Есть у меня очень хороший друг и вот недавно он сообщил, что одну нашу общую знакомую взял работать няней для шестилетней дочки. У няни пед. и муз.образование , что ему и понравилось. Ей придется довольно много времени проводить с ребенком, т.к. родители сверх-занятые.
Сама эта новость меня удивилаа, т.к. на ресурсе, где мы все сидим, репутация у нее отвратительнейшая и многие ее поступки, которые она выносила на обсуждение, ничего, кроме презрения, не вызывали. Но друг такой человек, что видит в людях только лучшее, и даже если его предадут, будет относится к человеку хорошо.
Сегодня я совершенно случайно нашла пост в чайлфри-сообществе этой будущей няни. Я прочитала все ее комментарии в этом же сообществе, из которых уяснила, что детей она ненавидит ("дети рядом со мной это ужас, в транспорте лучше ехать с монстром, чем с ребенком", "матери-одиночки достойны лишь презрения", "бесит, когда я сижу в комнате и ханимаюсь своими делами мерзкая дочка соседей сует своё тупое жало ко мне и начинает спрашивать что я тут делаю и зачем, хочется убить") Своих родителей она тоже презирает за то, что не хотят делиться жилплощадью, а они с мужем, бедные-несчастные, снимают комнату.
Я была в шоке, т.к. не ожидала, что она настолько ненавидит всех вокруг. Зачем же она согласилась стать няней? Из-за денег. Человек ей предложил явно больше, чем платят в офисе.
И вот теперь меня гложет желание другу все это показать (комментарии в частности). Если не уволит, то уж будет более внимателен к ней. Но боюсь, что такое мое поведение сочтет за бабскую ревность или глупость. Стоит ли лезть? Особенно интересует мнение матерей.
Буду рада любым советам, как поступить.
p.s. пожалуйста, не надо обсуждать чф, их поведение и т.д. Интересует только мнение об этой ситуации.
upd. Спасибо всем! Письмо написала, со ссылками на комментарии и советами тщательно подумать и показать это все матери ребенка!
2008-09-20 10:06:00 (ссылка)
Я бы показала. Просто потому, что я ни за что не хотела бы такую няню для своего ребенка. Как минимум потому, что судя по приведенным цитатам, она просто неадекватна. Т.е. я понимаю, что иногда можно не любить свою работу, но делать ее хорошо. Но у этой девушки, имхо, действительно с головой не все в порядке. А ей такую ответственность доверить хотят!
2008-09-20 10:08:00 (ссылка)
Я бы обязательно показала комментарии, записи, отобрала бы еще и т.п. Причем тут ревность и глупость, когда вот они - непридуманные факты, которые интерпетируются однозначно. Пусть варится себе в своей ненависти и живет как хочет, но к детям ее допускать нельзя, как лису в курятник.
2008-09-20 10:09:00 (ссылка)
Что ни сделаете, все нехорошо и неприятно, так что остается поставить вопрос иначе, обязаны ли Вы это сделать из за ребенка
т.к. для ребенка находиться рядом с ненавидящим человеком очень травматично, но с другой стороны может быть она все это преувеличивает
Скажите другу прямо, что Вы предпочли бы всего этого не делать и не знать, но просто боитесь за ребенка
если бы я была мамой, то только поблагодарила бы
Недаром ведь требуют рекомендаций
2008-09-20 10:12:00 (ссылка)
Я бы дала ссылку на "это" папе ребенка. Дальше пусть сам думает.
Вообще конечно странное какое-то зверушко - детей ненавидит, а няней согласно быть. Или бабло побеждает зло?
2008-09-20 10:13:00 (ссылка)
Естественно, надо предупредить друга.
Речь идет о психическом здоровье и безопасности ребенка.
2008-09-20 10:13:00 (ссылка)
А Вы скажите маме ребенка, жене друга.. зачем другу-то? Тут уже не будет идти речь ни о какой "бапской ревность". Думаю, она Вас только поблагодарит.
2008-09-20 10:15:00 (ссылка)
я как мама, была бы благодарна в такой ситуации за информацию.
в конце концов это здоровье ребенка
2008-09-21 00:31:00 (ссылка)
При чем тут здоровье ребенка? Я несколько лет работала бебиситтером, все дети были живы и здоровы.
2008-09-21 00:36:00 (ссылка)
чф часто пишут, что нормально относятся к детям и сидят с ними, если просят. но когда человека раздражают дети вообще, как можно доверить ей ребенка? А по записям и комментариям дамы сложилось именно такое впечатление.
"я лично очень не люблю детей во всех их проявлениях. общение с ними меня аццки утомляет, их присутствие - напрягает."
"я ненавижу, когда во время рабочего процесса 9-летняя мерзкая дочка квартирных хозяев засовывает своё тупое жало в нашу комнату под каким-нить палёным предлогом и начинает выпасать - а чо это у меня тут на столе? блин, так бы и убила..."
Вы полагаете, такому человеку можно доверить воспитание ребенка? Не посидеть-присмотреть, а учить, воспитывать и проводить много времени вместе?
2008-09-21 00:49:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
Я тоже не люблю невоспитанных и шумных детей.
2008-09-21 08:45:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
"я лично очень не люблю детей во всех их проявлениях. общение с ними меня аццки утомляет, их присутствие - напрягает" - это не про невоспитанных и шумных.
дети чувствуют, как к ним относятся. и в данном случае очевидно, что психологическое здоровье ребенка может пострадать, т.к. она не будет проявлять достаточно заботы, внимания и тепла. к тому же нет гарантии, что в один непрекрасный момент она не сорвется и не влепит дитю подзатыльник или еще что.
2008-09-20 10:18:00 (ссылка)
если бы вы мне, как матери и работодательнице такой няни, показали все это, я бы чувствовала себя вам обязанной (в хорошем смысле) до конца дней своих!!!!!!
2008-09-20 10:23:00 (ссылка)
А друг знает о ней - раз общая знакомая (с одного форума?)- и все равно взял? Может, вы сами не все знаете? У них нет близких отношений?
2008-09-20 10:55:00 (ссылка)
вот такой он человек, да, видит в людях лучшее, хотя уже не раз на этом обжигался. Его подкупило ее пед.образование филолога (будет учить языку) и муз.образование (будет и этим заниматься).
2008-09-20 15:05:00 (ссылка)
вопрос в воздух скорее:
нафига ей пед.образование, если она ненавидит детей?....
хотя дети бывают и взрослые...
2008-09-22 14:38:00 (ссылка)
как вариант ответа
1)в пед поступить легче всего, 2)во многих городах в качестве вузов представлены только пед для лириков и политех для физиков, ну по ркайней мере так было до расцвета заных коммерческих вузов и факультетов. Как правило, 90% поступающих при таком раскладе изначально знают, то рабоать буду кем угодно, но не по профессии
2008-09-20 10:28:00 (ссылка)
показала бы комментарии, предупредила бы. если не верит всё равно, то пусть ставит видеонаблюдение. да только это как-то странно рисковать детьмии ждать, пока она оттолкнёт/ударит его на скрытую камеру, что сразу послужило бы доказательством.
а ещё лучше пригласить её в дом и вместе с ней почитать что она там написала в сообществе. пусть тот пригласит, кто нанимает её.
2008-09-21 00:35:00 (ссылка)
Я несколько лет проработала бебиситтером, никого не ударила и даже голос не повысила (с нормальными детьми прекрасно можно обойтись без этого). То, что я не хочу своих детей, не значит, что я не могу хорошо обращаться с чужими.
2008-09-21 00:39:00 (ссылка)
А разве вы писали когда-то, что детей ненавидите и поубивали бы? Я считаю что среди чф куда больше адекватных людей, чем среди детных. Но если человек ненавидит алкоголь и идет работать дегустатором, это както странно, вам не кажется?
2008-09-21 00:51:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
Невоспитанных детей я не переношу. Поубивать - хорошо бы, но не их, а
их родителей. Если человек работает на винном заводе и не пьет - это
совершенно нормально.
2008-09-21 12:58:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
так невоспитанных и я, к примеру, не переношу. Так же, как и их родителей. что совсем не мешает мне быть мамой.
одно дело - не терпеть шума, гама и безумных игр, и другое - ненавидеть детей, не?:))))
2008-09-21 13:28:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
Чтобы быть чайлдфри, необязательно ненавидеть детей. Я, например,
очень люблю жирафов, кормлю их капустой в зоопарке и хочу поехать в
Кению и остановиться в гостинице, на территории которой живут жирафы.
При этом завести собственного жирафа и держать его дома я не хочу.
2008-09-21 13:33:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий
так я вас прекрасно понимаю и ни в коем случае не считаю всех ЧФ детоненавистниками.
проблема в том, что, во-первых, само сообщество русских ЧФ дискредитирует всех ЧФ, потому как там очень громко и часто орут неадекватные истерички - по их орам непосвященные часто составляют свое мнение обо всех ЧФ.
во-вторых, именно тут идет речь о человеке, который открыто выражал свою ненавсить к детям, и будь он трижды не-ЧФ, такой человек с такими эмоциями для ребенка, ИМХО, опасен. Именно ненавидящие детей няни бьют малышей, издеваются и запугивают - уж таких случаев есть много. И совсем необязательно эти няни были ЧФ.
2008-09-20 10:46:00 (ссылка)
говорить. когда мне воспитатели в садике рассказали кое-что об отношении няни моего ребенка (очень безразлична к ребенку и еще пару деталей) к ребенку, у меня был только один вопрос "почему не сказали раньше?!" ну да, при мне няня вела себя образцово, ребенок еще не говорил как следует, так что не мог рассказать.. :-|
2008-09-20 10:51:00 (ссылка)
Ну, человек может выпендриваться в интернете, потому что ему это кажется крутым, а на деле - или там к данному конкретному ребенку - относиться по-другому. Хотя, пожалуй, я бы предпочла узнать такую информацию о няне.
2008-09-20 10:59:00 (ссылка)
мое личное мнение, что няня должна любить детей априори. А не терпеть их присутствие и подавлять негатив только из-за мысли о деньгах.
2008-09-20 11:02:00 (ссылка)
Не, я не считаю что она должна любить. Всех детей любить вообще невозможно, они разные бывают, да и вообще - это совершенно не обязательно. Она не мама и не бабушка. Достаточно разумного, спокойного и уважительного отношения. Но, разумеется, ненависть к детям - свидетельство профнепригодности няни.
2008-09-20 10:58:00 (ссылка)
если бы мои друзья знали такое и не показали - я бы была обижена
однозначно показать!
2008-09-20 11:07:00 (ссылка)
показать однозначно!
я сама детей, мягко говоря, не люблю...
и ни за какие деньги с ребенком сидеть не смогу...
а эта либо выпендривается в инете, либо хрен знает, что там у нее в голове происходит...
2008-09-20 11:43:00 (ссылка)
С одной стороны не факт, что это правда. Ну написала и написала: может выпендриться хотела. С другой - уж лучше перестраховаться. Покажите пост.
2008-09-20 11:47:00 (ссылка)
она несколько месяцев была крайне активна в сообществе (с зимы по лето), отмечалась во всех постах, рассказывала о себе и своей точке зрения (т.е. это не разовое явление), при этом делилась своим, личным, про болезни там, отношения и т.д. Так что я склонна верить что писала она это все в здравом уме. Только не предполагала что ей предложат работать няней. А как предложили-из сообщества ушла. Но я сомневаюсь, что она даже сказала папаше, что является чф.
2008-09-20 12:04:00 (ссылка)
а надо бегать и размахивать знаменем чф перед всеми, в т.ч. и работодателем?
я бы, наверное, не стала показывать. не мое это дело.
2008-09-20 12:08:00 (ссылка)
если бы она была чф и просто молчала или в сообществе писала спокойно, никто бы внимания не обратил. Или если бы она шла работать сторожем в детский сад. Но няня, которая испытывает неприязнь к детям, это как-то ненормально. Как живодер-ветеринар или гринписовец в мехах.
2008-09-20 14:46:00 (ссылка)
идя работать с детьми?
имхо это же все равно что ненавидящего людей нанимать на рецепшн.
ну в общем нанимать детоненавистницу няней не стоит.
2008-09-20 21:38:00 (ссылка)
но детоненавитсников среди чайлдфри достаточно много чтобы об этом говорить как о характерной черте.
2008-09-20 21:54:00 (ссылка)
зачем использовать количественые критерии если можно использовать качественные?
я видела комментарии в сообществе чайлдфри. Среди них детоненавистники, декларирующие свои взгляды, если не через одного, то через три точно.
2008-09-20 21:57:00 (ссылка)
> зачем использовать количественые критерии если можно использовать качественные
Я надеюсь, вы понимаете, что это всё равно, что говорить, что все мужики козлы, потому что ваш первый муж оказался пьяницей.
2008-09-20 21:58:00 (ссылка)
кто написал "все"? я написала что "характерная черта".
Не надо искать стигму там, где ее нет.
2008-09-20 22:00:00 (ссылка)
Характерная черта кого? Чайлдфри. Под определение "чайлдфри" попадают ВСЕ чайлдфри.
2008-09-20 22:43:00 (ссылка)
мне сколько раз повторить чтобы вы наконец поняли?
Не все жители Москвы акают, но в Москве характерный говор - аканье.
2008-09-20 22:47:00 (ссылка)
вы знаете, сколько матерей не любят своих детей? бьют их, измываются? но они не пишут об этом в интернете. И это я считаю более ужасным, чем нелюбовь к детям других людей.
2008-09-20 22:57:00 (ссылка)
(понеслась душа в рай)
Мы что обсуждаем? Конкретику - о том что родителям стоит знать что няня 6 летней дочери детоненавитсница-чайлдфри? ИЛи о судьбах матерей и детей во всем мире?
Если про самое ужасное, то мне лично все равно кто бьет или издевается над ребенком: чайдлфри или нелюбящая мать. И та и та должны быть остановлены уж как миинмум.
Для чайлдфри характерна нелюбовь к детям. Зачем закрывать на это глаза? Это же правда. А там уж каждый выбирает сам - считает ля он это качество неважным для няни или наоборот определяющим.
2008-09-20 23:24:00 (ссылка)
"Для чайлдфри характерна нелюбовь к детям"
нет и еще раз нет. для чайлдфри характерно нежелание заводить собственных детей - и не более того. остальное - домыслы.
2008-09-21 09:19:00 (ссылка)
я понимаю вашу горячность. Но выводы делаю несколько иные. И вряд ли вам удастся меня убедить в отсутствии того что я наблюдаю.
2008-09-21 17:54:00 (ссылка)
я не думаю, что вы понимаете "мою горячность"
если что, у меня есть любимая дочь которой почти 4 года
и еще - полу-сын (ребенок, которого я опекаю) 13-ти лет
вокруг меня постоянно тусуется куча детей, для которых я - лучшая подружка
это я к тому, что я сама - ни разу не ЧФ
но их - ЧФ - я знаю и очень уважаю
не будем рассматривать тех придурков, для которых лучшее зрелище в жизни - это кишки ребенка, намотанные на провода
это - больные люди, к сожалению, их предостаточно
но не надо эти больные качества приписывать людям, которые просто не хотят иметь детей
я лично знаю некоторое кол-во ЧФ
они - абсолютно адекватны, просто не хотят иметь своих детей
но при этом сами меня спрашивают о моих детях, смеются над их смешными высказываниями и даже иногда что-то советуют
вы просто отделяйте нормальных людей от неадквата
2008-09-21 18:11:00 (ссылка)
вы мне уже отказали в :
1. понимании того что вы пишете и вашей позиции
2. в том что я могу иметь иной, отличный от вашего, опыт и практику и руководствоваться именно ими.
Желание показать что ваши подруги или друзья как раз не обладают ненавистью к детям, понятно, но увы практика показывает что желаемое не есть действительное.
ПОэтому давайте мы беседу прекратим, убедить меня в том что теплое это мягкое вам вряд ли удасться.
2008-09-21 18:41:00 (ссылка)
ой-вей
пукт первый вообще не поняла
пункт второй - принимаю
очень жаль, что вам пришлось встретиться с тем самым неадекватом
но не надо ставить ярлыки только из-за своего печального опыта
ярлыки - вообще зло
вот говорят, что французы - лучшие любовники - и шо? по моему личному опыту, говно полное (это просто пример ярлыков)
так и не надо на ЧФ ставить ярлык только из-за личного негативного опыта
2008-09-20 23:49:00 (ссылка)
многие определяют себя как чайлдфри просто потому что не хотят размножаться, а окружающие достали их этим вопросом.
2008-09-20 12:42:00 (ссылка)
По-моему ЧФ вполне может быть няней, если ребёнку нет от этого никакого вреда. Разве обязательно умиляться чьим-то соплям, чтобы качественно выполнять свою работу?
Думаю, что факт того, что она является ЧФ не должен на что-то повлиять. А вот агрессивность высказываний - да, вполне. Но вы же уже сообщили папе. Вот, пусть разбирается.
2008-09-20 12:18:00 (ссылка)
конечно, нужно сказать - это же важно!
тем более то ваш друг.. я бы перестала общаться с таким другом, который такое знал и молчал о человеке, которому я доверяю своего ребенка!
2008-09-20 12:28:00 (ссылка)
я не понимаю, зачем эта девушка пошла работать няней.
душевное спокойствие никаких денег не стоит. я бы лично не пошла.
2008-09-20 12:49:00 (ссылка)
Если Ваш друг склонен видеть в людях хорошее, что вообще говоря, нормально, он сам сделает выводы. Что касается няни, то она может быть также обыкновенным человеком, который выплескивает пар, не оценив скорость распространения информации. Мало мы все, что ли, стонали хоть раз в жизни "осточертела работа", "клиент придурок" и т.д.?
2008-09-20 20:14:00 (ссылка)
ну одно дело написать "пришел тупой заказчик, ничего не понимает, а косит под умного" это нормально, но что-то вроде "пришел поганый уебан, воняющий селедкой и с перхотью на плечах и начал тупо рыться в бумажках и так полчаса, я еле сдерживалась чтобы не уебать его по голове, тупого урода" это уже неадекват.
2008-09-20 14:28:00 (ссылка)
Нет конечно. Так как не надо судить лишь по тому что она в инете пишет
2008-09-20 14:51:00 (ссылка)
если не судить по людям по тому что они пишут в сети
то Вы "лысый бородатый сисадмин весом под центнер и литрами хлещущий пиво" )))
Это не наезд ,а ответ
2008-09-20 14:52:00 (ссылка)
Я не это имела в виду.
Пиво хлещу литрами, да)) А то что все остальное не так вполне проверяется именно тем что я пишу в сети
2008-09-21 21:39:00 (ссылка)
кстати, верно
в сети люди очень часто любят примереть на себя какие-то образы, которые не имеют никакого отношения к их действительной жизни
не говоря о том, что с ее аккаунта могла писать вовсе и не она
хрен знает на самом деле, как верно поступить
2008-09-20 20:05:00 (ссылка)
Блин, в комментах бред.
1. Это может быть не ее журнал.
2. Человек мог собирать материал для статей/диссертаций/личного пользования.
3. Человек мог быть ЧФ, а потом ему гормоны в мозг стукнули.
4. Человек мог гнать.
Если человек хорошо выполняет свою работу, монопенисуально, что он думает.
Слабо верится что она пошла в няни чтобы делать ребенку гадости. Кстати мое личное мнение - няни с прохладой относящиеся к детям - лучше, так как маленький ребенок не может соображать, где няня, а где родная мама. Ну и потом, видела я няню, разговаривающую с ребенком :"Ути где няся сося". Голову бы отбила, чесслово.
2008-09-20 20:10:00 (ссылка)
журнал 100% ее
она не журналист, а секретарша
и все что она писала было правдой.
т.е. она пишет про свои аборты- в это можно верить, в неприязнь к соседской девочке- нет, это гон?
я тоже детей не особо люблю, но не пишу об этом нигде, а она и в своем жж и в сообществе и в каментах.
одно дело трезвый подход, а другое- если она будет терпеть ребенка и мысленно ненавидеть ее.
2008-09-21 00:23:00 (ссылка)
Я ЧФ, во время уечбы работала бебиситтером, все живы, здоровы и довольны. ИМХО, между нежеланием иметь своих детей и способностью нести ответственность за чужих нет никакой связи. ИМХО, это бабская ревность и быдляцкое чайлдфриненавистничество.
2008-09-21 00:26:00 (ссылка)
я сама чф. и детей не шибко люблю.
но для меня ненормально такое писать про детей. Не просто описать ситуацию, а именно такими словами выражаться. это пользователь ioioioio, может помните такую даму.
"
отмечает престольный праздик - наконец-то расписались с человеком, с которым прожили 5 лет. никакого лишнего пафоса. а живем в съемной комнате в квартире у друзей. хозяйка - девушка лена, её 8-летняя дочь настя, к счастью, до вечера выпнута в театральный кружок.
накупили кучу жрачки, засели дома. лена-хозяйка наготовила на роту солдат.))) в итоге вечеринки поехали провожать сестру мужа (она домой в севск поехала), а дома еще сладкое не едено было - типа торт остался. и фейерверк. пилять... в наше отсутствие безумная девочка настя устроила маме лене истерику: хачю торт, хачю салют.
карочи, лена, вместо того, штоп *бнуть этой счуке в челюсть, стала мужу моему звонить - а типа можно настя от торта кусок от*уячит. ну, я ей популярно объяснила, куда ей следует пойти - фсмысле им обеим...
ну и тут всё, пилять, панеслась мочя по трубам... лена вся типа на истерике и в слезах, типа я её пипец обидела...
приехали домой - там массовый бойкот. лена с настей торт не будут, к чаю не выйдут, лена с нами салют делать не пойдет - еле настю папик выцарапал...
короче, спасибо за праздник.
"
2008-09-21 00:42:00 (ссылка)
Свадьба - это и так нехилый стресс, а если невоспитанный соседский ребенок начинает наглеть и требовать разрезать свадебный торт до прихода невесты - понятно, что невеста захочет выпустить пар. Я бы в такой ситуации рассердилась на дуру-мамашу, которая не способна держать своего ребенка в рамках, но это уже детали.
2008-09-21 21:41:00 (ссылка)
"уечбы" - это же не опечатка?
оборжалась :))))))))
а по сути комента - плюс 100
мне очень странно, как это можно не понимать
2008-09-21 05:57:00 (ссылка)
Меня во всём этом удивил только один момент: почему у неё при таких склонностях педагогическое образование.
2008-09-21 13:16:00 (ссылка)
да ладно.
педобразование предполагает и работу в вузе тоже, да и получить его проще, чем, например, филологическое чисто, переводчика там, или журналиста.