Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
likulia
[info]likulia пишет в [info]girls_only @ 2004-09-27 18:05:00
Эта история не для того, чтобы в очередной раз услышать "сама дура" или "брось все это на фиг". Я слышала это не раз. И сама все знаю. Я - не слабачка и не полная дура. Просто очень хочу верить в хорошее и все еще надеюсь на любовь.
Мы встретились 1,5 года назад в редакции, где вместе тогда работали. Как водится, любовь - морковь, и мы стали практически вместе жить - два дня у него, два - у меня. Все было тогда очень хорошо. Как вдруг наша газета закрылась. Мы оба остались без копейки. Да плюс ко всему, закончился обмен паспортов и мой друг стал лицом без гражданства (это уже другая история), не имеющим права на работу и даже прожитье здесь. Именно тогда он и переехал ко мне окончательно. Во-первых, нечем было оплачивать съемную квартиру, а во-вторых, любили мы друг дружке не меньше. я еще тогда воспринемала все это как испытание, которое надо пройти, чтоб отношения были крепкими и навсегда. Просто такого понимающего и чуткого человека я еще не встречала (признаться, мне всю жизнь попадались моральные уроды). И вот стали выживать. Жрали одни макароны, пили "Жигулевское", если, конечно, на него хватало... На второй месяц начались скандалы... (Да, совсем забыла - мы еще собирались пожениться, когда газетка существовала, но мои родители категорически вопротивились:"Нечего нищету плодить!" - был их основной аргумент). Так вот, начались у нас дома нищенские разборки. Тем более что на мне оказалось все - поиск работы, заработки, обеспечение теми же макаронами, в конце-концов. А он... На все мои "Иди работать!" кричал, что я - жестокая и не понимаю его ситуацию. Я понимала и какое-то время не приставала. Мне казалось: найду работу, все будет хорошо! Но когда я стала действительно неплохо зарабатывать, он принялся пить и спьяну орать : "Все вы - москвички такие! У вас главное - бабки, недвиимость и "прописька". Кроме того что между ног, в вас ничего нет!" Я это относила к его стрессу и комплексу мужской несостоятельности и, хоть, конечно, давала ему по мордам, потом прощала. Распорядок сложился такой: я работаю, он хозяйство ведет. напивается и мне все это заново выговаривает, да еще с бывшей сравнивает. (Мол, она такая хорошая и понимающая, потому что тоже - приезжая. ((А то, что она - алкоголичка и блядь, которая в 28 лет ни одного дня на работе не провела - это он не считал)). А я вот - жестокая и злая, пототому что целью поставила - зарабатывать столько, чтоб не было нужды ни в чем: квартира и машина - это, конечно, круто. А вот отдых, развлечения, шмотье, мебель и любая жратва - это вполне можно позволить). В общем, конечно, не все так плохо. Скандалы стали чередоваться бурной страстью (когда не было ни копейки, мы даже не трахались от тоски). Бывает, поругаемся до угроз с балкона прыгнуть, а потом - страсть, прямо ах!
Так прошли эти полтора года. Сейчас мы вместе и ничего не изменилось. разве что, ему, кажется, в гражданстве окончательно отказали, а я чувствую, что за этим ничего веселого не будет. Буду либо помогать ему все круги ада с бумажками проходить, либо финансами снабжать. Он ведь всегда говорит - все будет, он работать пойдет, и тогда я буду дома сидеть - отдыхать, а не он.
И, может, никогда бы этот пост не появился, если б не вчерашний вечер... Мило погуляли, все хорошо было, как вдруг он начал на меня наезжать, что я ему за весь вечер чаю не предложила - мол, не женщина я, а непойми кто... Ну потом началось: москвичка, прописька, бабки, недвижимость... Бла-бла-бла... А под конец... он решил доказать, что, в отличем от меня, его кое-кто ценит... И продемонстрировал мне любовное письмо. ниписанное одной его бывшей девкой, которая ныне - жена француза и живет в Париже. Оказывается, под новый год припрется..
Это даже не ревность. Это страшная обида. Это непонимание, откуда такая черная неблагодарность. Это черт знает что!
Мне все говорят - завязывай с этим! А как же? Я ж его люблю... И дико, просто панически боюсь одиночества... Мне через неделю всего лишь 24 будет, а мне кажется - жизни пиздец. А, может, все еще изменится? И он будет обо мне заботиться?
Я все еще надеюсь на это... А он - то ли в шутку, то ли нет - говорит, что я - шизофреничка и истеричка. а что делать, если на его наезды я только плакать могу. Хотя нет, сегодня я еще и рыдала. Четыре часа подряд...
А, может, все еще изменится. Он же говорит, что ЛЮБИТ МЕНЯ???
Люди, я хочу умереть...
П.С:Сорри за бред. Не принемайте близко ек сердцу и вообще внимания не обращайте, считайте, писала для самой себя...

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО ОТКЛИКНУЛСЯ! ЧЕСТНОЕ СЛОВО, ВЫ ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ МНЕ! ТЕПЕРЬ Я НА ЭТУ СИТУАЦИЮ СМОТРЮ ПО-ДРУГОМУ. И НАДЕЮСЬ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ К ЛУЧШЕМУ! ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!
95 комментариев
 
[info]vasilisa
2004-09-27 18:14:00 (ссылка)
Это не любовь, а болезненная страсть
очень тяжелая вещь, а уж похмелье от нее - мало не покажется..:(
попробуйте все же свести отношения на нет, то, что вы описываете, лечению не поддается, не оборвать, а потихоньку изжить их
и дай бог, чтобы он отпустил вас легко, в чем я честно говоря сильно сомневаюсь

удачи вам, и любви к себе, самое главное
[info]goldautumn
2004-09-27 18:16:00 (ссылка)
Так он не уйдет, получается, что ему и идти-то некуда!
[info]vasilisa
2004-09-27 18:24:00 (ссылка)
так а я и не говорила, что он уйдет, наоборот, я написала что он вряд ли легко отпустит
но попытаться - стоит
это, к сожалению, клиника и мне кажется никаких радужных прогнозов быть не может
это очень жаль, это очень больно бывает - но *автору поста* - вы не медсестра в психиатрической, я уверена, что вы сможете потратить свою жизнь более интересным и приятным для себя способом
[info]goldautumn
2004-09-27 19:09:00 (ссылка)
Это я к тому, что попытаться крайне сложно!
[info]likulia
2004-09-27 18:29:00 (ссылка)
Это точно. Не уйдет.
[info]goldautumn
2004-09-27 19:10:00 (ссылка)
Если Вы так боитесь остаться одна, то сначала найдите другого, а потом вместе этого и выгоняйте.
[info]likulia
2004-09-27 19:24:00 (ссылка)
Пробовала. В смысле - с другими встречаться, так все что-то не так! Не нравятся они мне! еще хуже относяьтся - только потрахаться... А мне-то уже другого хочется! вот ведь в чем фигня!
[info]veroniq
2004-09-27 19:31:00 (ссылка)
так уходить надо к себе, а не к другим, только тогда получится :-)
[info]asnat
2004-09-27 20:47:00 (ссылка)
А хорошо сказано. Но часто женщине легче к "кому-то". И в социальном смысле тоже.
Лике - в 24 все только начинается. Хотя больно не меньше, чем в 40, скажем.
[info]veroniq
2004-09-27 20:53:00 (ссылка)
конечно легче

проблема в том, что если на самом деле, уходишь от кого-то, а не к кому-то, то ведь все вылезет потом. со всеми проблемами

более того, есть опасность оказаться в подобной же ситуации - когда опять сядут на шею. ведь очень много женщин так и живут - из одних болезненно-нехороших отношений в другие...
[info]myxa_zzz
2004-09-27 18:17:00 (ссылка)
держись.
по себе знаю, что когда сил не остается, проходит все. только пустота остается. а тогда обязательно все изменится.
[info]myxa_zzz
2004-09-27 18:26:00 (ссылка)
и 24 это не страшно.
я в 25 разошлась с мужчиной, прожив под одной крышей 5 лет.
Сложно. И было очень страшно, но я очень довольна.
Мужчин прекрасных много вокруг. Одна не останешся. Не бойся главное
[info]likulia
2004-09-27 18:31:00 (ссылка)
А ты долго потом одна была (прости за вопрос)? Я вот очень боюсь одиночества. даже ночевать одна в квартире не могу. да и обидно так - вся ведь загвоздка в том, что я же все делала, чтоб только наши отношения хорошо построить... И как же я теперь их разрушу?
[info]myxa_zzz
2004-09-27 18:37:00 (ссылка)
у меня уйти получилось только потому что нашла молодого человека себе. ненадолго правда. но это как раз было хорошо.
Т.е. жила одна, а вроде как где-то кавалер есть. Хотя очень было сложно привыкать к тому, что живешь одна. совсем. И слезы были и т.п.
Сейчас одна. Но это уже совсем не страшно.
Теперь одиночества не боюсь. Не знаю почему
[info]juliet_n
2004-09-27 18:17:00 (ссылка)
а под кат?
[info]gingerkitty
2004-09-27 18:18:00 (ссылка)
и все-таки я скажу...
измениться это может, но вы должны проявить характер... припугните его... он сел вам на шею...
[info]likulia
2004-09-27 18:31:00 (ссылка)
Как припугнуть?
[info]gingerkitty
2004-09-28 11:17:00 (ссылка)
Бросить, пусть на время и для вида...
сначала буду сопли и слезы и очень много неприятных слов, но это того стоит, потому что потом он поймет все прелести жизни без вас, вернее их отсутствие.
[info]leggie
2004-09-27 18:18:00 (ссылка)
1. вы - молодец
можете устроить свою жизнь так, чтобы хотя бы с материальной стороны было бы относительно нормально

2. то, что происходит - это бред
поверьте, есть множество контор, куда берут работать без прописки и гражданства
да, денег там будет меньше - но они будут

так что...

надо, надо решать
боюсь, этот человек не вспомнит вам хорошее, что было
но...

в любом случае - держитесь
ваши нервы - это ваши нервы
[info]likulia
2004-09-27 18:32:00 (ссылка)
Большое спасибо!
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2004-09-27 18:57:00 (ссылка)
я даже больше скажу
как молодой здоровый человек может сидеть без вообще никакой работы - не понимаю
полно работы, в т.ч. самой простой, на время, пока не устроишься - интервьюер, набор текстов на компе, перевод (ну, это если знаешь язык)
да, машину не купишь с этих денег
но макароны получше - вполне
и все лучше, чем просто на попе сидеть и на свою женщину орать
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2004-09-27 19:01:00 (ссылка)
надо вообще голову иметь на плечах
работа есть, в т.ч. для человека без документов
если человек одновременно ее не ищет, и еще и устраивает скандалы - причем на какие-то гнилые темы - москвичка - ну и что?
то это уже бред какой-то, надо его прекращать

я вообще не понимаю разборок на тему - "а ты местная, тебе все на блюдечке"
да нихрена не на блюдечке
работать просто надо
[info]likulia
2004-09-27 19:08:00 (ссылка)
Вот и я ему о том же. Странно, когда трезвый - все это понимает, как нажрется - просто психом становится. И ничерта не соображает
[info]amdeluxe
2004-09-27 19:33:00 (ссылка)
БЛИН, солнышко, НУ ЗАЧЕМ ТЕБЕ АЛКОГОЛИК?!?!?!?!?
Бьет - значит любит. Физически еще не начал? Зато морально уже вот как постарался. Ну блииин, все ж будет хо-ро-шо, только уходи.
В идеале - еще бы психолога найти... Первое время будет ломка, потом станет легче.
[info]olchik
2004-09-27 22:13:00 (ссылка)
я очень вам сочувствую!
мой очень хороший друг мне говорит, ссылаясь на книжку "Раба любви", что нельзя терпеть из-за любви такие отношения...
судя по тому, что вы описали - это вряд ли закончится...:(
вы еще очень молодая и действительно надо сбросить эту обузу и уважительно отнестись к себе.
он не прав абсолютно.
[info]signu
2004-09-29 17:58:00 (ссылка)
Ну, это б я не сказала. Даже сраным курьером, или крупье, или в макдональдс не берут без прописки, да что там - даже кровь без прописки нельзя сдать - посмотрите сами, пару постов выше.
[info]leggie
2004-09-29 18:09:00 (ссылка)
ДА, кровь, курьером, в мак - нельзя, т.к. это
а) мак - большая корпорация, работающая ВБЕЛУЮ
б) матответственность и государство - кровь и курьер

а вот интервьюер - нет мат. ответственности и они нужны
набор текстов - тоже ее нет
да, это несладкая работа, но... но она возможна
[info]signu
2004-09-29 18:20:00 (ссылка)
Я вот не понимаю, зачем прописка человеку, сдающему кровь, честно. И вообще, сильно удивляет, что даже на самые неквалифицированные, низкооплачиваемые, временные работы не берут без прописки, совкового пережитка. Так и до номера до руке можно дойти.
Но это так, отвлеченные размышления. Все равно этому молодому человеку нельзя себя так вести.
[info]leggie
2004-09-29 18:31:00 (ссылка)
ну, потому, что это государство
"это наша родина, сынок"

ну есть такие правила игры
прописка должна быть
без прописки (или регистрации) - нелегально, нелегалам кровь сдавать нельзя (а вдруг ты чем намеренно заразил потенциальных реципиентов, а тебя не смогут найти - хотя и так не смогут, но это не важно)

короче, если есть желание работать, то работу найти можно
если нет желания работать, то можно сидеть и отмазываться
да, несправедливость есть, но она не оправдывает такого поведения
[info]signu
2004-09-29 18:49:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что никак не смогут! Все эти противопоказания - со слов сдающего, а потом проверяют анализами. меня почему это так волнует - как-то зашла на сайт помощи детям с заболеваниями крови, как там они просили снизойти к этим детям, просили помочь. А потом хоп - обязательно наличие российского паспорта. А что, кровь белоруса не подойдет? Или если человек с редкой группой крови согласился помочь, неужели нужно смотреть на то, что он приехал из Питера, например, и нет у него московской прописки/регистрации? Как будто это никому не нужно. Прямо некий феномен! это что, никому не нужно? или зажрались? пытаюсь хоть для себя выяснить...
[info]leggie
2004-09-29 18:54:00 (ссылка)
а это не надо выяснять
это внешние правила, которые могут быть нелогичными
это из серии "закон суров, но это закон"

да, хотелось бы, чтобы этих нелогичностей было бы меньше
да, силами таких, которым не все равно, эти нелогичности медленно но верно правятся
но государство - не только российское - это очень медленный механизм, его даже если пнешь, он не полетит

есть формальные правила, не удовлетворяете им - до свиданья

т.е. проблема только в одном - это государство
все, других объяснений нет

причем у нас идиотство будет в одном, в израиле - в другом (сходите спросите, вам расскажут), в америке - в третьем
в каждом государстве можно найти несколько жизненно важных вопросов, по которым закон устроен через жопу
[info]signu
2004-09-29 19:20:00 (ссылка)
Как вы правы! Я даже поправила одну такую нелогичность (всего за год:0), хотя раньше ответом мне было только "нет, это невозможно". Против логики не попрешь :)))

Cпасибо. Всегда приятно поговорить с умным собеседником :)) Надеюсь, хозяйка поста простит нас за оффтопик. Главное, надо не сдаваться :)))
[info]likulia
2004-09-30 13:01:00 (ссылка)
А какую нелогичность все-таки удалось решить?
[info]jio
2004-09-27 18:18:00 (ссылка)
он болен, не надо с больным жить, хотя, может вам надо пройти через это, чтобы понять, кто вы и зачем
а его вы бросите рано или поздно, потому как он не изменится, не надейтесь, или когда-нибудь очень не скоро и не с вами, а с вами уже нет, потому как все его устраивает и в роли жертвы он себя вполне хорошо чувствует
а вы как бросите его, так сразу улетайте отдыхать, и все пройдет, как и не было, словно страшный сон
и не тратьте время на слезы и страдания, и выяснения непонятно чего, жить надо счастливо
[info]plutisha
2004-09-27 18:34:00 (ссылка)
У него есть кто-то, кто для него авторитет? Пусть этот человек скажет ему, что для мужчины неестественно жить тряпкой и не работать вообще и дело тут не в гражданстве. Если ты не работаешь и висишь на шее жены, будь она хоть масквичка, хоть азербайджанка без прописки - это не мужской поступок, а поступок слабака, хлюпика. И если у него есть руки-ноги и голова на плечах, то устроиться на работу можно даже без гражданства. И в пример надо привести как можно больше таких случаев (их немало). Можете попробовать поискать для него работу, но если ему не понравится раз-два, то поговорите серьезно. Сожмите в кулак все свое чувство и скажите СПОКОЙНО: дорогой, я делала для тебя все, но я так больше не могу. Мне тяжело вести весь дом на себе. Да, я москвичка, у меня есть праписька и гражданство и я вся такая вот сволочь, но я ничего не могу с этим поделать, я не выбирала где рождаться. когда у нас только начинались отношения, ты принимал меня москвичкой, я этому от тебя не скрывала. Кроме того, что я москвичка, я просто женщина, слабая женщина, которая тебя любит. Но мне тяжело тащить на себе весь дом. Помоги мне. Я понимаю, что у тебя проблемы с поиском работы, но мы можем постараться решить это вместе. Я не работаю в паспортном столе и я не родственница Лужкова, чтобы что-то изменить с гражданством, но есть множество людей, кроме тебя, особенно журналистов, которые находят работу в этом городе и без гражданства. Будь сильным, ты же можешь, я знаю. Мне нелегко это говорить, поверь, но если я и дальше буду тянуть все сама и только слышать твои обвинения, то я могу очень сильно заболеть. Если ты говоришь, что ты меня любишь, ты тоже должен меня понять и пожалеть, я ведь тебе помогала и жалела тебя, когда тебе было тяжело. А если тебе не нравится жить со мной, то лучше скажи об этом сразу и уходи к той, что будет больше тебя ценить таким.
[info]olga_n
2004-09-27 18:39:00 (ссылка)
Вы действительно считаете, что в данном клиническом случае поможет поговорить?? %))
домашних подработок вагон и маленькая тележка, тем более, если человек умеет писать. впрочем, если не умеет - тоже. в конце концов, можно идти работать грузчиком. уж на макароны с жигулевским... да ну, бред какой-то действительно...
[info]likulia
2004-09-27 18:47:00 (ссылка)
Обо всем этом мы говорили. даже о работе на стройке. Но он, видите ли, - только интеллектуальным трудом заниматься может... И потом, ну куда его денешь? Не в париж же отправишь? А подарить одному из вокзалов еще одного обитателю у меня, ей богу, безжалостности не хватит. Я хоть и не скажу, что сильно верующая, но это - безбожный поступок.
[info]virtyozka
2004-09-27 18:50:00 (ссылка)
ну а почему бы ему не поехать туда, откуда он в Москву явился? Где у него есть гражданство и возможность работать?
[info]leggie
2004-09-27 18:53:00 (ссылка)
знаете, если есть голова на плечах - он не останется на вокзале

только интеллектуального труда в москве тоже хватает
и эти крики о прописке - это от комплекса неполноценности
он не может устроить свою жизнь у себя на родине, он не может устроить ее тут - в этом проблемы

но практика показывает,что, когда хочется жрать, то народ быстро начинает работать
когда нет женщины, которая на макароны заработает


просто надо с этим решать
человек, который приводит ТАКИЕ аргументы и за полтора года не может найти себе работу - при том, что денег реально нет - это все же не оч. интересный человек, как мне кажется, неспособный уважать других
[info]evilka
2004-09-27 21:11:00 (ссылка)
в этом треде я с вами согласна на все 100 % :)
( Удаленный комментарий )
[info]olga_n
2004-09-27 18:56:00 (ссылка)
ну, конечно, а сидеть на шее у молодой девушки - зашибись просто :)

на мой взгляд, вы себя не цените и ежедневно унижаете. если Вас это устраивает, то о чем собственно речь?? Вам уже все сказали, что ТАК жить "нельзя". но Ваша жизнь - это же Ваша жизнь!! вы пишете, что и не говорите даже о том, чтобы зарабатывать на машину и квартиру. но в 24 года увполне можно работать и зарабатывать на эти вещи. здесь нет ничего особенного и из ряда вот. а вот сидеть на шее у женщины, да еще и оскорблять ее (впрочем и без этого было бы отвратительно) - как раз это из ряда вон. и ненормально. но опять-таки, если Вас _Ваша_ "семейна" жизнь устраивает, то почему бы и нет... Вы имеет полное право жить так, как Вам хочется и удобно.
но раз уж Вы спосили совета и мнения общественности :), я Вам со своей стороны скажу: гоните в шею, на вокзал, куда угодно, можете дать денег на билет до родительского дома + 100 баксов на покушать, дабы совесть не мучала.
[info]amdeluxe
2004-09-27 19:35:00 (ссылка)
Чем раньше ты его ВЫШВЫРНЕШЬ, тем скорее он начнет шевелиться.
100%
[info]evilka
2004-09-27 21:11:00 (ссылка)
а провести жизьн в качестве "груши для битья" у вас сил хватает?
[info]iciness
2004-09-27 18:21:00 (ссылка)
а он не хочет найти работу? пусть не по специальности, но хоть какую-нибудь. можно и без документов устроиться. может быть тогда меньше станет упреков.
[info]combatgirl
2004-09-27 18:25:00 (ссылка)
исходя из прочитанного у него к вам никакой любви и уважения. гоните его в шею. некуда.. может это заставит его пойти работать и перестать пить.
это непросто, но это даст и вам возможность найти достойного человека и счастливую жизнь. любовь - это все-таки вещь взаимная, в обратном случае у вас сплошное страдание.
а 24 года это самое начало!
[info]virtyozka
2004-09-27 18:30:00 (ссылка)
тут все дело, думаю, именно в этом - боязнь одиночества.
Девушка! Но это же прекрасно - твердо стоять на ногах, иметь некий жизненый опыт, да еще и быть свободной!! Сво-бо-да - какое сладкое слово!! Свобода, открытость новому, новым _прекрасным_ отношениям - все перед тобой как на ладони!
Гнать в шею. Диагноз. Это - не мужчина, нам такие не нужны :)

У Вас все получится! И через какое-то время все это будет вспоминаться с улыбкой и легким недоумением - неужели это когда-то было со мной?
[info]olga_n
2004-09-27 18:30:00 (ссылка)
божежмой, что же это за мужик такой, который _полтора года_ дома сидит и не работает??? %((

любовь - это, конечно, хорошо, но я считаю, что Вам надо устраивать свою жизнь, в первую очередь... хотя, конечно, если Вам нравится вкалывать с утра до вечера и содержать взрослого и здорового мужчину... а детей рожать Вы будете не выходя из офиса??
[info]millle
2004-09-27 18:31:00 (ссылка)
читалЬ и плакалЬ
...он принялся пить и спьяну орать : "Все вы - москвички такие! У вас главное - бабки, недвиимость и "прописька". Кроме того что между ног, в вас ничего нет!" Я это относила к его стрессу и комплексу мужской несостоятельности и, хоть, конечно, давала ему по мордам...
...Буду либо помогать ему все круги ада с бумажками проходить, либо финансами снабжать.


Чистый восторг. Вот откуда же у женщин такая болезненная и неистребимая страсть к мудакам, а? Пусть оскорбляет, пусть пальцем пошевелить не может, зато - мужчина в доме? Атас просто...

Простите за резкость, не удержалась.
[info]olchik
2004-09-27 22:19:00 (ссылка)
откуда?
из детства все...
мы смотрим, как ведут себя наши родители.
[info]tusti
2004-09-27 18:40:00 (ссылка)
мало ли кого любите ВЫ? ОН вас не любит, и не надо себя утешать..любовь это не заезженная фраза "я тебя люблю", любовь это забота, это особое отношение, каждый день..он говорит люблю от испуга, потому что знает, что без Вас он никто и звать его никак. даже смешно, Вам всего 24 года, а Вы себя в такую ловушку загоняете...надо через силу с таким человеком расставаться, ради себя и своего будущего...не надо бояться одиночества...он полное ничтожество...
[info]opora
2004-09-27 18:41:00 (ссылка)
напишите себе шпаргалку "заткнись или проваливай"
хотя НА САМОМ ДЕЛЕ мальчика надо сливать полюбас
вы его содержите и он даже не дает себе труда не козлить??
а огого ему не охохо?
одной трудно, но раньше сядешь - раньше выйдешь
до самой смерти вы все равно жить вместе не будете, ибо однозначно видно, что он вас использует, так что при удобной ситуации либо найдет кого-то другого, либо изыщет силы поработать в себе
после этого сольют вас. если вам будет не 24 на тот момент, а 27, плюс еще год вы будете в себя приходить, короче время не резиновое
хотя с точки зрения своих 28 могу точно сказать - ликвидных поклонников не убавляется
прибавляется скорее
так что уж это - не страшно и не больно
[info]veroniq
2004-09-27 18:46:00 (ссылка)
как вам, собственно и говорят уже многие - это его проблемы, не ваши.

вам главное понять, что вы хорошая-умная-красивая и заслуживаете лучшего. полюбить себя. ибо такое отношение с его стороны - это ваше неуважение и нелюбовь к себе.

конечно сложно, больно, страшно. да, легко говорить "уходи-бросай", но они нет, а вы-то знаете, как все было в начале, как вам было хорошо и как вы любили. и вроде рядом тот же человек...

но вам надо быть сильной. в конце концов, разозлиться на него - какого черта? с уверенностью в себе и пониманием, что вы молодец, придет и способность быть одной, самостоятельной и независимой (собственно, почему это работать и т.п. вы самостоятельно можете (а он нет), а жить самостоятельно - нет?)

так что полюбите себя :-)

припугнуть как - именно уйти или начать об этом разговор. если он захочет изменится - это в его силах. если нет - вы ему помочь не сможете (а наоборот, сидя у вас на шее, он сам деградирует..). тогда надо расставаться и ради вас самой (прежде всего), и ради него тоже.
[info]aweasel
2004-09-27 18:51:00 (ссылка)
Ликуля, а он до сих пор такой же внимательный к тебе (т.к. это то, за что ты его полюбила)? Есть ли в нём что-то именно хорошее, что тебе до сих пор в нём нравится?
[info]likulia
2004-09-27 19:11:00 (ссылка)
Когда адекватный - все по-прежнему... От этого-то и больно.
[info]angel0chek
2004-09-27 18:53:00 (ссылка)
Мое мнение:

Может он Вас и любит, но явно не уважает. Вы его может и любите, но даже если так - бросайте Вы это дело. Не все надо сохранять. И Вам не целых 24, а ВСЕГО 24. И жизни не конец. Все образуется потихоньку. Когда Вы уйдете от него. Пока Вы с ним - это будет идти по кругу. Увы:(
[info]sashkina
2004-09-27 19:02:00 (ссылка)
да, ну и дела...насчет этой бабы, это они любят, ревность вызывать таким образом, чтобы жизнь медом не казалось, чтобы вы все время думали, что он всем прямо так нужен. насчет ваших отношений, я советов не даю, да и что тут можно посоветовать. 24 года - это не возраст. лучше сейчас разорвать, чем потом. ведь дальше будет только хуже.
[info]likulia
2004-09-27 19:13:00 (ссылка)
К сожалению, и сама все понимаю, только сил почему-то нет. Наверное, это мне лечиться действительно надо.
[info]tanyusha_
2004-09-27 19:42:00 (ссылка)
Вам надо просто привыкнуть к этой мысли, подумайте, как будете жить без него, вспомните, как жили до него. Поверьте - это не так страшно. В общем, подумайте о хороших сторонах своего будущего положения, разбудите свой авантюризм.
Просто понимаете, когда человек регулярно напивается и несет такое... как бы он себя не вел в остальное время... не хочу конечно вас ранить лишний раз, но тут двух [диаметрально противоположных] мнений быть не может.
P.S.: и 24 - это действительно "лишь 24", как вы правильно пишете, замечательный возраст :)
[info]amdeluxe
2004-09-27 19:26:00 (ссылка)
БРОСАЙ его НАХ!!
Показал письмо - собрала вещи в чемодан И ВЫСТАВИЛА НАХ!
[info]cat_katrin
2004-09-27 19:27:00 (ссылка)
Говорит, что любит, и любит и на самом деле - две большие разницы. Возможно, это действительно тяжёлый период, но, скорее всего, ничего не измениться и дальше будет только хуже. Не стоит это того. Уходите, выгоняйте, забывайте... и после болезненного периода будет возможность найти кого-то ещё...

Одиночество - это не так страшно, как кажется сейчас вам. Я была в похожей ситуации, когда после пяти лет знакомства, после года совместной семейной жизни от меня уходил муж. Любимый. Было легче, потому что уходил он, но как же мучительно было тяжело! Было мне тогда 23,5 года.

Но теперь я знаю, что всё к лучшему, что озлобленные характеристики и слёзы - это звоночки к тому, чтобы расстаться...

Для справки - я сейчас не одна. ;-) И мне почти 26-ть.
[info]celtmaid
2004-09-27 19:27:00 (ссылка)
Вы просто молодец. То, что вы сами стараетесь обеспечить свое будущее - огромный плюс. Ведь не секрет, что очень много женщин не могут или не хотят этим заниматься, надеясь на помощь богатого папы, мужа, любовника. Вы просто зациклились на нем и его проблемах. Поймите, он никогда не начнет работать до тех пор, пока сам этого не захочет. Все эти разговоры в стиле "вот найду работу" - либо отмазка, либо сказка, в которую он сам уже поверил.
Отвлекитесь от него. Займитесь чем-нибудь вне дома, найдите себе увлечение, в котором ему уже не будет места. Запишитесь на курсы танцев или шейпинга, освойте новую профессию, заведите себе кошку или собаку. Вначале будет дико сложно этим заниматься, отвлекаться от мыслей о нем, но потом вы сами увидите, как трезво начнете смотреть на свою жизнь и на эти отношения.
У меня была такая болезненная страсть, и себя я лечила именно такими способами. Я стала активно заниматься танцами, записалась на курсы сомелье, выучила испанский.
А потом вы сами увидите, что этот человек не стоит ни ваших слез, ни ваших нервов, и ждать от него благодарности бесполезно. Более того, вы уже не захотите от него благодарности.
Держитесь. У вас все получится.
[info]olga_n
2004-09-27 19:34:00 (ссылка)
второй раз читаю в комментах на этот пост "Вы молодец". моя не понимать!! неужели девушка "молодец", потому что содержит здорового бугая и позволяет ему вытирать о себя ноги??!! %((
[info]amdeluxe
2004-09-27 19:37:00 (ссылка)
Молодец не поэтому.
А потому что решилась на перемены. И этот пост - тому свидетельство. Во всяком случае. мне хотелось бы в это верить.
[info]olga_n
2004-09-27 19:38:00 (ссылка)
Re: Молодец не поэтому.
если выгонит, то, конечно, молодец!!
[info]celtmaid
2004-09-27 19:55:00 (ссылка)
Re: Молодец не поэтому.
Я думаю, выгонит. Рано или поздно.
[info]tanyusha_
2004-09-27 19:55:00 (ссылка)
Моя твоя объяснять :)
Девушка во-первых, явно начинает задумываться о переменах, и это есть очень хорошо.
Во-вторых, хотя наверное это неосознанно, она ищет поддержки, потому как вряд ли ей тут кто-то напишет "молодец, содержи этого бугая по гроб жизни", ну и соответственно человеку просто нужно одобрение в том, к чему он уже сам почти готов. А это вообще здорово.
Ну и в самом деле, такая финансовая независимость и самодостаточность достойна похвалы независмо от обстоятельств.
[info]evilka
2004-09-27 21:16:00 (ссылка)
а чего полтора года она уже содержит этого бугая, позволяя себя оскорблять..что мешает прожить так же еще лет 30, если он конечно не найдет мадам более богатую?
[info]milady_winter
2004-09-27 19:28:00 (ссылка)
М-дя... Ловко Вас сшантажировали. Ни одни "штаны" того не стоят.
[info]evilka
2004-09-27 21:15:00 (ссылка)
тем более что на свете еще много миллионов других штанов :)
[info]milady_winter
2004-09-27 21:24:00 (ссылка)
И я о том же.
И ведь сколько таких ситуаций, когда молодые успешные девчонки постепенно втягиваются в мало того, что содержание, обхаживанье и обслуживанье мужика-трутня, так еще и терпят унижения вроде нотаций, сравниваний с бывшими (так и вали давай к бывшей)...
А уж после показыванья писем просто гнать надо поганой метлой. Сразу собрать чемоданы - и с лесенки. Девка, судя по всему, молодая - зачем себя так гробить?

Жалко, но кроме автора темы ситуацию никто не разрешит.
[info]evilka
2004-09-27 21:28:00 (ссылка)
можно и не собирать чемодан, болшой мальчик, сам соберет...

нет, я видимо безнадежно отстала от жизни..не понимаю я содеражания мужика (при условии что можно устроится на работу даже без гражданства), да еще и нотации слушать в таком стиле...
[info]milady_winter
2004-09-27 21:30:00 (ссылка)
Вещь такая есть: emotional abuse.

При том скорее всего никуда его не выгонят - он слишком хорошо играет на нервах.
[info]evilka
2004-09-27 21:32:00 (ссылка)
да понятное дело, сначала кормить будет, потом в загс поведет, потом за него бумажки получит..и все на фоне вот таких сцен...грустно и скучно.
[info]milady_winter
2004-09-27 21:39:00 (ссылка)
Грустно, скучно, и все равно жалко. Таких дам целые поколения выросли - когда любой ценой нужен мужик подле: хоть какой, горбатый, кривой, безработный, злобный, капризный и изменяющий. Брррр.
Все равно жалко - девка молоденькая и, судя по всему, умничка.
[info]evilka
2004-09-27 21:40:00 (ссылка)
у меня такая умная щас свадебное платье выбирает, попутно оплачивая свадьбу и долги будушего мужа ):
[info]milady_winter
2004-09-27 21:43:00 (ссылка)
С другой стороны, мы все САМИ выбираем себе пару - делаем СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор.
Если, не смотря ни на что - ни на издевательства, ни на содержание, ни на отношение к себе, мы все-таки человека подле себя держим - значит, положение вещей нас устраивает.
Тут упоминали о "страстных перемириях". Ну, трахнулись, все довольны. У траха действие такое - гормон удовольствия, кортизол, в кровь впрыскивать. И сразу все хорошо.
Только к жизни вместе трах какое отношение имеет? Мало что ли сучков на свете?
( Удаленный комментарий )
[info]ex_bunnykill638
2004-09-27 19:43:00 (ссылка)
я не верю, что это любовь. Не может любящий человек такое кричать. Сложные периоды бывают у всех, но когда выход из ситуации ищет один, а второй сидит свесив ножки и позволяет себе срывать злость на человеке, который является его единственной поддержкой и "любовью" - для меня это было бы показателем того, что это не мой человек и никакого будущего у нас с ним не будет. На мой взгляд, это просто манипулирование вами. Стоит-ли вообще кому-то позволять вытирать о себя ноги?
[info]milta
2004-09-27 19:52:00 (ссылка)
:) Блин, как все похоже и все повторяется.
Думаю, однажды и это пройдет. Это как будто вторая пара глаз откроется - тут либо пожалеть и оставить, либо послать и вздохнуть с облегчением.
[info]yankiss
2004-09-27 20:25:00 (ссылка)
много писать не буду
гоните в шею - вряд ли он в ближайшее время координально изменится
да и у вас, похоже, сил скоро не останется терпеть такое мерзкое его поведение
в любовь... она складывается не только из красивых слов и пустых обещаний...
вы большего и лучшего достойны
[info]ochame
2004-09-27 21:12:00 (ссылка)
Просто Сестра Керри какая-то получается. Драйзеровские страсти... или "Доходное место". Прямо ужас.
Не знаю что посоветовать... Себя больше цените и не бойтесь остаться одной.
А вот гнать в шею или не гнать -- это вам решать...
[info]marusja
2004-09-28 02:05:00 (ссылка)
По-моему, он просто исходит из того, что мужик один не останется, даже если он безработный алкоголик - по статистике и проч. Но Вам-то зачем портить себе жизнь? Он уже не тот "чуткий и понимающий", судя по всему. Люди меняются.
24 - это совсем немного.
[info]wdaisy
2004-09-28 10:26:00 (ссылка)
Это уже не любовь...
Почитайте книгу Робин Норвуд "Надо ли быть рабой любви?", там как раз подобные ситуации описываются и как из них выйти. У меня она есть, могу выслать.
И еще интересная книга Уте Эрхардт "Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие — куда захотят, или Почему послушание не приносит счастья". Она конечно немного не о том, но все равно...
[info]_tigress_
2004-09-28 11:13:00 (ссылка)
Написала практически то же и только сейчас прочитала ваш комментарий. Присоединяюсь полностью. Конкретно этих книг не читала, но Робин Норвуд действительно помогает.
[info]sestra_milo
2004-09-28 15:24:00 (ссылка)
В электронном виде? А можно мне выслать? [email protected]
Или хотя бы ссылку...
Спасибо!
[info]sestra_milo
2004-09-28 16:17:00 (ссылка)
Спасибо, уже нашла все в сети.
[info]julie_y
2004-09-28 10:33:00 (ссылка)
Хм... а он не хочет перейти на содержание к той мадам, которая ему любовные письма пишет?! По-моему, именно туда ему и дорога. Или еще куда-нибудь, но только вон из вашей жизни!!! В 24 года перед вами столько перспектив открывается, столько всего интересного, так зачем гробить молодые годы на человека, который сидит у вас на шее и машет ножками перед глазами?!!! Он очень удобно устроился...
[info]_tigress_
2004-09-28 11:09:00 (ссылка)
Господи...
Нет, я не буду говорить Вам "это не любовь", "гоните его в шею" или "сама дура", я буду умолять Вас прочесть всего лишь одну книжку.
Робин Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно", издательство "Добрая книга".
По-моему, её можно заказать в интернете
http://www.dkniga.ru/bookid/b0016.htm
Пару месяцев назад точно была в "Библио-глобусе". стоила 200 с хреном рублей.
Умоляю, найдите и прочитайте. Полтора года назад тяжело, мучительно и с морем слёз посредством этой книги я избавлялась от дикой и мучительной зависимости, которую считала любовью всей своей жизни. Моя ситуация была совсем другой - мужчина попросту был женат. Но тоже высасывал из меня все моральные, материальные и физические силы, говорил, что любит, а я жила надеждой, что ситуация изменится и останется только любовь...
Сейчас он живет с женой, имеет 2,5 штуки баксов долгов и прочий геморрой.
А я в этом месяце вышла замуж за заботливого и действительно любящего мужчину. Я счастлива.
Что было бы без этой книги - не знаю. Может быть, всё так и тянулось бы, может, вообще руки на себя наложила...
Прочитайте. Просто прочитайте. Если не найдете книгу - пишите мне daven пёсик freemail.ru - бущу шерстить друзей на предмет, кто заиграл мою.
Держитесь, всё будет хорошо!
[info]likulia
2004-09-28 15:01:00 (ссылка)
Re: Господи...
Спасибо большое! Буду обязательно эту книгу искать. И... если вас не затруднит, я бы взяла у вас ее почитать. Стопроцентно с возвратом!
[email protected]
[info]zvizda
2004-09-28 11:12:00 (ссылка)
у меня была очень похожая ситуация. все терпела, списывала все на комплексы человека, тяжолое децтво. тоже панически боялась остаться одна. и чем больше я терпела и прощала, тем больше мне садились на шею.
будьте твердой, прекратите это все. вас, извините, не на помойке нашли, чтоб все это терпеть!вы у себя одна и вы - это главное, что у вас есть.
чем больше вы терпете, тем худшим это аукнется в будущем. вы перестанете доверять людям, в каждом будете видеть только потребителя, привыкнете к неуважению.
сейчас я щаслива с другим человеком, но прошлое часто омрачает настоящее.
а представьте, что будет, если у вас будут дети? неужели вы готовы вырастить ребенка в атмосфере скандалов, неуважения отцом матери и пр.
у вас все еще будет хорошо! свет клином не сошелся на этом человеке!
удачи!
[info]likulia
2004-09-28 15:05:00 (ссылка)
К несчастью, я перестала доверять еще несколько лет назад. Предыдущие мужчины обходились еще хуже. хотя вообще не ясно почему - говорят, девка я красивая и не глупая. но вот ведь фигня!
[info]likochka
2004-09-29 08:56:00 (ссылка)
Ликочка,дорогая! Я очень тебя понимаю, я пережила этот опыт,когда из тебя кровь пьют, ничего не отдавая взамен, и тебя саму в этом обвиняя. Это называется вампиризм. Коротенько расскажу: у меня мальчик был,мой первый самый,мне было 16-17 лет. Так вот,он всегда меня унижал, пусть не напрямую,а косвенно,но было обидно. Потом он стал наркоманом (подсел на героин), и продолжал пить мою кровь и деньги. Я дура была,знаю,плюс возраст такой,да к тому же он был Первым,понимаешь? До тех пор это все продолжалось,пока в один день я себя не полюбила.
То,что ты описываешь,это классический случай мазохизма и нелюбви к себе. Откуда это пошло? В этом надо профессионально копаться. Я до сих пор борюсь с остаточными явлениями и поняла давно откуда это появилось. Но сейчас не об этом.
Короче,тебе нужен краш-курс возрождения любви к себе самой (дабы затем его выгнать к чертовой матери,причем сделать это будет легче). Курс состоит в следующем: я видела,тебе девочки уже посоветовали книженции,обязательно их читай. Помогает. Далее: сделай себе День Любви к Себе. на весь день уйди из дома (я так поняла, с финансами сейчас стало полегче), сходи в парикмахерскую, сделай маникюр-педикюр профессионально, купи себе офигенное мороженое,посиди в кафе,можно одной,можно с подругами, купи какую-нибудь шмотку. Потом приди домой и ты увидишь, насколько большего ты заслуживаешь.
Я не пустышка и не кидаюсь за тряпками в качестве терапии. Просто, все, наверное, со мной согласятся, что самооценка поднимается после всяких женских процедур. И вот в такой момент надо действовать.
Это все лишь быстрое средство в помощь. На самом деле,тебе нужно будет очень долго над собой работать. Над своей самооценкой.
Пойми,он паразит-прилипился к тебе и сосет твою энергию и деньги. Чтобы не дать тебе очухаться, он еще к тому же на тебя наезжает,чтобы не расслаблялась и чтобы не дать тебе остановиться и подумать :минуточку, с какого перепугу я ему что-то должна и почему это я такая плохая? Вот когда ты об этом подумаешь,тебя такая злость возьмет,что ты его сковородкой по башке выгонишь и начнешь жизнь. Лучше одной,чем с таким,поверь мне. А я ведь знаю что это такое - боятся одиночества. Сама такая. Просто когда полюбишь себя-поймешь,что самой с собой быть не так уж плохо.