![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
барышни, вы не знаете, а вот может есть какие то медикаментозные средства позволяющие бороться с излишней впечатлительностью (мне кажется это барышням более присуще, же да?). у меня проблема - старенькая бабушка, я с огромным трудом могу за ней убирать, порой жизнь моя настоящий ад, потому что приходится все время бороться с рвотными позывами. причем у других моих родственников такой проблемы в схожей ситуации не возникает, изза чего они обижаются.
52 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
leggie2004-09-28 14:48:00 (ссылка)
это не решит проблемы обид родственников, сдается мне
а барышням, кстати, впечатлительность не более присуща - ну, в бытовом плане
katenok2004-09-28 14:51:00 (ссылка)
На обиженных воду возят, а нанять сиделку - это точно такое же проявление заботы, как ухаживать за человеком лично.
veroniq2004-09-28 14:56:00 (ссылка)
znaete, eto drugoe projavlenie zaboty, a ne tochno takoe zhe. odno drugogo ne otmenjaet. pozhilym ljudjam v takom sostojanii chasto byvaet nuzhna imenno zabota blizkih ljudej - hotja by vnimanie...
katenok2004-09-28 15:04:00 (ссылка)
Внимание - отдельно, замена памперсов - отдельно. Не надо мешать мух с котлетами.
veroniq2004-09-28 15:07:00 (ссылка)
не надо в таком тоне, ладно?
вообще-то я неавно была в такой же ситуации. и немножко знаю, о чем говорю...
вы сказали "точно такое же проявление заботы" - а то не так
katenok2004-09-28 15:10:00 (ссылка)
Re: не надо в таком тоне, ладно?
Совершенно нормальный тон. Я не виду никакой разницы в том, убирать за бабушкой самой или платить за это сиделке. Общаться с ней - это другое дело, но мне кажется, что мы сейчас обсуждаем не это.
veroniq2004-09-28 15:24:00 (ссылка)
#2
vse ne tak prosto
esli vy ne vidite raznicy, eto ne znachit, chto ee net
esche raz povtorju, я недавно была в такой же ситуации
katenok2004-09-28 15:38:00 (ссылка)
Re: #2
То, что Вы делали эту неприятную работу лично, конечно, вызывает уважение, но это совсем не значит, что все должны так поступать.
merkulka2004-09-28 15:40:00 (ссылка)
Re: не надо в таком тоне, ладно?
вы видимо не были в такой ситуации, или просто у вас железобетонная бабушка.
моя ни в каком разе не приемлит никаких сиделок, тем более что убирать. она очень стесняется своей беспомощности.
katenok2004-09-28 16:45:00 (ссылка)
Re: не надо в таком тоне, ладно?
Тогда придется выбирать между ее стеснительностью и своей брезгливостью. Неприятный выбор, и осуждать человека, какой бы он вариант не выбрал, нельзя. Если Ваши родственнники на такое способны - сочувствую.
katenok2004-09-28 17:11:00 (ссылка)
Не знаю насколько я удивительная, но я не думаю, что нанять сиделку вместо того, чтобы ухаживать самой, если это трудно - плохой поступок. Я думаю, что послала бы обидчивых родственников подальше и наняла сиделку.
veroniq2004-09-28 17:18:00 (ссылка)
дело не в обидчивых родственниках - а в том, что бабушка стесняется чужих и ей от этого плохо. если для Вас то не аргумент, не знаю, что и говорить
katenok2004-09-28 17:24:00 (ссылка)
Да, ей от этого плохо. А тому, кто за ней ухаживает, может быть плохо от брезгливости, до рвоты. Это тоже аргумент. И что делать? Нет одного правильного для всех ответа.
veroniq2004-09-28 17:33:00 (ссылка)
как же Вы прекрасно абстрактно рассуждаете!
сиделка может позденее появится, но все не так просто и вопроса, как бороться с брезгливостью, это не отменяет
а если Вы считаете, что в такой ситуации это нормально и нельзя осуждать человека, умывшего руки и сказавшего, что не его дело - еще раз разко скажу, что мне жалко Вас и Ваших родных
veroniq2004-09-28 17:16:00 (ссылка)
простите за резкость, но
осуждать можно и нужно
думаю, если случайно Вас дети сдадут в дом престарелых, где вам будет плохо - а у них ведь дела - вы это оцените
по-русски объясняю: здесь не вопрос выбора. здесь вопрос, как преодалеть страх, брезгливось и другие сопутствующие эмоции.
если Вы в случае появления брезгливости немедленно начинаете выбирать и говорить, что осуждать никого нельзя - мне жалко Вас и Ваших близких
let's get personal: мои двоюродные сестры в последние несколько месяцев спокойно отошли и ждали, когда бабушка умрет от рака. не то, что не помогая, а даже не звоня по телефону. но говорили, что если что-то, мол, надо - то они готовы, их надо только попросить. но они работают, времени у них мало и т.д.
и ничто не заставит меня изменить своего мнения - что они черствые суки
хотя, конечно же, последняя стадия рака, 89 лет, капельницы, уколы, наркотики и памперсы. а они девушки работающие, да и впечатлительные. они тоже свой выбор сделали
katenok2004-09-28 17:22:00 (ссылка)
Re: простите за резкость, но
Если меня сдадут в дом престарелых, где за мной будут профессионально и качественно ухаживать, то то, что памперсы мне меняют не родные люди, меня не сильно расстроит.
veroniq2004-09-28 17:25:00 (ссылка)
это Вы сейчас так говорите
а когда человеку много лет, у него начинаются проблемы с головой, он чувствует себя одиноким и никому не нужным... и все воспринимает обостренно
Вы были когда-нибудь в доме престарелых?
katenok2004-09-28 17:31:00 (ссылка)
Re: это Вы сейчас так говорите
Если у человека начинаются проблемы с головой, то держать его дома - развлечение на любителя. А дома престарелых там, где я живу, довольно неплохие, и если человек в старости находится там, а не дома, его детей никто не считает "черствыми суками".
merkulka2004-09-28 17:32:00 (ссылка)
по-моему, пришло время сказать вам, что мы достаточно вас слушали и ваше время истекло.
ochame2004-09-28 19:40:00 (ссылка)
ваше время истекло
Это что, угроза? Из-за совета нанять сиделку? Я вообще шизею... Ну, разошлись во мнениях -- чего ж тут такого? Бывает. Не надо крайностей.
ochame2004-09-28 20:05:00 (ссылка)
Re: это Вы сейчас так говорите
Вы были когда-нибудь в доме престарелых?
В штатах они очень приличные. Мы со знакомыми в местный дом два раза в год детей водим -- пообщаться с местными дедульками и бабульками, их поразвлечь. Приносим им
sugar-free candy и мягкие фрукты, йoгурты -- у них этого и так полно, но им приятно когда детишки приносят.
Всё дело в деньгах -- если хорошо заплатить, то можно и сиделку золотую, и дом хороший найти.
veroniq2004-09-28 20:23:00 (ссылка)
Re: это Вы сейчас так говорите
я говорю не о таких домах престарелых - не о том, что плохо и условия ужасные.
дело-то как раз не в деньгах.
дело, блин, во внимании и заботе.
конечно, в нормальной ситуации пожилые люди часто сами переселяются в old people homes - там действительно уход и условия лучше..
я о том, когда людей сдают в дома престарелых. и не приходят и не навещают.
да, все сложно - часто без помощи не обойтись, несмотря на активное нежелание больной бабушки - ибо есть границы психических возможностей и т.д.
а если все действительно только в деньгах - то с любой сиделкой пожилой человек будет себя чувствовать ненужным собственным детям.
я себя чувствую немного идиоткой, когда говорю очевидные вещи... :-)
просто грустно когда на вопрос, о том как справиться со страхом и т.д., отвечают "наймите сиделку". а далее не воспринимают причины, по которым человек не может и не хочет так сделать.
ochame2004-09-28 22:44:00 (ссылка)
Re: это Вы сейчас так говорите
а если все действительно только в деньгах - то с любой сиделкой пожилой человек будет себя чувствовать ненужным собственным детям.
я себя чувствую немного идиоткой, когда говорю очевидные вещи... :-)
Для вас они очевидны, для меня они открыты для интерпретации. Я человек не особо религиозный, и не особо моральный, но мне кажется некоторые вещи до меня адекватно доходят. Вот я выяснить пытаюсь, в чем тут дело.
Пожилые люди нужны своим детям для обшения, связи поколений, и просто чтобы поддерживать общность в семье. Ни я, ни кто-либо ещё здесь не предлагал отправить человека в дом престарелых и не навещать -- об этом и речи не шло. Просто можно отправить в очень приличный дом, или найти очень хорошую сиделку, если не пожалеть денег, и навещать и общаться всем на пользу.
просто грустно когда на вопрос, о том как справиться со страхом и т.д., отвечают "наймите сиделку".
Мне показалось, что предложение было разумным. Я бы сама то же самое бы предложила. Если есть отвращение и страх -- это же мука просто. И не надо смотрить на это как на тот эпизод где тётя осуждала Старца Зосима за то, что он засмердил. Это совсем другая ситуация.
а далее не воспринимают причины, по которым человек не может и не хочет так сделать.
Люди совсем не поняли друг друга. Бывает, что поделаешь.
katenok2004-09-28 20:26:00 (ссылка)
Re: это Вы сейчас так говорите
В Израиле они тоже приличные, даже государственные - нормальные условия, уход и т.д. Это не те дома престарелых, которые были (не знаю, как там сейчас) в бывшем СССР. Моя бабушка какое-то время в одном таком работала (она фельдшер) и рассказывала, что старикам не давали пить, если они просили - чтоб не писали, и еще много чего. В такое место я бы сама не отдала человека, который мне небезразличен. А в нормальные условия - почему бы и нет.
juliet_n2004-09-28 14:50:00 (ссылка)
Вы слишком деликатно выразились - это не впечатлительность - это обыкновенная брезгливость и медикаментов против нее не существует,( и если я правильно Вас понимаю) а существуют памперсы для лежачих больных, различные парфюмированные средства, резиновые перчатки на худой конец, хотя действительно сиделка - это лучший вариант, но не всем он по карману
merkulka2004-09-28 17:10:00 (ссылка)
спасибо, наверное и правда без всех этих вещей уже сложно обходиться (за исключением, правда, сиделки, справляемся все же, нас тут двое взрослых), видимо, это правда сложный психологический шаг начать всем этим пользоваться и для вполне здравомыслящей бабушки и для нас.
true_lja_lja2004-09-28 14:56:00 (ссылка)
про таблетки не знаю, к сожалению
знаю, что некоторым помогает срочно понюхать что-нибудь приятно пахнущее: духи, апельсин...
veroniq2004-09-28 15:00:00 (ссылка)
аня, боюсь, никаких медикаментозных средств, кроме стандартных успокоительных, нет
есть только работа над собой (конечно тут еще и зависит от того, в каких ты была отношениях с бабушкой - чужайа она тебе по большому счету или нет), понимание, что "оно улучшит карму" и т.д.
( Удаленный комментарий )
anina2004-09-28 16:44:00 (ссылка)
Я знаю одну историю:
Женщина ухаживала за матерью. И проблема была даже не в том, что неприятно-брезгливо (хотя неисключено), а в том, что на это уходило много времени. Эта женщина очень страдала именно из-за того, что она действительно должна ухаживать. Внутренне рос конфликт, она считала, что у нее из-за этого не складывается личная жизнь ну и еще что- нибудь в этом роде. К тому же она очень боялась мнения (осуждения) родственников, соседей, если она откажется ухаживать.
Обратилась к психологу. Он смог ее убедить , что нанять хорошую сиделку - это выход. Благо деньги были.
И действительно, оказалось, что больная мать также страдала чувством вины, что ее дочь вынуждена тратить на нее свою жизнь. Поэтому сиделка спасла их отношения. Между ними не стало проблемы кто кому за что должен.
Так что это вопрос денег а не медикаментов, по-моему.
lunitka2004-09-28 18:32:00 (ссылка)
Я три года ухаживаю ...за мамой. Инвалид 1 группы. Сиделки были, медсестры были, подруги были, всё не то. Понимаю вашу бабушку и понимаю ваш случай.
Брезгливость тоже была, да. До рвотных рефлексов. Сейчас тоже иногда появляется, но уже абстрагировалась чтоли? Вы тоже пытайтесь как-то не зацикливаться на этом. Пусть руки ваши делают, а мыслями будьте далеко. Да и потом. Родной же человек. Мама, бабушка. Любимые люди, которые дарили нам свои дни, минуты, счастье. И потом. У вас тоже самое, когда вы идете в туалет. Она у вас совсем лежачая?
irochka2004-09-28 18:40:00 (ссылка)
Постарайтесь смотреть на это попроще - все мы люди, все когда-то, дай Бог, состаримся, все иногда пованиваем, испражняемся, потеем, и т.д. Это не наша вина, а просто свойства организма, причем, естественные. А что естественно, то не безобразно. Бабушка когда-то была красивой, вкусно пахнущей молодой женщиной. Переборите брезгливость. Удачи.
yogiki2004-09-28 18:54:00 (ссылка)
Про стандартные успокоительные - хороший совет. Стоит выбрать что-нибудь несильное типа валерьянки (если она на Вас не производит сильного действия), слабого настоя пустырника, новопассита - они сглаживают эмоции.
А от рвотного рефлекса могут помочь карамельки, которые в самолетах едят, от тошноты. Можно жевачку или леденец какой-нибудь, с очень сильным вкусом мяты - такие обоняние на некоторое время просто отшибают.
Ну, и над собой работать, куда деться %)) - вспоминать все хорошее, что связывает вас с бабушкой, какие-то светлые моменты, и так далее, и стараться не зацикливаться на отрицательных эмоциях. Понятно, что не думать о белой обезьяне очень трудно, но если очень же постараться... :)