Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ka_p_riz
[info]ka_p_riz пишет в [info]girls_only @ 2008-09-16 08:53:00
Уважаемые девушки, вот если Вам при устройстве на работу обещали повысить з/п после испытательного срока, но не повысили, Вы уволитесь? Оговаривалось повышение твердо, и при выходе на работу в первый день подтверждалось (но увы, только устно). Отказ аргументировался тем, что уровень работы на повышение не тянет (однако испытательный срок уже миновал, и новых условий не оговаривалось).
Я для себя уже все решила, просто интересно я одна такая принципиальная? А может я неправа?

ЗЫ А для резюме будет сильным минусом вот такая запись о трехмесячной работе?
69 комментариев
 
[info]sultansha
2008-09-16 20:55:00 (ссылка)
А какие претензии по уровню работы???
[info]ka_p_riz
2008-09-16 21:48:00 (ссылка)
"могла бы быть повнимательнее...", имеются ввиду ошибки, которые я допускаю в расчетах...
[info]sultansha
2008-09-16 21:57:00 (ссылка)
Ну... против фактов не попрешь :(
[info]slezkin
2008-09-16 21:07:00 (ссылка)
я бы намекнула... аккуратно, ну естественно без косяков на недели, а то любят припоминать опозданиями и тд
кстати вам после окончания ИС, должны предложить переписать новый трудовой договор, на новый срок с новой штатной ЗП
[info]vodorossl
2008-09-16 21:08:00 (ссылка)
если это повышение оклада нигде документально не засвидетельствованоЮ а с вами так поступили, то будут поступать и впредь в дальнейшем. Я бы уволилась. Тянет не тянет - что это еще за фокусы.
[info]ka_p_riz
2008-09-16 21:49:00 (ссылка)
Ну, меня такое же настроение. Спасибо за коммент
[info]ezhukas
2008-09-16 21:11:00 (ссылка)
для резюме - да минус, но все ведь объяснимо

если при поиске новой работы вам будут задавать вопрос об этих трех месяцах и причинах увольнения, то спокойно говорите, что вас обманули по условиям: договаривались так-то, в итоге оказалось так-то
[info]_anneke_
2008-09-16 21:55:00 (ссылка)
если это не первая работа, я бы не записывала вообще в резюме
[info]sultansha
2008-09-16 21:58:00 (ссылка)
+100
[info]ka_p_riz
2008-09-16 22:37:00 (ссылка)
непервая, но в трудовой отметка-то будет...
[info]prikhodko
2008-09-16 23:06:00 (ссылка)
трудовая таки не резюме. а на вопросы вы сможете ответить если что. ну если сможете конечно.
[info]ezhukas
2008-09-17 09:58:00 (ссылка)
тогда любой hr или рекрутер будет спрашивать о том, чем человек занимался в эти три месяца, в связи с чем такой перерыв и все равно придется сказать
[info]0zata
2008-09-16 21:14:00 (ссылка)
при ваших равных я бы уволилась
[info]tashishka
2008-09-16 21:18:00 (ссылка)
Уволилась бы. Если испытательный срок я прошла, а зп мне не повысии, значит меня просто обмануи. И дело не в уровне работы. Раз договаривались об определенной зарплате после ИС, то на эти деньги вас и приглашали работать, а не на ту сумму, которая в перио испытательного срока полагается
[info]hot_puff
2008-09-16 21:21:00 (ссылка)
Я бы тоже уволилась, вернее нашла бы другую работу (совершенно нормально сказать потенциальному новому работадателю истинные причины увольнения - не сдержали данное обещание) и написала бы заявление. Вот увидите - сразу поднимут!
[info]nota_fe
2008-09-16 21:21:00 (ссылка)
думаю, надо увольняться
работодатели не держат слово с самого начала, нет смысла смотреть, что будет дальше. ничего хорошего
[info]ka_p_riz
2008-09-16 21:52:00 (ссылка)
Вот меня как-то тоже напрягает отсутствие доверия, если это начало, то что будет дальше?
[info]nota_fe
2008-09-16 22:01:00 (ссылка)
именно
а по поводу строчки в резюме - не парьтесь
всегда можно объяснить причину ухода, и в вашем случае она будет более чем уважительная.
[info]massaraksh
2008-09-16 21:30:00 (ссылка)
уволилась бы. 3 месяца работы - нормально в резюме. почему ушли так быстро? работодатель не выполнил обязательств по повышению уровня оплаты после ИС.
[info]evighet
2008-09-16 21:44:00 (ссылка)
ИС не только для Вас, но и для компании.
[info]ka_p_riz
2008-09-16 21:53:00 (ссылка)
но испытательный срок пройден, если я их не устраивала, то почему не сказать об этом?
[info]evighet
2008-09-16 21:57:00 (ссылка)
Просто Вас кинули.
[info]nota_fe
2008-09-16 22:02:00 (ссылка)
непонятно, как первая ваша фраза соотносится со второй
[info]evighet
2008-09-16 22:09:00 (ссылка)
Первая фраза относилась к заморочкам автора, как отразится на ее трудовой увольнение после ИС.
Если человек во время и после ИС увольняется, это не 100% значит, что он не подошел компании. Но может значить и то, что компания не подошла человеку.
[info]grenada
2008-09-16 22:29:00 (ссылка)
+1
Так и надо аргументировать, ибо не только у сотрудника испытательный срок, но и у компании перед сотрудником тоже. И не надо бояться этим пользоваться и этим стесняться.
[info]3eta
2008-09-17 17:33:00 (ссылка)
ну вот вы сходили в кафе и накормили вас вкусно, но долго - официант попался нерасторопный
это же не повод больше не приходить в заведение. но повод оставить официанту меньше чаевых
так и тут - они считают, что вы "не тянете", но не настолько, чтобы вас увольнять
это как вариант. а вообще я склоняюсь к тому, что они просто старательно экономят на сотрудниках.
[info]klyuschka_stara
2008-09-20 18:06:00 (ссылка)
знаете пример неадекватен. Чаевые - это как премия. Хотят дадут - хотят нет. А зарплата - это то, что в ценниках на блюдо. Если работодатель его сьел - пусть платит полную стоимость. То, что ему кажется. что блюдо слегка не соответствует его тонкому вкусу - не означает, что он может заплатить за него сумму меньшую, чем указано в меню. А если уж оно так сильно не нра - пусть отправит обратно на кухню (уволит, как не прошедшую ИС)

По сути - я бы уволилась. Если я нанималась за определенные деньги, то это значит, что за эти деньги я и намерена работать. Если их нет здесь - значит в другом месте. У нас девушка уволилась потому, что ей сняли часть обязанностей вместе с доплатой за эти обязанности. И кое-кто даже в такой ситуации удивлялся - "чего это она? Ведь и обязанностей совсем мало." Я вот этого не понимаю. Девушка о разгрузке не просила. с обязанностями справлялась. В общем такое мое мнение.
[info]3eta
2008-09-20 18:09:00 (ссылка)
в "меню" как раз обычно заявлено "зарплата от/до по результатам собеседования". работодатель готов варьировать сумму в зависимости от профессионализма кандидата.
возможно, он решил, что на собеседовании девушка показала себя лучше, а реальности не оправдала ожиданий. но увольнять при этом... жестоко, что ли. может, ей каждый месяц весомую сумму за квартиру платить? если ее не устроит оклад - сама уволится, а то, что просто на улицу не выбросили - уже хорошо
[info]klyuschka_stara
2008-09-20 23:30:00 (ссылка)
Ну я как-то не очень понимаю, что хорошего в том, что не уволили, а просто решили зарплату не повышать. Если "не оправдала" ожиданий, то ИМХО лучше уж уволить, и человек себе другую работу найдет. Потому, что по факту это кидалово. И как бы не притворялся работодатель, что есть какие-то "причины", но суть то в том, что человека обманули. Ведь есть огромная вероятность того, что если бы на собеседовании договорились, что - "ты работаешь три месяца, а потом мы то ли повысим тебе зарплату, то ли не повысим", то девушка просто бы сразу с порога развернулась и ушла. Я просто знаю такой метод наема работников. На позиции, где это возможно. Обещают одно. Человек добросовестно отрабатывает испытательный срок. Договоренности не выполняются. Человек в зависимости от решительности рано или попозже увольняется. берут другого на тех же условиях. Труд работников обходится компании дешевле рыночной цены. Ведь на испытательный срок оплата всегда несколько ниже среднерыночной цены на данную позицию.

ну я в общем в шоке от того, что кидалово оправдывают "жалостью" к работнику. У нас тоже девушке одно лицо заявило, что "ну мы же тебя не увольняем!" О! Да лучше сразу скажите что и как и увольте. А то втихушку пост-фактум денег не дают и хотят казаться благодетелями. ))))))
[info]3eta
2008-09-21 19:07:00 (ссылка)
Для меня уволить - это "выбросить на улицу". И с точки зрения работника мне всегда легче принять решение "уйти", нежели выслушать прощальную речь от руководства. Ее ведь по сути никто не держит? Так что ей мешает уволиться? И чем хуже то, что решает _она сама_, а не единолично - работодатель?
Серьезно, бывают в жизни ситуации, когда по счетам надо платить, а работы нет и нет. Вот тогда очень не захочется, чтобы тебя увольняли пусть с малооплачиваемой, но все-таки работы...
[info]grenada
2008-09-16 22:28:00 (ссылка)
Мне поначалу не подняли, потому что руководитель провафлила, а я сама не хотела в обход нее идти к начальству. Так я терпела еще 3 месяца после окончания испытательного. Говорила с эйчаром, но она ленивая, не захотела идти к начальству, а сказала: "Ну, у тебя нет проектов, нет оснований для повышения зарплаты" (а то, что были договоренности она забила в дальний угол). В результате, когда и начальница моя непосредственная и эйчар почти одновременно уволились, я просто пошла к вышестоящим и объяснила ситуацию. Тут же все исправили. Сначала подняли на половину той суммы, которую обговаривали, и сказали, что на вторую половину прибавят, когда я проведу самостоятельно проект. Собсна, все потом и сделали. Потому что новая эйчар очень хорошая и внимательно следит за всем, что происходит, что было обещано и чтобы это выполнялось.
[info]ka_p_riz
2008-09-16 22:40:00 (ссылка)
Чтобы руководитель не провафлила, я заранее подошла. На что услышала, что поднятия не будет. А терпеть чего-то не хочется, чего ради?
[info]grenada
2008-09-16 22:42:00 (ссылка)
В моем случае получилось так, что я посидела на берегу и проплыл труп врага и начальница уволилась и мне зарплату подняли :)

Но это далеко не всегда срабатывает, тут уж по ситуации надо смотреть. Я могла тогда подождать и рада, что дождалась, потому что сейчас и ситуация поменялась и проекты интересные и от хорошего коллектива уходить не пришлось (и работу новую искать тоже).
[info]skyg74
2008-09-16 22:42:00 (ссылка)
Если вы их не устраиваете, чего они с вами сами не попрощаются? А если они не захотели расстаться - значит про "не тянет уровень на повышение" тупые отговорки.

Я бы уволилась из-за того, что обманули и используют, из-за того, что зарплата не устраивает и из принципа тоже :)
[info]prikhodko
2008-09-16 23:09:00 (ссылка)
Они могут в это время банально искать замену. Решать - оставлять или объявить, что не подошла. Да и всякого разного может быть полно. Не обязательно будут держать работника на маленькой зарплате только потому, что кинуть надо. Я не выгораживаю безвестную компанию, просто причин всегда может быть больше, чем одна.
[info]skyg74
2008-09-16 23:18:00 (ссылка)
ну, если они ищут замену - тем более повод уйти. Держут на маленькой зарпате только пока ищут замену - для меня звучит как некрасиво используют.
[info]prikhodko
2008-09-16 23:19:00 (ссылка)
Да не держит никто, господи. Вопрос решается в рабочем порядке. Почему обязательно надо найти козла...
[info]skyg74
2008-09-16 23:30:00 (ссылка)
козлы - потому что обманули, не выполнили договор. Если бы сразу сказали - ВОЗМОЖНО повысим зарплату по итогам ИС, если бы предупредили, что могут и не повысить, это было бы одно. А так явно обманули.
[info]prikhodko
2008-09-17 07:22:00 (ссылка)
если бы подписали что надо - тогда кидалово. так - нет.
[info]zvizda
2008-09-17 11:18:00 (ссылка)
невполнение устного обещания - точно такой же обман.
[info]prikhodko
2008-09-17 11:30:00 (ссылка)
нет.
[info]ka_p_riz
2008-09-17 11:38:00 (ссылка)
Интересная у Вас логика :)
Вообще-то работодатель не отказывается от своих слов, да разговор был, но повышения сейчас не будет, возможно будет позже. Обман в чистом виде.
[info]prikhodko
2008-09-17 11:41:00 (ссылка)
ок.
вам так больше нравится, я вам не буду переубеждать.
[info]zvizda
2008-09-17 12:12:00 (ссылка)
ну, каждому свое, конечно.
если мне пиздят в лицо (не выполняют обещания), то у меня не будет желания продолжать деловые отношения с такими людьми.
[info]nelis
2008-09-16 23:54:00 (ссылка)
Так на это у них три месяца было, нет?

На понимание того, подходит человек или нет и стоит ли искать другого.

Если держать в уме быстрое увольнение после испытательного срока ("как только найдется замена") — то это и есть кидалово. Решение собственных проблем за чужой счет.

Финансовые обязательства не выполнены, при этом попользоваться не прочь. Некрасиво.
[info]anasazy
2008-09-16 23:59:00 (ссылка)
Вообще лажа, конечно. Однако ж обещание повысить з/п было устным, так что формально - увы и ах, не придерешься.
[info]nelis
2008-09-17 00:01:00 (ссылка)
Так дело же не в формальностях.
Сами-то граждане все прекрасно помнят — что обещали и кому.

А так — рабства у нас нет, заявление на стол и адью.

Я бы еще в такой ситуации постаралась сделать все, чтобы не отрабаотывать две недели и уволиться именно на условиях "из компании, не прошедшей у соискателя испытательный срок".
[info]anasazy
2008-09-17 00:03:00 (ссылка)
Ну это да. Какие еще две недели? Все правильно.
Я к тому, что прищучить их не на чем, к сожалению, остается только уходить с гордо поднятым хвостом.
[info]prikhodko
2008-09-17 07:22:00 (ссылка)
две недели не отрабатываются человеком, которы
[info]prikhodko
2008-09-17 07:23:00 (ссылка)
извините, кот прошел по клаве :)
человеком, который не прошел испытательный срок, две недели не отрабатываются. они и в обычной ситуации отрабатываются_не обязательно_. по соглашнию сторон.
[info]ka_p_riz
2008-09-17 08:57:00 (ссылка)
Дело действительно не в формальностях, а в том, что если обманули в малом, то чего хорошего дальше-то ждать?
А отрабатывать две недели не получится, т.к. испыт срок закончен в конце августа, теперь - обязана.
[info]prikhodko
2008-09-17 07:21:00 (ссылка)
Нет, три месяца у них было, чтобы понять подходит _этот_ человек или нет. А теперь решили, что стоит искать другого и ищут. Я с вами не согласна про кидалово.
[info]sezon_dozdej
2008-09-16 23:29:00 (ссылка)
У меня такое было. А я ещё вечно сталкиваюсь с такой проблемой, что сама не могу попросить повышения зарплаты, несмотря на то, что изначально сумма уже была оговорена. Ну я ждала-ждала, потом написала заявление об уходе. Начальство моментально всполошилось, сразу же предложили повысить зарплату (на треть), но я уже к тому времени так подустала от этого места, что всё равно ушла.
[info]ka_p_riz
2008-09-17 08:58:00 (ссылка)
Ой, вот я тоже сильно устала от этого места, даже начальство поднимет з/п мне тяжело там работать будет
[info]nelis
2008-09-16 23:59:00 (ссылка)
Уволилась бы.
Объяснив, почему.
[info]_midory_
2008-09-17 00:14:00 (ссылка)
было
уволилась через 4 месяца
то есть сразу после первого месяца работы после испытательного срока
претензии были абсурдны и смешны

считаю, что если не повышают после испытательного, то как минимум вы друг друга не устраиваете
по разным причинам
не вижу смысла продолжать работу в этой компании
[info]rafida
2008-09-17 00:42:00 (ссылка)
если работник не устраивает
то надо его просить освободить рабочее место
а если устраивает - стимулировать
вот и все
я бы не стала морочиться
[info]jpg
2008-09-17 01:09:00 (ссылка)
найдите другое место работы
там всё объясните
а потом уже увольняйтесь
может, вам тут же всё поднимут и уходить не придётся 8)
[info]pepel
2008-09-17 01:45:00 (ссылка)
Уволилась бы. Но я вообще рву когти при первом же признаке наколки со стороны потенциального или реального работодателя. И всегда объясняю причину.
[info]kustik
2008-09-17 03:52:00 (ссылка)
Я как бы из машины времени смотрю на Вас в своё прошлое и теперь понимаю - надо было сваливать. Мне много чего обещали, но ничего не повышали. Мурыжили три года, находились невероятные отмазки. По итогу я просто жила в долг, кушать было не на что.
А безошибно никто не работает, что за ерунда.
Есть куда уйти - почему бы нет. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. Непорядочное начальство очень сокращает жизнедеятельность :)
[info]ka_p_riz
2008-09-17 08:59:00 (ссылка)
уйти некуда, но буду искать. А вот ситуация с работой очень сильно отравляет мне жизнь, надо менять
[info]beautystar
2008-09-17 11:05:00 (ссылка)
Блин... У меня ваша ситуация один в один..
Но я, раззява такая, осталась. Хотя была очень решительно настроена сваливать.

Правда, у меня дичайшие комплексы на почве собственного профессионализма, а этот диагноз "недостаточно хорошо прошла испытальный" подлил масла в огонь.
Я как представлю опять эти собеседования и кидания, что становится страшно :(
Вот и сижу :(

Кстати, пару месяцев после того, когда все были поставлены перед фактом, что они казлы и меня кинули, у меня было очень шаткое положение в компании. Все постоянно ждали, когда же я свалю. Соответсвенно, никаких важных дел не доверяли, ничего серьезного не решали и все такое. Было очень неприятно.
[info]ka_p_riz
2008-09-17 11:13:00 (ссылка)
Сейчас Вы жалеете, о том что остались? Не было такого - один раз проглотила нечистоплотность руководства, значит и дальше все будет сходить с рук? Меня сильно держало то, уходом я порчу резюме, но комментарии выше говорят о том, что все не так страшно.
Я ОЧЕНЬ решительно настроена уходить, просто место работы мне не нравится совсем, а з/п просто подлила масла в огонь.
[info]beautystar
2008-09-17 12:05:00 (ссылка)
Ну как сказать..
Я и тогда понимала, что уходить надо, и сейчас так думаю.
Но у меня кредит висит, уходить "в никуда" я не могу, а от мысли, что мне надо будет идти по собеседованиям, у меня начинается истерика. Потому как у меня сейчас сильный невроз и вообще всякие-разные психологические заморочки.
Если у вас есть куда - рекомендую уйти.

P.S. У меня был один раз, когда я очень быстро уволилась с работы, потому что "не сошлась характером" с директором, он же владелец компании, он же мой непосредственный начальник.
На собеседовании если спрашивали - честно отвечала. Всегда очень адекватно воспринимали.
[info]ka_p_riz
2008-09-17 12:31:00 (ссылка)
Да некуда мне уходить, но я полно решимости в срочном порядке что-то найти. Спасибо за комментарий, Ваш опыт очень полезен для меня :)
[info]beautystar
2008-09-17 14:22:00 (ссылка)
Удачи!
[info]alien_stone
2008-09-17 13:58:00 (ссылка)
ну если ваш уровень тянет только на оклад на испытательном - то у вас два выхода - улучшать работу или увольняться.
[info]minchanka
2008-09-17 14:04:00 (ссылка)
Я за то, чтобы свалить. К чему в итоге может привести такое отношение к работнику, вы в моем посте выше можете прочитать. ни и конечно, лучше не уходить, в "никуда", а найти предварительно место.
[info]nekbke
2008-09-20 00:19:00 (ссылка)
я не обговариваю серьезные условия устно, только в договоре. устные обещания ничего не значат, никогда.