![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Добрый день,
архив посмотрела, ничего не нашла, надеюсь на вашу помощь.
имеется: с отцом ребенка в разводе, ребенок живет со мной, отца родительских прав не лишали. ребенок вписан в мой загранпаспорт.
собираемся: поехать с ребенком в черногорию
вопрос: нужно ли мне нотариально заверенное разрешение от отца ребенка на недельную поездку за границу или обойдется так?
заранее спасибо, если у кого-то есть ответ.
архив посмотрела, ничего не нашла, надеюсь на вашу помощь.
имеется: с отцом ребенка в разводе, ребенок живет со мной, отца родительских прав не лишали. ребенок вписан в мой загранпаспорт.
собираемся: поехать с ребенком в черногорию
вопрос: нужно ли мне нотариально заверенное разрешение от отца ребенка на недельную поездку за границу или обойдется так?
заранее спасибо, если у кого-то есть ответ.
88 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tankar2008-09-05 15:04:00 (ссылка)
не вводите девушку в заблуждение.
http://travel.newsru.com/article/06Jun2
ulitaevna2008-09-05 15:23:00 (ссылка)
смари, что в статье пишут:
Стоит отметить, что при выезде ребенка с любым другим родственником, включая ближайших (бабушки-дедушки, дяди-тети, совершеннолетние братья-сестры), действительно потребуется доверенность от обоих родителей, равно как и в случае выезда с посторонним лицом (сопровождающий тургруппы). Но это - единственный случай, когда родители должны идти к нотариусу.
а на сайте погранслужбы девушка ниже приводит:
"В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей."
tankar2008-09-05 15:27:00 (ссылка)
ну так а я о чем? девушка едет с ребенком в безвизовую страну. от нее ничего не требуется.
florynda2008-09-05 16:13:00 (ссылка)
надо делать. вас из россии выпустят, а вот на территорию страны шенгена не впустят.
florynda2008-09-05 17:01:00 (ссылка)
не увидела, что там про Черногорию.
Но, кстате, туда тоже не пустят!
Я туда хотела к дурзьям поехать с бебиком этим летом, сказали, что фигу, если нет разрешения от папаши =(
la_belle_mere2008-09-05 17:25:00 (ссылка)
тем не менее, для Черногории подойдёт простая форма согласия на вывоз ребёнка, без дат поездки, адреса проживания и уж тем более апостиля (в отличии от шенгенской формы). У меня были мамы, которые оформляли разрешение сроком на несколько лет, вплоть до совершеннолетия.. чтоб папаш не разыскивать в случае чего..
la_belle_mere2008-09-05 17:39:00 (ссылка)
кстати, есть такая проф. поговорка: "всё просто, если заранее" :))
poison_too_much2008-09-05 21:20:00 (ссылка)
Ой да ладно... У нас дом в Бечичи, несколько раз в год с дочкой вдвоем летаем, года три подряд, ни разу, ни единого пограничники ни в Москве, ни в Тивате ничего не спросили.
szypulka2008-09-05 15:30:00 (ссылка)
да, это ровно то и значит — если ребёнок едет хотя бы с одним родителем, разрешение от другого не требуется.
ulitaevna2008-09-05 15:32:00 (ссылка)
не, это понятно. только в статье говорится о выезде без родителей. это я так, к слову :) в первом случае нужны две доверенности, во втором - одна.
szypulka2008-09-05 15:59:00 (ссылка)
мы явно что-то разное читаем :)
Таким образом, исходя из норм законодательства, как и прежде, при пересечении границы РФ ребенка с одним из родителей от другого доверенность не требуется, за исключением указанного в статье 21 случая, что является крайне редкой ситуацией. Однако ряд турфирм и доброжелателей рекомендует запасаться доверенностью "на всякий случай", мотивируя это тем, что пограничники могут затребовать этот документ.
Подобное требование является незаконным, и для разрешения конфликтной ситуации нужно сослаться на статью N 114-ФЗ. На "всякий" же случай можно запастись и массой других документов, но это не означает, что они действительно нужны.
tankar2008-09-05 14:59:00 (ссылка)
по закону если на таможне нет заявления от отца о том, что он против вывоза ребенка, то Вам ничего не нужно.
ulitaevna2008-09-05 15:25:00 (ссылка)
знаешь что обидно?
вот остановят на границе (ттт), а пока ты будешь доказывать, что не верблюд и зачитывать ФЗ - самолет улетит.
поэтому народ "на всякий пожарный" делает доверенность.
tankar2008-09-05 15:29:00 (ссылка)
ни хрена. вызываешь начальнега таможнной службы и даешь ему пизды.
просто надо самой знать закон, этого достаточно.
у меня один раз спросили свидетельство о рождении, это было, да. но оно вписано в обязательный комплект документов, так что какие проблемы. я его, правда, забыла ))) но у меня ребенок на меня похож, нам поверили )
la_belle_mere2008-09-05 16:32:00 (ссылка)
есть поправка к закону "о выезде несовершеннолетних за пределы РФ". Точный текст щас искать не буду, уж поверьте на слово работнику турбизнеса: при выезде в безвизовые или условно визовые (как Турция/Египет) страны с одним из родителей, разрешение от втрого не требуется. И все на на паспортном контроле об этом знают :)
Все дополнительные требования по нотарильному заверению, переводу и апостилю к разрешению от втрого родителя - это есть требования Шенгена, а не РФ служб.
tankar2008-09-05 15:36:00 (ссылка)
таможня - это, видите ли, орган, контролирующий выезд российских граждан за рубеж и въезд их обратно. поэтому на таможне.
la_belle_mere2008-09-05 16:33:00 (ссылка)
неа :) таможня - это таможня. а то о чем Вы говорите, есть служба паспортного контроля :)
kotjus_sova2008-09-05 15:01:00 (ссылка)
Не нужно.
На сайте федеральной погранслужбы в августе было написано следующее (в разделе часто задаваемых вопросов):
"В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей."
x_xclusive2008-09-05 15:13:00 (ссылка)
это если он один едет
если его вывозит кто-то из родителей, согласие второго надо
x_xclusive2008-09-05 15:20:00 (ссылка)
подругу мою без разрешения на границе развернули
на паспортном контроле
накрылся отдых песдой
так что во избежание - лучше сделать
la_belle_mere2008-09-05 16:35:00 (ссылка)
куда ехала подруга? если правила страны, куда отправляется родитель с ребёнком, прямо запрещают въезд без разрешения от второго родителя, её вполне законно развернут обратно.
la_belle_mere2008-09-05 16:57:00 (ссылка)
дык, тада абсолютно правы! одна из самых муторных в плане провоза детей.
по сравнению с черногорскими правилами ввоза детей, Британия вааще геморрой.
kotjus_sova2008-09-05 15:55:00 (ссылка)
Нет, не надо. Раньше надо было, сейчас - нет. Но если второй родитель обращался в соответствующие органы с заявлением о запрете выезда, тогда ребенка не выпустят. Если не обращался - никакого разрешения не надо.
kotjus_sova2008-09-05 15:57:00 (ссылка)
Зачем вводить в заблуждение, если вы не в курсе последних изменений законов???
arwen_nsk2008-09-05 15:30:00 (ссылка)
Бывшая жена моего мужчины этим летом ездила с дочкой отдыхать. Не знаю, что там с законодательством, ибо я не юрист, но мужчина - юрист, и специально ездил в другой город отвозить им эту доверенность. Не думаю, что они бы этим морочились, при отсутствии реальной надобности.
lilith_samael2008-09-05 15:42:00 (ссылка)
Обойдется так. Если с матерью, то вопросы о папе редко задают. Поскольку все знают, что папы могут просто исчезать.
florynda2008-09-05 16:16:00 (ссылка)
Надо. Вы можете одна вывезти ребенка с территории РФ, но на территорию других стран Вас не пустят без этого разрешения.
Ссылки на статьи искать не буду, тут и так полно энтуазистов.
granada_chia2008-09-06 04:58:00 (ссылка)
праааавдааа? Вы мне ссылочку все-таки поищите.
ЗЫ только не надо давать ссылки на списки документов для визы - там все-таки речь идет о получении визы,а не о невъезде в страну.
ЗЫ а если серьезно - пограничникам других стран,абсолютно фиолетово,есть у Вас это разрешение или нет.Как минимум - потому что оно пишется на _русском_ языке.
la_belle_mere2008-09-05 16:53:00 (ссылка)
чтобы не быть голословной, дам инфу по визам крупнейшего оператора по Черногории: http://www.ascent-travel.ru/xs/countrie
Черногория требует, делайте.
honeychka2008-09-05 16:55:00 (ссылка)
это не черногория требует
а агентство, которое привыкло жопу прикрывать
по надобности и без надобности
la_belle_mere2008-09-05 17:08:00 (ссылка)
:) агентство прикрывает жопу туриста, это для справки. Ибо в "Законе о туризме" сказано, что за правильность оформления выездных документов отвечает турист.
honeychka2008-09-05 18:10:00 (ссылка)
я знаю про наши турагентства, спасибо, больше не надо
для справки - мой ребенок ежегодно ездит в чрнгр с отцом (мы в разводе)
в пень никому там не сдались наши разрешения
la_belle_mere2008-09-05 18:25:00 (ссылка)
я тоже знаю. и статистику сезонных невылетов знаю :)) а уж судебную практику в туризме.. уу :))
а если автора по какой-либо причине завернут в Тивате, Вы согласитесь представлять его интересы в суде на основании личного опыта Вашего супруга? :))
уж наверно "прикрытие жопы" имеет некие предпосылки, раз существует у всех уважающих себя операторов.
honeychka2008-09-05 18:44:00 (ссылка)
нет, не возьмусь
как и вы - не возьметесь
подавляющая часть судебной практики в туризме - от неграмотности
что мы и наблюдаем здесь на примере "рекомендаций"
(а я, кстати, еще года 2 назад ратовала за то, чтоб на каждый чих пограничника
запасать бумажку
и здесь же, в жж - но не в ГО, конечно - послушав вменяемых людей
изменила т.зр.)
кстати, мой "уважающий себя туроператор" всегда говорит
"не морочься с разрешением, если посольство разрешения не требует"
верный совет - обратиться в посольство страны въезда
la_belle_mere2008-09-05 18:58:00 (ссылка)
так вот именно :) поэтому автору ссыль посольства уже дана.
я каэш в силу опыта не делаю лишних бумажек.. но в некоторых случаях, особенно в период "массового" отдыха, лучше перебдею. ибо в отличие от наших пограничников, зарубежным службам Вы никогда и ничего не докажете. Как например в этом году в июне с посольством Болгарии произошло..
хотя чего спорить.. личное дело каждой :) главное - чтоб никада ТТТ в такие ситуации никому не попасть..
la_belle_mere2008-09-05 17:14:00 (ссылка)
специально уточнила: оригинал свидетельства о рождении, в случае разных фамилий с ребёнком - разрешение обязательно, в случае одинаковых - очень желательно, во избежание эксцессов по прилёту.
Вот ссыль на страницу посольства: http://www.o-montenegro.ru/articles/vis
la_belle_mere2008-09-05 17:30:00 (ссылка)
да, забыла уточнить.. форма согласия простая, далеко не обязательно шенгенская.. нотариус должен быть в курсе :)
poison_too_much2008-09-05 21:26:00 (ссылка)
У нас дом в Черногории, с дочкой вдвоем довольно часто летаем. НИ РАЗУ за три года ни в Москве, ни в Тивате не попросили разрешение. Только паспорт и все.
la_belle_mere2008-09-05 21:46:00 (ссылка)
.. поэтому координаты посольства уже сообщены автору :)
кстати, а Вы при въезде в страну предъявляете документы на недвижимость или регистрируетесь в полиции по месту проживания? а если больше месяца живёте?
granada_chia2008-09-06 05:01:00 (ссылка)
Асент-тревел контора хоть и неплохая,но-таки слово "доверенность" в отношении _разрешения на выезд несовершеннолетнего_ меня добило.
Собственно, это разрешение нужно для оформления визы - многие посольства так самодурят (в основном - европейские)ю
Для безвизового въезда в страну (для россиян,до скольки-то там дней) - виза не нужна и разрешение тоже.
la_belle_mere2008-09-06 13:00:00 (ссылка)
у Вас имеется другое определение? Вы - нотариус или работник туристической отрасли?
granada_chia2008-09-06 14:04:00 (ссылка)
Работник туристической отрасли =)
ЗЫ Доверенность - это-таки на имущество.На вывоз ребенка - разрешение,и только разрешение.
la_belle_mere2008-09-06 14:35:00 (ссылка)
ну дык если мы с Вами коллеги, то вдвойне странно, что Вас удивляет такая формулировка. Для юриста всётки было б простительно, они щепетильны в терминологии..
granada_chia2008-09-06 21:43:00 (ссылка)
А что тут удивительного?
Вы же озп водительским удостоверением не называете?
sportloto2008-09-05 18:02:00 (ссылка)
Много пишут, что на вывоз не нужно. Я знаю родителей, которые запасались ссылками на законодательство, и спорили на границе, и выигрывали. Но я буквально три недели назад, когда летела из Ш-2, видела отца с ребёнком, которого не выпускали без согласия матери. Не знаю, куда он летел, но органы были настроены очень сурово.
Я раз летела с ребенком без отца, сделала на всякий случай (мы не в разводе), так пограничница удивилась, мол, зачем эта бумага. А вот же ж тир недели назад такой случай.
marfeniks2008-09-05 18:27:00 (ссылка)
это вам нужно узнать в консульском отделе Черногории в РФ,если таковой имеется.У разных стран разные правила ввоза детей.
если второй родитель не заявлял о своем заперете на вывоз ребенка,то разрешение теоретически не нужно,но практически лучше запастись,поскольку у наших пограничников мозги набекрень.
oksk2008-09-05 19:45:00 (ссылка)
Не нужно ничего. Кучу раз выезжала с ребенком (кстати, если у ребенка ваша фамилия и он вписан в ваш паспорт, то и свидетельство ни разу не спрашивали), никогда разрешение от отца не спрашивали, ибо и по закону не положено его спрашивать.
la_belle_mere2008-09-05 21:56:00 (ссылка)
в зависимости от страны въезда.
Вывоз ребёнка из РФ и ввоз его в другую страну регулируются законодательсвом РАЗНЫХ стран..
смотрите, оплошаете так ненакором.. в Турцию покатит, а вот в Болгарию - нет. И, кстати, мало кто знает, но свидетельсво о рождении в РФ - это единственный документ несовершеннолетнего. Даже ОЗП не является таковым :) поэтому без предоставления свидетельства особо рьяные погранцы имеют право Вас не выпустить.. оттакот :)
oksk2008-09-06 01:04:00 (ссылка)
Ну я в Штаты въезжала в основном...
К тому же про запас у меня всегда разрешение было и свидетельство тоже (ибо наших погранцев я знаю), просто его ни разу не спрашивали. :)
la_belle_mere2008-09-06 01:46:00 (ссылка)
всётки мы очень предупредительные граждане своей страны :))
granada_chia2008-09-06 05:06:00 (ссылка)
назовите,пожалуйста,мне хоть одну страну,которой требуется разрешение для _въезда_ в нее несовершеннолетнего в компании одного из родителей? (обратите внимание, речь идет не о получении визы в посольстве,а именно о въезде).
И еще: Вы хорошо себе представляете ситуацию,если разрешение нужно для въезда,например, в какую-нибудь Гану или Сирию? На каком языке Вы это разрешение писать будете?
la_belle_mere2008-09-06 13:00:00 (ссылка)
По второму вопросу сначала: да, я хорошо себе представляю себе эту ситуацию. И в Гану, и в Сирию, и в подавляющее большинство других стран документы составляются на английском языке. Франция и Экваториальная Гвинея вот требуют перевода на французский, но это скорее исключение из правил. Это так, для тех, кто потом по тэгам искать будет ответ на свой вопрос.
По первому же отвечу короче: Вы мне не экзаменатор и доказывать свою проф. пригодность я Вам не собираюсь. Не Вы мне деньги платите.
granada_chia2008-09-06 14:03:00 (ссылка)
Вы смешная =)
Даете голословные утверждения, а потом в кусты.
la_belle_mere2008-09-06 14:31:00 (ссылка)
пока что голословны Ваши комментарии. дайте автору более ценный источник информации, чем Ваша харизма.
granada_chia2008-09-06 21:41:00 (ссылка)
http://archive.travel.ru/montenegro/for
правила въезда в черногорию.
На росийское законодательство ссылка была выше,но если Вам она очень нужна,могу найти еще парочку.
ЗЫ вот еще ссылка на правила въезда в черногорию - где перечислены ваучеры и прочие документы (ну т.е. с агентской перестраховкой): http://www.travelmontenegro.ru/country_
ЗЫ Вы -то ссылочки дадите?
granada_chia2008-09-06 05:04:00 (ссылка)
Законодательно разрешение не нужно,но если есть возможность - я бы запаслась.
Т.к. были прецеденты,когда погранцы самодурили и людей не выпускали.
Судиться и ругаться можно,но _вместо_ отпуска.
Еще при себе надо иметь свидетельство о рождении.
Для въезда в черногорию разрешения не нужно.