Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ahtamar
[info]ahtamar пишет в [info]girls_only @ 2008-08-23 15:20:00
Барышни, приятельница попросила запостить вопрос.
В прошлом году девушка поступила на филфак (специализация русский язык и литература). Параллельно барышня изучает английский язык, поскольку после окончания ВУЗа планирует уехать за границу. Надеется устроиться по специальности, но сильно сомневается, что наши специалисты пользуются большим спросом. Вопрос. Есть ли среди вас филологи, которые устроились за границей на работу по специальности?
Заранее спасибо.
Теги поставила, если слетят - после публикации поста.
56 комментариев
 
[info]mypointofview
2008-08-23 16:40:00 (ссылка)
такое бывает но там конкурс немаленький
впрочем часто уезжают поступая в иностранную аспирантуру и потом уже оставаясь
[info]ahtamar
2008-08-23 16:49:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]mary_jo
2008-08-23 17:02:00 (ссылка)
>Надеется устроиться по специальности, но сильно сомневается, что наши специалисты пользуются большим спросом.

правильно сомневается
девочек-филолгинь выше крыши (особенно в качестве жен и невест).
я примеров, где филологи (тем более со специальностью "русский язык") уехали и устроились на работу по специальности не видела. и даже не слышала о них.
лингвисты - другой разговор, хорошие переводчики - тоже.
на филологические специальности в аспирантуры конкурс тоже немаленький и поступить туда из россии не так просто.
[info]ahtamar
2008-08-23 17:28:00 (ссылка)
М-да, безрадостная ситуация получается. Спасибо за подробный ответ.
[info]mary_jo
2008-08-23 17:49:00 (ссылка)
скажите, а где по ее мнению за границей (я имею в иду западную европу и америку), может работать человек по специальности "русский язык и литература"???
во всех гуманитарных специальностях в университетах конкурс огромный - и местных русистов тоже немало.
не в академической среде - полно профессионалов, которые при этом еще и русскоязычные.
переводчики - это совершенно отдельный разговор... но это тоже отдельное умение, а не диплом по русскому..
[info]florentia
2008-08-23 17:57:00 (ссылка)
+1
[info]grinvich
2008-08-23 18:43:00 (ссылка)
Можно и слависту-филологу пробиться, но ужасно трудно, да. Я поступила на Slavonic Studies в Оксфорд в докторантуру, получила полную степендию (но у меня очень редкая тема и вообще повезло). Но из всего Оскфорда больше примеров нет. Или денег не дают, или не берут вовсе.

Вы правы - гуманитарии вообще из России не очень востребованы, наших технарей ценят гораздо больше.
[info]lady_leila
2008-08-23 23:37:00 (ссылка)
А какая тема? Просто интересно стало, я в России-то не нашла, где по специальности работать, а Вы в Оксфорде.)))))
[info]grinvich
2008-08-24 21:24:00 (ссылка)
Славянская гимнография (церковная поэзия) Студийского устава (то есть до 13 века). В Москве я тоже этим занималась, а в Оксфорде повернула тему так, что теперь рассматриваю славянские источники и жанры на фоне византийской и армянской гимнографии 7-13 вв. (слав. кондакари, греч.асматиконы и псалтиконы, армянские шаракноцы с кацурдами). В общем, я наверное уже не "чистый" славист (без греческого и армянского никуда).

Примерно так :)
[info]lady_leila
2008-08-25 12:38:00 (ссылка)
Круто) академических успехов Вам, я вот от филологии полностью отошла( сейчас диссертацией по рекламе занимаюсь.
[info]eesti_naine
2008-08-24 04:45:00 (ссылка)
"стИпендию"
Надеюсь, что опечатка, не хотелось бы разочаровываться в Оксфорде:)
[info]grinvich
2008-08-24 21:14:00 (ссылка)
разумеется
[info]c_h_i_f_f_a
2008-08-24 22:54:00 (ссылка)
А какие шансы у славистов-историков? Если я правильно понимаю, Slavonic Studies подразумевает не только флологическую часть, верно?..
[info]grinvich
2008-08-25 11:48:00 (ссылка)
Я новичок, но насколько я понимаю:
Пробовать можно и нужно. Там больше всего любят междисциплинарные темы. Если тема и Ваш проект понравится, если Вы знаете, к кому идете - уже проще. Если есть рекомендации (желательно из Оксбриджа или Лондона, ну или просто людей, которых англичане знают), это тоже большой плюс. Со стипендией сложнее, ее получают 4% от всех заявок. Если Вы можете сами платить - тоже вариант.
Удачи!
[info]c_h_i_f_f_a
2008-08-25 13:34:00 (ссылка)
Re: Я новичок, но насколько я понимаю:
Спасибо за ответ! :)
[info]ahtamar
2008-08-23 19:46:00 (ссылка)
Я не имею ни малейшего представления, где, как и почему может работать человек по специальности "русский язык и литература". Барышня, судя по всему, тоже не разбирается в предмете.
Ваш ответ понятен. Спасибо.
[info]sergeyeva
2008-08-25 00:10:00 (ссылка)
Будьте добры, расскажите про переводчиков подробнее. Мы с мужем - синхронисты. Смутные мысли попробовать поработать за границей бродили уже давно, но дети были маленькие. Теперь дети подросли, самое время им мир посмотреть, но даже не знаю, как к этому подступиться...
[info]mary_jo
2008-08-25 00:39:00 (ссылка)
ух, ну я не специалист совсем
но переводчики-синхронисты - это все же совершенно другого уровня звери, чем просто переводчики :)
в с английским?
попробуйте поспрашивать коллег - и в соответствующих сообществах (может спросить там - есть еще например [info]inostranki - там просто могут более полезные ссылки дать), посмотреть международные форумы, ну и просто сайты, где ищут работу в интересующих странах (особенно специализированные

про англию могу сказать следующее - тут все-таки а) много бизнеса с россией, б) относительно легко сделать рабочую визу. то есть, если вы уже уверены, что с работой все будет хорошо и имеете что-то на примете, то лучше сделать то, что раньше называлось hsmp= highly skilled migrant programme, а теперь pbs = points based system, tier 1 - почитайте информацию на сайте. там довольно простые условия и достаточно в москве зарабатывать около 2 тысяч долларов (посмотрите, там есть и подробное объяснение, и подсчет баллов). суть в том, что вы сами получаете сначала этот тип визы и с ним можете работать - так искать работу гораздо легче (и меньше завязано на желание и готовность потенциальных работодателей делат вам рабочую визу)

удачи!

о. вспомнила. посмотрите еще на форуме bratok.co.uk - там есть отдельный форум переводчиков.
[info]mary_jo
2008-08-25 00:57:00 (ссылка)
залезла к вам в журнал - не выдержу и скажу - вы удивительно красивая пара.
[info]sergeyeva
2008-08-25 11:49:00 (ссылка)
Ой, спасибо :) Очень приятно :)) И большое спасибо за информацию. Наше желание поработать за рубежом пока не очень яркое, так - поискрит и затухает на некоторое время, поэтому я не вела целенаправленных поисков, а так, информацию собирала, то там, то здесь... Буду копать дальше.
А про синхрон я тоже думала, что это совсем другие люди, совсем другая работа... пока работать не начала :)) А вдвоем с родным человеком в кабине ГОРАЗДО комфортней, чем с посторонним...
Да, и язык, конечно, английский.
[info]asyak
2008-08-25 18:17:00 (ссылка)
долго и нудно
Я не буду говорить, что у меня в дипломе написано, что б людей не пугать.Но ничего работаю, даже зарабатываю что-то. Я по специальности никогда даже на планировала работать, да и специальности у меня не было, только академическое образование...Образование -это для развития могзов и некоего общего уровня.А потом уже приходится ориентироваться по ходу жизни. Я ,например, знаю очень мало людей, работающих по своей специальности. Физики и математики становятся программистами, финансовыми аналитиками, квантами или инвест банкирами. Гуманитарии уходят в рекламу, sales, HR или Project Management.
Безусловно java developeru гораздо легче найти работу, поскольку
Java она и в Африке Java,но это не значит, что людям с гуманитарным образованием светит только карьера домохозяйки или секретарши.
[info]mary_jo
2008-08-25 18:26:00 (ссылка)
Re: долго и нудно
дорогая, Я с ТОБОЙ совершенно согласна. у меня есть масса прекрасных знакомых с гуманитарным образованием - умных, успешных и вообще прелесть каких. (более того, я тут с удивлением наблюдаю за некоторым юношей, у которого университетского образования вообще нет - и он сам всему обучился, и ничего, зарабатывает в разы больше меня, опыта до фига, кучу вещей прямо в моей cпециализации (но более практических) понимает лучше меня и тп )

меня в этом посте удивляет желание работать ровно по специальности "русский язык и летература" за границей. насчет финансовых аналитиков, трейдеров, квантов и пр - я бы не сказала, кстати, что это смена специальности - это скорее on the top of the base education
[info]florentia
2008-08-23 17:56:00 (ссылка)
А на каком основании она собирается переезжать? Найти работу и переехать?
так это даже с более востребованными специальностями не так просто!
Хотя смотря куда, но все же.
В некоторых странах, чтобы пригласить иностранца работать, нужно сначала доказать, что на его место местного жителя не найти.

Филолог - русский язык и литература?
по специальности если только в русской школе, но там своих таких хватает, на основе этого точно не сделают ей разрешение на работу

пусть, в общем, возвращается на землю:)
Или изучает то, что ей действительно пригодится за рубежом
[info]ahtamar
2008-08-23 19:47:00 (ссылка)
Она, собственно, школы и рассматривает. Т.е. человек серьезно настроен на отъезд. Если получится устроиться по специальности - будет совсем здорово. если нет - будет искать другие варианты.
[info]florentia
2008-08-23 21:13:00 (ссылка)
тогда лучше пусть сначала там еще поучится, магистратура, например
так будет проще
[info]f_ox
2008-08-24 20:36:00 (ссылка)
если дувушка хочет уехать во что бы то ни стало, более полезным будет получить профессию и опыт работы парикмахером, маникуюршей, мастером по депиляции, поваром, маляром. На работу, где надо что-то делать руками, за границей берут приезжих более охотно.
[info]mary_jo
2008-08-24 21:18:00 (ссылка)
>На работу, где надо что-то делать руками, за границей берут приезжих более охотно.

ага. конечно. у вас большой опыт?
со специальностью маникюр, стрижка, малярные работу и пр никогда в жизни не получить рабочую визу.
только если уехать замуж - тогда можно с чем-то таким работать

нет особенных проблем уехать ученым (естественные и точные науки), программистам и им подобным, а все остальное уже проблематично
[info]f_ox
2008-08-25 10:11:00 (ссылка)
много вы о визах знаете. ) Рабочую визу делают таким специальностям безо всяких проблем и заморочек, потому что местное население как раз и не хочет работать на таких местах, всем подавай интеллектуальный труд и масштабную карьеру в транснациональных компаниях. Есть специальные программы, по которым рукастые уезжают, живут и работают. Да, процедура прохода по такой программе в какой-то степени жестка и унизительна, на таких работников смотрят как на лошадь на воскресной ярмарке, но кому-то такой способ подходит.
[info]mary_jo
2008-08-25 14:30:00 (ссылка)
>много вы о визах знаете

ну, если учесть то, что мне делали рабочие визы в трех разных европейских странах (а друзья занимались этим же в штатах) - то да, много.

>Рабочую визу делают таким специальностям безо всяких проблем и заморочек

мечтать не вредно.
для того, чтобы тебе сделали рабочую визу, надо найти работодателя, который ее проспонсирует. для этого помимо денег, потребуется доказать, что человек обладает определенной квалификацией и местных на эту работу не найти (при этом работодатель должен будет и немало денег за это заплатить и вообще поиметь кучу другого гемороя). теперь можно дальше фантазировать про "мастера по депиляции" и маникюрш.

>Есть специальные программы, по которым рукастые уезжают, живут и работают

расскажите мне о них в, скажем англии и германии (да и во всем ЕС - учитывая, что сейчас полно поляков, прибалтов и тд)?

да, есть рабочие визы для не сильно квалифицированных работников - но это обычно специальности по списку (типа медсестер, особенно в дома престарелых и тп) или на несколько меяцев фрукты собирать. временные визы неквалифицированным работникам не дают права оставаться в стране за пределами срока визы, не идут в счет срока, засчитываемого для гражданства и тп.
После того, как рабочий рынк стал в ЕС единым, идет только ужесточение правил - даже по временным визам. В Англии, судя по всему, после введения в действие очередной стадии эмиграционной реформы (т.е. в течение года) закроется большой процент этнических ресторанов.
[info]die_lero4ka
2008-08-23 18:42:00 (ссылка)
девочки -филилоги?=)
да, устраиваются, причем все и очень активно, как правило за местных...=)
[info]ahtamar
2008-08-23 19:48:00 (ссылка)
За местных можно и без образования устроиться :)
[info]actr
2008-08-23 18:43:00 (ссылка)
Правильно сомневается. Русисты (немногочисленные) здесь свои с дипломами из Айви Лиг университетов и многочисленными регалиями.
[info]ahtamar
2008-08-23 19:48:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]azol_ogromova
2008-08-23 19:07:00 (ссылка)
я филолог-русист, насколько я знаю, никто с моего курса работу за границей не нашел, разве только замуж за рубеж вышли некоторые.
девочка на 2 курса младше работает сейчас менеджером в американском музее, но она уехала не за карьерой, а за мужем
после университета я доучивалась на "журналиста" в интернациональной школе, вроде магистратуры - туда в основном филологи и журналисты попадали после окончания вузов - довольно много моих однокурсниц, и тех, кто раньше-позже учился, нашли работу за рубежом
[info]ahtamar
2008-08-23 19:49:00 (ссылка)
О, спасибо. Очень ценная инфомация касательно магистратуры.
[info]azol_ogromova
2008-08-23 21:29:00 (ссылка)
вспомнила, одна девочка из моей группы уехала "туда" учиться, а потом осталась работать гидом-переводчиком
[info]nusic
2008-08-23 19:18:00 (ссылка)
за границей ценятся наши технари и химики(подруга уехала в америку) и медики (в зависимости от вуза и специальности)... и люди, которые умеют что-то делать руками (не говорю о низкоквалифицированном труде, знаю парочку уехавших в чехию дизайнеров) и работники тур-фирм (но! знание местного языка, и обычно это не английский, знание местной истории, коммуникабельность... но насколько я знаю, дамы обычно сначала замуж там выходят, а уж потом в туризме начинают работать - реальные примеры: Кипр, Италия)
[info]ahtamar
2008-08-23 19:54:00 (ссылка)
Местный язык в любом случае нужен. Поскольку она собиралась в Штаты, стала изучать английский. В общем, распечатаю ей ответы, пускай читает и думает.
[info]florentia
2008-08-23 21:14:00 (ссылка)
удивили про работников турфирм!
почему?
[info]nusic
2008-08-23 21:47:00 (ссылка)
русские, которые работают в операторах там... экскурсоводы и т.д.
[info]man_par_prieku
2008-08-23 19:26:00 (ссылка)
Смотря какая страна. Америка берет наших лучше, чем Англия, Германия - тоже неплохо, но в основном на стажировки. Всё очень зависит от темы, которой она планирует заниматься. Также нужно иметь очень хорошие достижения к моменту окончания вуза: множество публикаций, поездок на зарубежные конференции. Да и сам вуз должен быть очень высокого уровня, на это тоже смотрят. И научный руководитель должен быть хороший. А главное - повторюсь! - тема. В принципе, "по специальности" ей - это идти в науку. Вне науки за границей со специальностью "русский и литература" она работу вряд ли найдет. А для того, чтобы идти в науку, нужны данные.

В общем, проще уезжать на запад, уже имея солидные успехи в России. Впрочем, если она литературовед, то ей можно попробовать в Тарту (Эстония - тоже заграница)): туда можно попасть в аспирантуру, и чуть проще, чем в Европу или Америку. Хотя уровень опять же должен быть очень высоким.

Хотя если ее родители готовы платить в Америке за аспирантуру - многие вузы могут взять. Но стипендию там выиграть очень тяжело.
[info]ahtamar
2008-08-23 19:51:00 (ссылка)
Спасибо за содержательный комментарий :)
[info]medvind
2008-08-23 20:27:00 (ссылка)
Я сама не филолог, но мой муж закончил филфак и уехал в аспирантуру в Норвегию. Там же работают еще двое наших знакомых, как раз на русском отделении, одна аспирант и одна постдок. Это что касается науки, насчет работы в других местах ничего сказать не могу.
[info]ahtamar
2008-08-23 20:33:00 (ссылка)
Подскажите, пожалуйста, он платит за аспирантуру или выиграл стипендию?
[info]medvind
2008-08-24 15:30:00 (ссылка)
Тут такая система, что аспирант хоть и называется "стипендиат", но является государственным служащим и получает зарплату, вполне достаточную чтобы прожить на нее даже вдвоем. Взамен кроме написания диссертации каждый аспирант обязан отпреподавать определенное количество часов (около 50, насколько я помню).
[info]puduhepat
2008-08-23 20:33:00 (ссылка)
уехать после получения диплома можно только в аспирантуру. В школе работать иностранец не сможет, ему нужна рабочая виза, которую школа делать не станет. Устроиться после аспирантуры по спецальности можно по научной линии (это дико сложно). На преподавателей русского языка в университетах большой конкурс (в общем тоже надо идти по научной линии). Переводчик из России может получить работу если он высококлассный профессионал (синхронист, например). В основном переводчики фрилансеры и переводят в суде, в больницах и технические переводы, опять же для этого нужна рабочая виза, как минимум.
[info]ahtamar
2008-08-23 20:36:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]skyg74
2008-08-23 22:22:00 (ссылка)
> Есть ли среди вас филологи, которые устроились за границей на работу по специальности?


Нет. Это самая плохая специальность с которой можно приехать в Штаты. И в России то многие после такого идут не работу по специальности, а в Штатах русский филолог тем более никому не нужен.

Она поступила только в прошлом году? Пусть меняет отделение. Поверьте, выброшенный год - намного лучше, чем выброшенные 5 лет.

На каком основании, кстати, она думает приехать?
[info]ahtamar
2008-08-24 15:02:00 (ссылка)
Перевестись можно. Например, на прикладную лингвистику или укр. яз/лит. Основание простое - человек хочет жить и работать за границей.
[info]free_2_decide
2008-08-24 18:43:00 (ссылка)
на прикладную!
[info]elarbee
2008-08-24 05:41:00 (ссылка)
Моя мать-филолог работала ассистентом в библиотеке и в русской газете, теперь переводит. Нормальных денег таким делом не заработаешь, и не во всяком городе бывает такая работа.
[info]ahtamar
2008-08-24 15:02:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]mary_jo
2008-08-24 15:26:00 (ссылка)
ну и никто не сделает рабочую визу для такого
[info]elarbee
2008-08-24 22:47:00 (ссылка)
Да, но для нас неактуально.
[info]yelya
2008-08-24 20:17:00 (ссылка)
Пусть меняет специальность, чем быстрее, тем лучше. Никакие филологи в США не нужны (тут они, в основном, если без докторской степени, работают совершенно не по специальности, а по специальности в академии устроиться очень сложно, если вообще возможно). Тем более - на каком основании она собралась приехать? Замуж выйти? Если она хочет тут учиться в аспирантуре, то финансировать аспирантуру в гуманиратных науках очень сложно. Моя двоюродная сестра тоже изучала русскую филологию, потом выиграла гринкарту, и доучивалась уже в американском универе. Ни о какой филологии речи, конечно, даже близко не шло.
Самый лёгкий способ приехать - поступить в аспирантуру по наукам, математике или экономике. Ну, либо замуж.
[info]khanuka
2008-08-24 23:56:00 (ссылка)
У меня есть пример из Швейцарии: девушка устроилась работать преподавателем русского языка в частную языковую школу + дает частные уроки (желающих изучать русский язык немного, но они есть). Также берет на дом технический перевод (русский-немецкий-английский и, по-моему, украинский). С уровнем швейцарских зарплат вполне неплохо. Она полностью себя обеспечивает. Изначально приехала как жена научного работника.