Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
recni4ka
[info]recni4ka пишет в [info]girls_only @ 2008-09-02 16:54:00
Мопед не мой, я просто разместила обьяву
Девочки, выскажете позицию по данной ситуации.
Молодой человек и девушка знают друг друга десяток лет, но роман закрутили только недавно. Молодой человек всем прекрасен, умен, красив, а также богат. Водит девушку по ресторанам, дарит цветы и подарки. И вот однажды за ужином он, в качестве шутки, кидает такую фразу, мол «мне надо прожить такое-то количество времени на такую-то сумму и это чертовски сложно», на что девушка отвечает «хаха, милый! я тут планирую прожить неделю на 300 рублей!». Молодой человек говорит «хочешь, я тебе подкину деньжат?» (Раньше девушка пару раз занимала у него при случае, всегда вовремя отдавала и все такое прочее. Но было это до начала романтических отношений). Девушка отвечает «хочу, подкинь» и на этом разговор переходит на какие-то другие темы. Молодой человек денег так и не подкидывает, девушка напоминать не стала.
На следующий день молодой человек пишет в аську что-то вроде «ой, денег-то я тебе не дал вчера, как же ты там?». Девушка отвечает, что вообще-то не очень и снова разговор переходит на другие темы.
Т.е. что бесит: сам предложил, предложение не исполнил, потом еще раз переспросил, убедился в необходимости исполнения конкретных действий и сидит там дальше в ус не дует. Девушка не охотница за баблом, совершенно не намерена навязываться, выпрашивать и напоминать, а справится сама. Но очень уж интересно, что это было вообще и как к такому относиться?
80 комментариев
 
[info]sunwater
2008-09-02 17:37:00 (ссылка)
Не знаю, я бы или изначально не стала бы жаловаться или уже, раз сказала "а", добилась бы, чтобы до расставания в первый день деньги бы он дал.
[info]pakavaka
2008-09-02 17:38:00 (ссылка)
а если поставить себя на его место?
он просто забывает.
почему бы не подавить свою гордость и не спросить, ты сможешь мне сегодня во столько-то дать столько-то денег, очень нужно
[info]beriliy
2008-09-02 17:41:00 (ссылка)
либо както-шуточно выразиться "милый, мне без этих денег сегодня трындец". Мужчины, особенно те которые много работают, для того что бы быть "богатыми" часто забывают или просто не заморачиваются. Типа, мол, надо денег - скажет.
[info]marishkin66
2008-09-02 18:04:00 (ссылка)
+1
напомнила бы при встрече, про обещание
[info]kapriz
2008-09-02 17:42:00 (ссылка)
Ничо, просто молодой человек слабо себе представляет как это "совсем нет денег". Я бы не обижалась..
[info]clever_masha
2008-09-02 18:14:00 (ссылка)
+1
это не его проблема. вот он и забывает элементарно. для него это неактуально.
если попросит в долг - даст без проблем.

видимо просто для девушки это больной вопрос, вот она и заморочилась по этому поводу
[info]0zata
2008-09-02 17:43:00 (ссылка)
такое ощущение, что девушка считает себя благодетелем почему-то и думает, что за ней должны бегать, чтобы ей же помочь
нужны деньги - попроси более конкретно. при чем здесь "выпрашивать", не понимаю.
[info]memuaristka
2008-09-02 17:43:00 (ссылка)
милый, когда и где ты сможешь? Пожалуй трёх тыщ не надо, я в 2 уложусь.
[info]kepochka
2008-09-02 17:44:00 (ссылка)
спросить прямо - где деньги, Зин?
[info]andy_tucker
2008-09-02 17:47:00 (ссылка)
Никак не могу поставить себя на место девушки. В ответ на фразу "хочешь, подкину денег", по-моему, ответить можно только: "Да нет, спасибо". А "хочу, подкинь" можно только как шуточный вариант "Нет, спасибо" рассматривать.
Возможно, и молодой человек такой же - не укладывается у него в голове, что люди могут спокойно выпрашивать деньги?
[info]andy_tucker
2008-09-02 17:50:00 (ссылка)
Вспомнила похожий случай из своей жизни:
Лет 10 назад зашел ко мне в гости человек, про которого все знали, что он давно и прочно в меня влюблен.
Я болела, он спросил, чем я лечусь, я ответила, что ничем, он спросил, не принести ли мне молока. Я ответила "принеси". Через некоторое время от попрощался, ушел и не вернулся. :)
И молоко так и не принес, гад.
Кстати, вернется из командировки, я ему это припомню.
[info]urodskiy_krolik
2008-09-02 17:54:00 (ссылка)
хахаха, про молоко отлично))
[info]anserin
2008-09-02 17:53:00 (ссылка)
+1
Аналогично.
[info]ingenieurin
2008-09-02 18:07:00 (ссылка)
Так в долг же, нет?
[info]san_sanna
2008-09-02 18:14:00 (ссылка)
+1000
[info]so_legenda
2008-09-02 18:16:00 (ссылка)
<Возможно, и молодой человек такой же - не укладывается у него в голове, что люди могут спокойно выпрашивать деньги?>
возможно, да. только зачем тогда предлагает? :)
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:20:00 (ссылка)
автоматически, может
мы же там свечку не держали (включая автора поста)
так что об истинном положении вещей можем и не догадываться :))
[info]so_legenda
2008-09-02 18:24:00 (ссылка)
автоматически? а переспрашивает от "заедания автомата"?
я думаю, что если он заинтересован этой девушкой, то и интерес проявляет искренне, а не автоматически, по инерции.
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:26:00 (ссылка)
мне очень понравился вот это комментарий: http://community.livejournal.com/girls_only/7502306.html?thread=342945762#t342945762

Весь, но особенно: "ей определиться нужно в том, что она хочет, денег или мужчину проверять, тем более что проверка эта ничего может и не значить. Лучше не придумывать никаких ужасных мотивов его поведения, голова болеть начнет."

а вы как будто ярлыки развешиваете: "она ему не нужна, следующий!"
[info]arwen_nsk
2008-09-02 18:49:00 (ссылка)
Во-первых, плюс тыща к "да нет, спасибо", особенно если отношения только начинаются и девушка "не охотница за баблом". Надо просить в долг тогда уж, если роман прямо закрутится до серьезных отношений и общего бюджета, вопрос возврата решится самопроизвольно.
Во-вторых, если уж так сложилось, то не надо есть мозг себе и парню. Ему действительно неважно и неактуально, до тех пор пока прямым текстом не скажут что-то типа "сейчас умру от голода и за квартиру долг уже три месяца". Мило улыбнуться при встрече, напомнить про обещание.
Вариант, что парень пытается таким нехитрым способом определить степень меркантильности, тоже имеет право на существование.
[info]rostovtseva
2008-09-03 05:24:00 (ссылка)
Знаете, смотря какие отношения. У меня есть пара друзей мужчин, которые мне в трудные моменты подкидывали денег, тем более что автор написал, что деньги у юноши она уже занимала не раз. Так что я прекрасно себя ставлю на ее место и могу сказать, что я бы взбесилась ужасно.

Он сам предложил одолжить, его никто за язык не тянул, фраза про 300 рублей, как я вижу, была сказана в светской беседе, а не с намерением денег попросить.
[info]andy_tucker
2008-09-03 10:59:00 (ссылка)
Так ведь никто не воспринял исходную ситуацию как просьбу в долг. Написано так, будто речь идет о подарке.
[info]tridevyataya
2008-09-02 17:52:00 (ссылка)
ну перевела разговор и перевела - может, девушка специально переводит разговор, т.к. или ситуация не "крайняя", или просить напрямую не хочет. я бы на месте молодого человека не заморачивалась, а на месте девушки - перестала беситься, не на что.
[info]krotefuhrer
2008-09-02 17:53:00 (ссылка)
имхо он просто забывает, т.к. возможно не знает КАК это вообще, т.е. не понимает всей сложности ситуации :) не вижу ничего страшного в том, чтобы напомнить. неприятно да, ну а что делать? стыдно будет, когда в голодный обморок падать будете :)))))
[info]massaraksh
2008-09-02 17:55:00 (ссылка)
не совсем понимаю, как можно брать у человека денег в этом раскладе, но это мои тараканы.
но если да, он предложил, ему неловко, что не дал их сразу. что он должен был сделать в тот момент, когда девушка сказала, что не очень ей без денег? сорваться с работы, все бросить и помчаться везти ей денег?
[info]traitres
2008-09-02 18:13:00 (ссылка)
"не совсем понимаю, как можно брать у человека денег в этом раскладе, но это мои тараканы".

и мои :) Я тоже не понимаю, как можно брать денег у человека, с которым намечаются какие-то романтицсские отношения :)
[info]watermill
2008-09-02 18:30:00 (ссылка)
эээ.... легко?

вощемта, если у человека нет денег и ему нечего жрать, а ты можешь ему подкинуть - мальчик ты, девочка, романтика, не романтика - какая в жопу разница?
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:41:00 (ссылка)
в долг - легко
но мне (и другим комментаторам, похоже) кажется, что речь в посте о принятии в дар
а это для многих сложно
[info]traitres
2008-09-02 19:05:00 (ссылка)
для меня сие неприемлемо, а для кого-то, наверное, легко...
В общем-то, если этот МЧ - единственный знакомый человек на планете земля, а жрать-таки нечего, то можно и у него попросить, а если в мире есть еще знакомые люди, то он будет последним, к кому я пойду... кагкто таг...
потом вы както странно ситуацию повернули... "можешь подкинуть" я так поняла, что речь шла не о том, что он может подкинуть, и не подкинул, а о том что девочко толком ничо не просила, а требует как будто провела с ним дискуссию пятичасовую на заданную тему...
[info]lublue
2008-09-02 17:55:00 (ссылка)
Никак не относиться, забить и забыть. Жить так, как будто не было никаких разговоров о деньгах с эти МЧ. Он ей пока что ничего не должен.
[info]so_legenda
2008-09-02 18:04:00 (ссылка)
мужчина просто невнимателен к ней - и не надо трындежа на тему "не должен", "забыл": ему просто неинтересны ее проблемы, потому и забыл (или забил).
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:11:00 (ссылка)
все люди разные, знаете?
[info]so_legenda
2008-09-02 18:13:00 (ссылка)
да, люди разные.
но похуизм одинаков.
Вас ведь тоже обидело то, что не принесли молока?
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:16:00 (ссылка)
а как же :)
вот только у того человека и тогда, и сейчас мои проблемы на первом месте :)

а я хотела сказать, что в голове у мужчины подруги автора поста (ой) может быть масса не менее важных дел, чем отслеживание невнятных пожеланий поделиться
[info]so_legenda
2008-09-02 18:17:00 (ссылка)
по-моему, ему вполне внятно дали понять, что деньги нужны:))
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:24:00 (ссылка)
возможно, не совсем внятно...
ну вряд ли же человек сознательно игнорирует внятные просьбы помочь.
[info]so_legenda
2008-09-02 18:30:00 (ссылка)
есть и такие люди (все ведь разные, так?), которые проигнорируют любые просьбы, но в данном случае речь не о них.
мне бы не понравилось такое отношение мужчины к моим проблемам - хотя и поводом к разрыву отношений я бы это не считала.
[info]so_legenda
2008-09-02 18:31:00 (ссылка)
т.е. поводом к немедленному разрыву бы это не стало, но я бы задумалась.
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:36:00 (ссылка)
я против церебрального секса :)
[info]so_legenda
2008-09-02 18:40:00 (ссылка)
Вам кто-то его навязывает?
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:42:00 (ссылка)
Ну что вы, право, сразу в обиды...
Я имела в виду, что я сама себе его никогда не навязываю. И ближним своим. :) А так, конечно, у всех свои эротические игры, помешать не могу. :)
[info]so_legenda
2008-09-02 18:56:00 (ссылка)
и Вам никто не мешает - так что все, думаю, довольны:)
[info]andy_tucker
2008-09-02 20:38:00 (ссылка)
Чем-то я вас нечаянно зацепила...
[info]diff
2008-09-02 18:31:00 (ссылка)
Ну это и есть - невнимателен к ней))
[info]andy_tucker
2008-09-02 18:34:00 (ссылка)
нет, не есть :)
это есть - грамотная расстановка приоритетов. то есть, она внятно не озвучила свою просьбу, поэтому он счел возможным повесить ее (просьбу) на гвоздик - до получения более определенных инструкций
люди - не боги, они не могут и не должны помнить каждое движение души ближнего своего.
Мораль такова: надо проще относиться к себе и к миру, и тогда люди сами к вам потянутся :)
[info]natmak
2008-09-02 18:26:00 (ссылка)
+1
[info]nota_fe
2008-09-02 18:38:00 (ссылка)
вот и мне так кажется.
удивило большинство комментариев про "ну забыл, бывает".
может быть и забыл, конечно, но это наводит на неприятные мысли.

ну, т.е, конкретно в данной ситуации эта забывчивость выглядит странно. ведь ясно же, что деньги девушке нужны и она честно в этом призналась. если забыл - значит не интересуют его ее проблемы.
это все равно как забыть, что твоя девушка в больнице или еще что-то такое.
странно выглядит.

Изменено 2008-09-02 02:40 pm UTC
[info]so_legenda
2008-09-03 06:12:00 (ссылка)
вот-вот, и я о том же.
[info]zlobnaya_koshka
2008-09-02 18:05:00 (ссылка)
Если девушке надо денег, так и надо прямо просить. Вскользь и намеками - с мужчинами часто не проходит.
[info]ingenieurin
2008-09-02 18:10:00 (ссылка)
По-моему, человек с одной стороны очень хочет казаться белым и пушистым, а с другой, никак не может определиться, хочет он давать деньги или нет.
[info]sunwater
2008-09-02 18:19:00 (ссылка)
По моему и второй человек тоже "с одной стороны очень хочет казаться белым и пушистым, а с другой, никак не может определиться, хочет он _просить_ деньги или нет". ^_^

Изменено 2008-09-02 02:19 pm UTC
[info]furry
2008-09-03 01:30:00 (ссылка)
Ну с другой стороны, если все было так, как написано, то человеку может быть банально непонятно, серьезно у него дене просят, или так, шутя.
[info]pale_fire
2008-09-02 18:18:00 (ссылка)
Если он сам напомнил, то вроде действительно хочет дать и проблема в коммуникации, если девушка не хочет открытым текстом спрашивать про деньги, можно просто договориться о следующей встрече и при встрече у него будет шанс вспомнить. И дальше уже кому больше нужно, если ей - то можно ему напомнить: "Кстати, ты вроде хотел мне денег одолжить, а давай сейчас, чтобы потом не забыть" или если ей это все таки не смертельно и хочется его испытать на забывчивость расслабиться и дать ему возможность самому про все вспомнить. Но только ей определиться нужно в том, что она хочет, денег или мужчину проверять, тем более что проверка эта ничего может и не значить. Лучше не придумывать никаких ужасных мотивов его поведения, голова болеть начнет. И ни в коем случае не думать, что теперь он деньги посто даст без возврата, использовать форму "одолжить". Если он захочет подарить, он сам это скажет.
[info]so_legenda
2008-09-02 18:25:00 (ссылка)
по-моему, про "одолжить" - правильный выход:)
[info]piskaich
2008-09-02 18:25:00 (ссылка)
по моему совершенно нормально напомнить. ну забыл человек. и почему бы не попросить денег в долг у человека который в общем-то не чужой? ну приперло, бывает. она же не на содержание к нему вешается. я бы прямо спросила - помнишь, ты готов был мне денег занять? это еще в силе?
и сиильно бы подумала если бы он денег в долг не дал...
[info]phoneme
2008-09-02 18:30:00 (ссылка)
Непоследовательно. С одной стороны, девушка сама справится.
С другой стороны, для нее почему-то важно его участие.
Почему?
[info]urodskiy_krolik
2008-09-02 18:31:00 (ссылка)
а вам чтоли неважно участие человека, с которым у вас роман?)) тут все понятно, по-моему)
[info]phoneme
2008-09-02 18:36:00 (ссылка)
Мне - не важно. Я же сама справлюсь :)
[info]urodskiy_krolik
2008-09-02 23:03:00 (ссылка)
кот у вас крутой на юзерпике)
[info]phoneme
2008-09-03 13:37:00 (ссылка)
Это рыжее чудовище зовут Напстер :)
[info]urodskiy_krolik
2008-09-03 13:39:00 (ссылка)
у меня его друган-близнец по имени Цезарь и с партийной кличкой "Вражеский кот":)
[info]phoneme
2008-09-04 16:41:00 (ссылка)
У нас партийная кличка - Кот-Мохнот :))
Будем знакомы! Привет Цезарю!
[info]nedorazumenie
2008-09-02 18:36:00 (ссылка)
может он ее просто проверяет - так же как и она его - типа, он рассчитывает, что она скажет - нет, денег не надо. А раз ей, как выяснилось, надо, то он ее кинет через пару месяцев. Может он не любит меркантильных, например.
[info]sovenka
2008-09-02 18:50:00 (ссылка)
может, ему неловко разговаривать с ней о деньгах? не знает как подойти к этому вопросу деликатно?
[info]ladycriminelle
2008-09-02 19:07:00 (ссылка)
Я бы напряглась.
Не из-за денег, а из-за пиздежа. Не люблю болтунов.
Нефик было вообще предлагать да еще потом уточнять. В сказку "Морозко" играть я не была намерена никогда.
[info]vvebgirl
2008-09-02 22:42:00 (ссылка)
+1.
[info]zvizda
2008-09-02 19:23:00 (ссылка)
мне кажется, мч или забывает или насторожился, что девушка сразу деньги принялась тянуть.
так что, по-любому, мне кажется, лучше больше не напоминать ему, а найти деньги в другом месте.
спросит, не скрывать, а сказать, что заняла в другом месте.
потому что напоминать пять раз, а еще и устраивать сцену из-за денег в самом начале отношений, это в любом случае молодого человека отпугнет.
[info]kapriz_
2008-09-02 20:17:00 (ссылка)
Абсолютно не понимаю как можно брать деньги у человека с которым не ведется совместный быт.
Уж очень на проституцию смахивает.
[info]sandy_a_little
2008-09-02 23:32:00 (ссылка)
Как? В долг. =)
[info]kapriz_
2008-09-02 23:45:00 (ссылка)
Мне показалось, что долг будут возвращать натурой :)
[info]mshk
2008-09-02 21:04:00 (ссылка)
Как относиться?

Занять денег у друзей или взять кредит в банке.
А мужчине сказать, если сам поднимет вопрос, что приняла его предложение за шутку.
[info]laniana
2008-09-02 21:08:00 (ссылка)
Первое и самое вероятное объяснение - что она сама не способна ясно изъясняться, а проецирует свои проблемы с выражением своих мыслей и намерений на других. Вот когда она бы ясно и прямо сказала о своих желаниях и ожиданиях, а не "больше не упоминала", "на его вопрос ответила так-то" - с этого момента уместно задвать вопрос о том, что значит его поведение.

Меня честно говоря сама логика огорчает - вот из-за этого столько проблем на ровном месте возникает!
[info]julife
2008-09-03 12:05:00 (ссылка)
+1
Надо - скажи, а не пой "Я не сказала нет, милорд, и не сказаааала даааа" (с)
[info]milgrana
2008-09-02 21:15:00 (ссылка)
Ой я не знаю. Мне как-то недавно мужчина денег предложил в сложной ситуации. Потом как-то так вышло, что сразу оказалась в невыгодной позиции "тебе нужно- ты меня, красивого, и лови". Для меня это стало знаком отойти на прежние позиции и отсраниться от него. Он, как потом выяснилось, застремался- предыдущая тетенько его сильно финансово использовала. Но и момент невнимания был, эгоизма с его стороны. И момент неверной расстановки приоритетов. И с моей было неправильное поведение. Со временем это все прояснилось. Но я как-то постаралась честно это все с ним обсудить, может быть, не сразу, но сразу отреагировала, проявила свое недовольствие по паре моментов. И да. я серьезно после этого задумалась кое о чем. В т.ч. о том, что надо бы более тщательно вести собственные финансы, чтобы не оказываться в таких "дырах" и не психовать..... Кароч, это дело двоих- им разбираться. Всем колхозом это не решить.
[info]white_wine
2008-09-02 21:46:00 (ссылка)
А ей что, больше денег занять не у кого? Возможно, молчел хотел услышать именно этот ответ "я уже достала, не нужно" - чтобы убедить себя в том, что девушка с ним не ради денег и вполне способна себя прокормить.
[info]rudia
2008-09-02 22:34:00 (ссылка)
ВОт глядя в зеркало могу сказать, пока что-то - не личная головная боль, оно из мозга выскакивает моментально. Некоторым людям (вроде меня)надо ставить конкретную задачу.
Думаю, что МЧ такой же :)
[info]furry
2008-09-03 01:28:00 (ссылка)
Вообще, если одному человеку от другого что-то надо (и тем более чего-то из категории одолжений) - то логично, что сам этот "нуждающийся" позаботится о том, чтобы все организовать. Вот у меня, например, голова как решето, я нифига не помню. Соотв. если кому-то что-то от меня нужно - то это в их интересах мне напомнить, письмо прислать и т.п. Ну и я сама, если хочу что-то от человека получить и мне это реально надо - не буду думать, что все окружающие только и делают, что помнят все мои потребности.
[info]alien_stone
2008-09-03 09:30:00 (ссылка)
мож он тупо забывает?
я б напомнила
я вообще стараюсь напоминать о данных мне обещаниях, если мне это выгодно
[info]nata_1978
2008-09-03 12:27:00 (ссылка)
фигово относиться, как еще. некрасиво с его стороны как-то..
[info]tchuda
2008-09-03 13:38:00 (ссылка)
невнимательность :(
или как любому мужчине нужно четко - милый, я тут голодаю дай мне сегодня 100 рублей.