![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, безжэжэшная подруга попросила помощи.
Она в октябре выходит замуж, и ей нужен фотограф.
Грандиозного празднования не будет, но фотограф нужен хороший, память на всю жизнь и все такое. Какие-то безымянные люди заломили ей 60 тысяч рублей за съемочный день - это што, правда так все подорожало? Другие люди попросили 300 баксов за все, и это как-то подозрительно. Сколько щас это вообще стоит?
В общем, если поделитесь контактами фотографа с портфолио и с опытом обычных, не постановочных съемок (в идеале прямо свадебного, да), мы с ней будем страшно благодарны.:)
апд. под катом люди, которых посоветовали, если вам лениво читать комменты
полезные ссылки:
mywed.ru
http://community.livejournal.com/iwy_mo
http://community.livejournal.com/iwy_mo
фотографы:
http://users.livejournal.com/_eliara_/
http://michael-kondrov.livejournal.com/
http://talmah.livejournal.com/
http://iogannsb.livejournal.com/
http://yurikim.livejournal.com/
http://vera-klokova.livejournal.com/
http://la-pez.livejournal.com/
http://tanya-garanina.livejournal.com/
http://xenia-nikolaeva.livejournal.com/
http://zero-iq.livejournal.com/
http://daugust.livejournal.com/
http://chari.livejournal.com/320683.htm
http://all-studio.ru/
www.happydayphoto.com
http://www.ilonika.ru
http://weddingfoto.ru/
Она в октябре выходит замуж, и ей нужен фотограф.
Грандиозного празднования не будет, но фотограф нужен хороший, память на всю жизнь и все такое. Какие-то безымянные люди заломили ей 60 тысяч рублей за съемочный день - это што, правда так все подорожало? Другие люди попросили 300 баксов за все, и это как-то подозрительно. Сколько щас это вообще стоит?
В общем, если поделитесь контактами фотографа с портфолио и с опытом обычных, не постановочных съемок (в идеале прямо свадебного, да), мы с ней будем страшно благодарны.:)
апд. под катом люди, которых посоветовали, если вам лениво читать комменты
полезные ссылки:
mywed.ru
http://community.livejournal.com/iwy_mo
http://community.livejournal.com/iwy_mo
фотографы:
http://users.livejournal.com/_eliara_/
http://michael-kondrov.livejournal.com/
http://talmah.livejournal.com/
http://iogannsb.livejournal.com/
http://yurikim.livejournal.com/
http://vera-klokova.livejournal.com/
http://la-pez.livejournal.com/
http://tanya-garanina.livejournal.com/
http://xenia-nikolaeva.livejournal.com/
http://zero-iq.livejournal.com/
http://daugust.livejournal.com/
http://chari.livejournal.com/320683.htm
http://all-studio.ru/
www.happydayphoto.com
http://www.ilonika.ru
http://weddingfoto.ru/
108 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
geksly2008-09-04 11:12:00 (ссылка)
оччень советую. Я фотографируюсь только у нее - и студийные, и свадебные, и семейные праздники снимала у меня только она.
http://molotova.ru/
galkao2008-09-04 11:18:00 (ссылка)
Re: ?
Смотря что входит в комплекс услуг. Например, если фотоальбом для каждого гостя - это даже недорого... А если просто фото-CD, то 300$ вполне себе нормально.
nejenka_w2008-09-04 12:01:00 (ссылка)
Re: ?
Видимо, я такие ньюансы не учла ... может и столько стоит =)
galkao2008-09-04 12:10:00 (ссылка)
Re: ?
Самые лучшие снимки с нашей свадьбы получились не от "профи", а с моего фотоаппарата, который я всучила в руки одному из приятелей. Это были времена пленочных фотоаппаратов. Профессиональную съемку мы заказывали, но мне не понравилась оттуда НИ ОДНА фотка:-) А любительские - более живые, что ли...Настоящие получились...
sling2008-09-04 11:18:00 (ссылка)
Re: ?
да вообще с дубу рухнули.
я спрашивала у звездного чувака - он просил штуку баксов, да и то потому, что ему влом таскаться по свадьбам уже.
galkao2008-09-04 11:26:00 (ссылка)
Re: ?
Вы все вместе с автором поста считаете каких-то абстрактных фотографов. Если фотограф делает только снимки, и потом отдает их молодоженам на CD без обработки - одно. Если обрабатывает и делает фотоальбом для молодоженов в 1-2-3 экземплярах - другое (уже на порядок дороже). Если делает фотоальбом для каждого из гостей - третье.
Вы о каком варианте говорите, что "с дубу рухнули"? Автор за 300$ тоже не хочет:-)))
sling2008-09-04 11:45:00 (ссылка)
Re: ?
нужна прежде всего хорошая съемка. я не знаю, как работают свадебные фотографы, но обычный фэшын без минимальной ретуши не отдают - это же публикации фотографа, и ему прежде всего важно выдать хороший результат. Фотошопа и изысков не нужно, рамочек и прочей ботвы тоже.
то есть, в итоге нужен диск с красивыми фотографиями, не обезображенными до кукольности.
печатать не надо.
автор, если что, я%)
galkao2008-09-04 11:56:00 (ссылка)
Re: ?
Насколько я понимаю, за диск без ретуши с вас просили 300:-) Ищите нечто среднее, в пределах 1000.
Что касается "памяти на всю жизнь", то в первые года три я часто смотрела свадебные фотки. Раза два в год, наверное. Ну, как гости, которые на свадьбе не были, приезжали, так и смотрела с ними. Потом я их смотрела раз в 5 лет. Потом - в 10 (тогда я их отсканировала, раньше они бумажными были). А вот когда 20 лет исполнилось - даже не заглянула:-)
Ну, в 25 лет (через 4 с малым года серебряную свадьбу отмечать надо будет), думаю, загляну, посмотреть "какие мы были молодые":-)
Я вам желаю только одного: пусть это будет _хорошая_ память на всю жизнь! Чтобы не разбежались через 1-2-3 года, и потом и дальше! А на качество снимков при этом, поверьте, наплевать:-)
deepscratcher2008-09-04 11:18:00 (ссылка)
эээ... а где у нее свадьба? на луне? в лас-вегасе? катаманду? ;)
_oliko_2008-09-04 11:18:00 (ссылка)
есть сайт mywed.ru там можно выбрать фотографа на любой вкус и кошелек. у всех есть портфолио.
sling2008-09-04 11:26:00 (ссылка)
спасибо, красота какая
http://www.mywed.ru/photographer/view/p
тут даже я свадьбу захотела:)
mei_dei2008-09-04 11:18:00 (ссылка)
http://weddingfoto.ru/
Фотографии есть у меня в журнале по тегу "Свадьба"
Стоило что-то около 20 тыр, точно не помню.
kidka2008-09-04 11:20:00 (ссылка)
Средняя цена - 2т.р. в час, хорошая цена - 3-4 т.р. в час, а все, кто берет выше - уже по пальцам посчитать можно. Дешевле двух найти просто, но надо заниматься этим и выбирать пристально. Кто-то и бесплатно хорошо снимет, а кто-то за "так себе" денег возьмет. А где/когда свадьба, на сколько часов съемка?
ten_takedo2008-09-04 11:30:00 (ссылка)
недавно в ищу_модель вопрос цен обсуждался...
http://community.livejournal.com/iwy_mo
и вот здесь http://community.livejournal.com/iwy_mo
и там дальше по ссылке прикольное обсуждение
sling2008-09-04 12:10:00 (ссылка)
повторное спасибо - вроде бы, девушка вот этого фотографа выбрала
http://www.flickr.com/photos/snowdo
nastyas2008-09-04 11:34:00 (ссылка)
Я так понимаю, что сейчас в среднем, действительно, от 2 тыс.руб. в час, обычно 3 тыс., а выше -- зависит от наглости фотографа и лоховости клиентов, как мне кажется. :-) В эту цену входит (или цена оговаривается отдельно) CD c парой-другой сотен картинок со свадьбы, не прошедших тщательную обработку (ну, может, уровни подправят и откадрируют), плюс можно оговорить какое-то количество (ну, 15-20 штук) отобранных и полностью обработанных фото, готовых для печати в большом размере. Или свадебный альбом и все такое.
Но по-любому это едва ли выльется в 60 тысяч. В 25 -- да, вполне может быть.
Из профессиональных свадебных фотографов я знакома с
michael_kondrov, от товарищ ответственный и старательный.А можно просто по ЖЖ пошерстить, тут полно предложений снимать свадьбы, и расценки можно найти самые бюджетные. Сейчас ведь каждый, взявший камеру в руки, считает себя крутым фотографом. :-))
itenerant2008-09-04 11:38:00 (ссылка)
в прошлом году уровень цен был 25-35 тысяч
в этом цены выросли почти вдвое.
nastyas2008-09-04 11:46:00 (ссылка)
Интересно, с чего бы вдруг?
И я таки думаю, что не у всех, хотя все бы хотели. :-)
Ситуация с фотографами напоминает мне ситуацию с нянями. Вот ищешь няню по Интернету: все заламывают цены 150 руб. в час. На меньшее никак не согласны. Ок. Расклеиваешь объявления по району -- находится масса бабушек и тетушек, считающих за счастье работать за 100 руб. в час. В этом году, да. А те, кто ожидают 150 руб., будут сидеть и не работать до тех пор, пока не найдут родителей, готовых платить им эти деньги. Так что если они могут себе позволить ждать работу долго и терять при этом на зарплате, это их выбор. :-)
По-моему, со свадебными фотографами так же. Их же вокруг как грибов нерезанных, можно позволить себе выбрать любой степени адекватности и цены. :-)
itenerant2008-09-04 11:57:00 (ссылка)
я не знаю, с чего вдруг. Просто знаю, что это так.
Опять же, рынок фотографов ничем не отличается от любого другого рынка услуг.
Кто-то будет снимать две свадьбы в месяц по 100 т.р., иметь достаточно времени на обработку, создание альбома и прочее.
Кто-то будет снимать 8 свадеб по 20 т.р. - работы у него будет в цать раз больше, а денег все равно меньше. И качество будет, увы, страдать - просто потому, что времени на обработку практически не будет.
И те, и другие будут иметь своего клиента, ибо спрос рождает предложение =) И наоборот.
nastyas2008-09-04 12:06:00 (ссылка)
Если вы ставите знак равенства между ценой и качеством, то вы, разумеется, правы. :-)
Но лично я такой прямой закономерности не заметила, поэтому на 100% согласиться не могу. И даже между количеством затраченного времени на работу и качеством результата я не ставлю знак равенства в общем случае, ибо встречаются самые разные варианты. У меня муж, например, обрабатывает фотки со скоростью звука -- практика работы художником в издательстве около 15 лет дает себя знать. :-) Качество при этом -- как в глянцевом журнале, в журнале он и работал. А другие сидят по трое суток с одной картинкой, и все равно фигня получается.
Так что не все так прямолинейно, на мой взгляд. :-)
Кто-то будет снимать две свадьбы в месяц по 100 тыс. руб., а в остальное время плевать в потолок и ждать новых лохов-клиентов. А кто-то в поте лица делает обалденные репортажи по 20 тыс. руб., потому что любит свое дело и не в лом пахать. Я уверена, что все зависит не от количества времени, не от цены, а от таланта и склада характера самого человека. Мой опыт только подтверждает эту мысль. :-)
itenerant2008-09-04 12:12:00 (ссылка)
знак равенства, безусловно, не ставлю.
Уверена, что если человек способен обработать фотографию со скоростью звука и качество при этом будет на уровне - то он стоит... столько, сколько он считает нужным. Он сам вправе определять, сколько стоят его техника, время и силы.
Да, я знаю, что и за 100 тысяч можно получить фуфло, и за 10 (или бесплатно) можно получить шедевр. Но это, скорее, некие крайние случае. В среднем по больнице всё-таки рынок сам себя регулирует.
nastyas2008-09-04 12:24:00 (ссылка)
Уверена, что если человек способен обработать фотографию со скоростью звука и качество при этом будет на уровне - то он стоит... столько, сколько он считает нужным. Он сам вправе определять, сколько стоят его техника, время и силы.
Конечно, профессионализм стОит денег, и профессионал не умрет с голоду.
И при этом профессионал уже не ищет клиентов и работу, не пиарится, не дает рекламу. Ибо работа и деньги находят его сами. Вот в это я свято верю, ибо и со мною так бывало не раз, и с другими знакомыми профессионалами. :-) И при этом я еще ищу только таких подчиненных к себе на работу, для которых далеко _не_все_ определяется деньгами. Настоящий профессионал не пойдет на халтуру за большие деньги. Но пойдет на небольшие деньги, если проект ему интересен. И не откажет помочь хорошим людям. И для него ценен человеческий контакт и человеческие отношения.
Поэтому в вашем предложении "Он сам вправе определять, сколько стоят его техника, время и силы" я бы переставила акценты: не он определяет и запрашивает, а люди сами приносят ему, сколько могут дать, без обмана, а он рассматривает, интересен ли ему проект или нет, и соглашается или нет далеко не только на основании предлагаемой суммы.
Честно-честно, вот только в таких случаях я получала результаты, которыми была полностью удовлетворена. :-)
Резюмируя, мысль моя такова: цена -- еще не все, а только один из параметров, причем даже не главный, и коррелирует с профессионализмом далеко не всегда. А главное -- чтобы человек устраивал и был действительно профессионалом в своем деле, что видно по результатам его труда.
n_artemova2008-09-04 16:53:00 (ссылка)
Подавляющее большинство нормальных людей, если видят, что их труд стоит больше, не будут в поте лица пахать за копейки (если не брать сферы, где зарплаты изначально невысоки).
nastyas2008-09-04 19:15:00 (ссылка)
Если человек согласен работать за большие деньги над проектом, который ему неинтересен, или с людьми, которые ему не нравятся, то я сочту его выбор странным.
И лично я как профессионал в своей области согласна работать за меньшие деньги, чем могу получить, но я хочу, чтобы работа мне была интересна и атмосфера была приятна. Собственно, из таких критериев я и искала себе работу и не променяю ее на другую с зарплатой в пять раз больше, но с неинтересными мне проектами и неинтересными мне людьми. И я могу помочь хорошим людям не то что за копейки, но и бесплатно; причем иногда этот импульс помочь появляется с первого же разговора.
Мои сотрудники и многие друзья такие же.
В этом состояла моя основная мысль.
Но еще раз: если вы ставите знак равенства между запрашиваемой ценой и получаемым в итоге качеством, то вы абсолютно правы в своем высказывании. :-)
n_artemova2008-09-04 19:26:00 (ссылка)
А если будет выбор между интересной работой с приятной атмосферой за меньшие деньги и между интересной работой с приятной атмосферой с зарплатой в пять раз больше? :)
nastyas2008-09-04 20:24:00 (ссылка)
Бывает и такое, что люди отказываются от более выгодных предложений в пользу старой работы, на которой они уже долго проработали и где считают долгом своей чести не подводить начальников и коллектив.
Если мне сейчас предложат работу с зарплатой в пять раз больше, я не уйду со своей, ибо начальник -- мой друг, и я считаю долгом чести не бросать его, даже если по объективным причинам зарплата упадет. Он сделал для меня очень многое, я его не подведу.
И мой случай -- не единственный пример, могу еще порассказать таких случаев.
Такие сотрудники попадаются, но редко. Я называю их "верные". :-)
Вы же не бросите любимого мужа потому, что где-то кто-то вас поманит лучшими условиями?
Конечно, если с данной работой мои отношения прекратятся и я буду искать новую работу, и у меня будет несколько предложений с устраивающими меня условиями -- я предпочту более прибыльную, как и любой человек. При прочих равных -- да, но не взамен многим другим факторам.
Из чего следует, что можно найти человека с любыми желаемыми для вас качествами и на любую зарплату. Однако в общем случае чем более специфичные качества требуются, тем больше времени нужно затратить на поиск. :-)
itenerant2008-09-05 00:08:00 (ссылка)
=)))) не поверите - я такая же. Один в один =) Не ухожу уже второй год из компании, даже на зарплату в 4 раза выше. Именно потому, что тут коллектив, команда, начальник и прочее.
Однако с фотографией, имхо, ситуация другая - каждый раз ты работаешь с разными людьми =)
nastyas2008-09-05 10:05:00 (ссылка)
Вот, такие люди бывают. :-)
С фотографией ситуация только кажется другой.
Ведь когда ты разговариваешь по телефону с потенциальным клиентом, то уже слышно обычно, что за человек. Встречаются хамы или такие, которые относятся к фотографу как к рабу, но сулят много денег; встречаются хорошие люди со скромными возможностями. И тут уж каждый выбирает по себе, с кем и за сколько будет работать, готов ли продать свою честь и достоинство или нет. А если знакомые просят "помоги вон той паре, только они студенты, много денег не могут дать" -- тоже фотограф стоИт перед выбором, отказать или согласиться на более скромные условия. И т.п. и т.д.
В общем, жизнь многообразна, но ее проявления по сути часто повторяются в разных областях, мне кажется. :-)
gellada2008-09-04 11:49:00 (ссылка)
Вот у меня френда снимает - http://zima-gelanovna.livejournal.com/p
kumadushechka2008-09-04 11:56:00 (ссылка)
А мне вот как фотограф Юра Ким очень нравится. Он свадьбу мою не снимал, только портреты, но свадебные фотки у него очень живые. Лица не натужно-вытянутые, а расслабленные и веселые. И очень интересные кадры бывают, которые он успевает "схватить"
http://yurikim.livejournal.com/
evenover2008-09-04 12:00:00 (ссылка)
Рекомендую
middlingessence - молодая девушка, специализируется на свадьбах, снимает классно. Насчет денег не спрашивала, но наверняка недорого. rudia2008-09-04 12:03:00 (ссылка)
http://www.vetrana.ru/wedding.html
Девочка охрененно снимает свадьбы
santagloria2008-09-04 12:05:00 (ссылка)
на мой взгляд, одна из лучших профессионалов именно для свадеб.
vera_klokovahttp://vera-klokova.livejournal.com/
Изменено 2008-09-04 08:06 am UTC
marmi2008-09-04 13:00:00 (ссылка)
Присоединяюсь. автору: посмотрите Верин журнал, съемки совершенно потрясающие. Ценами, правда, не интересовалась.
Еще хороший свадебный фотограф:
tanya_garaninaniamsik2008-09-04 15:02:00 (ссылка)
И еще стотыщмильенов за Верочку!
но у нее ох какие очереди!!! уже точно не запишет их :(
white_wine2008-09-04 22:11:00 (ссылка)
Мне тоже, кстати. Не то, чтобы больше, а фотографии Клоковой СОВСЕМ не понравились.
myr_myrka2008-09-04 12:06:00 (ссылка)
Могу посоветовать хороший сайт.
Несколько подруг обращались к фотографам этого ресурса.
Всех устроила и цена и качество)))
http://weddingservice.ru/fotouslug.php
itenerant2008-09-04 12:08:00 (ссылка)
Из моих рекомендаций, кроме
_eliara_, про которую вышеАнна Журавлева
la_pez (если она будет в Москве)Татьяна Гаранина
tanya_garanina (примеры работ и контакты в жж и на mywed)Ксения Николаева
xenia_nikolaeva (тоже в жж и на mywed)Вера Клокова (однако она, насколько я знаю, берет уже много дороже 60 т.р.)
santagloria2008-09-04 12:15:00 (ссылка)
Да, присоединяюсь по поводу Ани
la_pez!дырявая моя голова)
ps. по поводу "показалось дорого это уже не к Клоковой" -- так ведь "безымянные люди заломили". Может, за имя готовы и больше платить.)
ex_chokoladn5792008-09-04 12:24:00 (ссылка)
"однако она, насколько я знаю, берет уже много дороже 60 т.р."
75 тыс., если быть точнее :)
lay_lu_lay2008-09-04 12:13:00 (ссылка)
вообще нормальная средняя цена - 4 000 р в час.
можно найти дешевле. есть пара реально волшебных людей которые снимают сильно дороже. но кстати дорого не обязательно качестенно. надо смотреть порфолио, встречаться, выбирать. попросить снять пред-съемку. и когда вам покажут фото 15-20 фото с предсъемки, где будет Ваша подруга , а не постановочные модели тогда уже выбирать.
можете посмотреть мое портфолио www.yurikim.ru/ira
или моего молодого человека
http://wedding.yurikim.ru/
ex_chokoladn5792008-09-04 12:14:00 (ссылка)
я договорилась за 50 000 с выездом в другой город. расходы по поездке включены :)
не знаю, дорого это считается или нет, но мои родители офигели, когда услышали сумму.
а вообще, предлагали дороже даже, причем чуть ли не раза в два.
cterva2008-09-04 12:16:00 (ссылка)
ксения николаева
снимает нашу свадьбу и стоит прилично 2 тыс рублей час
http://xenia-nikolaeva.livejournal.c
mrut2008-09-04 12:42:00 (ссылка)
свадебные фотографы все одинаковые
снимают в одних и тех же позах одинаковыми методами
и фотографии у них, много света, луг зеленый и женщина в белом платье посреди улыбается
берите самого дешевого - тут можно сэкономить
nastyas2008-09-04 12:51:00 (ссылка)
Если относиться к свадебной съемке пофигистически, то дешевле всего никого не звать. :-)
Мне вот еще во времена пленочных фотографий чувак запорол свадебную съемку, фотки получились просто хоть в помойку выбрасывай... Обидно. А деньги все равно платили. И не самые малые по тем временам.
Так что мне кажется, что разумно либо уж заморачиваться этим делом всерьез, либо вообще не морочиться.
honeychka2008-09-04 16:02:00 (ссылка)
*можно я тут, "пользуясь случаям"
скажу, что вы - одна из самых прекрасных?
))
iogannsb2008-09-04 16:17:00 (ссылка)
спасибо. Только вот семьдесят пять и шестьдесят за один съемочный день ни разу еще не получала. Видимо, пора уже тоже гнуть пальцы начинать, Это же как прекрасно - бац на семьдесят пять отснялся и целый месяц свободен. Учитывая, что клиент не особо в фотографиях разбирается, главное, научиться гнуть пальцы.
no_gift2008-09-04 12:52:00 (ссылка)
ох, я понимаю, что так нехорошо, но так быстрее ответить: в одноклассниках есть такой фотограф Сергей Пискарев, 39 лет, Москва. Вот у него там на страничке есть и примеры, и ссылка на его сайт с портфолио и ценами.
Цены вроде типа 50 тыщ за 8 или 10 часов.
Пост полезный - сама скоро буду искать:)
sadok_murr2008-09-04 13:03:00 (ссылка)
http://votas.org/
Этот фотограф снимал мою свадьбу. Не дорого получилось, но с душой. Если понадобиться - напишу его телефоны и аську.
sling2008-09-04 16:24:00 (ссылка)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9/vo
девочка-кукла уже как-то привычно.
а вот мальчик-кен сильно режет глаз.
_luna_2008-09-04 13:20:00 (ссылка)
http://zero-iq.livejournal.com/ - с сентября берет 2 тыс за час. До сентября цены были еще меньше. Работает не только с камерой, но и со светом своим выездным + сам печатает лучшие снимки (кол-во оговаривается).
http://users.livejournal.com/_eliara_/
serfa2008-09-04 13:49:00 (ссылка)
http://fotoka.ru/
Подруга у нее заказывала съемку, цен не помню, но дохерища, около 50 т.р. что-то. Но фотографии интересные, да.
n_artemova2008-09-04 16:20:00 (ссылка)
300 баксов явно подозрительно :)
Те фотографы, которые на слуху и на mywed.ru в популярных, точно будут стоить как по верхней озвученной границе. Зато и результат чаще всего того стоит.
Я сегодня только получила диск со своими свадебными фотографиями - когда выбирали фотографа, жаба душила нереально, зато теперь я вижу, что деньги отработаны на всю, фотографии отличные, я смотрю на них и меня прёт.
gemor2008-09-04 16:25:00 (ссылка)
посмотрите такие картинки, по-моему, чудесные
http://chari.livejournal.com/320683.htm
drnekto2008-09-04 16:55:00 (ссылка)
мне очень понравились фотографии девушки, которая вчера спрашивала как джинсы ушить :-))) (она свадебный фотограф)
понравились = я журналист в фотографии, четай критек, причем и с фотообразованием и опытом в этой самой журналистике в области фотографии. хорошие снимки вижу сразу (но к сожалению чаще вижу плохие или никакие)
ник
fortanchik, судя по юзеринфо - в москве :-)mer_ouverte2008-09-05 07:37:00 (ссылка)
она офигительная!!! но стоит мам дорогая дорого-дорого, минимум 72 тысячи
mafnutij2008-09-06 12:16:00 (ссылка)
Свадьбу моего знакомого снимал фотограф http://alexnozdrin.livejournal.com/