![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я не умею просить. Я сама, я все сама. Физически не могу поднять трубку, набрать номер и спросить "Не мог бы ты..?" При этом я знаю, что могут и помогут. А попросить - не могу.
Загремела я тут в больницу. Когда стало ясно, что сейчас меня не отпустят, да и завтра тоже день пропал, стала звонить-писать и отменять все встречи. Я не хотела жаловаться, меня просто спрашивали, что случилось. В итоге я сидела в гинекологическом отделении, вертела головой по сторонам и думала, сколько же тут девушек и женщин, которых привели на аборт за ручку их мужья и любимые, сколько тут тех, от кого мужики при слове "беременность" сбежали.. А я вот сижу, и мне трое бывших наперебой помощь предлагают..
Я не хвастаюсь, я горжусь.
Или вот лежала зимой с гриппом, дома никого и ничего - пустой холодильник и никаких таблеток. Пожаловалась в жж - тут же все привезли и сказали, что б звонила, а на улицу и не думала выходить.
Хотя просить я и не думала. Я так, пожаловаться писала. А просить - мне неудобно людей напрягать.
Или бывает так, что потом говорят "Анечка, а ты позвонить не могла?"
Не могла. Я до этого просто не додумалась. В голове не складывается цепочка. Мой переезд, мои проблемы, при чем тут ты? Мой переезд и твоя машина - никаких ассоциаций.
Так как вот научиться просить? Хотя бы у тех людей, которым помочь мне не сложно и они помогут?
81 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
o_umi_enso2008-09-22 14:52:00 (ссылка)
Вряд ли. В отношении родителей никакой гордыни нет. И если человек в данный момент рядом - то тоже. А вот звонить-просить..((
tanyche2008-09-22 14:58:00 (ссылка)
ваши доводы про неудобно людей напрягать, красиво звучат, но ноги у проблемы растут из другого места, имхо.
попробуйте честно ответить себе на вопрос, почему вы не можете просить. вот прям максимально честно, на сколько бы неприятной вам не казалась правда. врага надо знать в лицо :)
yukka_2008-09-22 15:07:00 (ссылка)
я могу ответить, у меня, в принципе, та же проблема, что у автора поста: я не люблю напрягать людей, категорически не люблю - при этом знаю, что не все делают только то, что им в кайф. "нет" не всякий может сказать.
tanyche2008-09-22 15:32:00 (ссылка)
не знаю ни одного человека, которому бы нравилось напрягать людей.
попросить о помощи мешает гордыня, комплексы и страх, что откажут.
надо просто знать кого просить. того, кто действительно имеет возможность оказать помощь с минимальными напрягами для себя.
согласна с lena_lenina: "вы в ужасные положения еще не попадали, попадете - научитесь просить". а пока сама справляешься, так справляйся, молодец.
ann_ea2008-09-22 16:05:00 (ссылка)
я вам отвечу про себя, стараюсь не просить пока сами не предложат, да и вообще лучше не просить потому что по гроб жизни чуствуешь себя должником, я попросила один раз а потом ни разу не могу отказать
tanyche2008-09-22 16:12:00 (ссылка)
вам заняли 500 рублей на три дня, и за это вы чувствуете себя должником по гроб жизни?
вы не можете реально оценить (по собственно шкале оценок) на сколько вы обязаны за ту или иную услугу?
проблема в том, что вы не можете отказать, а не в том, чтобы попросить помощи.
katrenka_jr2008-09-22 14:52:00 (ссылка)
А никак не научиться, пока можеть быть (тьху-тьху) сильно однажды не прижмет.
Я просить не люблю, не могу, не умею. Я сама кому хочешь помогу, но вот попросить, чтобы мне что-то помогли я не могу. При этом я понимаю реально, что люди не читают чужие мысли, сами ни за что не догадаются, но попросить - нет.
А упреки "ты что же не могла позвонить" я вообще не переношу.
o_umi_enso2008-09-22 14:56:00 (ссылка)
Вот-вот.. :((
А упреки - я потом сижу и думаю "Ну бляяя.. ведь могла бы позвонить в самом деле, ну в крайнем случае послали бы.. но попробовать-то можно было??"
zhulia2008-09-22 14:55:00 (ссылка)
у меня тоже такое же отношение к жизни. Мой переезд - мои проблемы.
Подумайте, вы сами готовы кому-то оказывать помощь? Я себе выработала формулу - прошу у людей ровно столько, сколько готова предложить сама. Эта мысль - что могу оплатить тем же - служит мне основанием для просьбы.
o_umi_enso2008-09-22 15:10:00 (ссылка)
Насчет себя - я порой жестока к людям. Если мне в 3 часа ночи позвонит подружка, живущая на другом конце города, и начнет ныть, что с БФ поругалась, приезжай - то я не поеду. По телефону поутешаю, но не поеду. А если позвонит она же, потому что у нее, на мой взгляд, действительно серьезная проблема - то помчусь.
Но как мне помогут - так чувствую себя обязанной..
zhulia2008-09-22 15:29:00 (ссылка)
ваша логика для людей неочевидна. поэтому лучше ее не использовать.
Другой подход. Вы делаете людям столько, сколько вы считаете правильным. Они делают для вас столько, сколько они считают правильным. Количество и качество может не совпадать. Этот принцип я тоже использую.
Почему-то по жизни полно людей, которые меня поздравляют с днем рожденья и дарят подарки, а я в ответ ничего. А также я кого-то всегда поздравляю, а они меня нет. Но в целом по палате есть баланс.
machatte2008-09-22 17:26:00 (ссылка)
вот в этом мне кажется принципиальный момент: как я решу, серьезная проблема или нет. хотя то, что сербезно для вас, может быть не серьезно для нее, и наоборот.
у меня, например, ровно наоборот. мне важно, кто просит. то есть, если просит скажем близкий друг(подруга), мама или сестра, то я сделаю ровно так, как они просят, даже если сама счиаю это глупостью.
но и в ответ могу попросить"такую же глупость", но раз это я прошу, они сделают. ровно потому, что я попросила, а не что именно
отсюда вывод: просят о той помощи, которая дейтсивтельно нужна (ну если не брать паразитов)
а если вы не просите, значит вам не надо. и все тут. будет надо, попросите и даже не подумайте
reveland2008-09-22 15:00:00 (ссылка)
А зачем? Кто захочет - поможет, а если нет - то зачем просить?
Я тоже стараюсь никого ни о чем не просить, за исключением форс-мажора. Мне проще сделать самой, сделано будет лучше, так, как мне хочется, и я никому ничем не буду обязана.
А в больнице я просто категорически прошу меня не навещать, не до того там.
o_umi_enso2008-09-22 15:07:00 (ссылка)
Ну, я из больницы сбежала через 3 часа после операции, а от навещать дома отбиваюсь сейчас из последних сил..
Зачем? Ну, в ряде случаев что-т ос помощью других людей получилось бы или быстрее или лучше, чем у меня одной. К тому же есть вещи, которые я делать не умею. Или в данный момент не могу.
koza_nostra2008-09-22 15:03:00 (ссылка)
Как попросить? Как говорит мой тренер - по-русски, через рот))))))
Почему я боялась раньше просить? Потому что боялась, что откажут. А это разочарование, неоправданные надежды и полный букет всяких тараканов.
А что произойдет, если тебе откажут? Да ничего! Не побьют ведь:) Один откажет - другой поможет. Страшного - ноль. А толку будет больше)) ибо пока не попросишь - не предложат помощь, потому как ясновидящих мало. Откуда вот человек может узнать, что нужна помощь? Только если ему об этом сказать:)
А ведь много людей великодушных, и помочь кому-то - им в радость.
yukka_2008-09-22 15:05:00 (ссылка)
ну вот в жж, например, удобнее всего
ни к кому конкретному не обращаясь - и в то же время оповещая о том, что нужна помощь, одновременно всех. отзывчивых много, свободных в данных момент чуть меньше, способных помочь - ещё чуть меньше, в итоге остается один человек, которому помочь действительно в кайф: и вам хорошо, и он доволен )
ну то есть пропустить пост в жж, не откомментив, проще, чем сказать "нет" на конкретную просьбу. а значит, прося так, вы никого не напрягаете.
o_umi_enso2008-09-22 15:13:00 (ссылка)
У меня много знакомых, у которых нет жж. Или которые не знают про мой жж. К тому же написать можно не всегда. и в 3 часа ночи мало кто читает френд-ленту. А вот позвонить - можно.
Но сложно шо писец.
n_artemova2008-09-22 20:39:00 (ссылка)
+1, как говорится.
Именно позвонить и попросить я не могу буквально физически, через ЖЖ как-то проще.
rovena2008-09-22 16:23:00 (ссылка)
вы не поймите меня превратно. У не хочу вас обидеть.
У меня просто матушка такая же. Все сама, никогда помощи не попросит. Пока молодая, сильная - это на самом деле хорошо. Но как только "все сама" стало сложно - начались претензии к мужу, к детям: "почему вы мне не помогаете? Мать загнется, а вы не помогаете." Но, что самое интересное, все эти претензии звучат уже после, тогда, когда помощь не нужна. А муж уже привык, что жена "все сама", и дети тоже. Иногда просто убить её хочется, когда она начинает ведро с бельем таскать - спрашиваешь: "Мам,тяжело, давай донесу". "Нет! Сама!", а потом сидит, за сердце держится. БЛИН
Так что лучше учитесь сами просить. И вам пригодится, и родным больше нервов сбережет. Ведь телепатии у нас не учат ни в школе, нигде, увы...
nedorazumenie2008-09-22 15:13:00 (ссылка)
да вы все правильно делаете, не надо просить. Кому надо - сами помогут.
nedorazumenie2008-09-22 15:16:00 (ссылка)
те люди, которые вам родные, и которые хорошо знают вас - они ясновидящие. А помощь от остальных зачем вам - это же напрягать постронних людей, хотя да, я понимаю, многие это практикуют, не заморачиваясь.
lilith_samael2008-09-22 15:14:00 (ссылка)
А зачем? Я так понимаю, вам "сами все предлагают и сами все дают" :)))
Когда припирает так, что без помощи не обойтись, слова находятся, правда.
Однажды был со мной такой случай. Купались мы в море. Вместе с нами плескались два мальчика, с которыми мы только познакомились. И вот я понимаю, что не могу до берега добраться, и уже, кажется, немножко захлебываюсь. Ну, улыбку-то надо держать, ясное дело :) И я этак спокойненько одному из мальчиков говорю: "Слушай, ты не поможешь мне до берега добраться? Я, кажется, тону".
А потом, на берегу, мальчик изумленно говорил мне, откашливающей воду: "Ты так спокойно говорила, я и не подумал, что все так серьезно!". А я ему говорю: "Если я попросила -- значит, я уже в дикой панике!".
o_umi_enso2008-09-22 15:16:00 (ссылка)
Показательный пример))
Мне "дают", как только узнают о том, в какую ситуацию я попала. Я не прошу о помощи, я просто информирую. Но все равно.
qinqin2008-09-22 15:14:00 (ссылка)
так они потому и помогают, что вы не просите. если начнете просить, то быстро всех заебете. ну, намекайте что ли почаще. но прямые просьбы слишком похожи на принуждение :(
parf2008-09-22 15:17:00 (ссылка)
Какое-то просто запредельно лицемерное кокетство. "Я не прошу, нет-нет, я просто пишу пост в ЖЖ/ объявляю, что я тяжело больна" и т.п. А в остальном - всё сама, всё сама.
Вам и не надо учиться просить - Вы уже прекрасно умеете вымогать и манипулировать.
lena_lenina2008-09-22 15:27:00 (ссылка)
"гордая юная девица танцует и веселится"
вы в ужасные положения еще не попадали, попадете - научитесь просить. это все жж-шное вытье это так, выбегание в тамбур и заламывание рук
gluk_772008-09-22 16:58:00 (ссылка)
ну я попадала в ужасные ситуации. умения просить мне это не прибавило, гордыня была дороже. :-|
когда я осознала, что это да проблема, и трезвая логика лучше зашкаливающего стремления "все сама", тогда стала учиться просить. заодно научилась предлагать помощь таким вот не умеющим просить.
nicenicebaby2008-09-22 15:32:00 (ссылка)
Когда вам правда сильно понадобится помощь, все барьеры пропадут сами собой. А пока радуйтесь, что можете справиться сами :)
wish_u_here2008-09-22 15:34:00 (ссылка)
А это последствия пресловутого "Никто никому ничего не должен".
marka_pola2008-09-22 15:36:00 (ссылка)
Вот именно в этом посте вы перкрасно справились с поставленой задачей)
piskaich2008-09-22 15:41:00 (ссылка)
мб у вас в детстве была какая-то ситуация когда вы просилли а вам как-то особенно обидно не дали? такие вещи обычно оттуда. понимаю вас хорошо, сама оч не люблю просить. с другой стороны - нет хуже - гордо ничего не просить а потом плакать в подушку мол некому помочь и жалеть себя. и да - окружающие телепаты и сами не догадаются и это нормально. вы часто кому-то без просьбы помогаете?
o_umi_enso2008-09-22 15:50:00 (ссылка)
Были. Любимой фразой моей мамы было "Справляйся сама!".
А насчет окружающих - помогаю, если надо. а если не очень надо, но мне делать нечего - тоже помочь могу..
tavistok2008-09-22 16:15:00 (ссылка)
будьте себе кризис-менеджером.
вот прямо по буквам: случилось то-то. средства от этого есть у А и у Б. у А сейчас свои проблемы, следовательно, нужно позвонить Б, а на крайний случай - А.
то есть эмоций поменьше, насчет "ах я не могу просить, ах это неправильно". относиться к этому не как к этической проблеме, а как к задаче, и искать способы решения.
и излагать просьбы так же спокойно - можешь разрулить? нет? ок, без обид.
o_umi_enso2008-09-22 16:16:00 (ссылка)
А потом, когда я пойму, что помочь мне может Б, я начинаю думать, что выходной, что у Б другие планы, и как-то уже не хочется звонить, что бы услышать отказ или человек не откажет, но будет напрягаться..
tavistok2008-09-22 16:21:00 (ссылка)
ну в целом понятно, что вы просто избегаете ситуации, когда вам говорят "нет".
это эмоции. вам просто стоит понять, что в отказе нет ничего страшного, и не нужно всеми силами его избегать. отказ - это не "ты плохая и ты мне не нужна", а "именно в этой ситуации я не могу оказать помощь". не _вообще_, а сейчас.
и стоит перестать додумывать за других.
вы предоставьте людям самим решать, оказывать вам помощь или нет.
они взрослые, справятся.
latinata2008-09-22 16:16:00 (ссылка)
просто взять и сделать это один раз, переломить себя... иначе никак
hazy_amber2008-09-22 21:04:00 (ссылка)
+1
я себя так переломила
и после раза-другого поняла,что ничего супер-ужасного не происходит: если могут - помогают, не могут - не помогают, никто из кожи вон не лезет, и никого в неудобное положение я не ставлю
snus_mumrick2008-09-22 16:44:00 (ссылка)
Знаете, очень похоже, что просить Вы-таки умеете. Не напрямую, а так что все сразу хочется предложить свою помощь. Как пример пост в ЖЖ про пожаловаться. Это тоже просьба. Те кому, они поймут. Я, кстати, отлично понимаю как может так быть что рот открывается, а сказать "помоги мнеё, пожалуйста" категорически невозможно.
crimeanelf2008-09-22 17:03:00 (ссылка)
Просить вы умеете отлично. Только у вас просьба принимает форму игры из книги Берна "Игры, в которые играют люди" (читали?).
Если вас интересует, как просить прямо (и честно), то я вас поддерживаю и рекомендую прочитать вышеозначенную книжку, думаю, вам это может помочь.
crimeanelf2008-09-22 17:14:00 (ссылка)
Супер. :) Тогда ваша задача - в том, чтобы перестать играть. :) Потому, что просить вы и так просите.
sichan2008-09-22 19:05:00 (ссылка)
Научитесь просить правильно.
не "не мог бы ты", а "можешь ли ты помочь"?
не закладывайте в вопрос возможность отказа.
nota_fe2008-09-22 19:28:00 (ссылка)
у меня вот мама просить не умеет
сидим мы с мужем на крылечке во дворе, чаи гоняем. а она раз - подхватила два ведра с дровами тяжеленных и пошла себе.
как я это ненавижу - не передать словами. ну подойди ты, скажи два слова о том, что дрова принести надо - принесем же без проблем
но нет, ни за что.
бесит такое самопожертвование. откуда бы оно ни шло. из лицемерия ли или от доброты душевной и скромности.
shellesie2008-09-22 20:41:00 (ссылка)
чо-та на вас накинулись все. А я вас понимаю. У меня "я сям" - с детства, как говорить только научилась. Я иногда на эту тему думаю - то ли это боязнь быть обязаной, то ли пресловутое "не хочу напрягать". А возможно, это эгоизм - "никто не сделает это лучше меня самой".
Сама помогаю людям не то чтобы с самопожертвованием - но без гримас, и зачастую по личной инициативе.
Сейчас у меня болит и не сгибается палец на правой руке - неудобно многое делать. Так я себя буквально заставляю, например, под это дело мужа о помощи попросить - голову вытелеть полотенцем, например. Потому что ему нравится мне помогать. Но меня корёжит - мне комфротнее полутора руками, но самой :(
hazy_amber2008-09-22 21:11:00 (ссылка)
надо через себя переступать!
я это поняла, когда мне сказали, что я высокомерное непонятно что, а я на самом деле стеснялась попросить
и я пошла от противного - когда меня просят, я как поступаю? могу - помогаю, не могу - так и говорю
и поняла, что остальные по той же схеме живут, так что ни от кого ничего не убудет от просьб
hazy_amber2008-09-22 21:32:00 (ссылка)
хм, в самом деле запущеннее...
у меня мама такая... каждый раз ей говорю: Ну почему, почему ты не отказалась? -- Ну не знаю...
kinoida2008-09-22 20:45:00 (ссылка)
Как ни банально, но у тебя похоже прекрасно работает классический принцип "никогда не просите" :) Я сама такая и уже вроде привыкла к этому. Просить так и не научилась. Так что ИМХО - расслабиться и получать удовольствие :)
shellesie2008-09-22 21:24:00 (ссылка)
все так любят цитировать это принцип, что почему-то забывают, в чьи уста он был вложен
kinoida2008-09-22 21:45:00 (ссылка)
Вы просто "для поговорить"? Ну давайте поговорим. И что меняет с практической точки зрения то, в чьи уста был вложен этот принцип? Давайте заодно определимся с занимательнейшей темой "образ дьявола в творчестве М.Булгакова". Да. И развенчаем тезис про осетрину, которая бывает только первой свежести - ведь это тоже звучит из уст Воланда. Как и многие другие умные вещи.
profitroller2008-09-23 13:03:00 (ссылка)
я не думаю, что Вы научитесь. Вы, судя по примерам в Вашем посте, предпочитаете манипулировать (осознанно или неосознанно - это отдельный вопрос). оно, в общем, удобно: Вы и помощь получаете и остаётесь себе при иллюзии, что Вы прекрасно и сами бы справились, но тут всякие набежали и навязали помощь, не отказываться же. возможно, именно это умение Вам и стоит оттачивать, чтобы и дальше набегали и помогали.