![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
С завидной периодичностью появляются темы "как отомстить бывшей", вариант - "как отнять у нее ребенка и отдать его отцу". Чаще это "новые жены", иногда - "родные сестры" (якобы - ничего личного, только забота о ребенке).
Легенда (чаще всего это клевета) везде одна и та же - "ребенком не занимается, пьет, бьет, изменяет".
Происходящая "в прямом эфире" битва актера Панина с матерью собственного ребенка - классическая история из серии "месть больного человека под видом заботы". И ведь находятся сочувствующие, которые ему помогают!:(
С авторами подобных постов все понятно.
Но чем руководствуются девушки, дающие здесь практические советы, как это лучше сделать?!
Легенда (чаще всего это клевета) везде одна и та же - "ребенком не занимается, пьет, бьет, изменяет".
Происходящая "в прямом эфире" битва актера Панина с матерью собственного ребенка - классическая история из серии "месть больного человека под видом заботы". И ведь находятся сочувствующие, которые ему помогают!:(
С авторами подобных постов все понятно.
Но чем руководствуются девушки, дающие здесь практические советы, как это лучше сделать?!
197 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
o_mama_stiflera2008-09-11 10:24:00 (ссылка)
отличный пост, тоже задаюсь этим вопросом:) прямо смешно, когда девушки отчаянно борятся за детей своего мужика, от другого брака:)
ну и бредят о-го-го))
plusha2008-09-11 13:21:00 (ссылка)
вот-вот. причем, как правило, сам мужик и не думал никого забирать. нафик ему надо ребенка себе - сидеть с ним, когда болеет, читать учить, одежду подбирать, в садик устраивать... ))
o_mama_stiflera2008-09-11 14:43:00 (ссылка)
Не, ну бывает кода муж хочет забрать ребенка через суд.. но даже тогда - смешно. он-то отец, а когда посторонняя тетя, с которой можно точно так же развестись, как и с предыдущей, попу свою рвет и по адвокатам бегает - ну полный бред!
o_mama_stiflera2008-09-11 14:42:00 (ссылка)
А потому что обычная показуха, либо детство. Когда я вся такая самоотверженная и лезу в чужие отношения, что бы отвоевать чужих детей)) Которые вам спасибо потом, кстати, не скажут:)
o_mama_stiflera2008-09-11 14:51:00 (ссылка)
Конечно, бывает, когда действительно мать стоит лишать родительских прав, но даже тогда - посторонняя тетя остается посторонней тетей, не тот случай что бы саморитянкой выступать
nelis2008-09-11 14:54:00 (ссылка)
"Посторонняя тетя" может искренне любить детей вообще, конкретного мужчину и его детей в частности.
И это не исключительный случай.
Меня просто удивляет вот это вот преобладание сценариев "Золушки" с "Белоснежкой" в головах. Стереотип мачехи и все дела.
Жаль людей, которые живут в таком страшном мире.
o_mama_stiflera2008-09-11 14:55:00 (ссылка)
А меня удивляет наивность и глупость там, где это совсем не нужно
sinistra14562008-09-11 10:25:00 (ссылка)
а что за история с паниным? и с которым из них - андреем или алексеем?
nadina2008-09-11 10:39:00 (ссылка)
Алексей, кажется. "Звезда" фильма "Жмурки". Отобрал десятимесячную дочь у гражданской жены, раздает интервью, что мать девочки - "пьет, психически больная" и прочее. Публичная история, а мать до сих пор не знает, где ребенок находится.
Наверное, актер "взятку дал", как здесь многие советовали.
sinistra14562008-09-11 11:07:00 (ссылка)
ну славбогу, что не Андрей. тот очевидно порядочен, а эта новая братия вкупе с алекспаниными-галустянами и прочими ушлепками - это полное соответсвие быдловской части нашего народонаселения, которая, увы, в большинстве. стоит ли удивляться постоянно возникающим ситуациям, пример которых описан в посте
anto_t2008-09-11 10:27:00 (ссылка)
Постарайтесь не обобщать таки. Я своими глазами видела ситуации, когда даже при непьющей и работающей матери ребенку было бы лучше жить с отцом. (на всякий случай - да, дети у меня есть, нет, в ГО с подобными вопросами не ходюк)
mortym2008-09-11 10:29:00 (ссылка)
А чем руководствуются девушки, которые не зная обстоятельств, но ни минуты не сомневаясь, уверенно навешивают ярлыки?
zvizda2008-09-11 10:31:00 (ссылка)
вот-вот.
слава сибирской прорицательницы бабушки федосьи покоя не дает.
timbuktoo2008-09-11 10:40:00 (ссылка)
я думаю, что если бы в посте не было несколько раз подчеркнуто, что основное преступление матери - это то, что она "трахается на стороне" и "трахается при ребенке" и "тратит деньги на себя", то не возникало бы ощущения того, что отцу наплевать на ребенка и хочется мести.
а про "тратить на себя" - тоже забавно. я могу получить свои алименты - полторы тысячи рублей - и пойти тут же потратить их на красивые трусы.
а потом из своей зарплаты отдать 22 тысячи няне, 7 тысяч на зимний костюм, 2 - на зимние ботиночки, ну и дальше по мелочи - еда, подгузники, развивающие занятия, доктора...
муж при этом тоже говорит, что я "трачу алименты на себя" ) и мне нечего возразить - действительно, трачу.
zvizda2008-09-11 10:53:00 (ссылка)
ситуации бывают разные.
если мать ребенка, в самом деле, не заботится о нем, пьет, тратит деньги на себя _в ущерб ребенку_, трахается с любовником _при ребенке_ это вполне себе поводы думать, что ребенку лучше будет жить с отцом.
это _не невозможная_ ситуация, бывает всякое. я лично знаю одну девушку (из нормальной семьи, абсолютно среднестатистическую девушку, в смысле, не гопоту, алкоголицу или сумасшедшую какую-нибудь), которой на ребенка было плевать. при этом она не пила, трахалась не при ребенке, но скинула его на руки бабуше и дедушке. денег не давала и появлялась раз в месяц. хорошо ребенку с такой матерью?
я к тому, что то, что женщина - мать, не делает невозможной ситуацию, что ей на ребенка наплевать.
это очень хорошо видно, как минимум, из того, от скольких детей матери отказываются и оставляют в роддомах.
timbuktoo2008-09-11 10:57:00 (ссылка)
из всего вашего коммента мне одно не понятно )
почему именно матери оставляют детей в детских домах? у ребенка два родителя, да? и если он оказался в детском доме, то от него отказались оба, а не мать?
просто в том посте зацепило это подчеркивание "траханья", как основного преступления мамы ) вы представляете двухлетнего младенца? не очень-то при нем и "потрахаешься". наверняка, все происходит, когда он засыпает или быстро-быстро, когда он играет в соседней комнате. как во всех семьях.
zvizda2008-09-11 11:17:00 (ссылка)
"из всего вашего коммента мне одно не понятно )
почему именно матери оставляют детей в детских домах? у ребенка два родителя, да? и если он оказался в детском доме, то от него отказались оба, а не мать?"
если от ребенка отказались оба родителя - оба мудаки. и мать ровно такая же сука, как и отец, а не святая невинность, только потому, что она мать. что непонятного?
"просто в том посте зацепило это подчеркивание "траханья", как основного преступления мамы )"
в том посте основными преступлениями мамы подчеркивались несколько моментов (цитирую):
"Мать трахается с любовником открыто, таскает ребенка с собой к любовнику, не работает, пьет, не заботится о малыше (2,5 года), тянет деньги из отца, тратит на себя."
при этом, повторюсь, конкретный случай с третьих слов в интернете я даже обсуждать не хочу. я не анатолий кашпировский и не шерлок холмс, чтобы делать верные выводы и находить правильные решения в таких случаях. я, повторяюсь, против навешивания ярлыков и диагнозов по интернету, потому что ситуации бывают разные, в том числе и такие, что ребенка от матери стоит изолировать.
timbuktoo2008-09-11 11:24:00 (ссылка)
Мать трахается с любовником открыто
Да, женщина, расставшаяся с мужем, имеет право встретить нового мужчину и не скрывать свою новую личную жизнь.
Таскает ребенка с собой к любовнику
Это значит лишь то, что "любовник" - хороший человек с серьезными намерениями, раз принимает у себя женщину не с целью просто потрахаться, а с ребенком, которого надо развлекать и занимать. Лучше бы было, если бы она оставляла ребенка дома или с бабушками, а сама уезжала к любовнику?
не работает
Ну, как бы по закону она имеет право не работать до трех лет ребенка. И вообще - не работать. Мало ли - ее жених хорошо зарабатывает и хочет, чтобы она посвящала себя дому и ребенку.
пьет
Вот прямо напивается и валяется без сознания в подъезде?
не заботится о малыше (2,5 года)
в чем проявляется "незабота"?
тянет деньги из отца
если сам не приносит алиментов, но ей их, наверняка, приходится "тянуть".
тратит на себя.
ребенок обут-одет-накормлен? так с чего отец решил, что деньги потрачены "на себя". или он маркирует бумажки, чтобы она за подгузники расплачивалась "его" деньгами, а за туалетную бумагу - своими?
wesel2008-09-11 11:26:00 (ссылка)
а теперь обратим. у вас ребенок 2,5 лет. муж ушел. вы заводите себе нового мужчину, и ездите к нему в гости. на дачу, на лето. на недельку. пьете там.. ну вино. пиво. кто сейчас не пьет ничего? деньги тратите, да, не только на пюрешки, но и на белье. отцу о том, сколько стоят подгузники, и сколько раз вы к ребенку ночами встаете, не отчитываетесь. и тут мужу вступает - как, она не сидит с ребенком сутками! она ходит не в рванье! лишить ребенка, чтобы знала! кстати, неясно, кому она там изменяет, и почему любовник - если они уже в разводе.
и получается, что пост как раз про вас :)
ms_zizi2008-09-11 11:54:00 (ссылка)
а про "тратить на себя" - тоже забавно. я могу получить свои алименты - полторы тысячи рублей - и пойти тут же потратить их на красивые трусы.
а потом из своей зарплаты отдать 22 тысячи няне, 7 тысяч на зимний костюм, 2 - на зимние ботиночки, ну и дальше по мелочи - еда, подгузники, развивающие занятия, доктора...
-------------
плюс тыща мильонов
carrrsa2008-09-11 10:30:00 (ссылка)
Вы что, всерьез думаете, что матери не могут пить, гулять и не заниматься детьми? Увы, но такое бывает. И в таком случае ребенку, конечно, гораздо лучше с отцом, если отец нормальный.
redlis2008-09-11 11:05:00 (ссылка)
ИМХО, если мать пьет и забивает на детей, будут свидетели и доказательства, и суд в любом случае отдаст ребенка отцу. Здесь надо обращаться в суд и органы опеки и попечительства, а не в ГО, где действительно никто не знает ситуацию, зато вот таких охов и предположений будет выше крыши.
zvizda2008-09-11 11:24:00 (ссылка)
это только в случае, если бьет смертным боем и запойная алкоголица.
а для того, чтобы ребенку было лучше с папой, чем с мамой, маме не обязательно пиздить его до полусмерти.
см. я там выше пример привела. знаю лично такую девочку, которая скинула ребенка на бабушку с дедушкой (при этом они жили все вместе, и доказать, что мать не заботится о ребенке и кладет на него хуй, доказать было бы почти невозможно), занимаясь устройством своей личной жизни и не интересуясь ребенком вообще.
а обращаться в суд и органы опеки, все-таки, стоит подготовленным. чтобы узнать как бывает на практике, как раз и обращаются на форумы и в коммнуити.
яркий пример. тоже про детей. по закону, если ребенок выезжает из россии с одним из родителей, то по закону на границе (российской) никаких разрешений от другого родителя предъявлять не нужно. тем не менее, случаются инцеденты, когда на границе такое разрешение требуют. и если бы человек провентилировал ситуацию, например, в ГО заранее, то мог бы на всякий случай сделать такую бумажку, чтобы подстраховаться.
wesel2008-09-11 11:29:00 (ссылка)
а кто мешает папе приходить в гости? звать ребенка к себе? покупать ему вещи, привозить еду - заниматься?
он-то его оставил жене, и ушел. тоже, надо полагать, устраивает личную жизнь, и ребенком интересуется только в плане отнять да поделить.
я знаю одного мужчину, который занимается детьми, и на которого их можно было бы оставить. так вот он с женой не развелся, хотя изменяет ей много лет. потому что сыновья.
zvizda2008-09-11 11:50:00 (ссылка)
"он-то его оставил жене, и ушел. тоже, надо полагать, устраивает личную жизнь, и ребенком интересуется только в плане отнять да поделить."
о, и вы здесь, уважаемый эркюль пуаро!
папа погиб при исполнении служебных обязанностей.
wesel2008-09-11 11:52:00 (ссылка)
то есть ребенку в той ситуации было бы лучше с отцом - на том свете? :) когда возможности нет - ее нет, она не лучше и не хуже.
а на практике почему-то оказывается, что если ребенку с отцом лучше, то это значит, что ребенок отцу нужен. а потому он с отцом и оказывается так или иначе, и никакой потребности его отсуживать нет.
zvizda2008-09-11 11:54:00 (ссылка)
в такой ситуации ребенку, очевидно, лучше с бабушкой и дедушкой, а не с матерью.
"а потому он с отцом и оказывается так или иначе, и никакой потребности его отсуживать нет."
это как? если у нас суд ребенка в 99% случаев оставляет с матерью?
wesel2008-09-11 11:59:00 (ссылка)
во-первых, как я уже написала, можно не разводиться. обычно ребенок мать между личной жизнью и ребенком выбирает последнее, иначе она "плохая" мать. не вижу причин поступить так же и отцу.
во-вторых, когда матери пофигу на ребенка - как я уже написала, ребенок может банально гостить подолгу у отца, плавно переселяясь туда. или привозить еду, одежду, записать ребенка на занятия и водить на них, оплатить няню..
и опять же, если не собачиться с матерью, то реально без всякого суда просто с ней договориться. так, по-человечески. попросить. не вариант? мол, пусть вася пока у меня поживет, а ты займись собой, я тебе денег дам. на солярий. может, мужика какого найдешь за это время. свои же люди, чего собачиться. ну а если мать против, так ей, наверное, на того ребенка не так уж пофигу?
zvizda2008-09-11 12:07:00 (ссылка)
ну, то есть возможность того, что мать может быть агрессивной, неадекватной, алкоголичкой и пытаться насолить шантажировать ребенком отца вы полностью исключаете?
а так-то, конечно, со стороны языком чесать легко - что должен сделать отец и как себя повести. и точно предсказать, как на это отреагирует совершенно неизвестная вам мать, тоже, со стороны, легче лёгкого.
wesel2008-09-11 12:21:00 (ссылка)
агрессивной алкоголичкой она становится не сразу. меры же надо принимать еще до того, как это произошло. если на то пошло, у агрессивной алкоголички легче легкого просто увезти ребенка и сменить замки. тогда уже ей придется отсуживать ребенка.
понимаете, обычно, когда люди что-то хотят сделать, особенно для близких - они это делают. а отобрать ребенка по суду - это хреновая забота, так-то.
zvizda2008-09-11 12:24:00 (ссылка)
"агрессивной алкоголичкой она становится не сразу. меры же надо принимать еще до того, как это произошло."
отцу надо меры принимать? а агрессивная алкоголичка мать все равно вся в белом?
опять отец за все в ответе и во всем виноват? виноват в том, что не выгоняет жену на улицу и не меняет замки? что хочет решить вопрос ПО ЗАКОНУ, определить проживание ребенка с ним, а не хочет устраивать триллеров с похищением?
wesel2008-09-11 12:29:00 (ссылка)
слушайте, какая разница, кто в белом? ему важен ребенок? тогда ему придется заботится о ребенке, а не о цвете окружающих. всеми возможными способами, которые приводят к желаемому результату, и пофигу на то, в белом или в черном мать ребенка. ему важно опустить мать? тогда при чем тут ребенок?
кто и в чем виноват - никакого отношения к заботе о ребенке не имеет. как и определение его места проживания по суду.
zaoblachnaya2008-09-11 10:30:00 (ссылка)
даже смешно читать, если вы с этим не сталкивались, это не значит, что ЭТОГО нет!
я не спорю, что клеветы хватает, но так категорично заявлять, что все ложь и происки тоже нельзя.
fluffyalpaka2008-09-11 10:34:00 (ссылка)
однако многие женщины считают нормальным точно также мстить отцу собственного ребенка.
nadina2008-09-11 10:59:00 (ссылка)
На базаре можно поверить чему угодно. Но зачем же незнакомому человеку, не зная ситуации, практические советы давать?
firrior2008-09-11 11:07:00 (ссылка)
Хм. А хотите, я вам дам совет, как без палева украсть несколько тысяч ру на мобильный счет? Мне не сложно. Я недавно обнаружила такой способ, и получаю эстетическое удовольствие от созерцания изящного обхода системы безопасности.
Не все советы даются в расчете на то, что ими будут пользоваться.
ir_ka2008-09-11 11:17:00 (ссылка)
А когда в ГО на вопрос "а что мне делать с мужем/бойфрендом" половина комментариев говорят "уууу, он козел, брось его", естественно, полностью не зная ситуации, Вас это не смущает?
Практически же - вам уже в нескольких комментариях написали, что отсудить ребенка у матери можно только через суд и органы опеки, имея очень серьезные и веские доказательства, и то, к сожалению, не всегда приносит результат. Я видела ситуацию, когда замечательный со всех сторон отец не мог даже общаться со своими детьми, даже после положительного решения суда, потому что мать таким образом хотела отомстить.
Так что все советы - это только советы.
Изменено 2008-09-11 07:22 am UTC
catjulia2008-09-11 10:54:00 (ссылка)
да помилуйте...
у нас ребенка оставляют с отцом в совсем невероятных случаях. так что, когда ведутся разговоры о том, что ребенку лучше с отцом, а не с матерью, так уж тут, значит, так приперло, что ребенку, действительно, лучше с отцом. и поверьте: матери могут пить, бить и не заботиться о ребенке. но даже в этом случае нужно ооооочень постараться, чтобы ребенок остался с отцом.
nadina2008-09-11 11:02:00 (ссылка)
К сожалению, это не всегда так. Например, если у отца значительно больше денег.
catjulia2008-09-11 11:07:00 (ссылка)
Это весьма нечастый случай, когда у отца значительно больше денег и он хочет, чтобы с ним был его же ребенок. Кстати, деньги - это немаловажно. Вполне себе могу понять, что ребенку в таком случае может быть лучше с отцом.
red_rat_catcher2008-09-11 11:52:00 (ссылка)
и это тоже. Как ни удивительно мужики могут любить своих детей очень сильно и заботится о них ничуть не хуже матери. А иногда и лучше потому что покровительствуют свои младенцам.
Слава Богу сейчас достаточно много мужиков, причем состоятельных, появилось, которые на отцовстве своем если не помешаны, то во всяком случае относятся к нему невероятно серьезно и ответственно.
catjulia2008-09-11 11:56:00 (ссылка)
тем, что ребенок будет иметь лучшие жилищные условия, лушее мед.обслуживание, образование, бла-бла-бла. я не говорю, что так будет ЖЕЛЕЗНО. я просто о том, что и такое тоже вполне себе может быть.
bocharova2008-09-11 12:04:00 (ссылка)
Я бы предпочла люовь, внимание и заботу. И чтобы папа/мама был(а) рядом, а не купленная няня.
У меня есть несколько знакомых, которые жили с обеспеченными папами. Да, у них было всё, что они хотели. Но не было теплоты.
Но каждому своё, безусловно.
catjulia2008-09-11 12:32:00 (ссылка)
теплоту на хлеб не намажешь и за образование не заплатишь.
но каждому свое. кому-то хорошо в теплоте и в нищете, а кому-то в обеспеченном состоянии.
talula_talula2008-09-11 12:37:00 (ссылка)
а почему отец не может платить за образование ребенка, даже если этот ребенок проживает с матерью, а не с ним? откуда такая категоричность?
catjulia2008-09-11 12:54:00 (ссылка)
может, если у него и у матери будет договоренность на этот счет, а также отец захочет это сделать.
вы зря отметаете материальную составляющую.
talula_talula2008-09-11 13:18:00 (ссылка)
Если в интересах отца обеспечить благоприятное будущее ребенку, он будет платить и без договоренности. Если же отец хочет просто отнять ребенка, дабы насолить его матери, это совсем другая история.
catjulia2008-09-11 14:04:00 (ссылка)
так же как и матери используют ребенка для выкачивания дополнительного бабла из отца.
talula_talula2008-09-11 14:10:00 (ссылка)
Есть такие. Но что мешает отцу оплачивать образование (не в руки матери отдавая деньги) и покупать необходимые ребенку вещи?
afepucmka2008-09-11 17:27:00 (ссылка)
Вот! очень правильно вы рассуждаете. А то многие папы как говорят: или пусть живет со мной, тогда я все оплачу, а раз с тобой - то, ни копейки вам - сами приползете, мол. Увы, я таких случаев знаю несколько. Состоятельные папы, да..
talula_talula2008-09-11 18:20:00 (ссылка)
Такое поведение очень ярко выявляет истинные мотивы мужчины и то, в чьих интересах он действует. Увы.
nelis2008-09-11 14:14:00 (ссылка)
Почему сразу "насолить"?
Есть б/у супруга, чьи жизненные установки и ценности не совпадают с вашими.
Есть ребенок, которого вы хотите воспитать в соответствии со своими представлениями о прекрасном. Понимаете, не только о некоем абстрактном будущем ребенка заботиться, вкладываясь материально, а болтать с ним по вечерам, обсуждать, как прошел день, радоваться, глядя, как твой ребенок читает те же книжки, что и ты хрензнаетсколько лет назад.
При этом оба супруга могут быть отличными людьми, не страдать алкоголизмом и прочими пороками.
Вопрос: почему в этой ситуации право воспитывать ребенка автоматом отдается матери, а отцу предлагается исключительно роль "того козла, который все это будет оплачивать"?
Мне действительно интересен ответ на этот вопрос.
zvizda2008-09-11 13:03:00 (ссылка)
ну а я видела ситуации, когда родители расходились, и ребенок традиционно оставался с матерью, которая впадала в неадекват, уходила в запой, запрещала ребенку видеться с отцом (прокляну!), мотала нервы, запрещала брать деньги отца и пр.
мораль из всего этого такова, что каждый случай уникален и примеров в каждую сторону может быть море. кроме того, даже если статистика говорит о том, что в 99% случаев ситуация складывается одним образом, то на каждый отдельный уникальный случай может однозначно прийтись этот оставшийся 1%.
talula_talula2008-09-11 12:05:00 (ссылка)
а любовь и внимание он будет иметь от отца, который на работе будет пропадать с утра до вечера, чтобы все эти мат.блага ему обеспечить?
catjulia2008-09-11 12:33:00 (ссылка)
а мать в ситуации развода что будет делать? хуйней страдать и ждать отцовских алиментов, зато уделять внимание ребенку?
talula_talula2008-09-11 12:36:00 (ссылка)
то есть вы полагаете, что оставлять ребенка нужно непременно тому родителю, у кого доход больше?
catjulia2008-09-11 12:53:00 (ссылка)
я считаю, что жить ребенок должен с тем родителем, у которого в конечном счете ребенку будет лучше с материальной и моральной точки зрения.
при этом я не считаю, что отец не в состоянии дать больше любви и заботы, нежели мать. к тому же, когда родители разводятся, внимания ребенку будет уделяться все равно меньше. хоть со стороны матери, хоть со стороны отца.
talula_talula2008-09-11 13:17:00 (ссылка)
как ни крути, а мать все же проводит больше времени с ребенком (в большинстве случаев) и ребенок привыкает к маме + материнская любовь сильно отличается от отцовской (материнская любовь - любовь безусловная, отцовская любовь это любовь за что-то, а не вопреки). я не хочу сказать, что без безусловной любви нельзя вырастить ребенка, но с нельзя не признать, что мужчины более сконцентрированы на карьерных устремлениях и мало кто пойдет на жертвы в этой области ради того, чтобы больше времени проводить с ребенком.
zvizda2008-09-11 13:56:00 (ссылка)
"материнская любовь - любовь безусловная"
ну-ну, то-то у нас столько детских домов, куда мамашки детишек спихнули (видимо от большой безусловной любви).
talula_talula2008-09-11 14:01:00 (ссылка)
мне кажется, вы передергиваете. одно дело спихнули по ненадобности (такие мамы есть, но их не так много в сравнении с общим числом), другое дело, когда у матери хотят отобрать любимого и желанного ребенка просто потому, что "а вот папа зарабатывает больше!".
catjulia2008-09-11 14:05:00 (ссылка)
по принципу "папа больше зарабатывает" детей никто не отбирает. ребенок в россии проживает с отцом после развода родителей в единичных случаях.
talula_talula2008-09-11 14:11:00 (ссылка)
вы говорите чистую правду. я о начале этой беседы, где говорилось, что ребенка лучше бы оставлять с тем родителем, кто финансово более состоятелен.
catjulia2008-09-11 14:14:00 (ссылка)
нет. там было несколько не так. что ребенку, ВОЗМОЖНО, как раз будет лучше с тем родителем который более состоятелен. я к тому, что не факт, что ребенку будет хорошо при безалаберной, но любящей матери.
talula_talula2008-09-11 14:15:00 (ссылка)
>>я к тому, что не факт, что ребенку будет хорошо при безалаберной, но любящей матери.
это правда.
catjulia2008-09-11 14:09:00 (ссылка)
ответьте только: вот остается мать одна с ребенком. она что? не должна работать? тут она ничем не будет отличаться от работающего мужика. проводить время с ребенком она сможет больше только при наличии мужа. то есть есть еще вариант - получать деньги из мужа, отца ребенка. заодно можно прикрыться материнской заботой.
а любовь к ребенку - это как правила ПДД. они для всех одинаковы.
talula_talula2008-09-11 14:14:00 (ссылка)
Она может и должна работать, но она может уходить с работы с 5, а не в 11 вечера. Она может позволить себе ставить интересы ребенка выше карьерных устремлений, в отличие от большого начальника-папы, которому поступать так не позволяет его должность.
>>а любовь к ребенку - это как правила ПДД. они для всех одинаковы.
Это вы так думаете. Законов психологии никто не отменял.
irson2008-09-11 15:00:00 (ссылка)
когда матери не будет банально хватать бабла на обеспечение простейших потреностей ребенка, то, боюсь, уходы с работы в 5, а не 11 закончатся, причем быстрее, чем мы тут с вами обмениваемся сообщениями
amdeluxe2008-09-12 11:14:00 (ссылка)
да ладно!!!
покажите мне пальцем такую работу, где можно уходить в 17-00?!
Кроме того, если ей надо оплачивать аренду квартиры-няню-еду/одежду и прочие накладные расходы ребенка и ДУМАТЬ о его образовании - ей придется впахивать.
Реально.
talula_talula2008-09-12 11:20:00 (ссылка)
Если у них есть отец, имеющий возможность участвовать в жизни ребенка финансово, а не только кричать, пусть он живет со мной, ТОГДА я и буду оплачивать его питание, образование, отдых, впахивать ей не придется. Читайте, пожалуйста, дискусстю с начала, а не вырванные из контекста куски.
amdeluxe2008-09-12 11:27:00 (ссылка)
именно что прочитала.
Но речь в постинге ДО шла не о том, как сделать жизнь ребенка качественнее (найти, скажем, няню на полный рабочий день и т.д.)
и не о сферическом БМ в вакууме, который финансирует потребности ребенка от и до.
А о конкретном папане, который имеет намерения (с).
Вы таки думаете, что такой папаня будет платить алименты? :)
Чтобы "этасукаТМ" могла уделять время и силы ребенку?
Вам самой не смешно еще? :-)))))
ЗЫ - из опыта знакомых - где-то две трети от алиментов уклоняются. Достойно содержит своих детей (так, что мама может позволить себе ВООБЩЕ не работать) только ОДИН :-) И то, увы, это не мой БМ. а знакомых у меня мноооого))))
talula_talula2008-09-12 11:33:00 (ссылка)
Мне казалось, речь шла о том, с кем лучше остаться ребенку после развода, с мамой или люде обеспеченным папой, но, возможно, я ошибаюсь.
Про папанов, которые от алиментов уклоняются, мне и сказать нечего. Моральные уроды. Это же ИХ дети, как так вообще можно поступать, у меня не укладывается в голове.
amdeluxe2008-09-12 11:46:00 (ссылка)
А тут всякого намешано :)
с кем ребенку лучше - мое имхо (имею-мнение-хрен-оспоришь) с тем, кто берет и делает, как умеет, пусть и не лучшим образом, но делает, чем только языком чешет и/или банально от ребенка откупается (такие обеспеченные люди тоже есть)
talula_talula2008-09-12 12:11:00 (ссылка)
Re: А тут всякого намешано :)
Не могу с вами не согласиться :)
red_rat_catcher2008-09-11 12:57:00 (ссылка)
вообще то это - очень разумно. Иначе женщина попадает в крайне невыгодные условия - она и так из за декрета обычно из карьеры выпадает надолго. а потом тоже сильно ограничена в возможностях карьерного роста.
talula_talula2008-09-11 13:19:00 (ссылка)
То есть сделать так, чтобы было лучше всем, кроме самого ребенка?
red_rat_catcher2008-09-11 13:24:00 (ссылка)
почему ребенку то хуже? Большая часть мама мечтает чтобы им в помощь была няня. илои бабушка или еще кто нибудь.
и откровенно считают что это- лучше для ребенка.
red_rat_catcher2008-09-11 13:27:00 (ссылка)
так никто вроде заставлять няню мамой называть и не собирался
talula_talula2008-09-11 13:34:00 (ссылка)
Я не о названиях, я о ролях. Вы же понимаете, если мама видит ребенка только по выходным, а большую часть времени ребенком занимается няня, то воспитывает ребенка не мать, а посторонний человек.
red_rat_catcher2008-09-11 13:38:00 (ссылка)
С чего вы это взяли?
Вообще то человеческое существо приспособлено племенем воспитываться а это от 20 до 30 человек. У нас же хорошо человека 4 -5 попадает. Мамы-папы, дедушки-бабушки ну и вот няни. Так что мам аконечно важна очень, но это не самоцель
katenok2008-09-11 13:06:00 (ссылка)
Лучше качественно проведенные с папой вечера и выходные, чем круглосуточное присутствие задерганной мамы.
talula_talula2008-09-11 13:24:00 (ссылка)
Мне кажется, вы слишком категоричны, не все мамы, круглосуточно сидящие с детьми, озлоблены и задерганы. Зато многие отцы после долгих часов в офисе, стоянии в пробках и беспрестанном решении рабочих вопросов по мобильному, не имеют ни сил, ни желания долгое время (более 10-15 минут) общаться с детьми.
fluffyalpaka2008-09-11 11:37:00 (ссылка)
добавлю: и даже в этом случае может оказаться, что ребенку лучше без папы, чем без мамы...
hat_full_of_sky2008-09-11 11:48:00 (ссылка)
Кстати, а что вы подразумеваете под "оставляют с отцом"? У нас нет такого понятия, если речь не идет о лишении матери род. прав. Есть понятие, где проживает ребенок (с кем из родителей), есть понятие, сколько второй родитель при этом с ним видится. Но права у них одинаковые при этом. Лишить родительских прав очень сложно. Прописать, что ребенок официально проживает с отцом - значительно проще.
Ну, я говорю про условно взрослого ребенка, 6-8 лет.
catjulia2008-09-11 11:58:00 (ссылка)
я не сильная в терминологии, но имела в виду именно то, о чем вы написали: ребенок проживает с отцом.
hat_full_of_sky2008-09-11 12:24:00 (ссылка)
ну мой муж оставил с собой дочку от первого брака. правда, там была взаимная договоренность с бывшей женой. и девушка постарше, чем в указанном посте - на момент развода ей 7 было.
но все равно это попроще будет, вполне реально, на мой взгляд.
tarakanita2008-09-11 10:57:00 (ссылка)
А мне другое интересно. Почему отец, периодически выпивающий, не занимающийся ребенком и ходящий налево, не вызывает такой же антипатии пааачтеннейшей публики? Ребенка-то вместе делали, потом поженились для чего-то, почему такая дискриминация? Типа "это же мужчина, с него и взятки гладки"? Тогда зачем отдавать ребенка родителю с заведомо меньшей ответственностью? В расчете на что? На сестру?
naturemort2008-09-11 10:58:00 (ссылка)
что значит " родные сестры " ??
вот эти кавычки что значат?? это вы так передаете на письме свои сомнения в достоверности родственной связи?
меня вот юля зовут. у вас не возникает никаких сомнений? может, и не юля вовсе? кругом одни параноики блин
poison_too_much2008-09-11 11:26:00 (ссылка)
Во-во! Меня тоже эти кавычки удивили. Или у гражданки болезненный личный опыт, если ей даже в родственных связях мнится что-то иное, или же да, все, как вы написали:)
Плюс много, в общем
sadok_murr2008-09-11 11:14:00 (ссылка)
А мне при прочтении того поста одна мысль посетила. С каких пор развод и 2,5 годовалый ребенок равен целибату? Почему имея ребенка и ушедшего мужа нельзя трахаться? = )
nadina2008-09-11 11:21:00 (ссылка)
Поскольку это прозвучало как основное обвинение, плюс "тратит деньги на себя", остается предположить, что,
настоящая хорошая мать, у которой не сложились отношения с мужем - это женщина, которая посыплет голову пеплом, будет рыдать и скорбеть, добровольно освободит жилплощадь и откажется от денег, поставит на себе крест как на женщине, а еще лучше - сразу убьет себя об стену
Ребенку хорошо тогда, когда счастлива его мать
renfry2008-09-11 11:25:00 (ссылка)
"...настоящая хорошая мать, у которой не сложились отношения с мужем - это женщина, которая посыплет голову пеплом, будет рыдать и скорбеть, добровольно освободит жилплощадь и откажется от денег, поставит на себе крест как на женщине, а еще лучше - сразу убьет себя об стену"
Вот именно! :) А то какая сука - муж ушел, а она сразу "трахаться на стороне". Нет чтобы рыдать и ползать на коленях :)))
tigra_polosatay2008-09-11 11:57:00 (ссылка)
Больше всего меня удивляет, откуда такая информация - "трахается при 2,5 летнем ребенке". Они у ребенка спрашивали, что ли? :) Или со свечкой стояли?
konchita_miller2008-09-11 12:43:00 (ссылка)
в том то и дело, что муж не ушел, а все время старался наладить отношения, сам ни с кем не имеет отношений, вечерами дома с ребенком, а жена его с вечера уежжает к любовнику, утром возвращается нетрезвая
sadok_murr2008-09-11 12:53:00 (ссылка)
Ну по вашим же комментариям было то, что он уже год с ней как разводится. Стало быть ничего криминального в новом мужчине нет.
maugletta2008-09-11 11:44:00 (ссылка)
* похрустывая поп-корном*
А кто себя с какой стороной конфликта ассоциирует- за ту и впрягается.
Чего проще.
red_rat_catcher2008-09-11 12:01:00 (ссылка)
Re: * похрустывая поп-корном*
кто все эти люди? о чем они?
maugletta2008-09-11 12:08:00 (ссылка)
Re: * похрустывая поп-корном*
тут текст недавно был- дама , представившаяся родной сестрой мужика, собирающегося разводиться ,выясняла, как отобрать 2,5 летнее дите у матери, которая смеет тратить деньги, которые получает от мужа не только на ребнка . но и на себя, а еще шастает к любовнику. Причем почему-то сестра мужа оказалась осведомлена об интерьерах в квартире любовника.
Ну и дальше , конечно, " мать ребенка пьет, распутничает, курит, и вообще невменько"- полный пакет.
Мне интересно- кстати- брат этой сестры записной некурящий трезвенник?:)
При том, что мамаши бывают всякие- кто-то и в окно могёт чадо выбросить, тем не менее сторона мужниных родственников в оценке личностных качеств жены бывает несколько, кхм, пристрастна, ИМХО:)
http://community.livejournal.com/girls_
Как обычно- каменты прекрасны.
Изменено 2008-09-11 08:10 am UTC
red_rat_catcher2008-09-11 12:26:00 (ссылка)
Re: * похрустывая поп-корном*
Понятно. "пусть лучше смерть возьмет невестку, ту, что сегодня по воду пошла" (ц корейская поэзия)
вот интересно а если бы мать платила алименты мужу и посещала ребенка в каком-то режиме это тоже было бы- страшным преступлением? Половина конфликтов была бы снята. вечно во взрослых счетах друг к другу дети- крайние :(
Офф. Ну почему договорится то нельзя? Вот почему-то я уверена что некоторые мужья вполне адекватно детей воспитывают. И ребенко в мужских руках это не "ужас ужас, положи на место, счас испортишь".
maugletta2008-09-11 12:40:00 (ссылка)
Re: * похрустывая поп-корном*
не знаю.
Я так же не знаю, почему. если муж и жена решили расстаться- но живут в одной квартире-и муж так уж любит ребенка, так уж любит- то он не остается с ребенком, когда жена куда-то уматывается?:)
Там фишка не в ребенке- а в том, что " ущучить ту, которая".
hat_full_of_sky2008-09-11 11:51:00 (ссылка)
вешать ярлыки все хороши.
в последнем посте, действительно, эмоций и непонятных обвинений больше, чем фактов.
но ситуации _в принципе_ бывают разные.
zobeli2008-09-11 11:54:00 (ссылка)
лично меня напрягло в "том самом" посте, что написала его сама девушка. еслиб мужику было надо, он бы открыл итернет и зашёл на форум специальный для таких мужиков (я когда-то читала) и сообщество ихнее есть, и даже оголтелый адвокат какой-то носиться по всей россии и чуть ли не выкрадает детей своих клиентов(жуткий женоненавистник, к слову). а так действительно выглядит как что-то не очень притно и немного как личные счёты...
а по-поводу советов в жж сообществах, меня гораздо больше напрягают медицинские советы тех, кто не разу не врач и мало ли что на советуют, а у человека может быть обычная аллергия на какое-нибудь лекарство и те де.
mortym2008-09-11 12:11:00 (ссылка)
>еслиб мужику было надо, он бы открыл итернет и зашёл на форум специальный для таких мужиков (я когда-то читала) и сообщество ихнее есть,
Ну вот опять. Ну откуда Вы знаете, может, он и зашел? Вы же с ним лично незнакомы.
А помогать в поисках решений и советов могут все близкие - и родственники и друзья.
zobeli2008-09-11 12:25:00 (ссылка)
у вас много близких и друзей в ГО?
а адвокатов и юристов, которые могут дать совет по ДАННОМУ вопросу в ГО много?
посоветовать дать взятку или облить автора грязью, эт да, эт мы тут можем.
не ищут дельных советов в интернет сообществах, он или сестра евойная могут зайти на любой форум/сообщество найти там телефон или мыло специалистов и договириться о встрече или телефонной консультации. вот и вся любовь, а спрашивать совета у изумлённых зрителей, которые, заметьте ни разу не отцы, отсуживающие своих детей у бывших, а скорее наоборот, на мой взгляд более, чем странно.
на худой конец спрашивается конкретный вопрос: "есть ли у кого нибудь контакты супер хорошего, творящего чудеса специалиста по семейному праву?нужно отсудить ребёнка." без трахов и любовников, а результатов больше.
*всё вышеизложенное моё личное мнение, я бы в данном случае поступила именно так*
mortym2008-09-11 17:44:00 (ссылка)
>у вас много близких и друзей в ГО?
При чем тут много или нет? Если есть любая возможность, то почему бы ее не использовать
Я - сторонний наблюдатель, не заинтересованный и, конечно, не знаю всей ситуации, поэтому я не могу сказать, что я целиком и полностью на стороне автора того поста. Но что меня возмутило - то, что понабежали и навешали ярлыков вроде "очередной подружки". У людей в головах куча стереотипов, от которых надо избавляться. И, кстати, один из них - что ребенок должен оставаться с матерью. А ребенок должен оставаться с тем, с кем ему лучше или с кем сам выберет (с 10-летнего возраста).
Или вот привязались к этому "трахаться". Если поменять местами отца и мать в этой истории, я больше чем уверена, что расклад был бы другой - отца дружно с песнями послали бы в сад.
И может, автор мысли не умеет формулировать ясно, может, ей показалось, что эти доводы будут достаточными.
zobeli2008-09-11 18:10:00 (ссылка)
любые возможности можно использовать по разному.
вы знаете я и не коментировала тот пост(а коментарии там были хамские и глупые с обеих сторон), потому что на мой взгляд вопрос был задан не корректно(я привела выше пример, что на мой взгляд вопрос, на который хочется получить ответ). вот и всё. а с кем должен оставаться чужой мне никогда не виданный ребёнок решать не мне и не сообщинцам ГО и может даже не суду, но уж в таком мире мы живём.
а то, что вас возмутило, что набежали там всякие...ну это очень в стиле ГО:
вопрос:"девочки я обожглась, когда снимала с огня сковородку. чем намазать?"
ответ:"вы дура, сначала научитесь сковородку в руках держать! помажте _________ мазью, очень хорошо помогает"
berryl2008-09-11 12:50:00 (ссылка)
по-моему с врачами как раз понятно. болит-то часто сейчас, а попасть к врачу можно только завтра. вот и ищут что бы прямо сейчас такого сделать чтоб не сдохнуть))
хотя пеницилин какой-нибудь принимать по совету ГО бред, конечно)))
zobeli2008-09-11 13:14:00 (ссылка)
по-моему лучше тихо аспиринчика нажраться, ну на худой конец сходить в медицинское сообщество...
а так, вроде посоветовали, болеть перестало и к врачу уже вроде и не надо вовсе, а мало ли что там.
а что в россии нет понятия дежурный врач, а если острые боли и те де только неотложка?
berryl2008-09-11 14:51:00 (ссылка)
так за аспиринчиком большинство людей в ГО и не ходит. Ходят с беременна-небеременна; болит то, сам не знаю что; обожглась, чем намазать; красная сыпь, скажите, я умру? Большинство девушек всё же советует приложить холодное и к доктору, а помощь при этом в первую очередь психологическая.
в принципе, если сыпь прошла, может и правда уже не надо?
Дежурный варч и неотложка - это обычно до фига времени терять. А если сыпь от крапивы??))) Вот в моём детстве, я помню, мама звонила куда-то с целью проконсультироваться. Ну там, по мотивам 4 рецептов от 5 скорых и в целом. Т.е. врач домой не приезжал, а именено по телефону что-то умеренно подсказывал.
А сейчас, по-моему, такого нет. Я как-то звонила в свою родимую поликлинику по платной страховке. У меня как раз аллергия сильная была (а она у меня периодически приключается, так то отличить могу, на что знаю) и я просила подсказать какие-то лекарства - аналог того что я пила, т.к. мои уже не помогали. Разговор проистекал в стиле "Простоквашино": "Мы вам подсказывать ничего не будем, потому что это может сделать только врач и только по мотивам осмотра. Только мы вас к нему можем записать не раньше, чем через неделю, потому что места в записи больше нет". ))))))))) В ГО подсказали, чем снять отёки с глаз и губ.
ms_zizi2008-09-11 11:56:00 (ссылка)
я ответила в том посте максимально корректно, если б мужик ко мне обратился за помощью -в таких выражениях -жена трахается ребенку плохо -отказала бы
ибо ребенок не инструмент мести
nadina2008-09-11 12:43:00 (ссылка)
Вообще, странные вещи происходят:)
Приходит в ГО девушка, пишет текст - дословно - "родственница заебала (!), что нужно сделать, чтобы лишить ее прав на ребенка", и люди начинают подсказывать, что можно сделать, вплоть до дачи взятки.
Не сегодня - завтра начнут появлятся темы "тут один дурак реально достал, не подскажите, сколько стоит его заказать"? И ведь подскажут. "Ситуации-то разные бывают"
agatangel2008-09-11 11:58:00 (ссылка)
Меня во всех этих ситуациях всегда только одно впечатляет- нежелание второй стороны принимать как родного нового ребенка. А именно свекровью- невестки а тещей жениха.
Они все выжидают как паучки затаившись и при малейших неприятностях не поддерживают новую семью а активно науськивают и нажучивают. Это же любимый фольклерный прием- ГОВОРИЛА МНЕ МОЯ МАМА что я с тобою свою жизнь угроблю!
Люди долго встречаются, женятся живут вместе и рожают детей. Все это говорит о том что они на протяжении длительного времени друг другу доверяют, плохо друг о друге не думают и стараются быть одним целым. Но у каждого есть свои недостатки, они как острые камушки и обтесывать их больно. И тут бы родне помочь и наставить на путь истинный, а они начинают выжимать нового члена семьи как чужеродное тело. И еще и как! Многие не выдерживают. Многие болеют и многие долгие годы хранят боль от обиды на семью принявшую в свое лоно.
Вот тот пост меня поразил именно не "потрахаться" а своей неистовой ненавистью к человеку который долгое время был и родным и дите родил кровное. И вот при видимо каком то давнем просчете сразу стал ненавистен и всячески изживаем вместо того чтобы решать на уровне выходов из положения и конструктива.
С такой ненавистью самый простой выход- пулю в лоб и нет проблемы...
pearl_jane2008-09-11 12:31:00 (ссылка)
ну вообще новой женщине обычно как-то невыгодно бороться за то, чтобы с ними жили его дети от прежних браков. Все любят своих, а про чужих говорят, что "у них своя мама есть". Так что если уж она начала, значит, действительно припёрло. Нет разве?
hovric2008-09-11 12:45:00 (ссылка)
я знаю семью, где мать наркоманила и вела ассоциальный образ жизни, а отец тщетно пытался забрать дочь к себе.
потом мамашка села в тюрьму, но т.к. у нее была малолетняя дочь ее поместили не в зону, а на поселение (вместе с ребенком), откуда она сбежала, была поймана и после была отправлена на зону. бывший муж и родители в это время разыскивали ребенка, слава Богу нашли. по итогу пятилетний ребенок, который прячется при появлении незнакомых людей, и не знает, другой еды, кромя макарон и картошки.
нельзя всех под одну гребенку. вот.
invalidimja2008-09-11 13:05:00 (ссылка)
ровно же тем чем руководствуются отвечая на вопросы "чтобы такого выпить, чтобы...", "куда-пойти кому отдаться...", "а выпользуетесь этой хренью..,"
anserin2008-09-11 13:10:00 (ссылка)
офф :)
Я специально прочитала все комменты - то есть, первый коммент каждой ветки :) Вы - ПЕРВАЯ, кто ответил не своим мыслям, а автору :) (между тем, уже вторая страница началась)
Какая прелесть это ГО, не правда ли? :)
_miss_grey2008-09-11 13:21:00 (ссылка)
Re: офф :)
Это не ГО прелесть, это такая постановка вопроса. Если сначала как данность преподносится некое спорное утверждение, а потом задается менее интересный для обсуждения вопрос, совершенно естественно возникает желание откомментировать спорное утверждение, а не ответить на вопрос.
Это даже если не учитывать то, что в самом вопросе есть завуалированное оскорбление тех, кто комментировал, и прямое - автора поста.
Провокация чистой воды, и вы хотите на этой основе построить конструктивное обсуждение вопроса? Смешно.
anserin2008-09-11 13:32:00 (ссылка)
>> Провокация чистой воды, и вы хотите на этой основе построить конструктивное обсуждение вопроса? Смешно.
Я - не автор поста ;)
_miss_grey2008-09-11 17:46:00 (ссылка)
Знаете, я заметила, что вы не автор. Но вы удивились, что только на второй странице появился кто-то, кто ответил автору поста на поставленный вопрос. Мой вопрос был риторическим. Понятное дело, что вы лично ничего не хотите, а только восхищаетесь ГО, пополняя ряды тех, кто не отвечает автору поста.
invalidimja2008-09-11 13:21:00 (ссылка)
Re: офф :)
первая....даже не знаю радоваться или нет.
ГО это прекрасное место, здесь половина потсов живет своей жизню....совсем не той которую им планировали авторы))).
anserin2008-09-11 13:35:00 (ссылка)
Re: офф :)
Пожалуй, не половина даже, а большая часть :)
Одна мудрая женщина как-то сказала мне: начиная разговор на скользкую тему, не забывай следить за тем, чтобы собеседники не отклонялись от темы разговора, иначе будет бардак. Авторы редко берут на себя этот труд.. вот и наблюдаем бардак-с :)
taelnor2008-09-11 13:11:00 (ссылка)
да вы ебанулись все что ли?
кто вообще кроме автора того поста знает точно какая там ситуация? никто.
может там действительно ребенку лучше с отцом будет.
invalidimja2008-09-11 13:24:00 (ссылка)
Вы меня коненчо же извините, но мне кажется что даже автор того поста не вполне в курсе с кем будет лучше тому ребенку.
anserin2008-09-11 13:37:00 (ссылка)
Именно об этом и спрашивает автор того поста, который мы с Вами сейчас комментируем :)
taelnor2008-09-11 13:45:00 (ссылка)
Да? Мне вот показалось, что автор данного поста спрашивает "Но чем руководствуются девушки, дающие практические советы, как это лучше отобрать ребенка у матери". Может я конешно не права, хз, ведь мы видим только то, что хотим видеть.
anserin2008-09-11 13:50:00 (ссылка)
>> чем руководствуются девушки, дающие практические советы, как это лучше отобрать ребенка у матери
Мне кажется, что "девушки дают советы, как отобрать ребенка у матери, автор реагирует" - это и есть обсуждение того, что ребенку лучше с матерью - или, если говорить более отвлеченно, "народ обсуждает, с кем ребенку лучше" :) Ок, могу согласиться, что мой вывод несколько "притянут за уши" )))
invalidimja2008-09-11 14:04:00 (ссылка)
я не знаю какие вы имеете на это права (а вы явно считаете что у вас эти права есть раз предполагаете с кем будет лучше ребенку).
лично я это просто не обсуждаю.
taelnor2008-09-11 14:09:00 (ссылка)
Не понятен только ваш сарказм и родные сестры в кавычках.
И почему вам понятны комменты "за мать" и не понятно чем руководствуются телки дающие комменты "за отца". Это по вашему не обсуждение?
invalidimja2008-09-11 14:16:00 (ссылка)
вы кажется слегка не вьехали))). у меня не было сарказма в адрес сестер и мне совершенно не итересно кто там за кого.
И последняя подсказка-я не автор этого (или предыдущего) поста.
taelnor2008-09-11 14:21:00 (ссылка)
Хорошо.
Не понятен только сарказм автора этого поста и родные сестры в кавычках.
И почему автору этого поста понятны комменты "за мать" и не понятно чем руководствуются телки дающие комменты "за отца". Это по вашему не обсуждение?
Так понятно?
Вы вот себя ставите в такую позицию "лично я это просто не обсуждаю", а дальше вас типа ничего не ебет, и вы всего лишь пишете о том что вы ничего не обсуждаете. Парадокс не правда ли?
А я вам между прочим о том же самом говорю, что вообще никто не может сказать на чье стороне правда. Может и правда надо оставить ребенка матери, а может одать его отцу. Кто знает? Какой смысл это активно там в комментах обсуждать и тем более зачем вот этот пост. Давай все еще три дня писать посты в которых будем обсуждать тот пост, а потом еще два дня писать посты к которых будем обсуждать посты с обсуждениями. Пиздец короче.
invalidimja2008-09-11 16:20:00 (ссылка)
вы считаете нормальным выкатывать претензии за чей-то сарказм и чье-то мнение отличное от вашего третьему лицу?
taelnor2008-09-11 16:22:00 (ссылка)
я что выкатываю вам претензии по вашему?
тогда нам больше общаться не о чем.
invalidimja2008-09-11 16:24:00 (ссылка)
у вас просто слишком много вопросов которые адресовываются мне)))).А мне как-то сложно отвечать за совершенно незнакомых мне людей))).
И вам не скучать.
taelnor2008-09-11 16:30:00 (ссылка)
ошиблась я в одном комменте http://community.livejournal.com/girls_
остальные вопросы адресованы вам, если вы не поняли, и вообще вопросов там нет почти.
блин, ну у нас же вроде с вами не сильно отличается точка зрения, только говорим мы разными словами, так почему тогда не можем придти к пониманию?