Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
toivonens
[info]toivonens пишет в [info]girls_only @ 2008-08-27 15:53:00
Девушки, такой вопрос.
Один коллега, когда у него заканчиваются аргументы, любит обрывать на полуслове фразой "не спорь со старшими", упирая на то, что ему 27 лет (мне 25 и по служебной иерархии мы равны).
С одной стороны - очень неприятно. С другой - на хамство пока не тянет. Или тянет?
87 комментариев
 
[info]alenka_25
2008-08-27 16:14:00 (ссылка)
А вы ему скажите: "Не обижай маленьких"
:))
[info]toivonens
2008-08-27 16:19:00 (ссылка)
Аа-а-а-а!
[info]alenka_25
2008-08-27 16:36:00 (ссылка)
Да ну мы с мужем постоянно в такие перепалки вступаем.
Когда серъезно разговаривать надоело - хочется посмеяться и пофлиртовать.. :)

Разве можно всеръез воспринимать такой "аргумент"? И ответ, как следствие, тоже шутливый. :)
[info]_alita_
2008-08-27 16:21:00 (ссылка)
Браво!! :)
[info]kapibarra
2008-08-27 16:14:00 (ссылка)
помоему, хамство.
человек пытается хоть за что-то зацепиться, чтобы казаться себе самому выше.
[info]arwen_nsk
2008-08-27 16:14:00 (ссылка)
По-моему, тянет на идиотизм и "чем бы самоутвердиться, если нечем".
[info]toivonens
2008-08-27 16:18:00 (ссылка)
Как бы на это отвечать поизящней, чем "закрой рот".
[info]nekbke
2008-08-27 16:14:00 (ссылка)
это бред сивой кобылы - хотя бы потому, что он не выше по должности, хоть и "старше, а, следовательно, умнее". не заткнется сам, жалуйтесь начальству. че за детский сад ваще.
[info]toivonens
2008-08-27 16:19:00 (ссылка)
Не хочу пока начальству. Тут все такие пусечки - никто не конликтует. Хочу просто общение к минимуму свести.
[info]nekbke
2008-08-27 16:25:00 (ссылка)
а у вас там никого старше 27 нет? чтобы ввести его разок в разговор, и чтоб он точно так же выступил.
[info]toivonens
2008-08-27 16:28:00 (ссылка)
Есть, но это нормальные люди. Да и я думаю, что он вряд ли скажет это в их присуствии.
Вообще дело не только в этой фразе, конечно. Просто я хотела понять: он хамло, или я придираюсь. Раз хамло, так я перестану стесняться и резко осажу.
[info]kniazhna
2008-08-27 16:45:00 (ссылка)
Осаживайте.
[info]gilmorn_elemorn
2008-08-27 16:17:00 (ссылка)
тянет на поцизм...
Я бы сказала что-то вроде:"Да, действительно, зачем спорить с глупыми..."
[info]lentochka
2008-08-27 16:18:00 (ссылка)
а вы не спорьте с этим коллегой.
отмалчивайтесь и делайте по-своему.
[info]toivonens
2008-08-27 16:20:00 (ссылка)
Я и не спорю. Но, знаете, совсем не общаться не получается. А это не единственная его фразочка.
[info]transmind
2008-08-27 16:18:00 (ссылка)
Можете ему в таком же шутливом тоне ответить типа "а зато треть мужчин до 30 лет остаются по развитию на уровне подростков... В том числе пытаются самоутверждаться за счёт принижения достоинств других"
[info]tatiana_tasha
2008-08-27 16:18:00 (ссылка)
Это не хамство, это глупость :)

Вспомните то, что "Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один"
[info]toivonens
2008-08-27 16:21:00 (ссылка)
* записала *
[info]tatiana_tasha
2008-08-27 16:24:00 (ссылка)
Только мальчику это не говорите - обидится :)
[info]toivonens
2008-08-27 16:27:00 (ссылка)
Скажу-скажу. И публично. Достал.
[info]splashka
2008-08-27 16:37:00 (ссылка)
праальна, так ево! :D
[info]arwen_nsk
2008-08-27 16:43:00 (ссылка)
Вот! Вот нужная фраза :)
[info]ktosla
2008-08-30 03:31:00 (ссылка)
Плюс один :)
Отличная фраза для ответа коллеге :)
[info]kesakkot
2008-08-27 16:19:00 (ссылка)
Тянет.
[info]splyuh
2008-08-27 16:19:00 (ссылка)
хамство. плюс - дискриминация по возрасту.
[info]taya_
2008-08-27 16:20:00 (ссылка)
тянет.
[info]teberda
2008-08-27 16:23:00 (ссылка)
устами младенца глаголет истина... не подойдет? ;-)
[info]toivonens
2008-08-27 16:23:00 (ссылка)
Мне первый ответ понравился :)
[info]teberda
2008-08-27 16:25:00 (ссылка)
это говорит о том, что он Вас обидел... а че на всяких обижаться... ;-)
[info]toivonens
2008-08-27 16:27:00 (ссылка)
Думаете, он воспримет это как позаканное брюшко?
[info]teberda
2008-08-27 16:30:00 (ссылка)
я так поняла, он вообще странный...
[info]toivonens
2008-08-27 16:41:00 (ссылка)
Ну, он не то что бы странный. А такой: ощетиненный.
[info]laniana
2008-08-27 16:30:00 (ссылка)
я советую воздержаться от таких ответов - вы так будете играть с ним в эту игру, соглашаясь делать возраст аргументом. на фига?
[info]toivonens
2008-08-27 16:32:00 (ссылка)
Ну, чтобы он понял, что это глупо.
[info]laniana
2008-08-27 17:10:00 (ссылка)
Если он не понимает когда вы говорите, то от подыгрывания этому распределению ролей он не поймет ничего нового. Просто будет неприятное взаимодействие - но в предлагаемых им же рамках.

Намного лучше я считаю показать, что вы по этим правилам не играете.
"В этом вопросе я не считаю нашу разницу в возрасте основанием для решений. Я не расцениваю аппеляцию к возрасту как аргумент. Пожалуйста, используй другие способы убеждения"
[info]toivonens
2008-08-27 17:11:00 (ссылка)
Хм. Спасибо :)
[info]nepher
2008-08-27 16:27:00 (ссылка)
+много Классная фраза! :)
[info]grenada
2008-08-27 16:24:00 (ссылка)
Детский сад....

Вы ему скажите, что мудрость, это извилины, а не морщины.... И подарите веник с совком - чтобы подметать песок, что с него сыпется.
[info]toivonens
2008-08-27 16:25:00 (ссылка)
А-ха-ха!
[info]piskaich
2008-08-27 16:30:00 (ссылка)
и прибавлять к его имени-фамилии "аксакал" иван аксакал сидоров.
или все время обрывать себя "нет, я так не могу говорить при старших!" "Петечка, тебе место уступить? ты же у нас пожилой человек, тебе тяжело". не брать его когда вы идете курить\обедать\бухать "нам будет неловко в присутствии старших"
[info]gruli
2008-08-27 16:24:00 (ссылка)
разница в 2 года - это уже не спорь со старшими!!! =-O
[info]toivonens
2008-08-27 16:25:00 (ссылка)
Да хоть в 20. Я считаю, что так не может говорить человек не из моей семьи. Но не факт, что так же считают окружающие.
[info]gruli
2008-08-27 16:30:00 (ссылка)
это да. Но два года это вообще несерьезно в принципе
[info]piskaich
2008-08-27 16:28:00 (ссылка)
ум зависит от количества морщин а не извилин
женщины взрослеют раньше мужчин
деточка, а тебе есть чем похвастаться кроме года рождения?
нуну, я смотрю остальные аргументы ты исчерпал
тебя так прапорщик в армии научил отвечать? (вариант вожатый в пионерлагере)
советую тебе еще вскочить на офисный стол побить себя в грудь и показать всем, кто здесь альфа самец
а если бы я была молодым мужчиной ты побежал бы меряться со мной письками?

просто молча посмотреть на него как на идиота. обычно этого достаточно)
... ну можно еще добавить "мдаа... я была о тебе более высокого мнения"
[info]piskaich
2008-08-27 16:28:00 (ссылка)
тьфу ты блин конечно от извилин а не от морщин! проклятые рудники)
[info]mikraider
2008-08-27 16:28:00 (ссылка)
2 года разницы - это несерьезно. Я бы его в след. раз при такой фразе так бы и спросила: "это твой последний аргумент?"
[info]lilith_samael
2008-08-27 16:30:00 (ссылка)
У меня был коллега, который был старше меня на 1,5 часа. Ничего, все равно говорил "не спорь со старшими" :)))
Я обычно говорила, что у него старческий маразм.
[info]lublue
2008-08-27 16:38:00 (ссылка)
+1
"Ладно, я с тобой не спорю, я же не твой Альцгеймер".
[info]toivonens
2008-08-27 16:40:00 (ссылка)
В вашем случае смахивает на шутку. В моём - он серьёзен.
Очень любит говорить не к месту, что был женат (наверное сам до сих пор не может в это поверить). Иногда (даже частенько) рассказывает, что у него было несколько женщин одновременно, хотя выглядит так, что даже одну сложно найти :-)
[info]arwen_nsk
2008-08-27 16:46:00 (ссылка)
Гыгы. Вспомнила, как один товарищ примерно такого же склада и высочайшего мнения о своей персоне, к тому же весьма озабоченный своим.. мм.. сексуальным имиджем, как-то с гордостью поведал, что летал в Таиланд и имел там групповой и анальный секс вдосталь. Мой меткий на язык друг, оказавшийся неподалеку, тут же поинтересовался:
- И как, попа не болела?
Остаток истории потонул в громком гоготе, товарищ почем за лучшее ретироваться по-тихому))
[info]lilith_samael
2008-08-27 16:56:00 (ссылка)
Там был интересный персонаж. Оно выглядело так, как будто он это в шутку, но он и впрямь считал себя во всем лучше меня. Он старше, у него на одного ребенка больше, он на полгода дольше меня проучился в ВУЗе, у него выше зарплата, он быстро пишет запросы... у него член, в конце концов!
Опускать его было -- одно удовольствие :)))
[info]andy_tucker
2008-08-27 16:32:00 (ссылка)
Все такие серьезные... Это больше похоже на попытку флиртовать.
Давайте, засудите его за харассмент.
[info]splashka
2008-08-27 16:39:00 (ссылка)
это еще не харассмент ))
[info]katrenka_jr
2008-08-27 16:35:00 (ссылка)
Он конечно закомплексованное хамло. Но вы ему не уподобляйтесь :)
Спросите его в ответ про другие аргументы, кроме возрастных категорий. Или попросту возьмите фразу из первого комментария к этому посту и действуйте :)

[info]aweasel
2008-08-27 16:40:00 (ссылка)
вам это неприятно, следовательно, нужно осадить. иначе откуда он догадается, что ему стоит перестать это говорить?
[info]nelis
2008-08-27 16:41:00 (ссылка)
Это хамство.

Сообщите ему, что в пору полового созревания (которое, кстати, в среднем у М начинается на 2 года позже, чем у Ж) головной мозг М опускается в мошонку и оттуда не поднимается уже никогда.
Главное произнести это очень серьезно, глядя в глаза.

Ну или можно попроще, мол, дурак — зрелище печальное, а старый дурак — вообще невыносимое.
[info]valerois
2008-08-27 16:44:00 (ссылка)
Тянет на непроходимую глупость. У меня коллеге 58 лет, ей и в голову не придет такое сказать. А самой младшей в нашей группе 24.
[info]yokohunter
2008-08-27 16:44:00 (ссылка)
старый пердун!
:)))
[info]toivonens
2008-08-27 16:48:00 (ссылка)
так его, так!
[info]lenkao
2008-08-27 16:48:00 (ссылка)
"Да, дедушка, конечно".
[info]agridulce
2008-08-27 16:53:00 (ссылка)
я в таком случае коллегам говорю "отвали от меня, старый извращенец, я права и точка"

но мне пофиг, у нас взаимные очень дружественные подколки
[info]hasya
2008-08-27 16:53:00 (ссылка)
может, он шутит, а Вы принимаете всерьез?
я не могу представить, чтобы человек в такой ситуации всерьез сказал такую фразу.
[info]toivonens
2008-08-27 16:55:00 (ссылка)
Нет, это точно серьёзно.
[info]marina_akulich
2008-08-27 16:59:00 (ссылка)
аналогично, кстати
[info]tilda
2008-08-27 17:14:00 (ссылка)
Ну, в свое время я считала фразу "молчи, женщина", чем-то из анекдота, пока не столкнулась с этим напрямую. :)
[info]flaum
2008-08-27 17:08:00 (ссылка)
пора намекать на старческий маразм
[info]tilda
2008-08-27 17:14:00 (ссылка)
Хамство.
[info]katarina_m
2008-08-27 17:29:00 (ссылка)
у вас обоих болезнь роста: ))
через пару лет будет все равно, где 27, а где не то что двадцать, а 35
[info]toivonens
2008-08-27 17:30:00 (ссылка)
Мне и так всё равно. Я тем, кому по 20 не позволяю себе такого говорить.
[info]katarina_m
2008-08-27 17:35:00 (ссылка)
так не стоит обращать внимание: )
созвучная история:

на днях собеседую новую сотрудницу, приношу ее резюме Ответственному Лицу 1981 г.р. (Мне 35 меж тем).

Ответственное лицо мужескаго полу смотрит резюме, а я добавляю в шутку:
- И учти, друг, что девушка эта ко всем своим достоинствам еще и совершенно очаровательна!
А Лицо в ответ:
- У нее 79 год рождения. Я, Катя, женщинами старше себя не интересуюсь...
- Понимаешь ли, Вова, я сама стала мужчин моложе 1978 года рождения как равных себе людей воспринимать только на днях.

Обменялись любезностями и живем дальше счастливо: )) А что делать? : ))
[info]toivonens
2008-08-27 17:39:00 (ссылка)
Фу, какой %)
[info]katarina_m
2008-08-27 17:41:00 (ссылка)
да глупенький еще: ))
[info]pitomec
2008-08-27 19:47:00 (ссылка)
я бы сказала, что до сих пор не могу ))
[info]liz_zavetka
2008-08-27 17:35:00 (ссылка)
вот и старость.... где же мудрость? :)
[info]janebond007
2008-08-27 17:44:00 (ссылка)
"Пусть тебе от этого будет легче".
И впредь не затевайте споров с дураком.
[info]tatiana_tasha
2008-08-27 17:44:00 (ссылка)
Он бы еще сказал, что его надо слушаться "на том простом основании, что он мужчина" :)
[info]toivonens
2008-08-27 17:49:00 (ссылка)
Ещё чуток - и скажет. Он тут пытался двигать телегу о том, что "женщины никогда не понимают, что им надо" в присутствии руководителя своей группы. Она девушка, да :-)
[info]tatiana_tasha
2008-08-27 17:57:00 (ссылка)
Ну точно не очень умненький :)
[info]katenok
2008-08-27 18:32:00 (ссылка)
У меня такой же есть, я ему обычно отвечаю что-то вроде "да, а еще у тебя член длиннее, других аргументов нет?"
[info]amorperra
2008-08-27 18:33:00 (ссылка)
Тянет-тянет. Я иногда парирую: "старость - не показатель ума и мудрости"
[info]mortym
2008-08-27 19:46:00 (ссылка)
По-моему, он с Вами заигрывает :)
[info]toivonens
2008-08-27 20:06:00 (ссылка)
Заигрывал. Бесится, что неудачно.
[info]murmele
2008-08-27 20:54:00 (ссылка)
По-моему, это он просто так шутит.
[info]taelnor
2008-08-27 21:15:00 (ссылка)
тянет на слив
можно сказать ему в ответ "слив защитан"
[info]jaklin
2008-08-27 21:54:00 (ссылка)
Я такое регулярно слышу от мужчины, который младше. :)
Так что явная дискриминация! :))
[info]berryl
2008-08-28 01:36:00 (ссылка)
я думаю, не хамство, но комлпесыыыы!!!
про устами младенца и истину, выше уже написали.
есть ещё вариаты "дедуля, я с тобой не спорю, я вношу прогрессивные идеи (новаторские предложения)"
"есть современный способ решить эту проблему"
"за два года нашей разницы в возрасти мир ушел далеко вперёд".
т.е. обратить два года разницы в плюс себе (хотя про старших - это бред, конечно)
в общем, я бы кольнула шуткой, а не огрызалась. такие персонажи обычно не любят быть объектом коллективного смеха)))
[info]maugletta
2008-08-28 12:56:00 (ссылка)
" пока ты ведешь себя как детсадовец- я тебя " старшим" не воспринимаю. Аргумент " не спорь со старшими"- из репертуара детсадовца".