fe1ine
2008-08-24 15:04:00 (ссылка)
по логике вы сдали квартиру по минимальной цене без ремонта
и еще будете снижать цену ( то есть выплачивая часть арендной платы за ремонт? ))

tavy
2008-08-24 15:04:00 (ссылка)
я всегда ремонты делала сама, но с условием, что за год цена не поднимется.
но ремонт был чисто косметический, без сноса стен.

2_slender_legs
2008-08-24 15:09:00 (ссылка)
мы в съемной квартире сделали ремонт пополам с хозяйкой ( мы покупали стройматериалы, а она оплачивала работу). Потом через полгода она спокойно подняла цену на квартиру на 8 тыщ под предлогом того, что такую отремонтированную квартиру она с легкостью может сдавать дороже

littlefurry
2008-08-24 15:09:00 (ссылка)
а когда ремонт будет закончен, вы продолжите брать с неё пониженную плату за квартиру?

ponka
2008-08-24 15:12:00 (ссылка)
чисто экономически:
есть полная стоимость аренды, ну на год например
есть полная стоимость ремонта
есть амортизация - ну лет 5.

берете стоимость ремонта, уменьшаете на 20%, отнимаете от полной стоимости аренды за год.
считаете разницу между той, что она платит - и вуаля.

но при этом должны полностью согласовать все нюансы и стоимость ремонта. ибо если она запланировала очень дорогой ремонт, то вам он ни к чему

wi1dcat
2008-08-24 15:15:00 (ссылка)
скажу как квартирант
я бы согласилась на условия ремонта только так:
я меняю обои, крашу трубы, может кладу новый паркет, можем меняю трубы, покупаю кровать и тумбочку, зеркало в ванную.

а вы за это мне гарантировано 2 года не поднимаете мне аренду. Ну и конечно письменно это документировать.

потому что мы уже поменяли на 80 баксов трубы в съемной, а нам на 200 подняли за меньше чем за год, типа ох как охуенно, тут теперь и сток нормальный, и краска везде свежая, и все такое.

azol_ogromova
2008-08-24 15:19:00 (ссылка)
я убеждена в том, что одна девушка хороший ремонт сделать не может. то есть, качественно зашпаклевать стены, сменить плитку в санузле, переложить паркет она не потянет. максимум, на что можете рассчитывать - переклейка обоев и побелка потолка. да и это может растянуться (не я придумала, знаю истории)

т.о., после того, как девушка съедет, вам в любом случае придется делать косметический ремонт в общечеловеческом понимании этого слова.

anya_anya_anya
2008-08-24 15:44:00 (ссылка)
слушай, если ты сдаешь квартиру намного дешевле, все ремонты - только за девушкин счет
клянусь, практика именно такая

vappu
2008-08-24 15:50:00 (ссылка)
Я бы согласилась купить материалы (потому что это то, что в моей квартире останется), но квартирант оплачивал бы работу (или делал бы все сам). Если по минимуму (обои поклеить, ламинат положить на линолеум), то это недорого. Но вот полный ремонт - с ванной комнатой и кухней, уже заставляет задуматься...

fe1ine
2008-08-24 16:04:00 (ссылка)
на практике, не в теории ремонт отбивается за год, так что выгоднее заключать долгосрочный контракт и делать ремонт самой
Еще в договор не забудьте внести пункт о том, что раз в 12 месяцев арендная плата пересматривается с учетом инфляции
то что договор заключается на год минус (1 день, 1 неделя ) наверное знаете?

beeze_chall
2008-08-24 16:07:00 (ссылка)
1. она делает все своими силами, а вы не поднимаете арендную плату некоторое крайне продолжительное время (именно за отремонтированный вид, а не индексификация по времени - цены-то растут, другими словами, продолжаете сдавать как "убитую"),
2. ремонтом занимаетесь вы, но цена увеличивается сразу же до уровня среднерыночной, как только квартира будет отремонтирована.

Возможны промежуточные варианты.)

hawkress
2008-08-24 16:11:00 (ссылка)
ремонт при сниженной цене - в целом дело квартиранта, тем более если есть соглашение о неподнятии цены.
если соглашения нет, то как договорятся, но обычно хозяин оплачивает материалы, а жилец все делает сам или нанимает за свои деньги. опять же заранее оговаривается качество и стоимость материалов (обои можно купить за 100руб/рулон, а можно за 2000 и больше).

firrior
2008-08-24 17:48:00 (ссылка)
С моей точки зрения, нормально - если все материалы оплачивает хозяйка, а работы - с квартиранта. Определитесь, сколько вам не жалко вложить в ремонт, поделите эту сумму на 3-4 месяца, и поставьте квартирантку в известность о бюджете. В течение 3-4 месяцев она будет платить вам меньше, отчитываясь за остаток суммы чеками. Взамен вы обещаете год не поднимать плату, а через год поднять на сумму не больше, чем она ежемесячно изымала на ремонт. По-моему, безгеморно для хозяев и справедливо для арендатора.
ИМХО, нормальный человек просто не сможет жить в убитой хате, не прикладывая к ней рук в плане ремонта. Не смущайтесь, пусть даже бюджет ремонта окажется небольшим. Если у девушки есть руки - она что-нибудь придумает. А если бы вы нашли человека, которому важна только цена ниже рыночной, а остальное пофигу, то после такого жильца вы бы узнали, как выглядит бомжатник.

n_artemova
2008-08-24 17:54:00 (ссылка)
А цена на сколько примерно процентов ниже рыночной?

galkao
2008-08-24 18:09:00 (ссылка)
Мы в подобной ситуации прикинули стоимость ремонта (но там был серьезный ремонт, типа "евроремонта", то есть на $20K), раскидали разницу по месяцам и получилось, что ребятам, которые снимают квартиру, кредит по этому ремонту выплачивать 5 лет. Соответственно был составлен договор, что мы 5 лет не будем поднимать стоимость оплаты (квартира сдавалась по цене _существенно_ ниже рыночной, примерно в 2 раза).

После 5 лет повысили цену.
НО! нам этот ремонт действительно был выгоден (это был далеко не косметический ремонт со сменой окон, полов, сантехники и т.п.), поэтому мы и согласились принять участие в расходах.

Что касается обычного косметического ремонта (обои и покраска, ну еще потолки иногда), то это жилец должен делать за свой счет, потому что неизвестно еще, во что девушка превратит эту квартиру за год, не исключено, что квартира окажется в первоначальном состоянии. Обычно жильцы делают небольшой ремонт за _свой_ счет, если хотят жить в более приличной квартире, чем была, тем более, что цена у вас потому и снижена.

То есть, либо вы поднимаете цену за квартиру до рыночной, и тогда участвуете в расходах на ремонт, либо цена остается прежней, а девушка, при желании, делает ремонт за свой счет. Я бы поступила именно так.

grinka
2008-08-24 18:25:00 (ссылка)
А я представила себе, что квартирантка, не читая предыдущих записей, села и написала в герлс-онли: "Дорогие девушки, вы все знаете, вот я тут сняла квартиру по знакомству, но она убитая ужасно, и надо бы сделать в ней ремонт. Как бы нам стоимость ремонта поделить с хозяйкой?".
Можно пари держать, что масса квартиранток посоветует как-то поделить с хозяйкой. И их доводы тоже будут звучать логично. Тем более, что рыночная цена квартир у нас в городе нынче такова, что обычный нормальный человек на обычной нормальной не высшеменеджерской должности тянет ее с большим трудом. (Это я говорю как человек, много лет снимающий и последние три месяца не вылезавший с циана).
Рыночная цена ремонта, кстати, тоже не низкая. (это я уже говорю как человек, ровно сейчас делающий в съемной квартире ремонт. За свой счет).
В общем, мне кажется, что если соединить обе справедливости - хозяйскую и арендаторскую - то пополам не получится, но кое-что я бы (если б была хозяйка), возможно, отчасти оплатила бы. Например, плитку. Обои-то засрутся, потолок может запачкаться, а плитка как раз останется надолго, и никуда не денется, если девушка вдруг съедет. Меж тем приличный вид ванной - штука важная, в дальнейшем, если что, поможет сдать квартиру существенно дороже. (Меня вот на плитку просто не хватило, о чем жалею). Если она собирается менять раковины-унитазы, то, возможно, в этом тоже можно как-то поучаствовать, например фифти-фифти. Потому как это все тоже увеличивает потенциальную стоимость квартиры довольно надолго (одинокая интеллигентная девушка вряд ли раскокает унитаз - на это даже буйные алкоголики, и то не все способны).
В общем, вот. А обои и потолок, которые, действительно, изнашиваются, - это уже ее проблема.

3eta
2008-08-24 18:25:00 (ссылка)
Мы тут пересдавали дальше свою квартиру, ее хозяин предложил девушке, которая въезжала вместо нас, либо въехать без ремонта - за 23 тысячи, либо подождать месяц, пока он сделает ремонт - но цена тогда была бы 26 тысяч.
В свое время он оплачивал материалы и расходы по ремонту связанному с "жизненно необходимыми характеристиками" - а ля замена проржавевшей, треснутой трубы. Или холодильник привез другой, когда старый сломался. Но когда мы решили поменять смесители на современные, с нормальной душевой насадкой - то оплачивали их сами, поскольку это "эстетство". Соответственно, мы и рассчитывали, сколько мы тут будем жить, имеет ли смысл вкладывать деньги в съемную квартиру.

А была у меня хозяйка, которая сдала мне квартиру ниже рыночной цены, и сама же сообщила: "ну, тут электричество не работает - позовешь электрика, а тут - телефон не работает, позовешь телефониста". И когда через месяц в унитазе проржавела и развалилась арматура (потому что ее лет 40 не меняли), и вода из унитаза чуть не затопила соседку этажом ниже, хозяйка меня уверяла, что я сама должна компенсировать расходы соседки, потому как это я обязана следить за состоянием квартиры - я же там живу!

verlen
2008-08-24 18:28:00 (ссылка)
цитата из моего договора:
4.3. Не производить текущий ремонт арендуемого помещения без специального разрешения Арендодателя.
4.4. Произведенные Арендатором отделимые улучшения арендуемого имущества являются его собственностью. В случае, когда Арендатор произвел за счет собственных средств и с предварительного согласия Арендодателя улучшения, неотделимые без вреда для данного помещения, он имеет право на возмещение, заранее определенной соглашением сторон, стоимости произведенных улучшений, если иное не предусмотрено договором. Стоимость неотделимых улучшений, произведенных Арендатором без согласия Арендодателя, возмещению не подлежит.

я так понимаю, что тут действительно "могу копать, могу не копать". ИМЕЮ право на возмещение, но мне никто не обязан, если что, исключительно воля хозяина. если я захочу себе сиреневую в букашках плитку в ванной и красный потолок - это исключительно мои проблемы. тем более - аренда не повышается, права не имеем.

Я б на Вашем месте выслушала ее предложения, но поскольку и сдаете дешевле и повышать плату не собираетесь...ну с чего бы. Хочет жить лучше - прекрасно, пусть делает "улучшения" (кошмарная формулировка:) ), но и этот ремонт тоже не вечен, с чего Вы обязаны вкладываться?

f_ox
2008-08-24 20:01:00 (ссылка)
вы ей скажите, что ремонт делать не нужно. То есть, если она хочет - пожалуйста, но за свой счет. При этом плата отсается низкой на все время договора, на какое вы его заключали. В это случае вы ничего не теряете - девушка тоже. Если захотите поднять плату - это справедливо и разумно делать через год, вне зависимости от того, был ремонт или нет.

nelis
2008-08-24 20:13:00 (ссылка)
Так вы уже сдаете квартиру намного ниже рыночной цены.
Имхо, это и есть ваш вклад в ремонт.
Заключите договор: вы в течение года не поднимаете арендную плату, а девушка делает ремонт за свой счет.
Ну или выселите девушку, быстро сделайте ремонт сами и сдайте по нормальной цене.

То, что сейчас вам предлагает арендатор, вам невыгодно.

kociak
2008-08-24 21:23:00 (ссылка)
Я не очень понимаю формулировку "квартира убитая, поэтому сдаю намного ниже рыночной цены". Рыночной цены на что, на какоую квартиру? На убитую или в приличном состоянии?
Вы привели цифиру 30 тыс. как среднню по рынку. Как человек, снимающий квартиру, подтверждаю - это средняя цена однушки. Но нормальной. В которой не надо бежать делать косметический ремонт.
Если квартира убитая, то Вы ее не ниже рыночной сдаете, Вы ее сдаете по рыночной для убитой квартиры :)

cterva
2008-08-25 12:36:00 (ссылка)
обычно косметический ремонт делают съемщики- цена квартиры не растет
если делаете пополам, то вполне можете поднять стоимость квартиры после ремонта

mikraider
2008-08-25 12:38:00 (ссылка)
варианта два:
1. вы выплачиваете половаину стоимости ремонта, но сразу же после его окончания поднимаете цену на жилье
2. вы ничего не выплачиваете, но обещаете не поднимать цену на жилье в течение полугода/года в зависимости от стоимости ремонта. И просите обязательно у них смету. Ведь можно просто новые обои поклеить, а можно шпатлевать и штукатурить стены, выравнивать их гипроком и т.д.

0zata
2008-08-27 00:18:00 (ссылка)
(в сторону)
наша хозяйка затеяла перестройку перед приватизацией и теперь я живу в проходной комнате. и тут же подняла цену. правда, обещала освободить третью комнату. но воз и ныне там.
ненавижу риэлторов.

lady_aphina
2008-08-29 03:21:00 (ссылка)
Я понимаю, что прошло уже несколько дней, но мне пришёл в голову вариант, который тут вроде не предлагали.

Сядьте с девушкой, составьте смету. Допустим, ремонт обойдётся в 100 000 руб.
Дальше берём среднерыночную стоимость отремонтированной квартиры, вычитаем из неё сумму, которую Вам платит девушка. В качестве примера разницу возьмём равной 10 000 руб.
Затем делим стоимость ремонта на эту разницу, получаем количество месяцев, на которые сниженная плата сохраняется (в данном примере это 10 месяцев).
Естественно, смета должна быть фиксированной, увеличение её возможно только в крайних случаях.

В качестве жеста доброй воли можно эти 10 месяцев начать отсчитывать с даты окончания ремонта, но тут уж Вам решать.