![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, я в поисках первой в жизни работы, встречаю много всякого.
Вот такая ситуация: нахожу вакансию работодателя на сайте, по требованиям, указанным в ней - я подхожу, скажем без ложной скромности, идеально. Напоминаю: по требованиям, указанным в объявлении, а они минимальны. Однако, работодатель присылает письмо: извините, Вы нам не подходите на эту вакансию, будем иметь Вас ввиду.
Насколько осмысленно и вообще возможно написать ответное письмо с вежливой просьбой объяснить, что не так? Просто для себя важно и нужно знать - что изменить в резюме или еще что?...
Имеет ли такое письмо смысл, или точно не ответят?
UPD: Написала, жду ответа. Очень интересно - что же получится? )
Вот такая ситуация: нахожу вакансию работодателя на сайте, по требованиям, указанным в ней - я подхожу, скажем без ложной скромности, идеально. Напоминаю: по требованиям, указанным в объявлении, а они минимальны. Однако, работодатель присылает письмо: извините, Вы нам не подходите на эту вакансию, будем иметь Вас ввиду.
Насколько осмысленно и вообще возможно написать ответное письмо с вежливой просьбой объяснить, что не так? Просто для себя важно и нужно знать - что изменить в резюме или еще что?...
Имеет ли такое письмо смысл, или точно не ответят?
UPD: Написала, жду ответа. Очень интересно - что же получится? )
50 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pepel2008-09-10 22:52:00 (ссылка)
Это не принято, и это мешает людям работать.
Чаще всего подобный ответ означает просто, что работника уже нашли. Вот только сообщать об этом в подробностях остальным люди не обязаны.
juwenta_2008-09-10 22:58:00 (ссылка)
Эх, плодят, блин, комплексы. )) Что бы им просто не написать - вакансия закрыта...
juwenta_2008-09-10 23:22:00 (ссылка)
С одной стороны - да, и никто не требует, конечно. Но, если они размещают вакансию на рекрутинговом сайте, там же есть опция снятия вакансии. К тому же в готовых "робот-ответах", как тут предполагают ниже, наверняка есть вариант "вакансия закрыта".
Ну, в общем, такой мой взгляд соискателя просто )
fluffyalpaka2008-09-10 23:00:00 (ссылка)
даже если не принято, я бы спросила.
ну не ответят - значит не ответят, не страшно. мешает работать или нет - это им решать.
_arizonadream_2008-09-10 23:03:00 (ссылка)
я в штатах - звонила. несколько раз звали на интервью. в последний раз - работой.
_arizonadream_2008-09-10 23:04:00 (ссылка)
в смысле, закончилось работой :)
в общем, что ответят - не факт, но что вы теряете, попробовав?
visalia2008-09-10 23:11:00 (ссылка)
Не факт, что сотрудник уже найден. Просто скорее всего Вы не подходит по какому-либо параметру...
Как работодатель могу сказать. Если бы Вы мне ответили, я бы просто Ваше письмо проигнорировала.
wesel2008-09-11 09:30:00 (ссылка)
и оставили бы вакансию, соответствующие которой люди ей на самом деле не соответствуют? мда. так и работаем потом.
cherity2008-09-11 10:17:00 (ссылка)
очень часто объявление не соотвествует тому, что есть на самом деле.
бывает, что нужен только определенный пол. берут, к примеру, только девушек, а в объявлении не указывают, и резюме всех мужчин игнорируют.
но чаще требования завышены. очень хорошо видно это на примере иностранных языков. когда меня брали переводчиком в ***(ну, ты помнишь), они в объявлении писали, что им надо свободные английский и французский. я тогда по обязанностям посмотрела еще и удивилась - зачем им свободное владение, тут и мой уровень сойдет. да и зарплата там явно была не для переводчика с идеальным владением двумя языками. ну прямо и написала - не свободно владею, но справлюсь. взяли. и в большинстве случаев, когда пишут, что нужен свободный английский, то подразумевается, что хватит upper intermediate. но и соискатели, когда пишут в резюме, что у них свободный английский, далеко не всегда на самом деле им свободно владеют:)
wesel2008-09-11 10:49:00 (ссылка)
эту ситуацию, с завышенными требованиями в вакансии, я как раз понимаю. с натяжкой могу понять и ситуацию с полом, хотя это уже незаконно.
но вот зачем писать вакансию с заниженными требованиями, а подателям резюме отказывать без обьяснения причин - я не понимаю. в смысле, не понимаю, зачем это работодателю - получается, что те, кто подаст резюме, ему не нужны, а те, кто нужны, скорее всего не подаст - зачем же подавать на вакансию, если ты видишь, что предлагаешь значительно больше? и кого он по этой вакансии тогда найдет?
cherity2008-09-11 11:46:00 (ссылка)
потому что иногда работодатель не очень понимает, как надо составлять вакансию, и что надо в ней указать. а когда начинают приходить резюме, он уже начинает соображать - вот такой опыт нам надо, а тут нету, а вот тут слишком молодой, а тут образование не подходит и т. п. При этом поменять вакансию либо лень, либо не очень понимает, как эти требования сформулировать. Я с таким тоже кучу раз сталкивалась, когда мои коллеги подавали объявления о вакансиях, и видела весь процесс вживую.
wesel2008-09-11 11:50:00 (ссылка)
тогда для самого же работодателя полезно получить такое письмо, задуматься над ответом и вакансию переформулировать. а сидеть в позе "принесите мне то, не знаю что" и игнорировать попытки разумного контакта - это, мягко говоря, не очень умно.
не, все же, я фшоке, как у нас дела делаются :( по ходу, это тема последних полгода просто.
tankar2008-09-10 23:26:00 (ссылка)
напишите в ответ честное письмо. не просто - чем же я вам не подхожу? - на это Вам, скорее всего, не ответят.
напишите так - я первый раз в жизни ищу работу и очень волнуюсь. не могли бы Вы объяснить мне недостатки моего резюме с Вашей, как работодателя, точки зрения. я уже поняла, что Вам я не подошла, но мне не хотелось бы сделать новую ошибку в дальнейшем.
примерно так. в этом месте у работодателей проявляется родительский инстинкт или чувство превосходства и покровительства. ути-пути, думают они, надо помочь девчушке. отвечают. Вы делите этот ответ на четыре, потому что не факт, что все там будет стопроцентно правильно, отсеивайте только рациональное. и ищете новую работу. а несостоявшийся работодатель, довольный собой, идет на бизнес-ланч, рассказывая коллегам, какой он, сцуко, молодец%)
juwenta_2008-09-10 23:34:00 (ссылка)
Ой, Вы мне прямо настроение подняли, спасибо!! Не все так безнадежно ))
Совет очень дельный, спасибо!
tankar2008-09-10 23:39:00 (ссылка)
но может, кстати, и не ответить ) тоже не огорчайтесь. если Вы с эйчаром, например, переписываетесь, то не ответит практически сто процентов.
кстати, может, Вам сдаться в какое-нить большое консалтинговое агентство? для новичка шансов будет больше.
ну и удачи, конечно )
leyla_emir2008-09-11 10:57:00 (ссылка)
вообще-то ответ такого плана - это уже консультация будет.А за это в отдельных спец-агентствах деньги берут. Так что будь я на месте работодателя - я бы не ответила.
tankar2008-09-11 11:00:00 (ссылка)
да разумеется, нынче за каждый чих все намерены брать деньги. а уж отдельные спец-агентства - это вообще армия нахлебников. здрасьте - с вас 100 рублей.
есть, к счастью, живые нормальные люди, которые могут разговаривать человеческим языком.
leyla_emir2008-09-11 11:02:00 (ссылка)
да боже ж мой, люди зарабатывают тем, чем умеют:))))
кстатьи, если вы решили, что я сама в подобном агентстве работаю - ошибаетесь:)))
я как раз в даный момент занимаюсь тем же, чем автор поста - активно рассылаю свое резюме, ага:)
tankar2008-09-11 11:04:00 (ссылка)
да нет, с чего бы мне что-то решать о незнакомом человеке. я просто наблюдаю такие вещи сейчас - моя коллега решила сменить профессию и ходит по странным консалтинговым агентствам, которые за деньги (очень нехилые, надо сказать) рассказывают желающим, кем ему надо стать, когда он вырастет. все это очень смешно, конечно.
leyla_emir2008-09-11 12:40:00 (ссылка)
нет, ну кем стать - это уже чересчур, мне кажется.
а хорошую консультацию по своему резюме я бы с удовольствием получила, да. толкьо не заработала пока - парадокс, поиск работы - еще то капиталовложение:))))
lilie_noire2008-09-10 23:30:00 (ссылка)
по-моему, в этом вопросе нет ничего ужасного. Я обычно просто не отвечала на те резюме, которые по разным причинам не подходили. Но те несколько раз, что соискатели меня спрашивали о том, почему я не сделала им предложения, отвечала максимально дружелюбно. Но я просто искала людей в свои отделы
А в тех случаях, когда соискатель ведет переписку с HR-ом, он действительно не всегда может получить ответ, - просто потому, что тот иногда является передаточным звеном и сам не до конца понимает причины
kapriz_2008-09-10 23:49:00 (ссылка)
Я послала свое резюме на сайт большой компании, которая очень подходит мне по профилю и на сайте действительно была куча вакансий для меня.
Меня не послали, но проигнорировали.
Через какое-то время мое резюме этой же фирме отзала Н-R компания и меня взяли в эту фирму.
Когда я рассказала главе нашего отдела о том как меня брали на работу (она сама спросила), то она офигела и надавала по голове нашему H-R :) Мне лично на сотовый звонила глава H-R и очень вежливо выясняла все детали. Не знаю кто потом очень невежливо поплатился. Так как посредниковой компании заплатили большие деньги, которые можно было -бы съэкономить и заплатить мне, например :) (это уже мечты).
marijatana2008-09-11 01:12:00 (ссылка)
на западе принято объяснять почему не приняли, а если причину не указали, то в вопросе ничего предосудительного нет - это ведь естественно, что вам любопытно. хотя то, что они вам скажут, может очень сильно отличаться от настоящих причин.
jelatang2008-09-11 07:57:00 (ссылка)
По-моему, это стандартная формулировка для отказа, и писать бессмысленно.
Хотя... Был у меня случай: в прошлом году получила письмо от директора фирмы, в которую пыталась устроиться шесть (!) лет назад. (Тогда мне отказали и пообещали иметь в виду). Писал, что уверен, что мой профессиональный уровень за эти годы вырос, и предложил вакансию начальника отдела.
Я ему ответила в стиле вашего письма:)
ka_p_riz2008-09-11 08:59:00 (ссылка)
Пишите!
На прошлой работе мне по телефону прямым текстом сказали, что мой опыт работы им не подходит. На что я предложила, хотя бы на меня посмотреть, т.е. пригласить меня на собеседование. В результате отработала там 4 года, и очень замечательных года!!!!
Даже, если Вам не ответят, Вы же ничего не теряете!
vitabird2008-09-11 11:02:00 (ссылка)
У нас по закону нельзя указывать пол или возраст в вакансии. Что не мешает отказывать всем 50-летним дяденькам на позицию секретаря, например :)
Еще бывает вариант overqualified - работодатель подозревает, что вам будет скучно и вы уйдете месяца через 3, а ему опять начинать волынку с интервью.
Работодатель может получить о вас нелестный отзыв с прежнего места работы, т.к. в отрасли часто многие друг друга знают и есть где "пробить данные" без официальных звонков.
У работодателя ПМС. На позицию, где нужна хорошая грамотность - пришло сиви с ошибкамию. Не понравилось указанное хобби ибо связано с повышенным травматизмом, а рисковать нельзя.
Вариантов масса. И вы правда уверены, что вам ответят правду, если вы спросите? :)
drnekto2008-09-11 12:15:00 (ссылка)
о да. я всегда очень скептически отношусь к резюме с ошибками. даже если ты программер - проверь вордом хотя бы. и эти Ю в конце - от невнимательности. нет, такие кадры - безрукие, невнимательные - нам не нужны.
и хобби тоже. недавно пришло резюме, стукнулись в "вконтакте" - обнаружили, что девица - заядлая ролевичка (ну, сорри, у меня органическая неприязнь ко всему этому) - недевать костюмы и бегать по лесу эльфов изображая. мы ее конечно пригласили пообщаться, но заранее были настроены крайне скептически...
juwenta_2008-09-11 13:02:00 (ссылка)
Ох. Все-таки, хотя это все и известно, немного шокирует мысль, что тебя будут проверять через Контакт и Одноклассников...
Ну, приметы времени, что сделаешь.
drnekto2008-09-11 13:45:00 (ссылка)
угу. я поэтому не пишу ничего компрометирующего в жж, отключила поиск по моим комментам и всякое такое.
...у нас как-то была история, как взяли нового директора ИТ - у него была очень смешная фамилия и вид несуразный. но директор и директор. а потом он брякнул название конторы в своем жж, а кто-то (да и я тоже) из любителей помониторить "что про нас пишут" этот жж нашел. обоссака творилась во всей редакции - в своем жж тот чувак в подробностях описывал, сколько у него любовниц, как он проводит с ними свой досуг, выкладывал их фотки в пеньюарах. ваще жесть. при том что его конкретно никто не искал даже, его журнал, спалился сам, потому что дурак. целый месяц редакция ухохатывалась над его новыми постами, а потом его уволили (не за это, но возможно и это сыграло незначительную роль).
mizu_no2008-09-26 00:41:00 (ссылка)
Ну почему же такое отношение к ролевым... понимаю, что Вы, скорее всего, на эту тему уже высказывались, но где? Можно прочесть?
Например, я в первую очередь чувствую себя юристом, а не ролевиком. И вполне адекватным воспитанным человеком, любящим свою работу...
Конечно, ролевик ролевику рознь, но это отдельная тема. Можем её продолжить, если Вам интересно.
drnekto2008-09-26 01:21:00 (ссылка)
хм :-)
ну, во-первых, я считаю, что бегать по лесу с деревянным мечом - это не совсем нормально ;) ну ладно, это уже личный таракан. кто-то не любит девушек, ругающихся матом (а я вот ругаюсь), кто-то блондинов, а кто-то это. это не основное.
основное, это... вот знаете, есть программист. бывает программист - это такой клевый парень, закончивший мгу, дико умный, причем многопланово, опрятный, веселый, вощем обычный такой молодой человек, мало ль кем он работает. а бывает Программист. вы наверняка таких видели. уж не знаю, торчала ли у них макаронина из бороды или нет, но ты прямо вот видишь - перед тобой Программист.
то же и с ролевиками. бывает девочка-припевочка, ну да, ну нравится ей в лес в выходные ездить, и ездит (боже, пусть делает что хочет). а бывает... вот прямо видищь - перед тобой Неадекват. вроде одето в мирскую одежду, даже ресницы накрашены по-людски, и все равно по ней видно, что Одежда Эльфа и Лютня В Руках будет смотреться на ней куда лучше, нежели эти обычные девчачьи брюки и часики на руке.
вот таких я очень не люблю.
многие ролевики, мне кажется (по крайней мере те, о ком я пишу) они эту свою ролевиковость и на обычную жизнь переносят. это юбки исключительно до пят, сто фенечек на руке, обязательно распущенные волосы (хайратник исключительно дресс-код не велит, а то может по выходу из офиса и надевают), и такая вот истома, поволока в глазах.
возомжно ролевые игры - как попытка скрыться от мира, не знаю (как перестановка линукса - попытка сбежать от реальности у программиста), а реальность-то - ты от нее никуда не денешься. и если в лесу тебе клево, то оказавшись в обычной жизни видно, насколько ты к ней не приспособлен.
в общем как-то так.
я не говорю, что все поголовно ролевики плохие (и сколько их среди нас, о ком мы не знаем, потому что это обычные адекватные люди с вот таким вот хобби), я говорю что когда к тебе на собеседование идет ролевик (и ты почему-то об этом знаешь) - то всегда есть вероятность нарваться на вот такоэ.
я никогда не пыталась сформулировать для себя четко потезисно, чем же это плохо, поэтому возможно написала чушь.
...я думаю, если бы в первую очередь ощущали себя ролевиком, а не юристом, у вас на юзерпике был бы эльф ;)
mizu_no2008-09-28 02:43:00 (ссылка)
Спасибо, что ответили :) Внимательно прочитала.
Ну, юзерпик с эльфом у меня тоже есть ;)
Понимаю, про каких Неадекватов Вы говорите. Действительно, у меня они тоже вызывают подобные чувства, правда, в значительно меньшей степени.
>многие ролевики, мне кажется (по крайней мере те, о ком я пишу) они эту свою ролевиковость и на обычную жизнь переносят. это юбки исключительно до пят, сто фенечек на руке, обязательно распущенные волосы (хайратник исключительно дресс-код не велит, а то может по выходу из офиса и надевают), и такая вот истома, поволока в глазах.
Наверное, просто ролевикам, для того, чтобы стать Адекватными, всем нужно через это пройти. Мой пример - да, на третьем курсе (три года назад) ходила я в чёрных юбках-одеждах, спрашивали меня, а что это за "сектантский знак" у меня на шее висит, хотя это был всего лишь древний символ плодородия... А потом как-то стало это ненужно. Ненужно показывать. Вопрос в самоутверждении, мне кажется. И тот, кто не может реализоваться внутренне, пытается самоутвердиться внешне. Так в любой сфере жизни, мне кажется.
А потом оно остаётся на уровне хобби, это да :) Причём весьма захватывающего. У кого-то преферанс или вязание, а у некоторых - вот ролёвки... Только они ведь тоже разные бывают. Есть настольные, когда за столом с чаем и печеньем кидают кубики (самые приятные воспоминания), есть полигонные, когда собираются и оравой едут в лес... Меня, например, напрягают, если даже не сказать - бесят люди, которые выезжают в лес только для того, чтобы поучаствовать в бою. А отыгрыш? А внутренний мир личности, которую ты создал? А проработка психологических ситуаций? Побиться и напиться можно и в городе, зачем портить другим психологический отдых...
И ещё одно. Надеюсь, простите мне то, что я приведу, опять же, в пример самого близкого мне человека - себя:) Да, я надевала плащ и ходила с посохом. Это действительно очень удобно :) Но не в этом суть. Суть в том, что за те два дня я действительно очень хорошо отдохнула. Хотя работала как, не побоюсь этого слова, рабыня на своей прошлой работе. А приехала - посвежевшая. И, что немаловажно, сыграла психологическую ситуацию, проработала её "по максимуму", что весьма полезно для того, что мы называем реальной жизнью. Ну, каждому своё, как говорится :)
Я не пропагандирую ролевые. Просто среди множества людей, увлекающихся одним хобби, обязательно есть разные. :) Надеюсь, мы с Вами друг друга очень правильно поняли...))))
С ув.
alien_stone2008-09-11 15:03:00 (ссылка)
может иметь смысл, а может и не иметь
я иногда отказывала девушкам их-за недостаточно привлекательной внешности. или из-за места получения образования, или региона проживания. возможно, нужен человек хотя бы с минимальным опытом работы.
zyakwa2008-09-12 12:52:00 (ссылка)
Не утверждаю, что это Вас касается. Но вдруг пригодится :) Сама долгое время искала сотрудников. Отвращают некоторые вещи в резюме, после которых не хочется иметь с человеком дело вообще, независимо от того, что он про себя понаписал:
1) Вопиющая безграмотность (особенно, когда в указании дополнительных качество человек пишет "высокая грамотность" или "легко обучаем" (угу, за 10 лет в школе русский язык осилить не смог) - верный показатель неадекватной самооценки).
2) "Кривое" форматирование, куча опечаток, нечитабельные формулировки, неумение внятно излагать свои мысли.
3) Технически безграмотные формулировки умений и навыков (т.е. человек пишет, что умеет, но по самой формулировке видно, что он смутно понимает, о чем вообще речь).
4) Явные преувеличения (есть вещи, которые просто невозможны).
5) Несоблюдение просьб, указанных в вакансии (например, куда и в каком виде присылать резюме).