![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие дамы. Проблеме моей уже года 3. Но сейчас вот совсем как-то накатило, наболело.
Не буду вдоваться в долгие рассказы как меня такое накрыло (паническая атака в самолете), как долго лечилась от последствий и т.д. и т.п. Результат - не летаю уже 3 года. Совсем. Раньше даже от мыслей плохо было, сейчас хоть как то думать об этом начала.
У меня собственно вопрос - накрывало ли кого нить также сильно в самолете, чтоб потом совсем не могли от страха летать? Сколько не летали? Как боролись с этим? Что было во время полета после долгого перерыва?
Только очень прошу не советуйте напиться вдрызг, вдрибадан и т.д. - это не просто нервы перед полетом, а реальные последствия пережитого психологического стресса (и на физическом уровне тоже).
Всем спасибо заранее. Надеюсь, я не одна такая. Оченб хочется летать и не чувствовать себя обделенной новыми ощущениями.
P.S. К психологам обращалась неоднократно - никто толком ничего не смог сделать.
АПД. К сожалению комментарии писать не успеваю. Всем спасибо большое, кое-что почерпнула для себя - буду двигаться в направлении избавления.
Не буду вдоваться в долгие рассказы как меня такое накрыло (паническая атака в самолете), как долго лечилась от последствий и т.д. и т.п. Результат - не летаю уже 3 года. Совсем. Раньше даже от мыслей плохо было, сейчас хоть как то думать об этом начала.
У меня собственно вопрос - накрывало ли кого нить также сильно в самолете, чтоб потом совсем не могли от страха летать? Сколько не летали? Как боролись с этим? Что было во время полета после долгого перерыва?
Только очень прошу не советуйте напиться вдрызг, вдрибадан и т.д. - это не просто нервы перед полетом, а реальные последствия пережитого психологического стресса (и на физическом уровне тоже).
Всем спасибо заранее. Надеюсь, я не одна такая. Оченб хочется летать и не чувствовать себя обделенной новыми ощущениями.
P.S. К психологам обращалась неоднократно - никто толком ничего не смог сделать.
АПД. К сожалению комментарии писать не успеваю. Всем спасибо большое, кое-что почерпнула для себя - буду двигаться в направлении избавления.
81 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ministrelj2008-09-17 10:01:00 (ссылка)
Если Вы живете в России, приобретите книгу Алена Карра "Как получать удовольствие от авиаперелетов".
Я слышала много хороших отзывов, но, к сожалению, в электронном виде книги пока нет.
В конце концов, вреда от книги быть не может.
Очень Вам сочувствую и желаю избавиться от этой фобии.
leonardovna2008-09-17 10:41:00 (ссылка)
вау, спасибо вам, я вообще впервые узнала, что этот дядечка - еще и такую книжку написал,
интеренсо, етсь ли у него книга "как получать удовольствие от авиаперелетов для блондинок"
ministrelj2008-09-17 10:54:00 (ссылка)
Я думаю, его книга универсальна :)
Очень жду ее опубликования он-лайн. Мне так нужно для сына...
Но все книги Карра, которые мне нужны были по делу, я считаю очень полезными - по поводу борьбы с курением и по поводу похудения. Других не читала из-за отсутствия необходимости.
Многим книги кажутся нудными, скучными и люди читают их по горизонтали, будто кому-то делают одолжение.
Я очень внимательно читала обе и многое для себя поняла. И не только я. Книги работают.
leonardovna2008-09-17 10:56:00 (ссылка)
я очень внимательно читала про бросание курить, тщатиельно анализировала и комментировала в жж, каждую главу.
также читала Карра - "легкий способ бросить курить для женщин" - хохотала еще больше.
спасибо за наводку, пойду поищу про фобии
chiifa2008-09-17 14:49:00 (ссылка)
а вы из принципа книги не покупаете? даже если очень нужно для сына?
ministrelj2008-09-17 14:55:00 (ссылка)
Нет, из-за проживания в другой стране. Будет командировка в Россию - тут же куплю.
chiifa2008-09-17 15:01:00 (ссылка)
а ее точно нет? никто не выкладывал? я посмотрю сегодня у себя в локалке
ministrelj2008-09-17 15:18:00 (ссылка)
Спасибо :)
Я не так давно полдня искала...
Сын покатил в Англию на автобусе в очередной раз. Вместо 2-х часов полета трясся в автобусе 2-е суток :(
krotefuhrer2008-09-17 16:50:00 (ссылка)
ой мне бы тоже очень хотелось, если вдруг найдёте в электронном варианте. муж после одного неудачного перелёта больше не хочет никуда лететь, а мне так хочется в отпуск куда-нибудь слетать с ним :(
kisulechka2008-09-17 10:15:00 (ссылка)
не одна
у меня такая же ситуация
правда, я летом таки полетела - недалеко - 1,5 часа лету..
но за месяц до вылета чего только не устраивала, чтобы не лететь..
заставил полететь муж..
много всего читала, ходила к психологам - не помогает ничего.
думала с этим полетом все пройдет, но нет в феврале снова надо лететь в одно место, и я уже занялась придумыванием причин, по которым я туда не полечу.
пишу достаточно спокойно, но на деле аэрофобия в моем случае выглядит очень истерично и нервно.
lucky_ludmila2008-09-17 10:19:00 (ссылка)
У меня похожая ситуация, только атак пока не было, летала в жизни 3 раза. Последний раз все 4 часа перелета сидела вжавшись в кресло, почти не спала (летели ночью), на посадке думала свихнусь от страха...
А тут на днях опять самолет разбился :(((
chertenka_132008-09-17 10:33:00 (ссылка)
сама не уточняла (я летать очень люблю), но мне говорили, что многие авиакомпании проводят терапию по этому вопросу.
alenka_252008-09-17 11:02:00 (ссылка)
Было такое же. Тоже после панической атаки в самолете. Не летать не получалось (я живу в одной стране, дочь в другой). Каждый раз было до истерики.
Повезло с психологом.
А вообще я вот всем даю совет в такой ситуации почитать все 13 выпусков http://koolamesa.livejournal.com/52
alenka_252008-09-17 11:07:00 (ссылка)
Да, кстати при походах к психологу избавиться от страха летать уже было не самоцелью. Это уже казалось фигней на фоне того, что получилось. У меня тот страх разросся так, что я уже боялась всего подряд. От высоты до темноты (в том самолете было полутемно, была ночь).
Так что я бы попробовала поискать еще психологов, пока вдруг не стало хуже. Где-то ведь есть тот, кто поможет именно вам. :)
nedorazumenie2008-09-17 11:23:00 (ссылка)
Страшно неизвестное. Вы просто не в курсе как эта машина устроена. Я вас уверяю - уронить ее очень сложно. Мне по работе приходится летать очень часто, иногда по нескольку раз на неделе. Однажды со мной летела заказчица, у которой была авиафобия, она реально устроила истерику в самолете, мне было страшно за нас всех = так она орала, в итоге помощник пилота пригласил ее в кабину (частный самолет на 8 человек), все там показал, и она вроде как успокоилась до конца полета. А потом , через месяц, она написала нам в фирму благодарное письмо, мол, спасибо, я больше не боюсь - почему мне раньше не показали как оно работает. Правда, потом уже от других заказчиков я слышала, что она летела на другом уже самолете и снова орала. Но самое тут забавное - дама эта работала и сейчас работает в компании, которая продает самолеты. Щас написала и забоялась, а вдруг она тут.
dizzy_bee2008-09-17 11:56:00 (ссылка)
Прочитала кучу всяческих книжек. Теперь представляю как устроена машина, знаю что такое глиссада и кучу всякого прочего. А так же я теперь знаю, что от недозакрученой гайки все это дело может рухнуть, но это опять же вероятность стремящаяся к нулю.
Летать боюсь. Все вроде знаю и понимаю, но боюсь панически. :(
crimeanelf2008-09-17 16:39:00 (ссылка)
А вы в воде не боитесь утонуть? :) Вот просто так взять - и пойти ко дну?
О воздушных ямах. Я их терпеть не могла, пока не полетала со знакомым в четырёхместном самолётике. Ух, там тряслооооо... а он сказал: "если будет слишком сильно трясти - скажи, я буду вести помягче". Короче, это не самолёт падает, а пилоты не уследили. :)
dizzy_bee2008-09-17 20:35:00 (ссылка)
Воды не боюсь вроде. Потому что тонула уже один раз. Но как то сама выплыла и с тех пор не боюсь утонуть вообще.
А вот в самолетах - тоже вроде понимаю все, но не могу выключить панический ужас. Я уже думала, что это потому, что в самолете я ничего сделать не могу потому что ничего не контролирую, но нет, видимо не поэтому. Потому что после последнего полета в августе у меня фобия дальше расплылась - не могу за руль садиться. Ну то есть могу пока, но страшно :(
crimeanelf2008-09-17 20:44:00 (ссылка)
Если вдумчиво подойти, то вы офигеть как мало контролируете...
Слушайте, а вам может поможет полетать на маленьком самолётике со знакомым? У вас есть знакомые лётчики? Может, можно зайти на форум лётчиков и напроситься пассажиркой? Аренда самолёта стоит дорого, они с удовольствием делят стоимость.
mei_dei2008-09-17 16:58:00 (ссылка)
В этом: "Страшно неизвестное. Вы просто не в курсе как эта машина устроена."
Мой отец летчик, а я не летчик, но тангаж и помпаж не путаю.
Так вот. Мы боимся летать.
Прикольно, да? :)
mei_dei2008-09-17 17:23:00 (ссылка)
Боится.
Когда сам летал может и не боялся, я в кабине свечку не держала, но когда летел со мной обычным пассажиром боялся вполне.
nedorazumenie2008-09-17 17:28:00 (ссылка)
ну это же нормально, если машину веду не я, а чужой человек, я тоже боюсь! но в самолете не боюсь чего-то, наверное у меня просто нету на это времени. Я уверена, что ваш отец не боится управлять самолетом, спросите его, ему точно должно быть прикольно, а вот ехать пассажиром - ну анверное это другое.
la_belle_mere2008-09-17 19:05:00 (ссылка)
это не аэрофобия, это халтурофобия :)))
у меня друг в одной нашей известной авиакомпании работал одно время, рассказывал тож самое.. лётчики боятся тех.обслуживания, а не полётов. особенно на внутренних линиях.. о летних чартерах ваще не говорю.
mei_dei2008-09-17 17:17:00 (ссылка)
И в догонку о страшной неизвестности.
Вам знакомо понятие MEL?
Вот наборчик:
Деактивация системы реверсивной тяги левого двигателя.
Отказы: автопилота № 2 и системы № 2 управления закрылками.
Это тот, который в Иркутске в гаражи въехал.
Блин, да лучше бы я не знала, что самолеты в таком состоянии допускаются к полетам.
Теперь вы все знаете :)
nedorazumenie2008-09-17 17:20:00 (ссылка)
я вообще-то в авиации работаю, поэтому знаю еще и многое другое, так что вы напрасно пытаетесь меня уговорить, что летать - страшно.
atir2008-09-17 11:30:00 (ссылка)
у меня знакомых был - военный, он летать учился, парень молодой.
мне тоже самое сказал. это как ехать на машине, пассажиром. сидишь и без понятия.
а быть пилотом - другое. всё знаешь и не страшно. в кабину пройтись - правильная идея.
и еще я читала, что все фобии по одной из терапий избавляют напрямую сталкивая человека с этой фобией. но конечно в содружестве со специалистом....
milas2008-09-17 11:31:00 (ссылка)
Могу поделиться опытом знакомой. Летать она боялась с детства, причем, все было настолько серьезно, что до откровенной соматики доходило. Обращалась к психологам и даже к психиатрам неоднократно, но, видимо, не повезло найти того самого, который сможет работать именно с ней. Несколько лет назад ситуация изменилась таким образом, что "самолетофобия" стала нести угрозу здоровью ребенка (его надо было регулярно возить на лечение за границу, другим транспортом, кроме самолета, это было делать нереально). Пришлось снова искать психолога. Повезло. Со ее слов - сначала поработали со вторичной выгодой, потом проводили сеансы, похожие на систематическую десенсибилизацию, плюс какие-то таблетки на непродолжительное время. Сейчас летать так и не любит и побаивается, но абсолютно в пределах нормы, без каких-либо фобических симптомов.
dizzy_bee2008-09-17 11:59:00 (ссылка)
Знаете, я прочитала вот это: http://www.siat.ru/info/ershov/ и мне как-то стало попроще. По крайней мере я перестала реветь дурниной от малейшей тряски.
Хотя летать боюсь панически :(
mei_dei2008-09-17 16:44:00 (ссылка)
У него недавно вышла "Аэрофобия". Может кому-то и поможет, но читала я ее параллельно с утренними новостями из Перми.
dizzy_bee2008-09-17 20:30:00 (ссылка)
Как раз собираюсь читать. Хотя, сомневаюсь, что поможет.
Мне тут недавно хорошо помогла двойная доза таблеток Драмина. проспала весь полет. Пока спишь хоть не страшно. Вроде бы.
mei_dei2008-09-17 20:36:00 (ссылка)
Меня Ершов скорее запугал, у него сплошные ЧП и разборы ЧП :)
Таблетки не пробовала, но пробовала алкоголь, не помогает вообще никак. И такой сильный страх, что через два часа после литра мартини трезва как стекло.
Помогает только увеличение частоты перелетов до достижения безразличной рутины.
dizzy_bee2008-09-17 20:40:00 (ссылка)
Вово. От алкоголя толку нету.
Транквилизаторы мое все, похоже...
mei_dei2008-09-17 20:47:00 (ссылка)
Я в последнее время вообще прихожу к выводу, что если думать о безопасности, то первое, что нужно обеспечивать - это собственная адекватность на момент возможной эвакуации.
Хотя с пермского рейса сняли упитого мужика. Вот не знаешь - где найдешь, а где потеряешь. :)
tschapperl2008-09-17 13:30:00 (ссылка)
У подруги аэрофобия. До рвоты и полной невменяемости. Летает с соблюдением двух условий--места только в бизнесе или в самом начале эконома, последнее даже часто предпочительнее на недолгие полеты, нет кресла впереди, можно вытянуть ноги и второе условие--литры алкоголя, чтоб аж до белочки.
Психологи не помогли. Обычные успокоительные тоже, покупать обманом сильные не хочет.Никакие рациональные доводы не действуют
hot_puff2008-09-17 14:02:00 (ссылка)
Мой способ - алкоголь до состояния комы))
А если серьезно, я в самолете открываю онбордовый журнал и считаю в сколько городов выполняются рейсы (соответственно, сколько самолетов сейчас в воздухе), потом записываю на бумажке, сколько авиакомпаний серьезных я знаю и умножаю на первое число. А потом, если хочется на число дней с момента последней известной мне катастрофы. И думаю, хм, наши шансы долететь весьма и весьма...
Вот такая белочка)
Такой развлекухи хватает часов на 5 (любой город Европы).
chiifa2008-09-17 14:52:00 (ссылка)
честно скажу
не буду говорить как я не боюсь
я просто не летаю
а у меня блин постоянно командировки заграничные а я не езжу
а в новый год вышла из самолета - не полетела когда узнала что он летит на два часа дольше чем я думала...на меня все смотрели как на дуру но я просто не смогла...хорошо что самолетик еще был частный...
так вот я везде езжу на поезде
год назад летела в испанию туда я пережила полет потому что была невыспанная а вот обратно был ужас ужасный
так что мои советы - или не летать тупо и смириться
или же не высыпаться
я вот решила если оч надо будет я выпью снотворное и усну на время полета
swoony_candy2008-09-17 14:59:00 (ссылка)
я сама босюь летать, но больше боюсь взлета и посадки, т.к. самая большая вероятность падения самолета (я это когда узнала, уже чуть споконеей летала), а потом мне сестра сказала (мы с ней всегда черноюморим):
- да ладно, че ты паришься, всё равно срыва с самолета нет ))))
и говоря себе мысленно как мантру это, я более-менее спокойней стала летать
smiling_navel2008-09-17 16:03:00 (ссылка)
при взлете я плачу. если попадаем в воздушную яму - кричу. больше всего ненавижу посадку. после катастрофы в Перми теперь боюсь еще больше. нет, не самолетов, не летать...
я тупо, тупо боюсь там умереть. когда летела с самого замечательного отдыха в моей жизни в этом году, знаете о чем я думала? как будет обидно разбиться вот сейчас, когда я не поделилась впечатлениями с друзьями.
я тоже не знаю что делать...
crimeanelf2008-09-17 16:40:00 (ссылка)
Я терпеть не могла воздушные ямы, пока не полетала со знакомым в четырёхместном самолётике. Ух, там тряслооооо... а он сказал: "если будет слишком сильно трясти - скажи, я буду вести помягче". Короче, это не самолёт падает, а пилоты не уследили. :)
smiling_navel2008-09-17 16:50:00 (ссылка)
самое смешное, что мне все говорят что на самом деле почти не трясло, с кем ни летала. но весь полет я сижу, ушки на макушке, слушаю малейшие изменения в работе двигателя.
мне все говорят, а в машине ездить что тогда не боишься? ведь по статистике самолеты чуть ли не самый безопасный вид транспорта. а я всем отвечаю, потому что когда я еду в машине, я знаю что шанс спастись у меня есть, а когда лечу в самолете - его нету.
crimeanelf2008-09-17 16:53:00 (ссылка)
В машине на самом деле не сильно больше шансов. То, чего вы боитесь - это как будто вы едете на машине и проваливаетесь под землю на какой-то очередной кочке.
fotinja2008-09-17 17:05:00 (ссылка)
про шансы спастись в машине почитайте это: http://gevella.livejournal.com/258665.h
самолёты - самый безопасный вид транспорта.
crimeanelf2008-09-17 16:35:00 (ссылка)
Вы понимаете, вот вы так страдаете от последствий пережитого стресса, а ведь этих последствий на самом деле нету. Потому, что стресс этот был совершенно пустяшным делом.
Психологи ли вам это объяснят, подруги ли, сами ли поймёте. Подумаешь, напугались однажды. Мелочь какая. И что теперь, всю жизнь теперь бояться?
mei_dei2008-09-17 16:53:00 (ссылка)
Летала с грудного возраста очень много и на много чем, была счастлива и мечтала стать стюардессой. Потом лет пять не летала и в первый же полет после перерыва накрыло так, что ломала подлокотники и выла.
К психологу не обращалась, стала брать все дальние командировки какие давали и в отпуск перемещаться только самолетами. Периодически напивалась вдрызг. Вроде стало полегче.
В последний отпуск втиснула шесть перелетов, на четвертом уже практически безразлично было.
let4ik2008-09-17 17:32:00 (ссылка)
я не очень в теме, но знакомому помогло пойти в аэроклуб
а для начала - есть книга "аэрофобия" василия ершова, очень просто написанная, как он сам говорит, "для тех, кому летать приходится раз в году и кто боится это делать"
почитайте
mei_dei2008-09-17 20:56:00 (ссылка)
Вот Аэрофобия стала той книгой, после которой я поняла, что Ершова больше никогда читать не буду. От него только хуже становится, сплошные страшилки, а в качестве успокоения безумный пафос с Caps Lock. Полет с большой буквы "П" и все такое.
let4ik2008-09-17 20:59:00 (ссылка)
ну капс лок, да
но это же фильтруется все на раз, с интернет-закалкой)
а где страшилки-то?
mei_dei2008-09-17 21:05:00 (ссылка)
Так собственно вся содержательная часть Аэрофобии состоит из ЧП и их разбора. Там и обход грозы с плоским штопором, и Иркутск с MEL-ом и не работающим реверсом, и прочие рабочие моменты.
let4ik2008-09-17 21:09:00 (ссылка)
и рефреном повторяющееся "это так сложно, что почти невозможно - свалить самолет в плоский штопор" и пр.
и объяснение "на пальцах", как летает самолет, что там происходит, когда меняется звук турбин и т.д.
ну, дело-то Ваше, конечно. но я страшилок не вижу.
(хотя я очень понимаю тот абзац, где он пишет: "и я не понимал, чего вообще здесь бояться, это же самолет!". так что, возможно, мое восприятие книги сильно отличается от восприятия типичного аэрофоба)
mei_dei2008-09-17 21:20:00 (ссылка)
>и рефреном повторяющееся "это так сложно, что почти невозможно - свалить самолет в плоский штопор" и пр.
Ну ведь свалили же, умельцы. Даже и не поняли, что в штопоре.
Я не считаю себя типичным аэрофобом, но могу сказать, что бояться начала именно в тот момент, когда не могла летать и компенсировала недостаток воздуха книжками вроде Ершова и авиафорумами.
let4ik2008-09-17 21:23:00 (ссылка)
кажется, я поняла Ваш тезис
"меньше знаешь - крепче спишь"
мол, не нужно много читать, надо просто привыкнуть
mei_dei2008-09-17 21:35:00 (ссылка)
Не могу сказать, что это тезис, но в моем конкретном случае страхи начались именно после приобретения многих знаний. И более-менее прошли после наверстывания былых летных часов :)
let4ik2008-09-18 09:37:00 (ссылка)
может, читали не то? в смысле, мне кажется, что хорошо было бы читать описания ординарных полетов, каких много, а не выдающихся аварийных. и уж точно не версии причин катастроф.
хорошо, что прошли.
mei_dei2008-09-18 10:31:00 (ссылка)
хм, ну вот писал бы еще кто-нибудь кроме Экзюпери про ординарные полеты :)
let4ik2008-09-18 10:35:00 (ссылка)
ричард бах?
только не вот эти вот "чайки" и прочее, а, например, "нет такого слова - далеко"
la_belle_mere2008-09-17 21:56:00 (ссылка)
летала всю жизнь с 6-месячного возраста. нравилось безумно :) к 25 годам налетала довольно много и с разными случаями в полётах от нераскрытия шасси над Шереметьево до некорректно работавшей системы отопления ту-154 над средиземным морем :))
теперь да, боюсь. Очень Вас понимаю. Самое смешное, что работала до последнего времени в туризме.. сами понимаете, мало того что с самолётами вся работа связана, так ещё и командировки :)
однажды все 5,5 часов полёта я сидела неподвижно, впившись в подлокотники и судорожно сглатывая комок в горле, от страха так и не смогла дойти до туалета. Просто парализовало :) Но тем не менее работать всётки надо, продолжала летать.
Мой рецепт как раз банален: надо сделать организму такую ситуацию, при которой его хреновое физическое состояние и усталось возобладают над непослушным мозгом :) Я до полёта не спала сутки, перед полётом не пила, чтоб не начало тошнить заранее, но в самолёте сразу после взлёта методично пила мензурку за мензуркой. обычно коньяк, реже виски. без закуся. чтоб вырубило. В этом случае посадка уже поражает своей лёгкостью и видами из иллюминатора ;) У меня все "воздушные" фото в альбомах сделаны "под кайфом" :)) муж привык забирать из аэропорта мою бухую тушку.
К психологу обращаться не буду, ибо управу на себя нашла, этот уровень страха я могу контролировать. по крайней мере моя фобия не разрастается.
helgaolga2008-09-18 00:31:00 (ссылка)
я панически боюсь летать, но еще больше боюсь почувствовать свою слабость! Нежелание быть лузером меня, как и в других ситуациях, вытаскивает.
Летела в воскресенье из Екатеринбурга, разрыдалась перед регистрацией, в самолете трясло. Но, блин, не лететь - это же еще хуже!