у меня есть мужчина, уже почти полгода. мужчина этот оказался просто чудом, я буквально не ходила по земле с ним. получилось так, что мы начали жить вместе (он -у меня) буквально через месяц, хотя меня напрягало - еще не было такой близости и чувств для этого. потом я ушла с работы и нас такая ситуация тоже обоих устраивала. он заботливый, терпеливый, хорош в постели и все такое. я даже, грешным делом подумала, что это такой мужчина, которого я согласна терпеть всю жизнь :)
но последнее время я все дальше стала ощущать, что реально он живет со мной "по расчету" и хочет, чтобы мы переехали на другую квартиру, покомфортнее. я, конечно, в него слегка влюблена уже, да и вообще он сделал меня счастливой сильно, но гражданские отношения с нелюбящим человеком - вообще не то, что я хочу в жизни даже на время. я готова выйти замуж за него по расчету, т.к. отношения у нас гармоничные. или вообще чтобы мы были изначально только любовниками.
сегодня утром мы этот вопрос выяснили, он ответил на вопрос "почему хочет быть со мной" так: - МНЕ КОМФОРТНО. И ВСЕ. ну, мы и сделали вывод, что лучше бы ему от меня съехать. деньгами он меня на ближайший месяц обеспечит. наши бизнес-отношения мы тоже созраним - они выгодны обоим. может быть, будем продолжать быть любовниками. однако я понимаю, что я влюблена в него сильнее, чем думала, потому что вот он уехал по делам, а мне очень плохо теперь.
а вопрос вообще в том, что я не знаю, мужчины вообще любят? они вообще готовы любить и говорить об этом? а почему они могут жениться? потому что любят или такое выражение "комфортно" и есть описание причины для женитьбы? потому что я не готова так продолжать с этим потрму, что хочу быть любимой........ а с ним шанса нет? за полгода можно было это понять... расскажите, пожалуйста, это мои розовые очки насчет любящих мужчин или действительно нужно дать себе шанс встретить свою любящую половинку?.. я сама не могу уже своим умом справиться: за 29 лет крэшей, разочарований и страстей было слишком много. ну и - да, меня любили.
ps огромное спасибо за ваши точки зрения. в голове проясняется и уже не кажется, что ее нужно срочно менять. понимаю, что выснять нужно было немного другие вопросы, ну или подходить чуть с другой стороны. will see, как говорится.
pps вчера выяснили, что все у нас было прекрасно, но, поскольку он младше, а родители против такого, он перспектив не видит. ну и все. и вот тут он и смог мне дать увереннсть в том, что я была хорошей женщиной. правда, не так достаточно, чтобы он был готов побороться :(
2008-08-24 17:47:00 (ссылка)
«мужчины вообще любят? они вообще готовы любить и говорить об этом?»
Да. Не стоит на основании одного вашего мужчины делать выводы о всех.
2008-08-24 18:13:00 (ссылка)
Согласна.
А пост так и не поняла до конца: какой расчет у мужчины, если из рассказа следует, что именно он обеспечивает женщину?
2008-08-24 17:49:00 (ссылка)
ниче не понял. если он хочет перевезти вас в квартиру покомфортнее, и при этом оплачивает все сам, значит, он живет с вами по расчету? и на что он рассчитывает тогда?
2008-08-24 22:02:00 (ссылка)
он рассчитывает на то, что за его деньги у него будет весь домашний комфорт. за деньги, не потому, что он любит меня. а ему комфортно и он способен за это заплатить.
2008-08-24 22:37:00 (ссылка)
люди комфорт за любовь и не получают никогда - только в случае, если другая сторона любит, либо просто хочет этот комфорт обеспечивать. то есть, если вы его любите и хотите, чтобы ему было хорошо, вы это сделаете. если не хотите, не сделаете. какая разница, любит он вас или нет, если вас устраивает такая ситуация, и вы даже перестали работать, не прикрыв задницу браком, например, и брачным контрактом. логично, что, раз вы легко согласились на зависимость, он рассчитывает на последовательное поведение, как и вы рассчитываете, что даже при расставании он вам даст еще денег. каждый из вас делает свой вклад в совместное существование.
2008-08-25 00:17:00 (ссылка)
пасиб, в мозгах хорошо расставляете по пунктам вещи. с другой стороны, мои эмоции и чувства зашкалили, блин.
2008-08-25 00:36:00 (ссылка)
вроде как да. только я пошла вот копать своинапряги и понимаю, что я хочу. чтобы так и было, а не просто "мы вместе пока нам это нравится" и "я могу закончить отношения когда захочу" (с его стороны заявления). чувствую себя идиоткой, если честно, но хочется определенности. семьи и детей с любимым мужчиной. действительно, нечасто встретишь такого, с которым будет так хорошо и счастливо.
2008-08-25 00:40:00 (ссылка)
если желает заканчивать отношения в любой момент, пусть устраивает вам работу. а то он их через 10 лет закончит, и вы останетесь у разбитого корыта. ясность вносить надо, факт.
2008-08-25 00:53:00 (ссылка)
ну вот он типа готов дать денег пока я работу не найду (а я найду, за это особо не переживаю. вопрос времени). ну и да, как-то хочется намерений прожить вместе всю жизнь, а не пока мне это нравится, ага.
2008-08-25 04:30:00 (ссылка)
*хочется намерений прожить вместе всю жизнь, а не пока мне это нравится*
мне, например, кажется, что это не всегда решается сразу, с первых дней отношений. пусть даже и комфортных, и хороших. есть люди, которые вообще не способны загадывать на то, как они там хотят прожить жизнь. я знаю такого мужчину, мой самый близкий друг. он все время говорит только в настоящем времени, старается избегать четко обещанных определенностей на будущее. при этом он, как показывает опыт наших отношений длиной уже в полжизни (мне 30), очень верный человек. и как раз очень постоянный.
у вас может выйти так, как у моей подруги. она с молодым человеком стала встречаться просто потому, что оба были друг другу всего лишь приятны, а теперь они друг друга очень любят и строят планы на будущее уже только совместные.
мне кажется, что если вы не будете загоняться лишний раз, а просто станете жить-поживать-добра наживать, то все может сложиться очень хорошо.
комфорт очень много стоит для семейной жизни.
больше, чем мексиканские страсти с признаниями, влезанием с букетами в окно.
2008-08-25 11:06:00 (ссылка)
люди живут вместе всю жизнь именно потому, что им это нравится (или что хуже - потому что они боятся одиночества). сказать "мне будет с тобой хорошо всю жизнь" - без лицемерия не получится. Вы же не поручитесь за собственные чувства через 15 лет?
У меня большое, теплое нежное чувство выросло именно из отношений "потому что комфортно и правильно с ним общаться". Т.е. сначала родилось взаимопонимаение, уважение и т д, а потом все остальное.
2008-08-25 17:27:00 (ссылка)
простите, а вы не можете закончить отношения тогда, когда захотите, по сути? вот задолбал вас этот чувак - так и будете мучаться до старости?
и для вас обязательное условие "высоких отношений" - это когда дискомфорт обязательно? разве не строятся отношения как раз на том, что двум людям друг с другом хорошо (можете это назвать как раз комфортно)
вы лучше чем изливать свои напряги, спросите, любит ли он вас и если ответ будет "нет" то почему и возможно ли это в будущем.
в совместном комфорте нет ничего плохого и даже наоборот, мне кажется, именно такие отношения и нужно искать, когда комфортно обоим, когда держит не только гормон и хороший секс но и бытовое удобство совместного существования. и то что ему с вами комфортно, так это и хорошо.
и, кстати, а что натолкнуло вас на эти мысли, что вами "пользуются", какие "звоночки"?
2008-08-24 17:53:00 (ссылка)
непонятно, чем вас не устроил бедный мужчина.
в чём заключается его "расчёт", если он вас материально поддерживает?
вам с ним хорошо.
ему с вами хорошо.
всё - хорошо, но ведь обязательно нужны "страсти, как в кино".
помните, что лучшее - враг хорошего.
2008-08-24 17:57:00 (ссылка)
Так вот он какой, расчетливый мужчина: он когда съезжает, обеспечивает женщину баблом на месяц вперед. Ваще логично. Те, которые "по любви" живут, при разъезде часто норовят имущество попилить.
2008-08-24 18:05:00 (ссылка)
если мужчине комфортно - он остается, если некомфортно - рано или поздно ищет там, где более комфортно
так же и женщина
если хочется, можно называть это любовью
2008-08-24 18:08:00 (ссылка)
Самый странный комплимент, который я кому-то говорила: "Ты меня не напрягаешь". когда сказала, то поняла, что звучит как-то странно мягко говоря. Пришлось объяснять, что я по природе тяжело переношу нарушение своей территории и границ. И вообще выношу людей в ограниченных дозах. И то, что человек тут со мной в квартире и спит тут и вообще, а меня ето не напрягает - это так замечательно и необычно и самый лучший комплимент, который он от меня может получить.
2008-08-24 20:08:00 (ссылка)
Именно так.
То есть этим все не ограничивается, но вот это чувство отсутствия дискомфорта — это невероятно редкая штука.
2008-08-24 21:08:00 (ссылка)
присоединяюсь к предыдущим ораторам. я именно по этому признаку в свое время и вычислила своего Единственного и Любимого. с ним одним я могу находиться рядом 24 часа в сутки и при этом чувствовать себя комфортно.
2008-08-25 00:21:00 (ссылка)
у нас этот критерий тоже играет роль немаловажную. и вот что мне теперь, убить свою голову и попытаться найти новую7...
а как вы в свое время со своим Е. и Л. определились? вот вы поняли, что это - Он. и что сделали? как сделали, что он тоже это понял и никуда не делся? ;)))
2008-08-25 00:35:00 (ссылка)
у нас сложная история, санта-барбара на марше, итить ее:) если я рассказывать возьмусь, то это на страницу текста минимум.. но если в двух словах - я такое существо, что я все познаю только в сравнении. сравнивала, сравнивала и насравнивалась:))) а он почему-то меня все это время ждал (до сих пор этого не понимаю, но боготворю его терпение). и дождался в итоге.. так что мне никто кроме него не нужен нафик. а ему.. не знаю, уже столько лет прошло - а он все со мной. причем вовсе не потому, что отсутствуют другие варианты. просто, видимо, что-то на небесах совпало, по-другому и сказать не могу.
p.s. кстати, что он - Единственый и это, видимо, Навсегда, я поняла только в этом году, где-то весной. при том, что мы-то с ним вместе с 2001 года.. 7 лет понадобилось. такой вот я тормоз.
2008-08-24 18:14:00 (ссылка)
ответ любят, готовы, иногда не говорят.
а женятся потому что комфортно вместе и плохо порознь, второе не обязательно, но со временем приходит
а с ним шанса нет? за полгода можно было это понять...
попробуйте отнять у него бизнес или половину, его имущество - дом, квартиру, расссорьте со всеми друзьями, не забудьте пройтись асфальтовым катком по мужскому достоинству и здоровью, тогда Вы поймете любит он вас или нет, а заодно узнаете любите ли Вы его)))
Изменено 2008-08-24 04:56 pm UTC
2008-08-24 18:47:00 (ссылка)
Я встречала мужчин, которые говорили "люблю", и при этом оказывались членами секты "Мы Мудаки". Я встречала мужчин, которые говорили "мне с тобой удобно/комфортно/хорошо", и они оказывались челнами секты "Самые Лучшие Мужчины В Мире".
Не слушайте, что он говорит, смотрите, что он делает.
2008-08-24 18:51:00 (ссылка)
Когда не любят - это не так.
Когда человек тебя не любит - он уворачивается от твоих прикосновений, никогда не подходит приласкаться сам. Он избегает общения и старается лечь, когда ты уже спишь или встать, когда ты еще спишь.
И еще много-много всякого.
Когда чувствуешь, что тебя не любят - разрываешь любые отношения.
Потому что это как подо льдом в реке жить, без единого глотка воздуха.
2008-08-24 20:49:00 (ссылка)
Не согласна.
Кроме нелюбви бывает еще и равнодушие, кот так явно не будет выражаться.
А еще бывает привычка без любви
Я так с человеком несколько лет прожила - меня не бросили и не собирались.
2008-08-24 18:57:00 (ссылка)
Мне понравилось сочетание "я, конечно, в него слегка влюблена уже" и "мужчины вообще любят?!"
Изменено 2008-08-24 02:58 pm UTC
2008-08-24 20:02:00 (ссылка)
Я в отличие от вышевысказавшихся понимаю, что такое расчет и что он далеко не всегда в деньгах.
А насчет любви - дело не в мужчинах и женщинах и различиях между ними. Дело в различиях между всеми нами, вообще.
Я вот тоже не могу сказать человеку о любви через полгода отношений. Для меня это гораздо больше. Мне первый год в лучшем случае комфортно.
При этом я способна любить, и еще как!
Есть разность терминологии.
И комфортность, кстати, гораздо важнее любви, ИМХО. Можно очень любить человека, но при этом не мочь с ним жить, и вот это таки да трагедия.
Короче, на вашем месте, я бы не делала преждевременных выводов и развивала бы отношения. Любовь иногда нужно заслужить, особенно в возрасте, когда мы еще молоды, но розовые сопли уже расплылись :)
2008-08-25 00:25:00 (ссылка)
согласна. не могу вот прям так вот заявить, что люблю его, мало времени прошло. однако уже знаю, что хочу эти отношеи продолжать. но вот странно - хочу их устаканивть уже как-то, начинать жить отдельным своим домом - это для меня довольно серьезно. и хочется словами буквально обсудить отношения и желание их серьезно продолжать.
черт... вот пишу вам это и как в голове проясняется. правильно психологи пишут - женщины говорят о своих проблемах и в самом процессе разговора находят решения и ответы на вопросы...
спасибо вам.
2008-08-24 20:38:00 (ссылка)
Я выбрала своего половина именно по этому принципу - мне с ним очень и очень комфортно. Я думаю, это вполне себе повод.
2008-08-24 21:10:00 (ссылка)
Ага, очередной пост из серии: "есть лимужчины, не изменяющие своим женам".
Есть.
2008-08-24 22:05:00 (ссылка)
Не, это пост наоборот.
"Девачьки, мой муж мне не изменяет, верно ли, что он импотент?"
2008-08-24 22:09:00 (ссылка)
как те суслики, которых не видно, но они есть. почти сферический конь в вакууме......
2008-08-24 22:10:00 (ссылка)
Ну, почему же, как те суслики.
А что для вас любовь?
может, проблема в том, что вы не любите его?
2008-08-24 22:20:00 (ссылка)
если бы не любила совсем, было бы легче - отношения по расчету, где всем комфортно и хорошо.
2008-08-24 22:23:00 (ссылка)
а как это "любить, но не совсем"?
или как у вас там написано - "влюблена чуточку"?
2008-08-25 00:29:00 (ссылка)
а вы считаете, что любить - это как быть беременной, немножко не бывает?...
а лиц и степеней у любви столько, сколько людей. я вот, например, очень нежно к нему отношусь, но если больше никогда его не увижу - тоже не помру. для кого-то способность счастливо жить без любимого - это уже не любовь. а я просто еще и себя люблю.
2008-08-25 09:42:00 (ссылка)
Именно так, немножко не бывает, на мой взгляд ;)
Вы правы абсолютно - любовь разная, но от этого не получается, что если есть только нежность, это "немножко люблю", а страсти из серии: "жить не могу без него, пойду повешусь, он не звонит 2 дня" - это не немножко.
Просто кто-то умеет любить только по первому сценарию, кто-то по второму. Чаще всего в 15 у всех получается по второму, а в 27 уже по первому.
2008-08-24 21:52:00 (ссылка)
Любят. И говорят об этом. И женятся поэтому. А вы, по-моему, зря грызете мозг ему, и, особенно себе. Если вам полгода хорошо и удобно друг с другом настолько, что Вы готовы выйти за него замуж и жить с ним дальше (не важно, по каким соображениям), почему это плохо? Зачем искать какие-то причины "не знаю, что делать, правильно ли это" и прочее-прочее. Плюс многие, как уже говорили в комментах, далеко не сразу в любви признаются.
2008-08-24 21:56:00 (ссылка)
знаете, либо вы о чем-то умолчали, либо хорошего мужика на ровном месте через колено перекинули.
2008-08-24 23:10:00 (ссылка)
плюсдва
ЗЫ
А он небось теперь в мужском комьюнити задается вопросом, что ж этим бабам надо :)
2008-08-25 00:50:00 (ссылка)
ну скажем так, раньше были заявления типа "я могу закончить отношения когда захочу" и вопросы "а когда же ты собираешься уезжать". а потом, когда я созналась, что из-за него уезжать из города передумала, то реакция была неоднозначная, даже вот открытым текстом "не знаю, хочу ли я, чтобы ты осталась тут" с подтекстом что мол, ты бы уехала и все бы само собой разрулилось и я бы стал свободен. поэтому хрен его знает - я тут хочу с ним отношения строить, а он спит и видит как бы меня сплавить. хотя и правда, словам не всегда стоит верить вот так вот буквально, но... короче, смысл выяснять отношения прежде чем заодить общий дом у нас есть.
а мужик очень хороший, я жутко рада, что мне такой встретился.
2008-08-24 22:19:00 (ссылка)
Да вопросы на самом деле все такие, на которые однозначно-то не ответишь. Мне тоже 29, и недавно задавалась тоже такими раздумьями (может это что-то типа кризиса этого возраста?... хм...). В итоге решила, что для семьи и детей очень даже не плохо было бы жить с человеком из-за удобства. Безусловно, симпатия, уважение, дружба и прочие необходимые для совместного проживания эмоции должны присутствовать. А любовь? Она проходит, и соглашусь с девушкой, что "вам с ним хорошо.ему с вами хорошо.всё - хорошо, но ведь обязательно нужны "страсти, как в кино". Да и вообще, мужчины редко ГОВОРЯТ, что любят, а чаще это поступками подтверждают! А он может как раз и любил.
2008-08-25 00:45:00 (ссылка)
не поверите, у меня две подруги сейчас тоже самое переживают. с утра я к ним на недельку поеду и мы будем устраивать женсовет.
2008-08-25 01:14:00 (ссылка)
ниче, все будет хорошо, я верю.
но по итогам, как мне кажется, каждая решает сама, на какие компромиссы она готова пойти ради каких-то там условий. проще говоря - синица в руке или журавль в небе. вот и весь выбор, как ни прискорбно :(((
хотя да, жирные личные тараканы, как написали выше, имеют место быть и портить картину мира.
2008-08-25 01:20:00 (ссылка)
Re: ниче, все будет хорошо, я верю.
подружки - страшное злоъ
я когда их наслушаюсь как они своих костерят и растаются
начинаю париться и со своим ругаться провоцировать его на расставание
потом - нет хуже советчика чем подруга несчастная в личной жизни
что она посоветует?))
ну его в жопу козла? не говорит что любит значит не любит??
у меня был такой который сказал что любит на 7й день знакомства
а потом воровал у меня бабло жил за мой счет зато долдонил все время люблю хочу ты моя единственная наконец я нашел...не вру)))) все мои знакомые умилялись пока я чуть не сдохла на нервах - он еще и алкоголик оказался
а вот мой нынещшний ни разу не говорил что любит, зато делает поступки, зато вот тут ему почудился холод в голосе чуть с ума не сошел звонил подружке спрашивал почему я так с ним холодна, мол он так меня любит и переживает
понимаете?
важны не слова важны ДЕЛА
2008-08-24 22:42:00 (ссылка)
а с чего вы взяли что вас не любят? он так сказал сам? и еше вопрос - что для вас значит это слово - любовь?
2008-08-25 01:02:00 (ссылка)
взяла с того, что не сказал. а что для меня значит... в общем, неважно, людям свойственно говорить о своей любви, не выясняя для начала какой смысл оба в это слово вкладывают. как-то так.
вопрос в том, что от нелюбимой женщины уйдет и не оглянется. да и вообще как-то мне хочется быть любимой женщиной %)
2008-08-25 01:08:00 (ссылка)
а не согласитесь ли вы признать что это ваши личные ЖИРНЫЕ ТАРАКАНЫ и ващи заморочки?? это мама так научила? а мама не всегда права)) бред все бред бред!!!!!
не говорит что любит - это не значит что не любит (или есть вот фраза если вас не любят так как вы того хотите то это не значит что не любит)
вам 29? не обманывайте! жизнь должна была учить и научить понимать мужчин!
от нелюбимой уйдет и не оглянется??? а от любимой не уйдет? а если вы несете чушь а он просто чтобы не слушать тихо свалил подождать пока вы в себя придете?
а вот второе предложение я непоняла мозга за мозгу зашла
к психологу срочно!!!!!!!
2008-08-25 13:14:00 (ссылка)
ха, вот тут-то и заминочка.
очень важно, как раз, понимать значение слов "люблю".. а красивые слова к глубоким чувствам, намерениям и взрослой жизни никакого отношения не имеют.
по моему мнению, любовь - это когда ты заинтересован в развитии своего партнёра, в том, чтобы ему было хорошо, а мне для этого неслабо что-то тоже сделать. и семья - это коллектив, т.е. я делаю тебе благо, потому что если тебе будет хорошо, лучше станет мне. кстати, сугубо рассчет )))
я думаю, что Вы просто хотите, чтобы с Вами вели себя именно так и только так, как Вам кажется.. а что там у чувака на самом деле, какой он и что чувствует - не особо волнует.
я тоже себя так раньше вела со своим, теперь вот умнею, но ошибки мои были настолько неприятными, что долго мне ещё расхлёбывать.
удачи
2008-08-24 22:57:00 (ссылка)
Что-то не стыкуется -
-но гражданские отношения с нелюбящим человеком - вообще не то, что я хочу в жизни даже на время.
И
-я готова выйти замуж за него по расчету, т.к. отношения у нас гармоничные.
Вы определитесь все же, не хотите Вы такие отношения или согласны на них.
И учтите, что если мужчина Вас не любит, но ему комфортно, он может так жить очень долго, завести с Вами детей...только в один прекрасный день он встретит женщину, которую полюбит и вот тогда наступит пипец.
А любить мужчины умеют.
2008-08-24 23:35:00 (ссылка)
я чтото не поняла
вы сделали вывод, что лучше бы ему съехать, только на основании того, что он не признался Вам в любви?
2008-08-25 08:51:00 (ссылка)
если так рассуждать, то может мы тоже женились по расчету, т.к. нам было комфортно друг с другом. А что такое любовь? Как вы ее опишите? Бешенная страсть? На ней семьи не построишь. А вот когда людям вместе хорошо, хочется вместе засыпать и просыпаться, и день так же вместе проводить, то по-моему расчет правильный :) По крайней мере в моем случае на первые 20 с лишним лет оправдался.
2008-08-25 09:34:00 (ссылка)
Может не стоит так резко? Комфортно это очень хорошо, а любовь иногда приходит не сразу, если с ним хорошо - будьте с ним, но просто продолжайте развиваться как личность, найдите себе работу по душе, идите учиться и просто будьте с ним и не бойтесь его любить, не бойтесь строить комфорт за ваши общие деньги. Или вы полюбите друг друга и будьте жить долго и счастливо или через какое-то время вы найдете кого-то еще, только себя не теряйте и дайте ему шанс, не нужно давить и устраивать трагедию на пустом месте.
2008-08-25 12:29:00 (ссылка)
я бы на вашем месте не выходила замуж за такого, потому что потом можете встретить, с кем будет взаимная любовь, и придется разводиться, проходить через дележ имущества и т.д.
А любящие мужчины, разумеется, есть. которые готовы терпеть скверный характер, капризы, неумение готовить и т.д.
2008-08-25 19:06:00 (ссылка)
а вопрос вообще в том, что я не знаю, мужчины вообще любят?
da, pravda ne vsegda te, kogo lyubim my
они вообще готовы любить и говорить об этом?
da
а почему они могут жениться?
mnogo prichin - naprimer potomu, chto lyubyat. a nekotorym komfortno.
ну и - да, меня любили.
raz tak - vy sami dolzhny ponimat', chto, sudya po vashemu opisaniyu, etot konkretnyi chelovek mozhet k vam i horosho otnositsya, no ne lyubit...