![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
меня в детстве частенько наказывали. чаще всего прям не отходя от кассы. по горячим следам, так сказать:)
всегда отмечала, что многих подруг/друзей из песочницы/садика/школы родители никогда не ругали на публике. а может и вообще не ругали, либо ругали дома.
сейчас, повзрослев, я так же замечаю разные ситуации. например, практически никто из родителей на осаждают детей, которые ведут себя слишком шумно или нагло в общественном транспорте и вообще на людях.
а уж что касается перелетов(особенно длительных), то вообще труба. такое впечатление, что для многих детей салон самолета превращается в песочницу в воздухе. и родители допускают это, не останавливая их совершенно.
в кинотеатрах тоже.. мало того, что взрослые ведут себя зачастую шумно, а добавить к этому парочку детей и начинается еще веселей. и как будто так и надо.
зато часто вижу как детей буквально лупят и ругают на всю улицу, если он наступит маме на ногу или испачкает платье этой самой маме или разольет на себя воду, или испачкает себе одежду мороженым.
вот уж ребенок огребет так огребет на все 100%.
интересно вот послушать (особенно от мам) почему так происходит. т.е. испачкал маме платье-на по жопе и в угол, а испачкал чужому человеку вещь или часов 6 бьешь ногой по спинке кресла в самолете впередисидящему человку-даже слова не скажут. а если обратишься к родилею с просьбой успокоить ребенка(разумеется, вежливо), то либо тебя обхаят, либо очень вяло скажут чаду: "прекрати"...но этого хватает минут на 10.
почему так?
хочу уточнить, что речь не идет о грудничках или детях 2-3 лет, я наблюдала за вполне взрослыми детьми лет 8-10-13.
всегда отмечала, что многих подруг/друзей из песочницы/садика/школы родители никогда не ругали на публике. а может и вообще не ругали, либо ругали дома.
сейчас, повзрослев, я так же замечаю разные ситуации. например, практически никто из родителей на осаждают детей, которые ведут себя слишком шумно или нагло в общественном транспорте и вообще на людях.
а уж что касается перелетов(особенно длительных), то вообще труба. такое впечатление, что для многих детей салон самолета превращается в песочницу в воздухе. и родители допускают это, не останавливая их совершенно.
в кинотеатрах тоже.. мало того, что взрослые ведут себя зачастую шумно, а добавить к этому парочку детей и начинается еще веселей. и как будто так и надо.
зато часто вижу как детей буквально лупят и ругают на всю улицу, если он наступит маме на ногу или испачкает платье этой самой маме или разольет на себя воду, или испачкает себе одежду мороженым.
вот уж ребенок огребет так огребет на все 100%.
интересно вот послушать (особенно от мам) почему так происходит. т.е. испачкал маме платье-на по жопе и в угол, а испачкал чужому человеку вещь или часов 6 бьешь ногой по спинке кресла в самолете впередисидящему человку-даже слова не скажут. а если обратишься к родилею с просьбой успокоить ребенка(разумеется, вежливо), то либо тебя обхаят, либо очень вяло скажут чаду: "прекрати"...но этого хватает минут на 10.
почему так?
хочу уточнить, что речь не идет о грудничках или детях 2-3 лет, я наблюдала за вполне взрослыми детьми лет 8-10-13.
291 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2008-08-28 15:33:00 (ссылка)
потому что в этом возрасте уже бесполезно что-либо делать. ну и я сомневаюсь очень, что вы описываете одних и тех же людей. 13-летний наступает маме на ногу или проливает на себя воду и сразу отправляется в угол, либо его лупят? ой свистите.
wildest_honey2008-08-28 15:36:00 (ссылка)
ну с одной стороны, может быть. у агрессивных людей и защита своего тоже агрессивная. хотя в большинстве случаев мне тоже кажется что это две разные группы мамаш
junona2008-08-28 15:41:00 (ссылка)
ну я не только про 13 написала.
я каждый день вижу кучу детей с родителями и очень разные случаи бывают.
и я видела как вполне взрослые дети наступали или что-то проливали, или в лужу наступали, обрызгивая родителей и их хуями, извините, на всю улицу крыли)
почему тогда в 6-7-8 не ругают?? просто игнорируют зачастую. а в 13 конечно бесполезно уже)
fomushka2008-08-28 16:05:00 (ссылка)
*задумалась* а че нереального-то? Вон племянник Саша (13 лет в декабре) умудрился разлить сок по столу и облить практически всех присутствовавших... после того как ему раз пять было сказано не баловаться и все такое... и тут же отправился ну не в угол, конечно, но в темную комнату думать о своем поведении...
fomushka2008-08-28 16:16:00 (ссылка)
ну наказывать-то можно по-разному, правда?
отправить думать о своем поведении, лишить компа, мультов там, телика или запланированного похода куда-то там в качестве обоснованного наказания за достаточно серьезные простыпки вполне приемлемо, на мой взгляд и до 18-ти... в смысле до момента совершеннолетия и там всяческого - "тысамзасебятеперьотвечаешьнавсе100проце
junona2008-08-28 16:27:00 (ссылка)
ну меня не били. мне ДОЛГО и НУДНО рассказывали как надо ка кне надо, как вот делают они-взрослые)
знаете, когда человеку повторяешь одно и тоже годами он начинает в это верить))))))))
но зато в 17 лет меня мама выпустила в самостоятельную жизнь(почти), не боясь, что я испорчусь, что испортят меня и тд и тп.
fomushka2008-08-28 16:33:00 (ссылка)
во-во.. долго и нудно - это самое то))))
в свое время я долго и нудно живописала двух-трехлетней дочери, что будет если сунуть пальцы в родетку, цапнуть за горячий чайник, полоснуть ножом по руке, навернуться с подоконника на пол... или на улицу...
ни током нас не било, ни ожегов, ни падений с высоты... вобщем, до нее дошло...)))))
soniarem2008-08-28 15:36:00 (ссылка)
а если сказать не родителю, а очень серьезно этому самому взрослому ребенку?
mashetta2008-08-28 15:39:00 (ссылка)
+1
если ребенку 8-10-13 - то пожалуйста!
а песочницу в самолете устраивают именно дети до 3х лет, потому как им сложно понять, почему они вынуждены 2-3-5-8 часов сидеть на одном месте.
miaky_miaky2008-08-28 15:48:00 (ссылка)
ой не скажите. мне вот в последний раз именно юная леди 11-12 лет лупила в спинку кресла все 4 часа, трындела, не затыкаясь, пела песни в голос и прочее. на мои вежливые адресные просьбы не реагировали ни она, ни ее мама, ни ее бабушка. стюардесса тоже не помогла.
junona2008-08-28 15:51:00 (ссылка)
это распространенная ситуация.
когда вроде еще и дети, но уже в сознании и ведут себя как хамло)
и не скажешь ничего особо)
miaky_miaky2008-08-28 15:57:00 (ссылка)
да пиздец, если честно
с плачущими младенцами я смирилась, поскольку в большинстве случаев это понятно и объяснимо. по большому счету, ни мама, ни младенец не виноваты. ну как смирилась - купила беруши.
а вот такие прекрасные цветы жизни, нимало не уважающие личное пространство окружающих.... в Ме-ги-до (с)
junona2008-08-28 16:08:00 (ссылка)
с плачущими я тоже смирилась, тут и правда ну ничего не сделаешь...
и вообще я детей люблю, но не когда они носяца по салону самолета 10 часов и не дают ни поспать ни в туалет пройти, ни поесть спокойно.
при этом что родители слепые???не видят что их дети мешают другим?
вот это странно.
ex_musashy1992008-08-28 17:31:00 (ссылка)
да родители уже просто сами заебались с этми етьми
убежал кого-то другого доставать - слава богу, можно отдохнуть
nedzume2008-08-28 18:41:00 (ссылка)
Знаете, я не знаю, конечно, какие именно рейсы и куда Вы описываете. Просто хочу поделиться одним наблюдением, раз пошла такая тема.
Однажды мы полетели с четырехлетней дочкой на Золотые пески. Сказать, что в самолете было много детей - ничего не сказать. Ну и чартер в Болгарию - это суперэконом класс, понятное дело. Так вот, спокойно все долетели. Ну, шум, игры были конечно, но истерик, невыносимого поведения не наблюдалось.
А потом мы летели на курорт подороже. Детей в самолете было двое. Жизни они дали всему самолету.
kizune2008-08-29 00:11:00 (ссылка)
А шум и игры в самолёте лично Вы считаете нормальным поведением?!
Ну-ну...
nedzume2008-08-29 13:30:00 (ссылка)
"ну-ну" здесь лишнее.
Я считаю ненормальной гробовую тишину там, где есть дети. Впрочем, и там где есть более-менее нормальные взрослые, тоже. Громкие крики, стук в кресло и нереагирование на окружающих, истерики - это ненормально. Игры с детьми для того, чтобы занять их, это также нормально. И не хамите, будьте любезны.
kizune2008-08-29 13:54:00 (ссылка)
Нет, не лишнее
Речь не о гробовой тишине, а о шуме и играх. Нормальные люди могут и двигаться, и негромко переговариваться, но как шум это не воспринимается. А если в соседнем ряду примутся играть в домино, громко стуча костяшками и выкрикивая различные реплики, Вы вряд ли будете счастливы. А уж если я, к примеру, примусь бегать туда-сюда по проходу...
И Вам пока что никто не хамил.
nedzume2008-08-29 14:21:00 (ссылка)
Дело в том, что я не писала о том, что кто-то бегал по проходу. Из контекста можно было понять, что в полном детей самолете сохранялась нормальная атмосфера и все вели себя корректно.
И, знаете, вообще-то, междометия типа "ну-ну", обращенные к конкретному человеку - это и есть хамство.
kizune2008-08-29 14:35:00 (ссылка)
Были употреблены слова "шум" и "игры" (наверняка весьма заметные для окружающих). Я не считаю это нормальной атмосферой. Спросила, считаете ли Вы. И сделала из Вашего ответа для себя выводы.
И, знаете, вообще-то, междометия типа "ну-ну", обращенные к конкретному человеку - это и есть хамство
Ваше воображение заводит Вас слишком далеко. Впрочем, пожалуйста, Вы вправе пожаловаться модератору.
miaky_miaky2008-08-29 10:28:00 (ссылка)
Да понятно, что ситуации разные бывают. И настроение бывает разное. И ПМС бывает, чего уж там. Тогда и стюардессы бесят страшно.
Но вот мне почему-то "везет": я постоянно летаю с какими-то невыносимыми детьми. Причем пару раз приходилось наблюдать такую картину: одна мамочка сидит в наушниках и читает журналец, и ее чадо в это время лупцует с криками спинку впередистоящего кресла, а через ряд сидит другая мамочка (преимущественно видела иностранок), которая занимает своего ребенка того же возраста, что и первый разговорами, тихими играми, рисованием и прочая. Ребенок занят, ему интересно, он никому не отравляет жизнь.
Там внизу есть такая вот девушка, как вторая описанная. Низкий ей за это поклон. Честно.
nedzume2008-08-29 13:26:00 (ссылка)
Я написала не о разных ситуациях, а о разных родителях. У нас пока, чаще всего, чем выше достаток (или желание демонстрировать высокий достаток), тем ниже культура.
miaky_miaky2008-08-29 13:27:00 (ссылка)
не могу согласиться, потому что достаток достатку рознь. и я пока наблюдаю как раз обратную тенденцию
nedzume2008-08-29 13:42:00 (ссылка)
Давайте, не будем слово "достаток" рассматривать как абстрактное, ладно? Вот, смотрите, тут две ситуации: родители летят с детьми за границу чартером на недорогой детский курорт, но это уже достаток. Но налицо ответственное поведение. Вторая ситуация: международный рейс, эконом-класс, конечно, но существенно дороже чартера. Думаю, вторые ситуации здесь, по большей части, и обсуждаются. Так вот, там и демонстрация богатства, и желание дистанцироваться от окружающих соотечественников, и "мне все равно, что думают окружающие", и еще букетик. Неумение общаться со своим ребенком тоже встречается и тоже объяснимо.
leyla_emir2008-08-28 15:48:00 (ссылка)
наверное, рождители должны как-то занять ребенка?
нам с Малышом, которому как раз 3 и 8 месяцев, приходится периодически ездить в поездах. Ни разу мой ребенок не носился по вагону, не орал и не мешал окружающим. Мы запасались и книгами, и игрушками тихими, и карандашами с альбомами. Не так уж это и сложно. Раз уж едешь с ребенком куда -то, то приходиться быть готовым к куче дополнительных вещей. В любом случае, я считаю, что то, что я еду с маленьким ребенком и ему скучно никоим образом не должно отражаться на окружающих.
junona2008-08-28 15:56:00 (ссылка)
ну многое зависит от воспитания. вы молодец. побольше бы таких как вы)
многие родители уже в воздухе скидывают детей, думая, что щас войдут аниматоры и начнут их развлекать))
leyla_emir2008-08-28 15:58:00 (ссылка)
спасибо за комплимент:)
это не я молодец - это моя мама, меня в свое время более менее нормлаьно воспитавшая молодец.
а я по ходу немного чайлд-фри;)
не, я ребенка своего очень люблю, и еще планирую, но мешать мой ребенок не должен никому. так же точно меня дико бесят мешающие мне дети. и дети, дико себя ведущие на детской площадке. при спокойно сидящих рядом родителях.
leyla_emir2008-08-28 17:37:00 (ссылка)
а я уже описывала ниже:
толкающиеся, дерущиеся, орущие - да-да, орущие. Правда, мы все, наерное, в понятие "ор" разные смыслы вкладываем. Ну как-бы так поадекватнее объяснить -иногда дети чего-то кричат или визжат от радости. А иногда - ревут, как дикие звери. Вот лично мне это уже как-то кажется..странным. Правда, я лишь своему ребенку сделаю замечание, если он так себя будет вести. Можно ведь играть активно, бегать, носиться - но при этом никого не травмировать, не обижать, правда? Ну мой ребенок может - значит, и другие могут, нет?
terrora2008-08-28 21:50:00 (ссылка)
может, ваш ребенок просто очень инертный???? вы подумайте на досуге.
вообще-то детям свойственно бегать на площадке, да и орать и все такое...дети до 3-х лет вообще достаточно плохо воспринимают рамки...
leyla_emir2008-08-29 00:30:00 (ссылка)
мой ребенок ВООБЩЕ не инертный, он очень активный. Но к тому же - воспитан. Потому что его учат - толкаться, драться, отбирать игрушки, реветь как бешенный слон - некрасиво. Он тоже визжит и бегает. Просто разницу надо прочувствовать. Я могу повториться - лично я считаю выпады в стиле "У меня просто очень активный ребенок" - отмазками и попытками оправдать собственное нежелание заниматься воспитанием ребенка.
terrora2008-08-29 00:41:00 (ссылка)
ваш ребенок с рождения уже воспитан?!??? и кризис 2-3 лет вы благополучно минули (со всеми этими отстаиваниями своих интересов, бранием родителей на "слабо" и т.д.)? и вообще этот кризис тоже придумали,т.к. проблем то - ребенка воспитывать лучше надо, так, да?
leyla_emir2008-08-29 01:34:00 (ссылка)
кризис 2-3 лет мы как раз переживаем. и уж поверьте, нам нелегко. тем не менее.
а насчет воспитан - да, воспитание началось самого рождения практически. и, кстати, никто еще не назвал моего сына забитым или закомплексованным. да, он чатсо шщалит. но я за ним слежу. и объясняю, много объясняю.
_proxy_2008-08-29 13:38:00 (ссылка)
Очевидно, раз нелегко и объясняете и следите - значит, есть по какому поводу объяснять? Вот и других тоже самое - покричит и вырастет :)
leyla_emir2008-08-29 13:44:00 (ссылка)
так естественно есть.Никто и не говорил, что нету. фишка в том, что я ттаки объясняю. А не отмазываюсь "Это же ребенок", "Он еще маленький" "Он еще не понимает", "Вырастет - поймет", "он очень активный" "Ему скучно" и т.д.
_proxy_2008-08-29 14:55:00 (ссылка)
У меня сложилось впечатление, что объясняют здесь это тем, у кого детей нет, либо они уже настолько взрослые, что плохое уже забылось (а внуков пока, чтобы освежить память - не образовалось). Потому что это обычное явление для тех, кто "не в теме" - всегда кажется, что чужая ноша легче, а то и ничего не весит - как труд, скажем, актера, или художника - видят только результат, а пот и слезы - нет. Если ребенок ведет себя невоспитанно - это не значит, что он всегда себя так ведет и что родители это приветствуют - просто они воспитывают их не так, как кажется правильным тому, кто потом пишет пост о невоспитанных детях. А они просто увидели промежуточный результат и приняли его за конечный :)
Знаете, вчера мой сын на детской площадке подрался с девочкой старше его, причем виноваты были оба. Ну, как подрался... потолкались за право сидеть в домике. Мы с отцом этой девочки их развели - точнее, я своего отвела в сторонку и сказала, что не нужно обижать девочку, а вдомик надо играть по очереди (кстати, девочка его из этой самой очереди отпихнула и влезла первой - она старше и крупнее - но я не вмешивалась пока) Отец же девочки стал вытаскивать дочь из домика, а она не хотела (она же "отвоевала" домик и хотела воспользоваться плодами победы) - тогда он стал орать на нее (ей лет 5 на вид) - "Вылезай, б.... такая сейчас же ... и все в таком роде, вытащил очень грубо и начал бить на глазах прочих родителей и своей жены! К нему кинулись и закричали - "Что вы делаете" - он унялся и отвел дочь в сторону, откуда попытался орать на меня, что я своего сына не воспитываю. Да, действительно, я не воспитываю его так - как нужно в понимании этого папы! При том, он, очевидно, считается нормальным человеком в своем кругу и выглядел отнюдь не маргиналом :/
leyla_emir2008-08-29 15:09:00 (ссылка)
наверное, я просто слишком многословна. а все, что говорилось, по некотором размышлении, можэно высказть несколькими словами. Я считаю, что воспитание и занятие ребенком - процесс, прерывающийся разве что на сон, где-то так.
А в описанной вами ситуации я бы повела себя точно так же, как и вы. Про папу девочки мне сказть нечего... Более того, даже, если мой сын никого не трогает, а его задирают, я его стараюсь мягко увести и избежать конфликта. Но если он сам задирает - забираю и стараюсь четко объяснить, почему так делать не надо. Если он некрасиво ведет себя в транспорте или еще каком-нибудь НЕ детском общественном месте - ну мало ли, в какой-нибудь общепит мы зашли - я сразу же его подобное поведение пресекаю. Только и всего. Непросто, но и не невозможно.
_proxy_2008-08-29 15:23:00 (ссылка)
Я стараюсь не вмешиваться до тех пор, пока дети не начинают серьезно драться, либо, если они явно в разных "весовых категориях" (одной, скажем, 5, другому 2) - потому что нужно и за себя уметь постоять, все таки. У меня ребенок не дерется. но копирует действия других, т е - если его толкнут - толкает в ответ и может постараться посильнее, стукают - отвечает.
Это я тут многословна :)
С папой этим я сама не знаю, что делать, особенно, учитывая то, что, кажется, с другим его ребенком мы будем в одну группу ходить :/
_proxy_2008-08-29 15:03:00 (ссылка)
Орать можно по-разному и по-разным поводам :) Если он восторга - или игра такая - например - волки - кто громче воет, или медведи рычат - так это нормально, как дикие звери, ага - для того и площадка, чтобы пар выпускать :)
Ну, вот, да, главное, никого не травмировать и не обижать.
С другой стороны, вызывают недоумение люди, приходящие на детскую площадку со спящими младенцами в колясках, или мимопроходящие бабушки, которые делают замечания детям на площадке, что они шумят. :/ Это все равно, что я высунусь из своего окна (которое выходит на проспект) и стану орать на машины, что они мне спать мешают. Проспект - это специально отведенное место, чтобы по нему ездили машины, а площадка - чтобы на ней шумели дети :)
И, знаете, если б мне пришлось выбирать - я б взяла площадку :) Но, увы, приходится довольствоваться проспектом :(
terrora2008-08-28 23:08:00 (ссылка)
я так понимаю, это такие дети, которые ведут себя как дети - бегают, играют в индейцев и даже (ой!) смеют громко смеяться! а все остальные - тихо копошащиеся в песочнице и умеющие играть в тихие игры - по мнению девушки окультуренные.
leyla_emir2008-08-29 00:35:00 (ссылка)
нет, девушка, вы неправильно понимаете, вы сильно обобщаете и сводите к примитиву. Но это ваше право - и ваши же проблемы:)))
terrora2008-08-29 00:38:00 (ссылка)
да причем тут мои проблемы?-) вы же сами написали - дикие дети, носятся по площадке.... что вы еще вкладывали в это, если не то, что я озвучила
junona2008-08-29 11:43:00 (ссылка)
а вы считаете что нет таких детей, которые действительно СЛИШКОМ активны, слишком задиристы и могут просто ударить или песок в лицо кинуть и тд и тп? или вы считаете что это надо поощерять?
воспитание детей напрямую зависит от воспитания родителей...
terrora2008-08-29 12:03:00 (ссылка)
вот это называется эмоциональностью ребенка. он то в чем виноват? что в нем так эмоции хлещут? со временем проходит. думаете, сами родители от этого не страдают? или, может, они подговаривают делать ТАК ребенка? это, конечно, можно снимать травками успокоительными, но не с раннего детства же.
при чем тут поощрять - не поощрять. некоторые дети, к примеру, ночью под себя писают. они специально, напверное, это делают, да? от невоспитанности наверняка.
вот вы говорите с позиции человека, который вообще не понимает, что такое ребенок. это не собачка, понимаете? и не получается по щелчку. иногда нужны годы, короче, воспитание в некоторых случаях бурноо характера ребенка - это вопрос времени и терпения.
Короче, че рассуждать, родите своего, дай бог, он будет у вас клушей и тихоней (вы ведь такого хотите, да?), а если вдруг у вас будет темпераментный ребенок, увидете, что петь начнете. не гворите гоп, короче.
_proxy_2008-08-29 15:23:00 (ссылка)
СЛИШКОМ не бывает :) И кинуть и ударить могут, только это вам, со стороны кажется, что это просто так - а у ребенка всегда есть причины и нужно их узнать и действовать согласно обстановке!
Про воспитание детей - от воспитания родителей - полностью согласна :)
Вот только родителеи порой не замечают собственные пороки :(
http://community.livejournal.com/girls_
almost_cat2008-08-29 01:36:00 (ссылка)
о, я тоже считаю таких детей(индейцев) нормальными и настороженно отношусь к тихим копошунам :))
foxilatus2008-08-29 00:03:00 (ссылка)
плюс мильон! Если я люблю своего ребенка, то это не значит, что я обязана любить всех остальных детей на планете. И точно также никто не должен любить моего. И если меня раздражают друние дети, то также кого-то могут раздражать мой. Полностью разделяю вашу точку зрения. Убивает фраза "Он же ребенок" относительно трех- или пятилетки, разносящего магазин.
terrora2008-08-28 22:08:00 (ссылка)
а вы что, на полном серьезе полагаете, что в 1-23 летнем возрасте у ребенка уже по полной "работают" отделы мозга, отвечающиее за поведение???-)) ну я вам секрет открою, головной мозг человека, его функции заканчивают свое развитие только к 20 годам. вот потому то бесполезно объяснять часто какому-нибудь юнцу 18-му об ответственности, о будущем и все такое...они ЭТО начинают понимать только в 20 длет примерно. чего уж говорить о мелких 1-3 летних.
тут понятие "воспитание" не очень подходит. ребенка можно забить или ребенок от природы своей тихий/уравновешенный/рохля/безынициативн
дети экспрессивные, самостоятельные, реактивные, быстро развивающиеся физически, эмоцнальные - в таком нежном возрасте их к стулу не привяжешь и объясняй /не объясняй - бесполезно. их мозг еще не развит настоклько чтобы понимать, ПОЧЕМУ надо вести себя тихо и спокойно. Понимаете? нельзя от них это требовать.
вам лично от этого знания легче не будет, конечно же, но , может, поможет спокойнее относиться вотк таким их выкрутасам. хотя, если у вас будет ребенок именно такой, то вам будет уже пофигу
на окружающих, главное, чтоб чадо не орало.
ну, и, остальным мамочкам - "великим воспитателям" моё "фи" - женщины, поднимайте свою эрудицию, ага. учиться никогда не поздно.
foxilatus2008-08-29 00:14:00 (ссылка)
Мне кажется, не о том автор поста говорит. Задача мамы отвлечь и занять активного ребенка, чтобы он не мешал окружающим. А на площадке пусть орет сколько влезет, я сама ещё с ним поору. Даже самого активного ребенка можно занять на какое-то время. В аэропорту с ним поноситься, чтобы устал, например. А в самолете смотреть мультики и рисовать. Это я про малышей. А вы разве сами не встречали отпрысков пяти, семи, а то и поболее лет, которые пинают вам спинку кресла в автобусе, самолете? А на ваше замечание мама шикает на вас: Это же ребенок. Мне кажется, что даже малышам нужно пораньше внушать, что в определенных местах шуметь нельзя - это некрасиво. И вообще учить уважать чужое личное пространство.
terrora2008-08-29 00:50:00 (ссылка)
да, согласна, внушать и учить нужно обязательно. .внушать, как себя правильно вести (даже не то, что бы правильно, а именно социально безопасно), имхо, нужно с того самого момента, как ребенок начинает ползать - в дозированных согласно возрасту дозах. но требовать немедленного исполнения своих ожиданий от ребенка, имхо, несколько глупо. все это вопрос времени и терпения. я бы говорила о плохо воспитанных детях, которым уже по 10-12 лет...требования к малолеткам совсем другие, вернее, их нет.
кас-но вашего вопроса - нет, не встречала, хотя летаю часто. у меня наоборот ситуация - детки со мной "дружить" хотят - иногда на это просто нет сил (в том же самолете).
kizune2008-08-29 00:16:00 (ссылка)
дети экспрессивные, самостоятельные, реактивные, быстро развивающиеся физически, эмоцнальные - в таком нежном возрасте их к стулу не привяжешь и объясняй /не объясняй - бесполезно. их мозг еще не развит настоклько чтобы понимать, ПОЧЕМУ надо вести себя тихо и спокойно. Понимаете? нельзя от них это требовать
Вот лично мне сугубо безразлично, понимает Ваш ребёнок что-либо или нет, для меня важно, чтобы он не мешал жить другим людям. Не может понять - дрессируйте, пусть выполняет, не понимая. Или держите дома и терпите сами.
terrora2008-08-29 00:37:00 (ссылка)
-Вот лично мне сугубо безразлично, понимает Ваш ребёнок что-либо или нет, для меня важно, чтобы он не мешал жить другим людям. Не может понять - дрессируйте, пусть выполняет, не понимая. Или держите дома и терпите сами.-
с таким подходом и отношением, что у вас, мне, к примеру, будет пофигу на вас в первую очередь, чем на своего ребенка. а дрессируют котиков и собачек. это я к тому, что надо быть терпимее, да. не хотите быть терпимее,летайте на частном самолете. как то так.
kizune2008-08-29 00:42:00 (ссылка)
Мамаша, с Вами всё ясно.
Собственное нежелание и неумение принимать во внимание интересы других людей Вы бережно передадите ребёнку.
Летайте-ка сами на частном самолёте!
terrora2008-08-29 00:59:00 (ссылка)
Вы блюдете свои интересы, я свои, детки тоже свои. В чем не правы я с детями?-)
прежде чем что-то ждать от других людей (уважения в т.ч), научитесь сами уважать других.
Ну и ...когда сказать нечего, люди переходят на личности и хамство. что вы и продемонстрировали.. .еще раз - что вы ждете по отношению к себе от других? любви неземной? обломитесь. не будет вам теперь покоя в самолетах)) так и быть, буду теперь с собой брать своих деток)
kizune2008-08-29 01:02:00 (ссылка)
Я уважаю интересы других людей: не слушаю в самолётах и поездах музыку без наушников, не пою, не вытягиваю ноги поперёк прохода - словом, делаю всё, чтобы не вызывать дискомфорта у сидящих рядом со мной людей. Вы того же самого делать НЕ желаете. Кто из нас хам?
terrora2008-08-29 01:17:00 (ссылка)
понятно, играем в несознанку. ок.
вы диагнозы по интернету ставите, да? замечательно
с какого перепугу вы решили, что я что-то там желаю или не желаю? я вообще маленького роста и мои ноги спокойно помещаются в отведенное им места (бугага, смешно писать, чесслово, подобную ерунду)), считаю,что музыку слушать ТЕМ БОЛЕЕ в наушниках жуткий моветон (я не знаю людей, которым нравится маловнятное клац-клац- бум-бум в течение нескльих часов) - музыку можно и дома послушать. Но я также отдаю себе отчет, что не все такие, как я, потому просто ношу везде с собой беруши. и не реагирую в итоге на шумы, детские крики и все такое. тем более, дети меня не раздражают, т.к. что от них ждать? я сама была ребенком и помню, что меня трудно было куда-то усадить хотя бы на 10 минут ..с какой радости другие дети должны сидеть приклееные к сиденьям?
kizune2008-08-29 01:31:00 (ссылка)
Re: понятно, играем в несознанку. ок.
В несознанку, похоже, играете Вы.
я вообще маленького роста и мои ноги спокойно помещаются в отведенное им места (бугага, смешно писать, чесслово, подобную ерунду))
Вот именно, что смешно. А я - высокого, и у меня не помещаются, но я их всё же в проход не вытягиваю.
считаю,что музыку слушать ТЕМ БОЛЕЕ в наушниках жуткий моветон (я не знаю людей, которым нравится маловнятное клац-клац- бум-бум в течение нескльих часов) - музыку можно и дома послушать
"клац-клац- бум-бум" говорит как о качестве музыки, так и о паршивых наушниках. Из моих KOSS до Ваших нежных ушей не донесётся ни единый звук. А лично мне музыку слушать куда приятнее, нежели тупо сидеть в берушах, через которые, кстати, детские вопли благополучно пробиваются, ежели у вас нормальный слух.
Можно написать ещё очень длинный список того, что не делает человек, соблюдая интересы других людей, но суть ясна и без этого.
дети меня не раздражают, т.к. что от них ждать?
От детей, тем более маленьких, чего-то ждать сложно. Я жду от их родителей (которые за детей отвечают), что они проследят за тем, чтобы в общественном месте их ребёнок вёл себя достойно. Повторяя Ваши же слова, с какой радости я и все остальные должны терпеть буйство чужих отпрысков?
leyla_emir2008-08-29 13:50:00 (ссылка)
Re: понятно, играем в несознанку. ок.
Я жду от их родителей (которые за детей отвечают), что они проследят за тем, чтобы в общественном месте их ребёнок вёл себя достойно.
вот я это тоже пытаюсь объяснить. Дети не виноваты в том, что их родители плохо воспитаны и не желают немного напрячься. Лично мне лучше повозиться с ребенком все время, чтобы не давать ему мешать другим, чем выслушивать от попутчиков претензии к моем чаду.
kizune2008-08-29 13:58:00 (ссылка)
Re: понятно, играем в несознанку. ок.
Всё правильно. Беда ещё и в том, что дети таких вот не желающих напрягаться родителей дёргают и "заводят" и вполне спокойных и воспитанных детишек...
leyla_emir2008-08-29 14:02:00 (ссылка)
Re: понятно, играем в несознанку. ок.
и еще легче они заводят и провоцируют таких же как они активных и шебутных ребят. Я, к примеру, знаю своего ребенка, он и минуты спокойно не просидит на месте, давно привыкла, но он никогда первым не сделает больно или неприятно другому - уже не сделает, научен. Зато сдачи может дать по полной - этому и учить не приходится. И получается, что он виноват, хотя и спрашивается - хуле, простите, было его трогать???
leyla_emir2008-08-29 00:40:00 (ссылка)
обязательно будем поднимать эрудицию, спасибо вам огромное за совет, да.
duduka2008-08-28 17:29:00 (ссылка)
Тут ещё от характера малыша зависит многое. Моя дочь, например, предпочтёт бегать и прыгать, а не рисовать или лепить. Энергия у неё бьёт через край, как бы я ни старалась.
leyla_emir2008-08-28 17:39:00 (ссылка)
Ну, если вы думаете, что у моего мальчика ангелськи тихий характер, то я вас разочарую:)))) Он может часами носится, и ему тоже намного интереснее подвижные игры. Тем не менее, обстоятельства есть обстоятельства, и ему все это можно объяснить. И уж тем более я уверена, что родители, при желании, таки в состоянии заинтересовать ребенка. Но это лишь мое скромное мнение:)
almost_cat2008-08-29 00:00:00 (ссылка)
Он может бегать, а может не бегать. Другие могут только бегать. А третьи только сидетьи смотреть по сторонам. Активные дети гораздо заметнее тихих, потому кажется, что их много.
leyla_emir2008-08-29 00:33:00 (ссылка)
он может и не бегать, потому что над этим его родители работают. Он умеет слышать, что ему говорят, не потому, что он таким родился, а потому, что мы этим занимались. Никого не обвиняю, ни о ком ничего сказать не могу, но я считаю, что не делаю ничего сверхестественного, и это же могут делать и другие родители.
almost_cat2008-08-29 00:36:00 (ссылка)
Вот знаете, родители могут. А ребёнок с полевым вниманием - нет. Он слушает, понимает, но с собой(в два-то года) совладать не может.
leyla_emir2008-08-29 00:39:00 (ссылка)
так он и не должен с собой совладать.
его внимание должны удержать родители.
если вы думаете, что я четыре часа подряд одну книгу читаю - вы ошибаетесь.
да и на месте мы не сидим все время.
мы меняем занятия, мы можем встать и пройтись - вместе, посмотреть в окно, поболтать, но мы ВСЕ время занимаемся ребенком, понимаете?
поэтому он не мешает другим - он занят.
almost_cat2008-08-29 01:02:00 (ссылка)
Я-то Вас понимаю. А Вы просто поймите, что в этом не только и не столько Ваша заслуга, как особенность Вашего ребёнка. Короче, просто повезло. И ничего плохого нет в том, чтобы это признать.
leyla_emir2008-08-29 01:30:00 (ссылка)
А почемук вы считаете, что мне вот так просто все далось - просто повезло?
потому что я ту красочно не расписывала, как мы все вместе к этому шли?
как я ревела, потому что наказывала свою кроху?
как он начинал понимать, что такое надо?
так я не умею красочно расписывать, только и всего.
almost_cat2008-08-29 01:33:00 (ссылка)
Где я писала про "просто далось"? Просто я знаю, что такое гиперактивный ребёнок, даже медики пока не придумали, что с ними делать в самом юном возрасте. Надежда только на "перерастёт может быть".
Меня, конечно, слегка удивляет Ваше нежелание делиться лаврами с ребёнком, но это не мои заморочки.
leyla_emir2008-08-29 01:36:00 (ссылка)
почему же, я искренне горжусь понятливостью и готовностью идти навстречу, которые есть у моего ребенка. кроме того, у него есть масса качеств, которыми можно гордиться - и они действительно врожденные. а вот умение слушать и слышать ему прививалось, да.
terrora2008-08-29 01:06:00 (ссылка)
а как быть родителям, у которых гиперактивные дети (это синдром такой)? как удержать, к примеру, внимание такого ребенка? поделитесь, пожалуйста, опытом?
к слову, если вы не в курсе, это вообще нереально.
или другой вариант = вы сейчас говорите с позиции мамы одного ребенка..как совладать с двумя, тремя?
вы, вероятно, хорошая мама (это без стеба), но...вы все-равно не рассматирваете ВСЕ варианты. и не всегда виноваты родители, и не всегда это дети виноваты, и вообще - часто вообще никто не виноват, а просто тетечка нервная сидит, ее вообще все дети раздражают. бегают они, видите-ли, в самолете! нельзя вот так априорно утвержать, что "воспитывать надо". я уже описала выше, что очень много щзависит от темперамента малыша, его возраста, степени развития отделов мозга, отвечающих за поинмание некоторых действий..много факторов, короче.
leyla_emir2008-08-29 01:33:00 (ссылка)
есть случаи, когда такое поведениен ребенка - простая невоспитанность и родительский пофигизм. И вам просто повезло, если вы с таким не сталкивались. и если уж на то пошло - какая мне разнца, ребенок гиперактивен, или просто невоспитан, если он толкает моего ребенка? бьет его?
сыплет ему в глаза песок? а рядом спокойно сидит его мама и за всем этим невозмутимо наблюдает. представили? что вы почувствуете? вы считаете - это можно оправдать? с этим никак не надо справляться? например, подозвать к себе своего ребенка и объяснить емУ, почему так делать не надо?
almost_cat2008-08-29 01:40:00 (ссылка)
Да, я почти невозмутимо наблюдаю, поскольку за здоровьем другого ребёнка следит его мама. Песок в глаза, конечно, крайность, но почему второй ребёнок и его мама это терпят? А пока молчат, тем более на площадке, значит всё нормально, дети играют и наслаждаются свободой.
И вряд ли Вы не знаете, что в 2-3 года толкаются со зла.
leyla_emir2008-08-29 03:55:00 (ссылка)
вы меня не совсем поняли.
я имела в виду маму, чье дите толкает и сыплет песок в глаза другому ребенку. и если обижают моего ребенкА, я не буду обращаться к обидчику, я, по сути, не имею права делать замечаний чужому ребенку. Я обращаюсь к его маме. которая считает нормальным такое поведение своего ребенка. Хороша свобода - насыпать в глаза чужому ребенку песка. А если вашему?
А вы считаете, это нормально, когда дите уже в три года осознанно со зла причиняет боль другому человеку? Так я по собственному опыту общения скажу вам - с годами это редко проходит, скорее только усугубляется.
almost_cat2008-08-29 16:22:00 (ссылка)
Я ошиблась, хотела написать "не со зла". Не приписывайте малышам больше сознательности, чем есть в их действиях.
leyla_emir2008-08-29 16:37:00 (ссылка)
очень, очень многие дети уже в возрасте трех лет вполне осознанно делают больно другим детям. или пугают их до слез. в общем, ведут себя именно соознанно жестоко. я не раз это наблюдала.
almost_cat2008-08-29 16:37:00 (ссылка)
Они могут так выглядеть или старательно копировать взрослых. Но это всё равно игра для них.
terrora2008-08-29 02:14:00 (ссылка)
так, так..вы таки акценты смещаете.
по порядку. то, что вы описали (песок, толкает и все такое) я видела неоднократно, и по отношению к моему ребенку как раз то. и мамы молчали. сама разбиралась, часто просто уводя своего оттуда. и это бесит, что мамы молчат. мой старший самый резвый ребенок - год и 9м.(и не важно, кому сколько лет, все равно он самый активный) на площадке, потому я всегда рядом, всегда, чтобы никому от него не досталось/ и мему не досталось. но попадает ему как-раз вот от "окультуренных" деток, к сожалению, которые тихой сапой или изподтишка... а со стороны мой может показаться невоспитанным, он орет - когда не получает свое, он не слушается никого, он не боится вообще ничего, у него нет рамок никаких.он знает слово "нельзя", но наше "нельзя" уже сотни раз проверяются на достовреность, вдруг кто слабинку даст. и он требует, что ему надо. а требовать он может только ором. и что в итоге? он невоспитанный? да нет, у него просто теперамент яркий.
мы таки говорим не об коммуникации - дети-дети (там вообще черт ногу сломит), а о дети-взрослый мир.
ладно, у меня много аргументов за и против, но смысл бодаться, вам выше правильно написали, у вас просто вот такой ребенок. просто поверьте. и вам в какой-то степени повезло. у меня двое мальчиков - и они абсолютно разные по характеру и поведению. а воспитываю я их одинаково.
leyla_emir2008-08-29 04:18:00 (ссылка)
мы таки говорим не об коммуникации - дети-дети (там вообще черт ногу сломит), а о дети-взрослый мир.
А вот тут лично для меня все жестко. Потому что есть хочу, а есть нельзя, и да, наше нальзя, так же, как и ваше, на прочность не раз проверялось и еще не раз проверится, я знаю. Но есть ситуации, в которых Малыш может хоть о стену расшибиться, а если я не позволяю, то я таки не позволяю. Если он сейчас не поймет - хоть интуитивно - что вокруг тоже есть люди, которые не обязаны его любить и терпеть, потом ему понять это булет труднее.
Да, бодаться нет смысла, у каждого своя правда. И у каждого она, может быть, правильная.:)
terrora2008-08-28 21:47:00 (ссылка)
ха-ха, рассмешили! дети вообще-то разные бывают, как и взрослые. есть рохли, которых можно книжкой увлечь, а есть реактивные детишки, или , к примеру,гиперактивные, которые вообще ни на чем не сконцентрироваться не могут. и воспитание тут не при чем. так что не говорите гоп.
leyla_emir2008-08-29 00:28:00 (ссылка)
девушка, я не "гоп" говорю, а своим опытом делюсь. Если вы почитаете ниже, то увидите - мой ребенок очень активен. Но я мама, есть папа, и мы работаем над тем, чтобы его увлечь и заинтересовать. А не отмазываемся, мол он у нас активен донельзя, потому вы уж потерпите его. Дорога и так достаточно выматывает, чтобы терпеть ор, шум, беготню чужих детей.
junona2008-08-28 15:50:00 (ссылка)
бесполезно. я была в нескольких ситуациях в самолетах, когда позади меня сидели дети возраста 8-9 лет. это бесполезно. их попросишь не шуметь, не пихать кресло и тд...они терпят минут 10 и по новой.
да, песочницу устраивают дети более младшего возраста, хотя я считаю и это неправильным. но вот игру в прятки и догонялки между рядами как раз устраивают более взрослые дети.
и их не приструнить самому, а родителям пох.
tatyanaho2008-08-28 16:41:00 (ссылка)
Они не терпят минут 10. Они просто вот эти минут 10 помнят о Вашей просьбе - и не пихают, а потом забывают - и по новой. Это же дети и у них в головах столько всего, и полно более интересных вещей, чем Ваше кресло, чтоб о нем долго помнить... А родители могут просто не замечать (случаи разные бывают)
soniarem2008-08-28 15:47:00 (ссылка)
чужая тетя в таком возрасте может быть построже мамы, которую знаешь наизусть. по крайней мере их я больше боялась :)
junona2008-08-28 15:54:00 (ссылка)
ну да, грозная такая злая тетя, чето ругается)
но тут ведь можно уже от мамы получить по полной))))
soniarem2008-08-28 15:57:00 (ссылка)
то есть от нее вам? это ей должно быть стыдно за воспитание и незанимание чада во время перелета
leyla_emir2008-08-28 17:46:00 (ссылка)
ага, попробуй такой маме объяснить, что ей должно быть стыдно:))))
в результате становится стыдно за то, что вообще связалась с таким чудом:))
wishera2008-08-28 16:30:00 (ссылка)
и получить в торец от мамы
я вот точно посылаю желающих пообщаться с моим сыном. ибо вы уйдёте, а у него истерика будет - он не любит чужих.
но лично я стараюсь держать его в рамках. я вас уверяю, у меня такие же уши, поэтому когда он начинает петь в пробке в маршрутке, они у меня точно так же сворачиваются в трубочку
leyla_emir2008-08-28 17:47:00 (ссылка)
вот кстати да, я тоже не люблю людей, пытающихся с моим чадом общаться.
junona2008-08-28 20:45:00 (ссылка)
ну так вы ведете себя правильно, люди не вынуждены психованно реагировать на ваше чадо)
leyla_emir2008-08-29 14:06:00 (ссылка)
в любом случае, ИМХО, своб реакцию надо адресовать родителю. Ребенок ведет себя так, как ему позволяют мама с папой. Для него требование от чужой тети вести себя потише или еще как-нибудь выглядит странным - с какой радости это тут тетя раскомандовалась, если мама у него есть?
lengo2008-08-28 20:44:00 (ссылка)
А ему, шестилетнему, пофиг. И родителям как то пофиг. Пробовали. Вот и устраивает мелкий монстр бардак в самолете. Дошло до бросания грязного носка в его же 10-летнего братца. Носок приземлился спящей женщине на лицо. Тьфу.
Потом страший монстрик сидел на спинке отцового кресла во время приземления, протянув ноги через проход, пока стюард к нему не подошел. Про ор, пинание впередисидящих людей и беготню между креслами я вообще модчу. Детки растут мерзкими оторвами.
gingerkitty2008-08-28 15:37:00 (ссылка)
это просто разные люди.
причем я замечала, что пофигисты - обеспеченые семьи, а ругающиеся на всю улицу - измотанные плохоодетые мамочки.
ksamis2008-08-28 16:36:00 (ссылка)
Хорошоодетые мамочки орут иногда громче, благодаря доходу можно спихивать ребенка на няню раньше и чаще, как следствие получается, что со своим ребенком обращаться не умеют, терпения не хватает, желания разобраться тоже. Кроме того, некоторые очень ревностно относятся к своей одежде, именно поэтому переживать будут громче обычного.
silna2008-08-28 15:40:00 (ссылка)
как-то вы смешиваете и обобщаете
или вы просоледили одну маму, которая в самолете не ругает, а на улице, если испачкается ругает?
все мамы разные вообще-то
и те, что прилюдно за мороженое ругали, не факт - что они не ругают в за шум в кинтеатре
и наоборот
junona2008-08-28 16:13:00 (ссылка)
я довольно часто летаю и слежу за такими мамами тоже часто) и бывает в салоне таких мам штук 10 , а у каждой еще по 2 ребенка как правило...и вот очень весело получается)
я не спорю что все мамы разные, но то что мамы редко осаждают своих детей-факт.
я не говорю, что ВСЕ такие. но, к сожалению, большинство.
да и каждый день, как написала выше, я вижу оч много детей и родителей.
наблюдаю всегда за ними.
squirry2008-08-28 15:44:00 (ссылка)
Ага-ага, так всегда: я - самый обиженный родителями ребенок, меня ругали больше всех, зато чужие дети - исчадия ада, родители которых все им спускают с рук и не наказывают вообще! Есть такая замечательная штука как избирательность памяти.
Объективности бы побольше. Родители возможно и перегибали палку - я в вашем розовом детстве не присутствовала и не знаю, как оно там было. Но деток-ангелочков, с которыми бы обходилось вообще без наказаний, я лично не знаю. как не знаю и детей, которые бы заявили "да, меня совершенно справедливо и вообще мало наказывали каждый раз". Можно как-то попробовать не только на родителей валить, но и свое идеальное поведение попробовать проанализировать. А также попробовать вспомнить себя в 8-9-10 лет - это сейчас вам кажется, что это уже пипец какие взрослые дети, обязаны строем ходить и шепотом разговаривать. на самом деле это такие же дети, маленькие достаточно. И многие вещи им просто трудны - справляться со своими эмоциями они только учатся (так к слову многие с этой наукой не справляются вообще никогда в жизни), и несмотря на то, что многое уже понимают, вовсе не все могут от этого понимания. В частности свято соблюдать ваши интересы в то время, как вы пересекаетесь. А многие вещи им и не очевидны - да, вот представьте себе, 10летний ребенок может искренне не понимать, чего это тетя напрягается от того, что ее мазнули грязным сапогом - фигня какая! или что с того, что он завопил громко - а что нельзя? Вырастет и поймет, почему нельзя, он гораздо позже. И вы в 10 лет были точно такой же, несмотря на то, что сейчас память подбрасывает исключительно картинки идеальной девочки, все осознающей и все понимающей. Изнывающей под тяжким гнетом родителей.
wesel2008-08-28 15:47:00 (ссылка)
меня если и наказывали, то справедливо :) хотя я фактов не помню, если честно. так, пару-тройку. так что теперь знаете.
junona2008-08-28 16:21:00 (ссылка)
мне иногда даже щас мама такие вещи рассказывает, что я творила.
иногда даже стыдно.
wesel2008-08-28 16:30:00 (ссылка)
мне - нет :) наоборот, говорит, что в раннем детстве я была чудесным ребенком, и со мной всегда можно было договориться. поэтому она меня не наказывала. а уж в сознательном возрасте - я себя лет с семи помню - тем более. люди разные, дети тоже. не обязательно быть послушной, можно просто быть ленивой :)
wesel2008-08-28 16:44:00 (ссылка)
вы там пишете, что родители вас воспитали к скольки-то годам, все такое. а вы не задумывались, что если бы они вас не воспитывали - вышло бы то же самое? :) в посте вы пишете о толпах невоспитанных детей. насколько я помню школьные коридоры - классе в седьмом я на этаж первоклашек не ходила, ибо стопчут :) летят, орут. а через пять лет уже спокойные, адекватные люди. все, и даже самые дурные. которых не воспитывали :) про 30летних я вообще молчу, никто не бегает и не орет :) куда же деваются все, кого не воспитали должным образом? :) умирают маленькими?
по-моему, это с возрастом проходит просто. у детей просто не такой сильный самоконтроль, как и управление вниманием, координация движений. просто как у младенца ручки ложку не держат, так у первоклашки правила приличия не держит мозг :) а с возрастом выправляется все.
внимательные родители просто не позволяют этому всему выплескиваться на окружающих. в публичных местах ребенку подолгу делать нечего, а на несколько часов его можно занять и отвлечь от уничтожения кресел. если силы есть. а одергивание - да, не помогает.
вы вон сами пишете - все время одергивали :) значит, тоже помогало на 10 минут максимум? :)))
junona2008-08-28 17:21:00 (ссылка)
речь не идет о смене поведения с возрастом.
речь в посте и мой вопрос о том, почему родители часто игнорят то, что их дети мешают другим)
то, что люди с возрастом становятся спокойнее и тд и тп-это факт. но речь чуть о другом)
wesel2008-08-28 17:36:00 (ссылка)
что называется, а смысл? :) воспитывать ребенка три часа в год? вы же этих детей видите в транспорте, или в МакДональдсе - это настолько мелкие эпизоды в их жизни, что смысла заострять на них внимание для родителей нет никакого. в остальное время ребенок дома или в каком-нибудь специально отведенном месте, там другие правила поведения. зачем устраивать показательное воспитание, да еще на людях?
это для вас - часто. только дети-то разные. и для родителей они мешают взрослым - редко.
junona2008-08-28 20:48:00 (ссылка)
воспитывать его надо изначально, тобишь с детства, а не в 5-6 лет и не прилюдно) я не против детей, я их люблю и хочу себе ребенка, но я просто не представляю как это совершенно забить на него и не игнорировать то, что он реально мешает. вы почитайте комменты, не я одна такая нервная и непонимающая. ситуации разные бывают. я просто описала то(про самолет тот же), что реально надоело.
wesel2008-08-29 12:27:00 (ссылка)
воспитание не бывает абстрактным :) это всегда воспитание чего-то. что надо воспитывать в активном ребенке с детства, чтобы он в семь лет умел сидеть по 4 часа молча и спокойно? я не знаю. и зачем это активному ребенку, который в такой ситуации оказывается три раза в год - я тоже не знаю.
понимаете, это для вас дети только так себя и ведут :) потому что вы не замечаете остальных. только те, кто вам мешает, привлекает ваше внимание. это не значит, что так себя ведут все. это даже не значит, что данный конкретный ребенок так себя ведет достаточно часто, чтобы это было поводом его воспитывать. я много раз читала в журналах и комментариях мам, что даже их чудесные, адекватные и послушные дети несколько раз устраивали истерики в супермаркетах. а одна такая истерика становится информационным поводом для сотен людей - меж тем, в жизни ребенка это один эпизод, и воспитание тут не при чем.
wesel2008-08-28 16:53:00 (ссылка)
вообще, по-моему, роль воспитания преувеличивают :) мне мама никогда не читала нотаций, не следила за моей учебой. тем не менее, я закончила приличный факультет, все такое. а мой любимый до сих пор вспоминает, как его за каждую тройку долго и нудно песочили на тему "образование - наше все". и чего? 6 лет переходил с направления на направление, оказался на коммерческом за неуспеваемость, и троек нахватал в процессе выше крыши.
по-моему, если чем и можно воспитать - так это собственным примером, а не нотациями. если родители сами поступают не так, как велят ребенку - могут хоть унаказываться, толку не будет. а чтобы добиться сходного со своим поведения - нотации и наказания не нужны, достаточно просто спокойно все обьяснить. в комментариях на эту тему совершенно верно пишут.
leyla_emir2008-08-28 15:55:00 (ссылка)
вопрос не в детях, а в родителях.
недавний совсем пример: детская площадка у Макдональдса. Одни дети спокойно играют. Никого не толкая - по крайней мере намеренно, то есть понятно, если он бежал и случайно зацепил, за это ругать тупо. Другие - толкаются, дерутся и вопят. Их родители рядом, так же, как и родители первых. Скажите - почему мама не может обратить внимание сына/дочери: вокруг детки играют тихо, не надо кричать и визжать, не надо толкаться, тебе ведь неприятно, когда тебя толкают? И так далее. Трудно это?
Да, и мы неидеальны. Да, и мы не всегда ведем себя правильно. Да, это косяки воспитания наших родителей. Только старая и затертая истина о том, что надо поступать с дургими так...- ну, и дальлше все помнят - она все еще актуальна, и в этом случае тоже.
milgrana2008-08-28 16:18:00 (ссылка)
В 10 лет Вы этого не понимали?
Ой, не свистите. В 10 лет уже вполне себе понятно, что мазануть чужого человека сапогом- это ай-ай-ай.
У меня не было тяжелого гнета. Но какие-то вещи были вложены- спокойно объяснены- гораздо раньше. В частности подумать- если бы так сделали мне, было бы мне приятно. Называется простым словом- воспитание.
junona2008-08-28 16:19:00 (ссылка)
вы бредите)))
1. я нигде не писала, что я обиженный ребенок, а другие все ангелы.
2. я нигде не писала, что я была ангелом и что я не помню себя в раннем возрасте.
я была очень непоседливым ребенком и часто мешала другим. но меня ВСЕГДА одергивали и всегда объясняли, что я перегибаю палку. к годам 12 выбили из меня эту дурь и нетактичность)
и я рада, что у родителей хватило терпения.
и я считаю, что родители должны отвечать за своих детей, за поведение своих детей и тд и тп, а не только мороженое им покупать)
sperans2008-08-28 23:11:00 (ссылка)
мнение мамы.
у меня десятилетний ребёнок, извините. Он прекрасно знает, что грязным сапогом мазнуть - обидно и неприятно, а орать во весь голос в общественном месте - неприлично и глупо. Мне для этого даже лупить не надо было. Достаточно было с самого раннего детства всегда говорить - осторожно, не испачкай человеку куртку, не шуми, тут кругом живые люди, им неприятно. К школьному возрасту всё прекрасно понимал.
При этом МНЕ ребёнок может и нахамить - или, во всяком случае, разговаривать со мной достаточно резко. Я - своя, со мной можно более спокойно, а в чужое личное пространство лезть нельзя.
Поверьте, я ни разу не Макаренко и не доктор Спок, я очень так себе мать и так себе воспитатель. И уж если у меня получилось - то, извините, не поверю, что другие десятилетние дети менее воспитуемы, чем моё достаточно самовольное чадо с характером.
timbuktoo2008-08-28 15:45:00 (ссылка)
пачкать чужих людей не разрешаю, толкаться тоже. за то, что пачкает себе или мне одежду - не ругаю, конечно же. это же просто одежда.
верещать, прыгать и бегать, если рядом нет спящих младенцев, - разрешаю. тем более, что в полтора-два года очень трудно засунуть ребенка в чемодан и заставить несколько часов беззвучно сидеть на месте.
бесят добрые люди вокруг. идем по атриуму. то есть я иду, а младенец ползет по-пластунски следом. ну, хочет и ползет. буквально каждый второй говорит: он у вас испачкается, он у вас простудится, тут опасные бактерии. обычно отвечаю, что он уже облизал пол, поэтому можете не волноваться, не испачкается.
soniarem2008-08-28 15:52:00 (ссылка)
про добрых в копилку
мама рассказывала про отдых на море:
она лежала на пляже и книжку читала. я ковырялась рядом в песке (4 года от роду).
проходящий мимо мужчина поспешил заявить, что мать она плохая, потому что не замечает, что ребенок ест ракушки. на что получил резонный ответ: "Ну и что, может ей кальция не хватает".
timbuktoo2008-08-28 15:55:00 (ссылка)
хихи )
мы недавно покупали ягоды на рынке, много. продавщица разрешила младенцу лопать клубнику прямо с лотка. тетушка рядом рассказала, что это опасно, что она не мытая, что у соседки внук умер в страшных мучениях от немытой клубники.
я сказала "ну, что делать. нового родим". после этого все вопросы отпали. разве такой матери-ехидне объяснишь? )
soniarem2008-08-28 16:01:00 (ссылка)
))) ну на рынке я немножко побаиваюсь, но на даче все ем немытым. за что и получаю от мужской половины семьи. мама тоже не понимает, что в этом ТАКОГО
timbuktoo2008-08-28 16:02:00 (ссылка)
ну, я просто думаю, что раз ребенок облизывает формочки из песочницы и руки после улицы, то от двух немытых клубничин ему точно ничего не будет )
soniarem2008-08-28 16:06:00 (ссылка)
вы же знаете, что язвочки во рту спиртовым тампоном прижигаются, да? это вот как раз побочка от такого образа жизни :) у меня в свое время была норма
timbuktoo2008-08-28 16:08:00 (ссылка)
какие язвочки во рту?
слюна, которая во рту, прекрасно все обеззараживает и заживляет )
sonia_stasina2008-08-28 23:40:00 (ссылка)
мой ребенок от плохо помытой клубники - таки попал в реанимацию в очень тяжелом состоянии
откачали
видела, как другому в подобной ситуации не повезло
так что, раз на раз не приходится, все бывает
_proxy_2008-08-28 15:55:00 (ссылка)
Про "облизал пол" - отлично!!! Мой тоже ползает - я ему не запрещаю, но потом не беру на ручки (а он это дело очень любит) - говоря - ты же хотел ползать по грязному полу? от этого одежда пачкается - хочешь ходить в грязном - твое дело (меня, например)- но других пачкать нельзя - так что на ручки до дома, пока не переоденемся - не получится.
А советчики - бесят, да...
Вчера была у меня в гостях бывш. свекровь - бабашка Того Самого - на полном серьезе промывала мне мозг, о том, что моих кошек нужно отдать в приют, потому что от них же аллергия бывает и глисты! Если чо - дома чисто и не пахнет. В отличие от дома свекрови :/
Вот от нее сложно было отделаться :(
Извините, кажется я немного не по теме, - наболело... :)
kmaka2008-08-28 16:24:00 (ссылка)
Ненавижу таких, да.
Ну сидит деточка посреди Малой Дмитровки. Ну снимает ботинки и кидает кипенно-белую панамку. Ну валяется.
Ну посидит и решит куда она хочет идти.
Нет "ой, пойдем, заберем тебя с собой". Тьфу
timbuktoo2008-08-28 16:31:00 (ссылка)
))
ага. или "какой некрасивый мальчик, такой взрослый - и с соской!" а младенцу тогда был год, просто он высокий и ловкий и выглядел-двигался, как двухлетний.
и вообще. если у меня младенец в год ходит с соской, это вполне может значить, что я его смогла докормить только до восьми месяцев. и теперь у меня комплексы и переживания, что он не до конца реализовал свой сосательный рефлекс. а значит, у него есть большие шансы начать курить во взрослом возрасте. и умереть молодым от рака легких.
так какого фига какая-то незнакомая тетка подталкивает моего мальчика к раку легких?! сразу хочется сказать гадость, но я еще не придумала, какую.
aranta2008-08-28 16:53:00 (ссылка)
Re: ))
аааа
а я еще кормлю, 2, 5 года, но я натурально мать-одиночка, и вот все пишут, что без отцов у детей больше щансов стать зависимыми от алкоголя и наркотиков! интересно, долгое ГВ это компенсирует???...
transmind2008-08-28 17:39:00 (ссылка)
Re: ))
я вот думаю, что компенсирует, особенно, если позже останется хороший контакт с матерью, с собой и будет, чем занять руки и голову.
Я сама "дочка-одиночка" без папы и к 29 годам нет потребности ни в наркотиках, ни в алкоголе (наддеюсь, и дальше не будет:)). Правда, меня не удалось долго кормить, но главное ж не столько еда из груди, сколько контакт и ласка.
timbuktoo2008-08-28 16:57:00 (ссылка)
Re: ))
а он так и сделал. пока я придумывала гадость в ответ, он вынул соску изо рта, подошел к женщине и протянул ее: "на!"
junona2008-08-28 16:48:00 (ссылка)
ну полтора-два года я не рассматриваю. до лет 4 вообще детей сложно успокоить)
но после 5, думаю, уже это возможно..как никак школьный возраст почти..должны же хоть что-то понимать)
насчет страны советов-тоже бесилась бы.
timbuktoo2008-08-28 16:55:00 (ссылка)
я про четыре еще ничего не знаю. младенцу еще двух с половиной нет.
но был недавно случай в том же атриуме. мы зашли в магазин, Александр несет в руке свою любимую красную машину. и вдруг видит в холле - точно такую же, но НАСТОЯЩУЮ. и он со всей отчетливостью понимает, как его обманывали все эти годы. понятное дело, что он ложится рядом с машиной и начинает отчаянно и громко рыдать. тоже, наверняка, случай достойный сообщества чайлдфри - как ребенок на полной громкости час вопил в торговом центре )
junona2008-08-28 17:08:00 (ссылка)
да не, капризы и истерики детей это нормально, если не в 13-15 лет))))
timbuktoo2008-08-28 17:09:00 (ссылка)
если честно, то я никогда не видела, чтобы пятнадцатилетние бились в истерике прилюдно. сумки носить помогали, а вот истерик не помню )
a_u2008-08-28 18:12:00 (ссылка)
шёпотом
я ж говорю - девушку последовательно преследуют и сводят с ума. я тоже не видела истерик у детей старше 10 лет, а вот её они, видимо, окружили и муууучают -)
junona2008-08-28 21:13:00 (ссылка)
Re: шёпотом
а вы видимо образных выражений не совсем понимаете. да?
все за чистую монету принимаете.
за всю жизнь я видела истерику у 13-15 летнего ребенка. и если я привела это в пример, это не означает что меня постоянно такие преследуют.
хотя вы вообще склонны странные выводы делать, но это ваше право)
nili_bracha2008-08-28 15:50:00 (ссылка)
мне как-то пох на свои и его вещи, стиральная машина и химчистка не зря на свете существуют, чужих людей пачкать не разрешала (в более нежном возрасте, сейчас в 6, 5 уже и сам не пачкает).
бегать-орать-беситься - на здоровье, если условия и окружающие позволяют
в самолете самый длинный перелет пока у него был 5 часов, дети его возраста немного потусили, и успокоились - кто спать, кто кино смотреть
redlis2008-08-28 16:50:00 (ссылка)
У моей старшей (6-летки) вообще любимый спорт - в кафе вылить на себя какао, сок или чего она там пьет. Мы уже просто ржем на эту тему (не ругаемся, конечно). Правда, если на улице жара, потом гулять неудобно. Надо ждать, пока одежда просохнет. А чужих, к счастью, не пачкала, я себе даже не представляю такую ситуацию. Но она вообще лет с 3-х очень сознательная девочка, к посторонним вообще не приближается. Пошуметь и побегать, конечно, любит, ребенок же не может 2 часа сидеть сиднем. Минут 40 может почитать, порисовать, а потом надо размяться.
kotoptichka2008-08-28 15:54:00 (ссылка)
задавалась таким вопросом до ребенка, получила свои ответы после его появления :)
основное, родители привыкают к шуму-гаму-ору нонстоп, это становится для них привычным фоном и они могут его просто не замечать до какой-то критической точки для НИХ :)
ребенок это тяжелая работа, потому родителям легче если ребенок побегает по самолету, чем его удерживать и получить ор на весь самолет. о себе - да, дам ребенку побегать по салону, если он ни к кому не пристает, не делает это шумно и тд, просто в изучении так сказать самолета или знакомству с девочкой из 5го ряда ничего не вижу плохого.
ну и конечно стараюсь следить, чтобы ребенок не доставлял неудобств окружающим. потому что ловить на себе недовольные взгляды тоже то еще удовольствие(( но я не ору на малыша, говорю нельзя или отвлекаю.
но еще добавлю, что после появления ребенка я начинаю понимать тех, кто лупит детей на улице, потому что блин ну иногда ну тааак доведет... а наступленная нога оказывается последней каплей. :)) короче, в этом вопросе я на стороне родителей ;))))
fomushka2008-08-28 15:56:00 (ссылка)
Понятия не имею... я своё безобразие вообще не луплю...
и она скорее огребет воспитательного процесса, если будет шуметь, пачкать окружающих и вообще всячески неадекватно себя вести (хотя такого не случается вообще-то, неадекват у нас в семье скорее родители, а не чадо))).
tilda2008-08-28 16:21:00 (ссылка)
Я не помню, чтобы твое пачкало или орало, оно скорее вопросами заемучит до полу-смерти - больное умное вырастила.
fomushka2008-08-28 16:30:00 (ссылка)
Протестую!!! Че это до полусмерти-то? Она у нас девочка обстоятельная.. ничего на половину не делает)))))
ov_202008-08-28 15:56:00 (ссылка)
*накипело*
Ох, про перелеты.
Вчера летела. пердо мной весь ряд - мама-папа-трое детей. Один орал, второй бегал по салону и хватал чужие вещи, третий мирно фломастерами расписывал стену (или как это в самолете называется).
Родителям - хоть бы хны.
И эти люди не пускают в самолеты собак!!!
junona2008-08-28 17:25:00 (ссылка)
Re: *накипело*
во-во!!!!
беготня по салону вообще не понятна мне))))
особенно, когда ты летишь часов 10 и пытаешься уснуть, а твое кресло с краю..а когда три таких шальных носица по салону-то ничего не поможет уснуть, даже купленный весь бар в дютифри)))))))
bely_krolik2008-08-28 18:12:00 (ссылка)
Re: *накипело*
а вы хоть раз пытались удержать ребенка 10 часов на месте? я, например, не представляю, как это сделать с ребенком до 4-5 лет, да и они не высидят столько времени. бегают и кричат обычно малыши, а детям старше 5 можно спокойно сказать, что они вам мешают.
junona2008-08-28 20:53:00 (ссылка)
Re: *накипело*
а не помогает. я стараюсь всегда быть вежливой и сначала просто смотрю на родителей которые рядом сидят с детьми и дети при них же хамеют и наглеют.
потом вежливо прошу следить за ребенком. потом это просто бесполезно, ибо в ряде случаев ответ такой: не нравится не сидите тут.
как будто я в метро блин еду и могу встать и отойти)
ребенка можно занять чем-то) мультиками, книжками, играми. просто родителям самим влом этим заниматься, они кирнут и спать а ребенок всему салону мешает.
minotaurus2008-08-28 16:07:00 (ссылка)
Просто точка зрения...
1) Я- за умеренные телесные наказания (легкие шлепки по попе). Без них нельзя, ребенок ощущает полную безнаказанность, увещевания не помогут - они обращаются к логическому аппарату мозга, который еще не развит.
2) В обеспеченных семьях родители спокойнее и довольнее жизнью, поэтому их дети не орут так, как это делают дети из малообеспеченных семей, которым элементарно не хватает внимания родителей и они добирают "на стороне". Это мое наблюдение основывается на таком ужасном количестве фактов, что даже неловко.
3) Громкие разговоры и беготня 10-13-летних детей в самолете лично мне бывают очень интересны. Я вообще люблю детей. В последний раз именно от орущих и развлекающихся в самолете пубертатов мы узнали, что русская сборная выиграла матч на ЧМ. Узнали спустя две секунды после окончания матча :) Да, они шумные, но когда я смотрю на то, с каким удовольствием они бузят, я понимаю, насколько постарела и напоминаю каменную бабу с о. Пасхи :) Не в этом ли причина недовольства людей? Они просто не любят все, что отчетливо напоминает им о их возрасте :)
_pussylover_2008-08-28 18:16:00 (ссылка)
Re: Просто точка зрения...
В обеспеченных семьях родители спокойнее и довольнее жизнью, поэтому их дети не орут так, как это делают дети из малообеспеченных семей, которым элементарно не хватает внимания родителей и они добирают "на стороне". Это мое наблюдение основывается на таком ужасном количестве фактов, что даже неловко.
Это, кстати, даже психологи говорят, ребенок орет из-за нехватки внимания от родителей.
fotinja2008-08-29 09:14:00 (ссылка)
Re: Просто точка зрения...
3. эммм... каким образом им удалось узнать об окончании матча в режиме реального времени в самолёте?
minotaurus2008-08-31 19:40:00 (ссылка)
Re: Просто точка зрения...
Неа, они через две минуты тока узнали! Но все равно здорово. Даже взрослые джядьки искренне сказали им "Спасибо!" Это можно тока в 12 лет так быстро по своим каналам узнать.
virginia_ateh2008-08-28 16:12:00 (ссылка)
в самолетах жесть конечно
есть дети которые ходят по салону, изучают все, пытаются знакомиться с тобой - это ок
а есть табун орущий играющий в догонялки и прятки между тележкой стюардессы и туалетом - вот этих хочется прибить честное слово! а их родители в это время бухают! класс (ну понятно, чартер в теплые страны, люди начали расслабляться)
в этот раз лечу со знакомой и ее детьми - одной 4 второй 1.5 - посмотрю как они себя ведут в самолете
junona2008-08-28 17:40:00 (ссылка)
"а есть табун орущий играющий в догонялки и прятки между тележкой стюардессы и туалетом - вот этих хочется прибить честное слово! а их родители в это время бухают! класс (ну понятно, чартер в теплые страны, люди начали расслабляться)"
ага, куда там чартер.
я вот тут в штаты летела. 10 часов. встала рано, три часа регистрация, смена поясов и все такое...
я не спала ни минуты в самолете. потому что было именно то как вы описали (были русские дети в этом замечены, от 7 до 12 лет).
причем часто как назло какой-то ребенок останавливался около меня и орал: "вась, пошли!" или "ну чо ты так долго?"
я 10 часов сдерживалась чтобы не встать и не поорать матом минут 10 на этих детей))))
а родители спали, ели, болтали или смотрели кино в это время и ни ОДИН не одернул ребенка.
katakatana2008-08-28 16:31:00 (ссылка)
видимо, потому что взрослые люди все разные. вас никогда не удивляло, что некоторые люди воспитанные, разговаривают тихо, извиняются, если побеспокоили, место уступают, а другие хамят, шумят, на ноги наступают и т.д.? трудно ожидать от разных людей единства в методах воспитания собственных чад.
arwen_nsk2008-08-28 16:33:00 (ссылка)
Недавно летела в 9 часов до Бангкока. Передо мной сидела семья. То есть сначала я заметила только папу с мамой, которые весь! полет: ругались, матюгались, опускали/поднимали спинку кресел (особенно смачно, когда у тебя в это время откинут столик и на нем еда), опрокинули в проход кофе и прочими разными способами не давали скучать окружающим. При этом в кресле передо мной сидел их 8милетний сын. И о том, что он там, я узнала через 6 часов полета, когда ребенок пошел в туалет. Не слышно, не видно.
Может, это не только от возраста зависит?..
_pussylover_2008-08-28 18:18:00 (ссылка)
не подскажите, в самолетах на ночных рейсах не дают спец подушки?))
_pussylover_2008-08-28 18:19:00 (ссылка)
если Вы, конечно, ночью летели
я завтра лечу тоже в бангкок ночью, мой муж почему-то уверен, что все дают
junona2008-08-28 20:59:00 (ссылка)
взрослые часто тоже ведут себя очень неадекватно. но на взрослых можно наслать стюардессу в конце концов))))
или поругаца с ними. обычно взрослые так вебя ведут пока им пару ласковых не скажешь. она повозмущаюца но прилюдно застыдив их-они успокаиваются)
а ребенок видать забитый у них из-за того, что у него такие родители.
a_u2008-08-28 16:42:00 (ссылка)
я думаю, это Всемирный Масонский Заговор против Вас лично, раз уж все окружающие дети стараются испортить Вам жизнь. даже не знаю, что делать. в милицию идти - тухляк, они наверняка тоже в заговоре. ФСБ? не знаю... может частного детектива, какого-нибудь агента Малдера найти? чтобы он Вам ответил на вопрос, почему все вокруг Вас такие скоты -)
кстати, более целесообразно было бы разместить этот пост в ЧФ-сообществе, там бы Вам внятно и идеологически близко объяснили, что к чему. а тут скорее всего будут массово глумиться над Вами -)
кстати, я своего ребёнка НИКОГДА не наказываю за разбитое-разлитое-испачканное. потому что я сама могу что-то уронить, разлить, разбить, испачкать, порвать, потерять, я человек, не робот - но меня-то за это не наказывают. я считаю, что достаточно извиниться. или Вы считаете, что если Вас какой-то человек нечаянно задел или испачкал - его надо избить или в угол?
junona2008-08-28 17:33:00 (ссылка)
можно я сама решу где размещать мои посты?
ну если бы все родители извинялись за своих детей перед чужими(особенно в самолетах), то не было бы этого поста.
и речь больше шла именно о причинении неудобства в общественных местах, а не о испачканной одежде.
про одежду было примером.
ну а первый абзац гениален в вашем комменте.
очень хотелось бы узнать телефон вашего диллера.
curlyzu2008-08-28 16:47:00 (ссылка)
очень стараюсь не ругаться на публике. голос повышаю, когда под машину бежит, и т.п.
если в общественном месте бегает вижжит - поймаю, скажу (не громко, а поговорю тихо), что вижжать нельзя, потому что ушки у всех болят, а бегать нельзя, потому что вот той тете ногу задеваешь, больно делаешь, ты мимо тети медленно иди.
Но бывает всякое. например: деть перевозбудился от чего-то, и если ей не дать побегать, а ловить - будет вижжать так, что уши заложит у всех, и не заткнуть будет никак. я в таких случаях даю немного поноситься, а потом аккуратно заманиваю книжками-плюшками и.т.п.
koiranleuka2008-08-28 16:50:00 (ссылка)
Необязательно наказывать ребенка, если можно предотвратить неприятные действия. По мере возможностей мы стараемся оградить себя от общения с людьми, не уважающими окружающих - вне зависимости от их возраста.
kmaka2008-08-28 16:55:00 (ссылка)
У вас системная ошибка
воспитание - ни разу не отсутствие или наличие наказаний.
наказание в конкретной критической ситуации приводит к тому, что ребенок будет некоторое время еще более громко, чем раньше выражать свое возмущение (плакать, вопить и тыпы). если он нормальный, здоровый и не зашуганный. Никто же не хочет растить потомство в страхе, правда?
Вот потому так и происходит, что родители не видят способа или не находят в себе сил - занять/отвлечь чем-то более интересным.
Кстати, это могут попробовать сделать не только родители. Если не относится к детям как к инопланетным шумным зверюшкам.
pepel2008-08-28 17:20:00 (ссылка)
Я ребенка выучила не пинать чужие сиденья в самолете, она довольно быстро это усвоила.
Во время нашего последнего перелета было гораздо "веселее" - две взрослые тетки, сидевшие за нами, видимо, были неспособны подняться с сиденья или просто сесть поудобнее, не потянув со всей дури за спинку моего кресла. Летели в пять утра - то есть, мы с дочерью спали. Эта тварь, во-первых, повыдергала мне волосы, хватая за спинку моего кресла и дергая ее на себя, во-вторых, постоянно меня будили. Когда я сделала замечание - тетка возмутилась, что никто мне удобства не гарантировал, и по ее примеру вторая начала дергать сиденье моей дочери, будя еще и ребенка.
Если люди тупые - они тупы в любом возрасте.
junona2008-08-28 21:02:00 (ссылка)
тоже верно) но взрослых ты можешь сам осадить. а ребенка чужого ругать или как-то делать замечания как-то не знаю...я не хочу. это не мое дело. я считаю, что за ребенка отвечает его родители, и они должны следить за ним.
но взрослые тоже попадаются просто ужасно некультурные и хамовитые(((
goomberth2008-08-28 17:22:00 (ссылка)
а не надо обращаться с просьбой, наверное.
мы тут втроем (я, муж, сын - 8 лет) ехали в поезде. два часа. не самолет, но замкнутое пространство.
впереди нас сидели мальчишки лет по 12-13. они сели в поезд раньше нас, устали, вероятно. вели себя, мягко говоря, шумно. родители сидели через ряд, ухом не вели.
пока ребята просто шумели - мы молчали, но когда они стали швырять друг в друга одеждой и задели (несильно и случайно) мужа, он встал и внятно рыкнул "А ну-ка, прекратили и сели молча!". и все. дальше ехали в тишине. родители никак не отреагировали.
elino4ka2008-08-28 17:25:00 (ссылка)
Каждый видит свое:) А меня вот удивляют люди,которым мой ребенок стучит в самолете ногой по креслу(я этого не вижу).Так вот они терпят-терпят,а потом вскакивают,поворачивают и шипят: "Сколько можно стучать по моему креслу??" Ведь если бы человек сразу спокойно мне об этом сказал,то я бы угомонила ребенка,не чувствовала себя получившей выговор и человеку самому приятней лететь было бы.
ov_202008-08-28 17:29:00 (ссылка)
Первые несколько раз я даю ребенку кредит доверия - он случайно и мама не видит.
Если это продолжается час и мама, сидящая в 30 сантиметрах, не видит и не слышит - это не повод возмущаться замечаниями.
elino4ka2008-08-29 10:31:00 (ссылка)
неверная позиция:)
кредит ребенку в данном случае не имеет смысла.Он не то,что специально стучит по Вашему креслу,просто ему в голову не приходит,что Вы это чувствуете. И самое смешное (и грустное для сидящего спереди),мама действительно это не видит и не слышит.Ноги внизу,в самолете гул,так что правда не слышно.
bely_krolik2008-08-28 18:08:00 (ссылка)
+1. можно же и ребенка попросить не стучать, если ему больше 2 лет, то он все прекрасно поймет, а мама еще и проконтролирует. главное спокойно и вежливо. а вот если на моего ребенка повысят голос или злобно зашипят, то сначала я встану на сторону ребенка, а уж потом спокойно объясню ему, за что его ругали.
junona2008-08-28 21:05:00 (ссылка)
я уже писала тут, я вообще изначально просто поворачиваюсь и вежливо-спокойно прошу родителя успокоить ребенка. потом я прошу еще раз. но не всегда родитель сидит рядом...бывает дети носятся по салону а где их родня-иди найди))))
не всегда можно даже сказать...
кричать не вариант. сама ор не переношу и стараюсь лишний раз вообще не кричать. тем более на длительных перелетах все уставшие вымотанные, все на нервах...поэтому зачем усугублять?
leyla_emir2008-08-28 17:43:00 (ссылка)
долго формулировала:))
В общем, я так думаю, что осадить некрасиво ведущего себя ребенка сложно, надо напрячься и не просто наорать на него - ведь вскоре ор перестает помогать - а объяснить, что он не так сделал, почему это нехорошо и т.д. И многим делать это ради чужой тети или левого дяди просто в облом. Ведь в случае чего, тетю/дядю можно и на...юг послать. А вот если измазаны собственные брюки или залито соком новое платье - это уже ближе и роднее. Тут на первом плане уже "мое"! Потому они за такие вещи и орут и матом кроют и лупят.
pussy_ca_at2008-08-28 18:02:00 (ссылка)
Хм. Я наоборот. Если насвинячила, не ругаю. А орать и т.п. не разрешаю. Я урод?
( Удаленный комментарий )
juwenta_2008-08-28 20:33:00 (ссылка)
Разные бывают родители. Я тут была потрясена: ехала в поезде 4 дня, в числе прочих пассажиров была семья с двумя детьми - 1 год и 4 года. Так вот мама этих детей от них не отходила практически все 4 дня - играла, рисовала, водила по поезду, выгуливала на перроне. Наверное, она очень устала. Но дети былис счастливы, веселы и не мешали окружающим.
la_belle_mere2008-08-29 00:31:00 (ссылка)
поверьте.. все это понимают, но не у всех хватает сил на это.. :))
swan_black2008-08-29 04:40:00 (ссылка)
Сейчас вообще изменилась система воспитания. В мое время вообще о чувставах ребенка никто не думал, а надо было следовать правилам поведения, и детей наказывали в общественных местах только так, можно сказать для его же блага и для блага окружающих :) А теперь все очень о чувствах ребенка пекутся, теперь типа наука доказала, наорешь на него, а потом лет через 20 у него оказывается из-за этого глубокий стресс или ее мужики не любят :(
А еще в мое детство если тебе родители не сделали замечания, так 20 "добрых" прохожих скажут, все что они думают о тебе, и они еще кровь за тебя проливали, и государство тебя растит, поит, обучает, а ты вместо благодарности только безобразничаешь :(
А теперь родители горло перегрызут прохожему если их ребенка он воспитывать будет :) Как-то не бывает золотой середины.