Вопросы такие. Как не раздавить человека своим финансовым и социальным статусом? У подруги есть предчувствие, что трудности в любом случае будут. Рано или поздно. Непонятно, что делать с досугом. Они обсуждают, чем бы заняться вечером, она предлагает сходить на концерт в ночной клуб, он расстраивается и говорит, что с деньгами дела обстоят трудновато, а за девушкин счет идти не позволяет гордость. Или вот, например, если девушка летает два раза в месяц на выходные к подружке в Монако, не будет же она врать, что поехала к бабушке на дачу, правильно? А молодой человек Монако видел только в фильме про Джеймса Бонда. И т.д.
В лени его, кстати, не упрекнешь, парень пашет, как ломовая лошадь. Просто профессия не самая денежная.
Стоит ли вообще вступать в такие неравные отношения? Если, по вашему мнению, не стоит, аргументируйте, пожалуйста. Если у кого-то был позитивный опыт "неравных" отношений (когда девушка состоятельнее мужчины), расскажите, как вы решали все эти трудности.
PS. Большая просьба к особо романтичным барышням не писать о том, что "любовь не знает преград, а если такие вопросы возникают, то это не любовь".
PPS. О себе напишу, что сама имела отношения с человеком, который почти ничего не зарабатывал. Но он был совершенно не гордый, постоянно шутил на тему своей "нищеты". Это какой-то редкий экземпляр, по-моему.
Теги: Деньги, Любовь и чувства, Мужчины, Отношения, Потрындеть, Психологические проблемы и психология, Финансы
2008-09-01 21:15:00 (ссылка)
Помошник акушера, кстати, очень перспективная должность :-)
2008-09-01 21:40:00 (ссылка)
Много. В 22 года, наверное, еще нет, а вот после 25, с опытом, нормально они в конвертиках получают. Если сравнивать с другими специальностями, то стоматологи, да акушеры. Кстати, в вузах труднее всего попасть на эти две специальности, ибо самые хлебные. Это я вам со знанием дела говорю.
2008-09-01 21:19:00 (ссылка)
У нас у знакомых ситуация, когда женщина зарабатывает во много раз больше мужчины. Честно говоря, не знаю, как они решали это на стадии "конфетно-букетной", но в семейной жизни это разрешилось так, что она быстро забеременела, после чего вышла на работу, а он сидит с ребенком. Ребенку уже 6 лет :) Живут душа в душу все.
Понимаю, что немного не по теме...
2008-09-01 21:20:00 (ссылка)
А в чём амбициозность юного медика? Желается в Монако? Желается стать самым крутым в профессии? Желается стать самым крутым и, как следствие, не вылезать из Монако? Ещё что-то?
Офф: странно, что уже на букетно-конфетной стадии людям непонятно, что делать с досугом. Влюблённая барышня не желает немножко не поездить в Монако и не походить по клубам? Или она желает поскорее подсадить свою причуду на деньги и образ жизни? Чего хочется-то?
2008-09-01 21:20:00 (ссылка)
это смешно. во-первых, настоящая любовь действительно не знает преград. во-вторых, им всего по 22, жизнь только начинается. если б им по 15 было, бабло тоже бы разделяло? через 10 лет врач сможет зарабатывать побольше рекламщика, это в перспективе гораздо более надежная и постоянная профессия, и финансовый потолок там достаточно высокий даже без необходимости заниматься управленческой деятельностью. ну и "давить статусом" можно начинать, когда летаешь на частном самолете, и не к подружке, а на собственную виллу и яхту. а до того это глупые понты. я вот месяц назад зарабатывала в 10 раз больше мужа, а сейчас мы живем на мои сбережения, и, поверишь ли, никто не давится, потому что деньги не имеют значения. и, если люди хотят нормальных отношений, они это себе организуют.
2008-09-01 21:46:00 (ссылка)
Гхм. Барышня недавно посмотрела фильм "Москва слезам не верит" и теперь очень боится, что выйдет так, как у главной героини в конце (мужчина ужаснется и убежит). У меня вот тоже складывается впечатление, возможно, ошибочное, что подавляющее большинство мужчин испытывает сильный дискомфорт, если их женщина более состоятельная.
2008-09-01 21:59:00 (ссылка)
думаю, она просто фильм смотрела невнимательно. история ведь о женщине, которая так боялась нравиться такой, какая есть, что постоянно врала в надежде, что как-нибудь рассосется. в первом случае ей не повезло, потому что мужик говно попался, а во втором чувак как раз оказался нормальный, и все обошлось, хотя он от ее вранья тоже офигел. мораль тут простая: нормальный мужик париться ничем не станет, если и ты сама не станешь. если же он ненормальный, то и скатертью дорожка.
в любом случае им нужно просто понять, если ли у них общее отношение к деньгам (например, что мужик главный добытчик, либо неважно, кто зарабатывает, лишь бы хватало, либо еще как-то), выработать общую искреннюю позицию и жить себе спокойно. в частности, если нормальному чуваку предложить сопровождать тебя на концерт, хоть и за твой счет, а он в обмен устраивает тебе какое-нибудь другое развлечение, неважно, какое, вряд ли появится проблема недостаточного финансирования с его стороны. ведь все знают, что усилия по организации дороже денег. ну и улетать к подружке, где бы она ни находилась, следовало бы почаще, потому что оставлять чувака в одиночестве через выходные - довольно хреновая для отношений штука. пошла бы лучше с ним в парк погуляла. мороженое-то он ей купить сможет.
2008-09-01 21:52:00 (ссылка)
плюс много.
у нас друг на глазах так "вырос".
долго не было-не было денег, а потом дорос до определенного уровня - и как ломануло.
ему 26, если я не ошибаюсь.
2008-09-01 22:10:00 (ссылка)
а я вообще до 25 не работала. и это не помешало начать зарабатывать. у человека же с хорошей профессией, которая требует, да, длительного образования, шансов на взлет побольше будет.
2008-09-01 22:41:00 (ссылка)
Опять + 1
Бывает, что человек вроде перспективный - и учится хорошо, и ваще такой молодец, и ваще супер-пупер, а зарабатывает всю жизнь 2 копейки.
А бывает, вроде как особо нигде не проявляет свои таланты, а потом зарабатывает миллиарды.
У меня с дядей так было. Нигде особо не проявлял таланты и до 29 зарабатывал мало. А потом выбился, стал великолепным юристом и смог купить себе квартиру в центре.
В 22 сложно о чем-то говорить.
2008-09-01 21:21:00 (ссылка)
мой муж до сих пор зарабатывает меньше меня. не потому, что лентяй, а потому что работа именно что другая (он военный). были времена, когда я зарабатывала раз в пять больше. но я знала, на что шла. вышла замуж за амбициозного лейтенанта.
сейчас этот "раскос" по деньгам уже не так заметен, у него отлично идет карьера (подполковник, начальник), я очень люблю прихвастнуть, кто он и что он. может быть даже генеральшей стану когда-нибудь)))
я думаю, у подобных "неравных" отношений есть будущее, если женщина будет постоянно подчеркивать, что деньги не главное, деньги - фигня, а достижениями и статусом своего любимого она очень гордится. и он все делает правильно.
как говорится, чем бы милый ни занимался, лишь бы всерьез, и на работе горел.
таков лично мой подход.
2008-09-01 21:30:00 (ссылка)
я думаю, у подобных "неравных" отношений есть будущее, если женщина будет постоянно подчеркивать, что деньги не главное, деньги - фигня, а достижениями и статусом своего любимого она очень гордится. и он все делает правильно.
К сожалению, в жизни часто встречаются "непризнанные гении", которые вот в таком "зачаточном" состоянии могут зависнуть на очень и очень долгий срок. И он слушает, какой он замечательный, чувствует мужественное плечо маленькой спутницы и все, расслабляется. Если деньги фигня - чего стараться?
2008-09-01 22:06:00 (ссылка)
непризнанные гении обычно пытаются начинать чахлые "бизнесы" на деньги своих подружек, либо влезают в долги, а потом отдают из денег подружек
и уж никак они не учатся на акушеров.
2008-09-01 21:24:00 (ссылка)
Можно понять чувства молодого человека, да. Но девушке стоит напомнить ему известную поговорку про то, что для того, чтобы стать женой генерала, надо выйти замуж за лейтенанта. Дать ему понять, что она готова ждать того момента, когда летать в Монако и ходить в клубы они будут за его счет - а до того момента не париться и жить в свое удовольствие за ее.
Если она его действительно любит, конечно - и если именно ее (а не его) действительно не парит существующее положение дел.
2008-09-01 21:27:00 (ссылка)
Да, вдогонку. Не верю, что, молотя пять лет так, что социальный статус затмевает статус врача, не потеряешь вкуса к ночным концертам. :)))
2008-09-01 21:27:00 (ссылка)
Это зависит исключительно от ИХ отношений к данному вопросу.
Есть парни, которые не допустят такого - то есть сначала могут и повестись на отношения, но потом это будет давить и парень ломается или начинает ломать девушку.
Есть девушки, которым надоедает терпеть то, что мужчина не может обеспечить - если у них к мужчинам отношение как к добытчику и кормильцу.
Я очень много общалась с девушками музыкантов разных - популярных и не очень. Есть те, кто любит, поддерживает все начинания и окончания, молча зарабатывают деньги и терпят и верят, что через несколько лет их мужчина будет удачнее, у него будут гонорары и все выровняется. Есть те, кто этого дожидается. И, спустя несколько лет, вместе пожинают лавры - парень получает признание и гонорары, девушка - любящего мужчину, который ценит, что она была рядом в трудное время и тянула лямку. Есть те, кто так ничего не добивается и окончательно садится девушке на шею, кормя обещаниями, что вот через год они точно будут собирать полные залы.
Так что средней температуры по больничке не получится.
2008-09-01 21:28:00 (ссылка)
Медик такая профессия, что сначала не очень, а лет через 5 раскачается и все нормально будет с деньгами. Тут вопрос готова ли она ждать. И если деньги для нее важны, то трудности точно будут. Если нет, придется лет 5 ездить к бабушке на дачу и смотреть кино дома.
Я бы не рискнула вступать в такие отношения не по причине денег и соц. статуса, а потому что медиков боюсь, вечно они со своими проф. вопросами жить не дают.
2008-09-01 21:46:00 (ссылка)
Девушке стоит просто разделять её личный досуг и их общий. Куда она там сама по себе летает и почем покупает сумочки и помаду - это пока только её дело. А предлагать дорогие клубы и концерты на вечер вдвоем - заведомо ставить парня в неудобное положение. Пусть по парку погуляют и посмотрят хороший фильм на двд у кого-нибудь дома. Если парень не слишком зациклен на "она зарабатывает больше" и понимает, что к нему всё придёт, особых проблем не будет.
2008-09-01 21:49:00 (ссылка)
Если для парня это не проблема, то все будет хорошо.
Думаю, стоит немного разделять -- хочет в ночной клуб, пусть идет с подругами.
У меня классическая ситуация -- когда муж зарабатывает в разы больше меня. Это нормально, да? :)
А в отношения вступать стоит всегда, если хочется. Оно того, как правило, стоит.
2008-09-01 22:03:00 (ссылка)
Ё, мой друг-акушер-гинеколог получает ого-го! К нему очереди из беременных.
Во всяком случае, квартиру в Москве вот купил не так давно... без ипотек и всего такого.
Ему не 22, конечно. В 22 тоже пахал как лошадь, ясен пень.
Я б за такого парня держалась, честно говоря -- если видно, что он умный. :-)
2008-09-01 22:14:00 (ссылка)
насчет неравных отношений не знаю, тяжело наверное будет в любом случае, но девушке, я думаю, надо чуть сбавить обороты. то есть она больше зарабатывает - окей. но пусть он чувствует себя рядом мужчиной (вот вы написали "она предлагает сходить в клуб или на концерт"). пусть он планирует их досуг. таким образом он и мужиком больше будет, и будет побирать развлечения, доступные по деньгам им обоим. гулять пешком, пить вино в троллейбусе Б, катаясь по кольцу, ходить в галереи (они все с бесплатным входом практически) и тому подобное. и вот как раз в ответ на это она сможет его тоже сводить "в галерею" (в пушкинский музей, куда билет стоит от 200 тугриков), покатать, там, на речном трамвайчике и прочая. и это уже не будет как что она "дает ему денег": он ее сводил - она сводила, он покатал - она покатала.
а еще можно готовить вместе. причем он покупает какие-нибудь недорогие продукты (например переть три кило картошки и три пакета молока до дома - вот радость-то девичья!), а она самые дорогие - то же мясо, например, или хорошую рыбу для готовки. вроде бы с одной стороны и он не обделен - и потратился, и помог. и она при этом при делах - ужин будет вкусным, так как не минтай поди купили.
то есть выкручиваться как-то можно. просто это потребует, я думаю, от нее большой изворотливости, и еще очень здорово наступить своей песне на горло.
помню несколько лет назад у меня тоже было не ахти как густо с деньгами, а у моего бойфренда их вообще не было как класс. ничего, отлично развлекались :-)) сейчас стали побогаче - ну ужинаем бывает в общепитах, по магазинам вместе ходим. но не будь денег - готовили бы вместе дома - бюджетно и интересно. вместо похода в кино (а мы и так редко ходим) - торрентсы дома (о, вот это уже чаще, просто в кино лень идти). ведь раньше как-то жили? (а пиво на лавочке, а не кабаке, любим до сих пор :-))
п.с. у нас кстати я тоже зарабатываю больше. очень надеюсь, что это временное явление :-)
2008-09-01 23:32:00 (ссылка)
как человек, зарабатывавший в свои ... лет приличные деньги в похожей области, могу сказать, шо в некоторых моментах девушке-рекламщице завидовать ещё придётся такой профессии как медик. Одна из немногих настоящих профессий.
И уж коли он своё призвание имеет и работает как лошадь, он уже самодостаточен как личность.
Гораздо лучше богатенькой офисной крысы мужского полу в модной розовой рубашечке, которой вовремя подфартило на спекуляции или откатах.
2008-09-01 23:35:00 (ссылка)
Надеюсь, амбициозный помошник акушера работает будучи ординатором каким-нить? Или амбиции образованием не поддержаны?
2008-09-02 01:20:00 (ссылка)
Ну, потому что завидное будущее, которое обещают большинство комментаторов возможно только при наличии этого самого образования. Если же мальчик не способен не только деньги зарабатывать, но и учиться - никуда дальше амбиций он не пойдет.
2008-09-02 01:27:00 (ссылка)
А, поняла. Вы правы, конечно. Но с образованием у обозначенного персонажа, насколько я могу судить, всё в порядке.
2008-09-02 01:41:00 (ссылка)
В таком случае девушке стоит спросить себя, хочет ли она "выйти замуж за лейтенанта, чтобы в последствии стать генеральшей". Надо помнить, однако, что в нынешнее время генералы все чаще меняют устаревших жен на новеньких без зазрения совести ).
2008-09-02 04:44:00 (ссылка)
я думаю, большинство тех, кто выходит за лейтенантов, выходят не ради статуса генеральци в будущем. А по каким-то иным мотивам.
2008-09-02 00:59:00 (ссылка)
я считаю - однозначно стОит. Человек малообеспечен не потому что дурак или лентяй, а потому что то, к чему у него способности, сейчас негустооплачиваемо.
Проблемы возникают обычно не сколько на тему "ты бедный", сколько "я вламываю как лошадь, а ты балду пинаешь". КОгда оба вкладывают в отношения равные усилия и нужны друг другу как личности и биологические еденицы - уже не так важно, кто принес больше купюр.
Собственно, примерно по этой причине при обычном разводе имущество делится не пропорционально зарплате, а пополам. Отзвуки, так сказать, и не самые древние.
Девушка в состоянии спланировать бюджет семьи на случай утраты трудоспособности? наверное да. Ну и нехай спланирует, а надежный человек рядом все же лучше, чем многаденег и никого.
Изменено 2008-09-01 09:00 pm UTC
2008-09-02 01:30:00 (ссылка)
Моя подруга директор по маркетингу, а ее жених хирург. Так вот она очень переживала одно время, что у нее такая никчемная профессия, а парень ее каждый рабочий день жизни людям спасает. Комплексовала сильно. Так что на неравенство можно по разному смотреть, не только в деньгах жизнь меряется.
2008-09-02 05:29:00 (ссылка)
Почему бы девушке не "поуспокоиться" в плане стиля жизни, если есть такой серьезный стимул? Например, не ходить за музыкой в клуб, а купить домой Hi-fi аппаратуру. Не летать два раза в месяц к подружке в Монако, а начать копить на свой домик в этом Монако. И так далее. Короче, сменить приоритеты расходования денег с "все на развлечения" на "для дома, для семьи". Начать с улучшения жилищных условий, разумеется. На то, чтобы копить на хорошее жилье в Москве, у ней мигом ухнет 9/10 дохода, а на оставшуюся можно 1/10 замечательно развлекаться в компании с начинающим доктором, не думая о разнице доходов.
Конечно, в сухом осадке остаются друзья, с которыми привычно ездить по клубам и монакам - они вряд ли согласятся сидеть в какой-нибудь "Шоколаднице" по субботам. С другой стороны - если согласятся - значит, герой поста как друг им важнее, чем как собутыльник, который есть в нужное время, в нужном месте.
2008-09-02 08:19:00 (ссылка)
СВБГ где Стив парился, что Миранда больше зарабатывает.
А потом же как то прижились. Любовь ведь :)
2008-09-02 10:25:00 (ссылка)
Меня бы беспокоило, что сверстник меньше зарабатывает. Я вообще строгая в этом отношении. Но тут совсем другое дело. Согласитесь, одно - это когда мальчик провел всё отрочество за компьютерными играми и совершенно другое - когда он овладевал очень сложной профессией, освоение которой отнимает всё время. Я думаю, надо в общении такую позицию и занимать: мол, у меня работа доходная, а у тебя, дорогой, _сложная_.
По поводу Монако я бы даже не напрягалась. Ну, типа просто не повезло, что подружка так далёко живёт, прихдится деньги тратить. Это можно обратить как необходимость, а вовсе не как понты.
2008-09-02 10:42:00 (ссылка)
ы. если человек учится, и работает - а девочка его любит,
то почему бы не занятся инвестированием в него? Медики - профессия слабо раскачиваемая, но при наличии мозгов и таланта - на всю жизнь.
другое дело - если она хочет все и сейчас а мысль о другом досуге не допускает - пусть тогда ищет такого же как она (вряд ли в области рекламы совсем уж трудно найти себе мужчину :)
если вопрос - только в том чтобы не задеть ЕГО чувства... то просто убрать давление на всякие модные штуки (если девушка переживет :)))) а сообщать - что врачи - замечательная профессия, спасают жизнь и все такое, а реклама и прочее - это зыбко и нестабильно - сегодня есть деньги, завтра мало ли что случится...
2008-09-02 12:04:00 (ссылка)
Я была в подобний ситуации, и сейчас, когда уже все позади, считаю что не стоило тянуть такие отношения 4.5 года. Напряжно это. Вместо того чтобы получать удовольствие на своем уровне, приходится подстраиваться под кого-то кто этот уровень поддерживать не может. Или ездить везде в гордом одиночестве, что совсем не в кайф. Лучше равенство
2008-09-02 13:32:00 (ссылка)
вы с кошельком что ль встречаться собираетесь?
есть люди, которые хронически не могут работать и зарабатывать, а есть которое на данном этапе не могут.
тут имхо как раз последний вариант
2008-09-02 20:52:00 (ссылка)
Мне было некомфортно что я не могу вести мой привычный и любимый образ жизни из-за того что он не может себе его позволить. Ни ходить и ездить везде одной, ни выступать в роли кошелька мне тоже не нравилось. Все стало намного проще и приятнее когда я стала встречаться с человеком такого же достатка как и я.
2008-09-02 12:47:00 (ссылка)
Я всегда очень гордилась не столько даже денежной частью своего мужа, его способностью заработать, а в первую очередь, как это не банально и по совеццки звучит- его внутренним содержанием, тем как он реализуется в мире, его способностью приносить пользу. Вот в плане пользы, парень о котором вы говорите вполне возможно равен деве которая хорошо зарабатывает. если они оба поймут что таким образом дополняют другдруга, то этот союз может продлиться и всю жизнь...
Главное уважать чужую реализацию и договориться подчеркивая все положительные стороны обоих половин.
2008-09-02 13:29:00 (ссылка)
чтобы быть женой генерала нужно выйти замуж за офицера или как то так
из моего личного, мой муж зарабатывал меньше гораздо, когда мы познакомились, нам это не мешало, мы много гуляли, ходили в недорогие места, ужинали дома и тд....сейчас он зарабатывает раз 5-10 больше чем я. опять же нам это не мешает, только помогает.
2008-09-02 14:00:00 (ссылка)
мда... сейчас у нас юная рекламщица на три головы по статусу выше человека, который, может быть, не одному ребенку уже жизнь спас, и еще спасет.
если она его любит, она не оставит его лишь потому, что она в 10 раз больше зарабатывает
если он ее любит, то будет стараться вести себя как мужчина - не ехать на шее у нее в смысле финансов, а стараться улучшать свое положение, и в постели быть мужчиной, и быть лидером вообще в чем-то - идейным, например... не все дело же лишь в деньгах.
если они друг друга любят, они понимают, что в их некоторых неприятностях и "неравенстве" не они сами виноваты, а во многом - обстоятельства и вот такая наша российская жизнь, в которой тружно, но очень даже возможно корректировать свою судьбу.
а есть еще вариант: он говорит: обойдешься без заграничных курортов. она: мне не нужен нищий лох.
то есть дело в чувствах и порядочности обоих. вопросы могут возникать, даже если это Любовь. это к Вашему первому PS. но Любовь многое решает.
пспс: я не романтична. выходила замуж за человека, который работал в НИИ по проектированию какой-то отечественной телетехники и получал копейки. но это было давно. такого культа денег среди молодежи еще не было. тем не менее, мы понимали, что совместная жизнь это серьезно, и он перед тем как жениться нашел нормально оплачиваемую работу.
2008-09-02 17:02:00 (ссылка)
Знаю пару, гда она - на одной из топовых позиций в банке, а он - военный медик (только недавно доучился). Про конфетно-букетный не знаю, но сейчас - одна из самых позитивных пар, которых я видела. У них ипотека, 2 детей, машина в кредит и минимум раз в год выезд по европам. МЧ подрабатывает, кнчн. Но дежурства и прочая фигня мешают брать серьезные подработки.
Про "чьи деньги?" оба, имхо, не парятся и друг друга любят и уважают.
2008-09-03 00:07:00 (ссылка)
большая часть моих знакомых молодых врачей (от 25ти ) живет за счет жен и родителей.
ибо- ординатура, аспирантура, опыт, завоевание имени...
нормально зарабатывать они начнут годам к 35ти. при всей трудоспособности и пр. раньше ну просто никак не получается. просто к столу не пускают и все.
(я щас больше о хирургии, если чо)