уже на пятом курсе, если ему 21. оставшиеся 3 месяца учебы, госы и диплом не изменят кардинально его квалификацию, чтобы сразу можно было сказать: О! да! надо повысить ему зп. у меня есть друг, который в рекламе работает, так он заканчивал совсем не факультет рекламы, а начинал работать со второго курса. Так он на 4 курсе еще стоил десятерых (если не больше) выпускников факультета рекламы без опыта работы. в подобных профессиях уже никто на диплом то не смотрит, а смотрит на стаж работы и то, что человек умеет делать.
поэтому я и считаю, что рассматривать парня с точки зрения "он еще студент" неправильно. нужно рассматривать с точки зрения "готова ли я за то, что и как он делает, платить те деньги, которые он просит" вот и всё)
la_belle_mere2008-09-24 16:54:00 (ссылка)
.. а для этого и надо слазить на жоб.ру и понять, шо пацан зажрался :)))
sandaloff2008-09-24 15:49:00 (ссылка)
тому, кто думает, что это "его" место занимают надо было к вступительным экзаменам готовится лучше
sandaloff2008-09-24 16:20:00 (ссылка)
кабы знать гада в лицо))
но, раз появилось определение "чужое" место, значит, наверняка есть кто-то кто думает, что оно "его"
la_belle_mere2008-09-24 16:37:00 (ссылка)
а это любимое выражение нашего зам.ректора было кстати ;)
ибо каждый универ хочет работать не тока на некие ежегодные списки выпускников, но и на фундаментальную часть своей отрасли.. можно много говорить о том, что "жисть такая" и "нада вертеться", но для этого и есть разные формы обучения. дневное подразумевает полное погружение в учёбу, чтоб там ни говорили.. и это выбор тех, кому надо медленно и обстоятельно.. а не для тех, кто должность-машину-квартиру-диплом хочет одновременно :)
sandaloff2008-09-24 16:57:00 (ссылка)
про медленно-вдумчиво - не согласна, ибо если дается легко, то полное погружение может быть и быстрым, но это частности, конечно
а с точки зрения Вашего зам.ректора я тады просто вор "чужих мест", так как понадобилось жилье - поступила в институт, год перекантовалась в общаге; понадобилось место для ребенка в саду - поступила, получила путевку; понадобилось моей сестре студентке жить одной в общагской комнате - поступила, прописалась к ней мертвой душой и так до бесконечности... никаких моральных терзаний по поводу "забратых в армию мальчиков" не испытываю)))) Высокий уровень подготовки наше все)))
la_belle_mere2008-09-24 17:09:00 (ссылка)
мда. ващет я про науку в целом и специалистов в частности...
я тоже вор. ибо поступила, поработала по специальности, отучилась да и ушла "в перспективное бабло". хотя звали в аспирантуру, предлагали научный проект развить. тож хотелось много и сразу.
причём, я-то тоже не жалею :))) но вот скока таких ещё как я.. которые типа специалисты.. но типа деньги первее? а это влияет на общий кадровый состав любой отрасли.. очень влияет :)
хотя каэш, справедливости ради.. рекламный рынок он у нас молодой.. в нём до сих пор всё как на диком западе.. кто первым флажок поставит, того и земля ;))
la_belle_mere2008-09-24 17:29:00 (ссылка)
а тут всё понятно :))
но зачем усугублять ситуацию и идти на поводу у юношеских желаний? и так слишком требовательная смена растёт :)
kapriz2008-09-24 04:18:00 (ссылка)
ИМХО дело не в том насколько и куда он отлучается, дело в том на сколько он работает.
Многие из тех, кто получает 30-40 или сколько там тысяч, в жж да аське просиживают может поболе чем ваш мальчик в институте.
skydown2008-09-24 04:25:00 (ссылка)
Пришлю целую группу своих студентов пахать за 40 тысяч в совокупности:) Они будут только рады:)
kudryavaia2008-09-24 16:41:00 (ссылка)
при этом не факт, что они в совокупности смогут делать то, что делает этот парень)))))))))))))))
firrior2008-09-24 05:21:00 (ссылка)
Парню всего 21 год, а он ставит работу выше учебы и поднимает, в общем-то, нефигово бабла, причем никто не думает, что ему переплачивают.
Сдается мне (вне зависимости от средней температуры по больнице) он стоит и больших денег. И, если он принадлежит к тому самому предприимчивому типу личностей, про которых я подумала - если вы не повысите ему зарплату, он найдет повышенную у кого-нибудь другого, а вы без него почувствуете себя как без рук :)
Хотя, конечно, такое впечатление у меня создалось всего лишь с ваших слов, а вы, понятно, не можете рассказать все. И остается вероятность того, что мальчик просто хочет много кушать :)
la_belle_mere2008-09-24 09:11:00 (ссылка)
а то, что он работу выше учёбы ставит, эт чё, теперь достоинство? :)
la_belle_mere2008-09-24 09:24:00 (ссылка)
а вот преподавателей вузов, я думаю, и спрашивать не надо, что они думают о работающих на полное бабло "дневниках".. и об уровне таких выпускников..
хотя каэш это совсем другая тема.. :)
kudryavaia2008-09-24 10:09:00 (ссылка)
уровень таких выпускников зачастую круче тех, кто не работает. а выпускники-отличники без опыта работы по многим специальностям зачастую никому не нужны. раписание даже дневного отделения кстати зачастую позволяет совмещать полный рабочий день и учебу. пропущенные лекции спокойно можно наверстать самому дома, а вот понюхать похору самому не получится. вот и работают все.
t1r12008-09-24 10:47:00 (ссылка)
+1. У меня перед глазами пример коллеги. МГУ, кандидат наук, жила в общаге и при этом с 3-го что ли курса работала полный день. Как? Работа была гибкая более-менее, училась, а потом свои 8 часов отрабатывала - с утра, вечером, в другой день с задержками.
Для меня это что-то нереальное, а для некоторых - стиль жизни. Она и сейчас работает на полный день в фирме, преподает в МГУ на небольшую ставку и еще путешествует по городам, иногда отпрашиваясь. Притом свою работу выполняет на 5+.
la_belle_mere2008-09-24 16:17:00 (ссылка)
даже вечернее отделение моего универа не всегда позволяло совмещать полноценную учёбу с работой на полную отдачу. Я-то как раз бабло зашибать, т.е. работать за реальные деньги, со второго курса начала. это, извините, пиздец как тяжело. И делать одинаково виртуозно и проекты и курсовые могут тока единицы.. чёт я не наблюдаю я огромного кол-ва Цезарей и Ломоносовых в нашей стране :))
А работающие дневники у нас вообще были тока из тех, кто профессионально совершенствовался по прямому проф. назначению, люди рангом не ниже руководителей предприятий и крупных специалистов. Остальные делали выбор: либо академ и бабло, либо учёба и заявление об увольнении.
При этом опять же, я категорически с Вами согласна, что практику нада любым путём нарабатывать во время учёбы. Без неё никак. Практику, а не бабло.
wesel2008-09-24 10:46:00 (ссылка)
а это уже дело преподавателя - отражать оценками реальный уровень студента, и не давать диплома тем, кто его не заработал. а то сначала принимают экзамены за деньги, или просто из жалости, из лени - а потом плачутся, что студенты работают и не учатся. там, где на халяву не закончишь, и там, где ВУЗ сам следит за уровнем своих выпускников - там не работают :)
kudryavaia2008-09-24 13:43:00 (ссылка)
ну да! конечно! везде работают! а чтобы сдать предмет, не обязательно ходить на лекции. можно и самому выучить. у меня в вузе дерут только так. при этом я могу и ночью учить, если надо. а на 5 курсе почти все работают.
wesel2008-09-24 13:47:00 (ссылка)
смотря какой предмет и какие лекции :) гуманитариям можно, естественникам и математикам сложнее, на первых курсах просто нельзя, медикам невозможно прогуливать ни на каком курсе.
kudryavaia2008-09-24 13:51:00 (ссылка)
ну понятно, что речь не о медиках идет. обсуждаемый молодой человек в пиаре работает. не думаю, что он в медицинском работает. да и ему уже 21 год) никак не первокурсник) сейчас в основном народ начинает работать не раньше 3го курса. я пошла на работу со второго, но и то только по тому что деньги были нужны. но хочу Вам сказать, что до я уже на пятом и совмещать работу и учебу на моем курсе удается только действительно способным и стремящимся к лучшему людям.
wesel2008-09-24 13:58:00 (ссылка)
ну вот видите :) не все работают :) а те, кто не работает, не работает потому, что нагрузка не дает. что, согласитесь, зависит от преподавателя и программы.
kudryavaia2008-09-24 14:03:00 (ссылка)
не соглашусь) очень зависит от специальности и способностей и желания студента. я лично лишний раз не погуляю, но при этом я знаю, что не вылечу из универа, получу нормальную зп и смогу позволить себе съездить в отпуск за границу, а кто-то считает что это слишком сложно только учиться и работать. каждому свое.
lady_leila2008-09-24 10:54:00 (ссылка)
а у нас на 3-5 курсе уже больше любили тех, кто работает, а не об абстрактных детях разговаривает), причем практику с нас требовали больше чем, с остальных, а лекции разрешали прогуливать по уважительным причинам.
marmi2008-09-24 09:31:00 (ссылка)
для меня это плюс, я могу на него рассчитывать. Его отношения с учебой - его личное дело. Но я предупредила, что уволю, если вылетит из инстита. В шутку, конечно, но вроде бы поблем в ВУЗе нет.
la_belle_mere2008-09-24 09:58:00 (ссылка)
ну вообще, да, допускаю, пусть это плюс, если всё так хорошо :) просто заява "хачу ещё" от 21-летнего дневника уже отдаёт меркантильным душком. Сидел бы и не рыпался бы до окончания учебного процесса.. а потом уже смело можно качать права :)
ну это так.. общие рассуждения на тему.. ну не могу я воспринимать юных студентов-дневников как полноценных работников в плане зарплатного роста, ибо это называется "и рыбку съесть и на шарабане покататься"..
kudryavaia2008-09-24 13:45:00 (ссылка)
а мне кажется, что парень много добьется таким отношением к жизни. если только сидеть и не рыпаться, то многого не добьешься.
la_belle_mere2008-09-24 16:07:00 (ссылка)
читайте внимательнее: "не рыпался бы до окончания учебного процесса".
причём, не в плане карьеры, а в плане зарплатных требований.
kudryavaia2008-09-24 16:12:00 (ссылка)
я вас прекрасно поняла. и зарплатные требования это тоже адекватная ситуация, если он считает, что достоин большего, то это хорошо. если бы я не выдвигала свои требования начальству относительно своей зп, то до сих пор бы сидела с зарплатой 12 тысяч в месяц. он прав, что хочет большего, значит он оценивает свой труд больше. какая разница студент он или нет, если он может работать больше и лучше остальных сотрудников? (а так это на самом деле или нет, пусть судит его начальство)
la_belle_mere2008-09-24 16:25:00 (ссылка)
он - молодой, он - дневной студент.. с точки зрения работодателя это объективный минус, так как всегда есть угроза того, что учёба вылезет в самый неподходящий и напряжённый рабочий момент.
посмотрите на это не глазами работника, а глазами автора-работодателя :)
kudryavaia2008-09-24 16:31:00 (ссылка)
а если у вас в самый неподходящий момент любого сотрудника увезут в больницу с каким-нибудь апендицитом, или другая сотрудница уйдет в декрет в самый неподходящий момент? это тоже риск.
если сотрудник хороший, то мне было бы срать молодой он или нет, потому как лично в моей конторе есть люди, которые старше меня и не студенты, а халявят так, что жутко просто. и раньше они больше получали, а сейчас у нас просто поменялась система оплаты труда.
з.ы. я тоже работаю со второго курса (причем учусь на дневном), правда работа была разная всегда. мне удавалась нормально всё успевать, даже я бы сказала успешно)
la_belle_mere2008-09-24 16:50:00 (ссылка)
Вы опять о личном :)
вчера ради смеха задала нескольким своим друзьям-работодателям короткий вопрос: "Москва. 21 год. студент-дневник. пиарщик. 40 тыщ. ему мало. как вам?"
так вот, половина ответов начиналась словами "они совсем охуели", вторая "блять. что в этой жизни я сделал не так" :)))
Руководители массово воют, что нормальных кадров нет, а молодёжь ОБОРЗЕЛА.. и это правда массово..
sandaloff2008-09-24 13:27:00 (ссылка)
сдается мне, что Вам абсолютно правильно сдается))
может для позиции и много, но мальчик скорее всего действительно предприимчивая, в хорошем смысле этого слова, личность. И он действительно найдет и больше.
Учится и работать не в ущерб учебе и не за три копейки удел тех, кто малым довольствоваться не будет, но и отдача от таких колоссальная.
skyg742008-09-24 07:37:00 (ссылка)
какие-то странные комментарии про "зажрался"
1)Я так поняла, что ассистент отдела - это только название позиции. Работает он примерно наравне с другими пиарщиками. Так что к слову "ассистент" придираться не будем, так же как к "офис-менеджер" для секретарши
2)Если он работает полноценный день, выходит по ночам и прочее - значит, опять таки он полноценный сотрудник и его другая учёба/работа/хобби/личная жизнь не должны влиять на решение о повышении зарплаты.
3)Какой-то опыт у него уже есть и мальчик, похоже, смышлёный ...
Короче, повышать или нет - вам решать, но слово "зажрался" мне здесь кажется неуместным.
berryl2008-09-24 16:08:00 (ссылка)
+1
здесь надо думать не о том, что он учиться ещё. а считать объём выполненный работы, квалификацию, рабочие часы... ну и, его заменимость. если вместо него можно 10-х найти - можно смело отказывать. если он уже обученный, с работой справляетс на ура и с ним расставаться не хотелось бы - можно и подумать над прибавкой. опять же, сколько он проработал? если год - то прибавка логична.
urodskiy_krolik2008-09-24 07:42:00 (ссылка)
если я правильно понимаю, что ассистент=секретарь на побегушках, то чувак охуенно зажрался.
kudryavaia2008-09-24 07:54:00 (ссылка)
ну смотря по ситуации. вообще среди моих друзей средняя сейчас 20-30 тысяч с учетом того, что они через день уходят раньше с работы, иногда даже в 2 часа. Те же кто отпрашивается с работы реже получают больше 40 штук. я сама за счет премиальных, которые у меня на работе выплачиваются за объем проделанной работы, в прошлом году не раз и не два получала значительно больше 40 штук.
я бы не стала говорить, что он зажрался, потому что не знаю ситуации и довольно сложно судить, что он делает и как.
red_rat_catcher2008-09-24 08:36:00 (ссылка)
то что он учится работе мешает?
оклад+бонус это 20 и 20 или 30 и 10?
по идее бонус дается за успехи и если он есть значит мальчик смышлен весьма
я тоже склоняюсь к мысли что он хочет увеличения оклада и возможно он этого вполне достоин.
устройте ему аттестацию в любом случае это будет полезно и если решите повысить и если оставите как есть.
wesel2008-09-24 10:42:00 (ссылка)
по-моему, это взаимоисключающие понятия :) или человек со своей работой справляется, и тогда он полноценный работник - пусть на неполный день. или ученик, но тогда уж он никак не может справляться со своей работой самостоятельно. а учится он при этом, или нет - какая разница? зарплату ведь не жизненный статус определяет, а число часов занятости и профессиональные навыки.
never_grey2008-09-24 11:05:00 (ссылка)
Дайте ему оклад в 40, это не много, тем более для Вашей-нашей отрасли. А бонусы и премии только в тех случаях, когда реально заработает за ЧТО-ТО.
Это одно из разумных решений по-моему )))))
ar4ibaldovna2008-09-24 11:37:00 (ссылка)
ну... про зажратость решить тоже поможет
я тоже хочу в ассистенты. МГУ психфак вечерка. На сессию отпуск не беру, только по выходному на экзамен.
30ки - за глаза=)
katrenka_jr2008-09-24 11:53:00 (ссылка)
Если он на эти деньги пришел, проработал уже год или чуть меньше и в вашей компании з/п не индексируются, то он вправе расчитывать на прибавку. Нельзя же ожидать от человека, будь он студентом или крупным специалистом, что он будет работать год и два и три на одной и той же сумме.
lorbit2008-09-24 12:09:00 (ссылка)
интересно, если бы вы написали "21 год, у парня семья, молодая жена беременная, квартиру снимает", то комментарии бы были точно не в духе "зажрался". а так - молодой парень, ататат, хочет жить как мы, тети, не живем!
причем тут возраст? вопрос в профессионализме и рынке, на котором продается этот профессионализм. оцените рынок - вам уже посоветовали HH какой-нибудь. а считать, что "зажрался" только потому, что молоденький...
ladystormka2008-09-24 13:26:00 (ссылка)
Вот присоединюсь к Вашему мнению.
Если его знания и умения стоят больше 40 к рублей, то чему возмущаться?
Тут скорее обратили внимание на "возраст".
sandaloff2008-09-24 15:45:00 (ссылка)
однозначно? с чего бы это?
с Вашей жизненной позиции вполне может быть, но это не однозначно
helga_olga2008-09-24 16:33:00 (ссылка)
речь о среднем уровне зарплат по рынку - в остальном никто никому не мешает зарабатывать столько, сколько получается:) моя или чья-то еще жизненная позиция, как не сложно догадаться, тут не при чем
kozerojka2008-09-24 17:44:00 (ссылка)
Вообще по рынку - это вполне нормально, многие пиарщики столько и получают.
Другой вопрос, что людям вообще приятно, когда им зарплату увеличивают. Например, если он у Вас работает уже год - может жаждать повышения просто по факту типа "пора". Или у Вас в компании у других специалистов (даже уровня ассистента) зарплаты раз в 5 больше, вот он и чувствует несправедливость.
А вообще, у меня есть ощущение, что в Москве паралельно сосуществуют два рынка зарплат. Вот буквально недели две назад я искала себе помощника (не личного, а "помощник главного редактора"), выставила 25 для начала. Мне в рабочих коммъюнити разнообразные люди долго мозги компостировали, что на такие "смешные" деньги я даже уборщицу не найду. При этом я знаю некое не очень маленькое количество людей, которые ищут работу (особенно, если она первая) с зарплатой 25-30 - и далекооо не сразу её находят.
desperate_beat2008-09-24 22:06:00 (ссылка)
эээ... я в похожем положении (реклама). мне платят 10 тыщ рублей. моей подруге в весьма небедном PR-агентстве - 12.
the_sau2008-09-28 13:43:00 (ссылка)
Если это что-то типа стажировки - т.е. вокруг Вас прыгают и чему-то учат, то радуйтесь, конечно, что Вам платят, а не Вы платите. Но, если это именно что зарплата, да еще и за полный или около того рабочий день, то работадатель Ваш оборзел и немедленно надо искать другого. )
Адекватная зарплата для специалиста без опыта - 25. Для того, который за год чему-то научился, - 40. Ну, в агентствах - поменьше, но зачем в агентстве сидеть дольше года? Карьеру делать? )
sweet_darling2008-09-29 01:07:00 (ссылка)
ну это, наверное, за 3-4 часа в день
а мальчик в посте полный день работает, с редкими отлучками на учебу...
lerchanskii2008-09-24 23:02:00 (ссылка)
согласна с теми, кто говорит "кто просит - тот получает"
я максимум через год работы на одном месте прошу прибавку к зарплате.
или просто ухожу туда, где платят больше. проблемы найти такое место нет, опыт-то нарабатывается. Так что, сдается мне, мальчик ваш так же уйдет, если не прибавите.
the_sau2008-09-27 00:21:00 (ссылка)
Значит так. Для специалиста своего уровня парень получает абсолютно адекватную зарплату. Но те, кто кричат про "зажрался" мне совсем непонятны. Если что - моя помощница летом столько же получала, сфера деятельности та же.
Маленькие до смешного зарплаты и невыносимые условия работы - обычно в агентствах, куда люди идут за строкой в резюме и не более.