Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
magic_apple
[info]magic_apple пишет в [info]girls_only @ 2008-09-16 21:17:00
Я работаю в лаборатории почти год. Работа требует порядка, аккуратности и соблюдения определенных правил безопасности. Так получилось, что из нашего коллектива месяц назад ушли двое, а на их место пришли другие люди.  С опытом, но тем не менее, в начале я объясняла им, что и как принято у нас в лаборатории. Буквально с первого дня я заметила, что понятия о чистоте и порядке у нас разные.
Вначале я просто терпеливо объясняла, что у нас так не принято, а принято вот так.
Что если что- то просыпалось, надо за собой убрать, причем сразу. Что руками в перчатках (резиновых), в которых мы работаем не надо хватать мышку от компьютера, потому что на перчатках черт знает что.  Что определенные вещи стоят в определенных местах и если взял, надо вернуть на место.
И так далее. Кивали, соглашались, извинялись и продолжали в том же духе.
Потом я стала делать замечания. Опять соглашаются, и ничего не меняется.
На общем заседании я еще раз обратилась ко всем. Вроде, вняли. Но все продолжается, как и было.

Стучать начальству не по- пионерски, и вообще, я с этими людьми в хороших отношениях, мне не хочется постоянно ходить за ними и нудить. Чувствую себя по- дурацки. При этом постоянно бешусь, потому  что кроме того, что так работать совсем неудобно, так еще и опасно.

Как объяснить людям, что у нас определенный порядок и правила, без того, чтоб они обиделись, что я им делаю замечания, но так чтоб это стало понятно наконец- то ?
50 комментариев
 
[info]ulishna
2008-09-17 10:02:00 (ссылка)
Зная специфику лабораторной работы на практике скажу, что разгильдяйство и халатность рано или поздно покажут сбя на результатах - примеси, посторонние частицы и пр. Причем не только у того кто не соблюдает правила, а у всех, ибо вряд ли вы работаете в стерильных индивидуальных боксах - тогда бы проблема стояла по-другому. Но вряд ли люди с опытом об это не слышали, это еще студентам в головы вдалбливается. Видимо, надо настаивать на контроле ТБ со стороны начальства, это не ваша прихоть, это ставит под угрозу всю работу коллектива.
[info]magic_apple
2008-09-17 11:39:00 (ссылка)
именно так и происходит.
наверно, придется. просто хочется сделать это тактично.
[info]minchanka
2008-09-17 10:07:00 (ссылка)
Если это опасно, то может не стоит миндальничать? Вероятно, ваши мягкие просьбы они воспринимают как необязательные, а какбэ желательные. Возможно стоит и рявкнуть? Если вам это не свойственно, это может сильно помочь гражданам усвоить меры безопасности.
[info]magic_apple
2008-09-17 11:40:00 (ссылка)
мне это настолько несвойственно (рявкать), что я вряд ли смогу.
я все надеюсь, что есть некий вежливый способо донести.
[info]milgrana
2008-09-17 12:39:00 (ссылка)
Не нужно надеяться, имхо.
Есть категории граждан, к сожалению, которым тактично ничгео не донести. В том числе то, что они подвергают опасности свои и чужие жизни.
[info]minchanka
2008-09-17 13:45:00 (ссылка)
Вежливый способ вы уже попробовали - он не действует :)
Вот именно, что рявкание в вашем исполнении будет очень эффективно (раз вы очень вежливый человек и не позволяете себе), и гарантированно заставит прислушаться.
Альтернативные способы - повторять тыщу раз (камень вода точит), либо таки делегировать эту обязанность начальству.
[info]magic_apple
2008-09-17 19:40:00 (ссылка)
Я потренируюсь дома рявкать перед зеркалом.

спасибо за советы.
[info]arttulip
2008-09-17 10:20:00 (ссылка)
Развесьте на каждом углу плакаты-напоминалки.
[info]magic_apple
2008-09-17 11:41:00 (ссылка)
это хорошо, только надо согласовать с начальством в любом случае.
[info]ms_zizi
2008-09-17 10:25:00 (ссылка)
написать памятку и развесить везде
офф.юпик прекрасный
[info]magic_apple
2008-09-17 11:42:00 (ссылка)
много памяток красными чернилами )
спасибо.
[info]catjulia
2008-09-17 10:36:00 (ссылка)
иногда помогает сказать ласково "йобтвоюмать, вася" :)
но если у вас техника безопасности - это важшейшее из важнейшего, то, может, имеет смысл "натравить" на коллег тех, кто отвечает за ТБ?
[info]magic_apple
2008-09-17 11:43:00 (ссылка)
мне как- то хотелось без натравливания и без мата.

дипломатично и действенно бы )
[info]catjulia
2008-09-17 11:47:00 (ссылка)
приведенные мною вещи весьма действенны и дипломатичны:) зависит от того, как именно вы решите "натравить". не воспринимайте все слишком буквально.
[info]magic_apple
2008-09-17 11:54:00 (ссылка)
да я сама уже готова инициировать проверку у нас от отдела ТБ,
только обычно после проверки все заканчивается.

[info]aranta
2008-09-17 10:51:00 (ссылка)
не "у нас так принято", а приказ с инструкцией, подписи.
[info]tuss
2008-09-17 11:37:00 (ссылка)
100% к начальству, пускай пионеры хватаются голыми руками за кислоту на мышке.
[info]magic_apple
2008-09-17 11:48:00 (ссылка)
это нормально ?
надо мне в башке что- то изменить, наверно.
[info]tuss
2008-09-17 11:57:00 (ссылка)
совершенно нормально
распиздяйство в лаборатории это не распиздяйство в собственной кухне. тем более что и на кухне можно за распиздяйство поиметь.
[info]fright_wise
2008-09-17 11:43:00 (ссылка)
Если отношения в коллективе позволяют.
Разработать систему штрафов. Кто чего не то лапнет, прольёт-рассыпет - рубль в специальную копилочку. Или сколько договоритесь. А когда набирается - покупать общественно нужное, чтобы получалось что на него неряхи скидываются. К тому же это хорошо поможет, если люди реально хотят приучить себя к порядку и работать хорошо и не ловить от вас кирпичи, но им это почему-то трудно. В одном оффисе так от опозданий почти все отучились.
А замечания делать один хрен надо, и нормальные люди на правила работы обижаться не должны.
[info]magic_apple
2008-09-17 11:52:00 (ссылка)
Re: Если отношения в коллективе позволяют.
о, забавное предложение.
надо подумать )
замечания - уже устала делать, мало того что не помогает, так я еще чувствую себя занудой какой- то, которой больше всех надо.
[info]fright_wise
2008-09-17 12:09:00 (ссылка)
Re: Если отношения в коллективе позволяют.
Лучше чувствовать себя занудой, чем чувствовать что занюхнула радостно кем-то просыпанного фенольчику.
Опять же если приемлемо, можно обьявить коллектив лаборатории коллективом высокой культуры, оформить об этом плакат или табличку в рабочем помещении. Организуйте должность "ночальнега по безаварийности произвоццтва" или "представителя гринписа по компутерным мышам" с обязанностью контроля и карательными мерами в виде детского пистолета с шариками или банальной резинки от трусов. Пишите некрологи о тех кто облился кислотой или ещё чем уделался и вешайте на дверь туалета. Организуйте доску почёта и повесьте туда фото тех кто ничего не проливает и не просыпает.Занудой точно себя чувствовать не будете. Народ в замкнутом помещении любит страдать хуйнёй, так направьте это в нужное русло.
[info]magic_apple
2008-09-17 19:42:00 (ссылка)
Re: Если отношения в коллективе позволяют.
мне нравится ваш творческий подход !

обязательно подумаю над этим.
[info]fright_wise
2008-09-17 20:58:00 (ссылка)
Re: Если отношения в коллективе позволяют.
только всё сразу не применяйте, а то вас в дурдом отправят, а меня вслед за вами :)))
Удачи, и пусть не гадють.
[info]yelya
2008-09-17 11:56:00 (ссылка)
Наше начальство само ебло всем мозги по поводу безопасности в лаборатории. Чего и Вашему желаю. То есть, нажалуйтесь, и пусть начальство с этими людьми поговорит.
[info]magic_apple
2008-09-17 19:44:00 (ссылка)
начальство когда еще было не начальством а таким же как мы, тоже отличался разпиздяйством, но не таким.
поговорю обязательно в любом случае.
[info]milgrana
2008-09-17 12:42:00 (ссылка)
Только жалоба начальству, имхо. Такт тут ни при чем.
Потому что если это новые сотрудники и они так ведут себя в самом начале- что будет дальше?
Если это неисправимо, пусть лучше берут новых людей. Но может быть, подействует угроза увольнения.
Возможно, это просто детская психология у ребят. И если как следует рявкнут- они будут делать. Но в любом случае- приятного-то мало. Невзрослые люди в контакте с опасными веществами.
[info]magic_apple
2008-09-17 19:45:00 (ссылка)
Наверно, это не психология, а рассеяность и разпиздяйство. Но мне от этого не легче.
Пойду к начальнику, спасибо.
[info]milgrana
2008-09-17 20:18:00 (ссылка)
И это правильно! Между прочим, я знала, к сожалению, людей самых ответственных профессий- хирургов, психологов- склонных к распиздяйству. Они постоянно подвергают опасности чужие жизни. Все это хорошо до поры до времени- пока кто-то не траванется, к примеру.
[info]magic_apple
2008-09-17 20:40:00 (ссылка)
больше всего меня переглючило когда я обнаружила возле весов щедро рассыпанное вещество, которое как оказалось влияет на репродуктивность.
то есть ни беременным, ни молодым и не рожавшим приближаться нельзя. учитывая, что это порошок, который легко взлетает в воздух достаточно, что я возле него постояла.
я, конечно, преувеличиваю, но лучше так, чем наоборот.

спасибо за поддержку.
[info]milgrana
2008-09-18 22:53:00 (ссылка)
бля, pardon my French
[info]arthatse
2008-09-17 13:58:00 (ссылка)
Насчёт плакатов-напоминалок - у нас по всему зданию рядом с правилами ТБ развешаны фотографии химических ожогов, железных опилок, торчащих из глаза, разбитых всмятку машин и т. д. Действует гораздо эффективнее просто слов, особенно если регулярно обновлять.
[info]magic_apple
2008-09-17 19:46:00 (ссылка)
ой, это страшно.
найти бы такие картинки и разослать всем по почте.
[info]arthatse
2008-09-18 11:37:00 (ссылка)
Наши картинки, увы, являются собственностью компании и в электронном виде мне недоступны. А вообще фотографии химических ожогов в Интернете должны быть.
[info]pepel
2008-09-17 14:08:00 (ссылка)
Странные люди. Может, им с преувеличенными подробностями объяснить, что эти правила не просто так ("вот до вас тут девочка одна работала, с третьим глазом госпитализировали", "а вот в прошлом году парнишка со своего стола из стаканчика отхлебнул - и нет больше парнишки, надо было кислоту в шкафчик ставить")?
[info]magic_apple
2008-09-17 19:47:00 (ссылка)
Я сама не понимаю. Вроде, еще в институте так запугивают, что волей неволей будешь вести себя по правилам.
[info]magic_apple
2008-09-17 19:51:00 (ссылка)
Кстати, видела как- то в другом месте как девушка пипетку в рот взяла, чтоб жидкость набрать.
Так лет 20 назад делали.
Я чуть не упала там.
[info]pepel
2008-09-17 20:23:00 (ссылка)
Это сильно, да. Кстати - можно еще сказать, что "у нас страховок нет".
[info]magic_apple
2008-09-17 20:41:00 (ссылка)
сказала как- то уже насчет открытой обуви (сама не люблю, особенно израильским летом), что если что, страховки нет, покивали и все.
[info]pepel
2008-09-17 21:22:00 (ссылка)
А, это в израильской лаборатории? Тогда, если честно - ничего не поможет. Менталитет такой:)))
[info]magic_apple
2008-09-17 22:03:00 (ссылка)
ага
Одна из них "русская". А те, что ушли, как раз не "русские". Так что это со всеми случается ))
[info]3eta
2008-09-17 16:15:00 (ссылка)
Возможно, зная, что вы тут сами всего год работаете, они не воспринимают вас, как авторитет? Думают, что в вас просто горит энтузиазм новичка и перфекциониста?
Имхо, самый разумный способ - рассказать об этом начальству, чтобы он провел беседу, что это не шутки, а халатность. И за халатность, кстати, была статья))
[info]magic_apple
2008-09-17 19:50:00 (ссылка)
Наверно, Вы правы насчет авторитета.
Так как общий опыт работы у одной такой же, а другой так вообще лет на 20 больше.
Кроме опасности в таком беспорядке, это просто неудобно.
[info]medvezhon
2008-09-17 21:48:00 (ссылка)
работаю в лаборатории. по моему опыту самое действенное - напоминалки ВЕЗДЕ. Т.е. у компьютера прямо прямым текстом "А ты снял перчатки?", над прибором (у нас над рН-метром) -"если забыли как пользоваться, то инструкция здесь" и т.п.
Впрочем, жалоба начальству тоже неплохой метод в этом случае.
[info]magic_apple
2008-09-17 22:01:00 (ссылка)
Да, придется. Просто как- то раньше без этого справлялись.

Спасибо
[info]nastyas
2008-09-17 23:43:00 (ссылка)
Работаю в ПЦР-лаборатории, в микробиологической и культуральной лабах, так что прекрасно вас понимаю...
Скажите им твердо в последний раз, что техника безопасности на первом месте, и если вы что-то еще заметите, то идете к начальству. И таки сдержите слово, пойдите к начальству, если не прекратят бардак.
Ибо если они накосячат и создадут контаминацию, отвечать будут все, а не только они. Так что вы боретесь не с ними, а за свою репутацию и свою зарплату, в конечном итоге.

Также можно сочинить документ "Правила работы в лаборатории", где все подробно описать и пусть каждый подпишет свои 2 экземпляра. У нас есть такой документ. Потом все сдают один экземпляр начальству, один оставляют себе. В случае нарушения пунктов этого документа работник подвергается штрафу или еще как-то наказывается. Наличие такого документа с подписью работника, где все ясным по белому прописано, неплохо мотивирует соблюдать правила, т.к. заставляет нести ответственность за свои действия.
[info]magic_apple
2008-09-19 10:49:00 (ссылка)
Возможно, а точнее скорей всего мы тоже такой документ подписываем, только я уже не помню.

Надо мне просто морально подготовиться, потому что не умею я твердо, зло и строго.
Надо учиться..
[info]nastyas
2008-09-19 11:33:00 (ссылка)
Если такой документ есть, то на это можно ссылаться в разговоре.

И что вы такое говорите -- "твердо, зло и строго"... Ни в коем случае! Не должно быть зло и строго. Вы не воспитатель, а сотрудники не ваши дети. Я бы не потерпела ни от кого злых и строгих высказываний. Попробуйте сказать им безэмоционально, спокойно-спокойно, как вашим друзьям, что складывается такая ситуация, что своими действиями они могут помешать всем, и вам в том числе; а если так, то при следующем замечании вы, к огромному вашему сожалению, будете вынуждены донести информацию о сложившейся ситуации до начальства.
Люди должны понять в результате ваших слов, что вы им указываете не потому, что хотите над ними самоутвердиться (а они так подумают, если вы будете разговаривать зло и строго), а потому, что вас ситуация волнует лично, за ваше собственное место на работе. И что вам не хочется идти к начальству, но вы это сделаете, если того потребует дело. Понимаете? Обратитесь к ним как к друзьям, на равных. Ваше сообщение -- просто предупреждение о ваших планах на будущее, и они как взрослые люди вольны решать, прислушиваться к нему или нет, а вы не настаиваете. Но к начальству таки пойдете, если ваше предупреждение не сработает.
Это не сложно, правда. :-)
Пусть все получится. :-)
[info]magic_apple
2008-09-19 11:39:00 (ссылка)
Так я и пыталась по- человечески ) правда, ни на документы, ни на начальство не ссылалась.
Я попробую, у меня получится.

спасибо ))
[info]nastyas
2008-09-19 11:59:00 (ссылка)
Разговор "по-человечески" без предупреждения об ответственности воспринимается не более чем трындеж, извините. :-) Ваша главная задача в разговоре -- предупредить об ответственности, чтобы люди поняли, что безнаказанной их халатность не останется. А дальше все просто. Вы их предупредили, передали ответственность им, теперь они сами отвечают за свои действия. Ибо если вы не говорите о халатности начальству, вы выступаете заодно с недобросовестными работниками, то есть делите ответственность с ними. А это неверно и неправильно, это ударит по вашей же репутации.
Успехов. :-)